![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Девушки, довольно часто я встречаю упоминание "дружеского" или "ни к чему не обязывающего", "легкого" флирта, который очень полезен для сохранения крепкой совместной и семейной жизни и действительно весь из себя "легок и ни к чему не обязывающ".
Задумалась и поняла, что совершенно не чувствую эту границу, где легкость перерастает в тяжесть. Как это бывает у вас, у других, "в среднем по больнице"? Что вы для себя считаете дозволимым в общении с коллегами, с "посторонними мужчинами", что считаете допустимым/недопустимым для своего мужчины? Если это комплимент, то насколько он может быть интимный? (можно даже с примерами, что бы вы сказали, что нет), если разговор о том, "какие у тебя чудесные глаза" - то насколько далеко вы готовы его завести (про глаза уже можно, а про грудь нет, типа того? или, например, слышала про точку зрения "в интернете можно все, если это не переходит в реал")?
Как вы решаете это для себя? С удовольствием выслушаю разные мнения.
Задумалась и поняла, что совершенно не чувствую эту границу, где легкость перерастает в тяжесть. Как это бывает у вас, у других, "в среднем по больнице"? Что вы для себя считаете дозволимым в общении с коллегами, с "посторонними мужчинами", что считаете допустимым/недопустимым для своего мужчины? Если это комплимент, то насколько он может быть интимный? (можно даже с примерами, что бы вы сказали, что нет), если разговор о том, "какие у тебя чудесные глаза" - то насколько далеко вы готовы его завести (про глаза уже можно, а про грудь нет, типа того? или, например, слышала про точку зрения "в интернете можно все, если это не переходит в реал")?
Как вы решаете это для себя? С удовольствием выслушаю разные мнения.
51 комментарий
( Удаленный комментарий )
( Удаленный комментарий )
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
vide2006-12-12 14:09:00 (ссылка)
о, отлично сформулировано, я то же самое строчек в писят укладывала бы.
ППКС
автору:
я тоже раньше не чувствовала этой границы, а сейчас вот понимаю, если чувак решил, что ему что-то обломится - значит границу перешла.
Только мне теперь флирт не нужен для сохранения чего-то там.
glagolik2006-12-12 14:15:00 (ссылка)
формулировка хорошая, но она хорошая именно для тех, "кто понимает" - вот вы сказали, "да, все так", а моя реакция - "как - так"? вот радуюсь я общению с Васей - это я "испытываю эмоции по его поводу"? или этот самый легкий флирт™ подразумевает какие-то "стандартные ходы", типа "у меня барабан есть, пойдем, послушаем"?
фраза про "если чувак решил" уже понятнее, но я так и не выявила для себя зависимости между я сказала "А, Б, В, Г" - "АБВ было нормально и он ничего не подумал, а вот от Г сразу решил, что я его жажду"...
у меня просто долго-долго были серьезные отношения, и действительно флирт не был нужен. А сейчас серьезных отношений нет, есть только начинающиеся, которые еще неизвестно во что перерастут. Поэтому интересуюсь скорее "впрок".
vide2006-12-12 14:47:00 (ссылка)
:-)
ну так вопрос был о флирте для "сохранения семейных отношений", не?
Пока у меня ни во что не переросшие отношения были, так я тоже флиртовала так, что все Васи сразу решали, что всё будет.
И потом, вас может радовать общение с Васей, но вас будет радовать его нищасная любоф™ тоже? Особенно, если у Васи она будет выражаться в том, что он вам будет мешать жить со своими "я решил, что ты мне что-то дашь"? А, и ещё, насчёт Пети, который, допустим, в том же случае, ничего себе не решил, я ещё раздумываю, что мне приятнее - что ненужный мне мужик решил, что я интересная самка, или что нужный мне мужик может быть уверен, что мне важно его отношение к таким вещам. Как-то так.
Мне просто пару раз достались такие Васи, что я даже о легком флирте™ сто раз подумаю. Ну и тем паче, что в теперешних отношениях мне он не нужен.
melisyonok2006-12-12 16:41:00 (ссылка)
:)из личного опыта, чувак может так решить, даже если Вы повода не давали.
Мне, помнится, предъявили как "аванс моей доступности" розовый цвет юбки и ответ на сообщение "Привет, как дела!" равнозначным "Спасибо, хорошо!".
А в ответ на вопрос автора: считаю позволительным все, что входитв рамки тактичного общения.
Естественно, рамки флирта различаются от того, с кем я флиртую - коллега, приятель, случайный знакомый.
В некоторых ситуациях - в частности, с парнями подруг, флирт считаю неуместным.
Ну, если тебе мое мнение подробнее интересно - в аську:)
glagolik2006-12-12 13:55:00 (ссылка)
вот я как-то не чувствую это, видимо от малоопытности - какая моя интонация еще "просто флирт", а какая уже "аванс"? понятно, что если я приглашаю парня на ночь глядя выпить чая, это аванс, а если я просто по телефону с ним общаюсь, к примеру? есть ли какие-то "общепринятые" взгляды?
cherno_belaya2006-12-12 13:59:00 (ссылка)
позвоните "секс по телефону" и никогда не разговаривайте так с неизвестными
glagolik2006-12-12 14:05:00 (ссылка)
я про "известных". вот общаюсь я с молодым человеком. просто так, "без намеков" ,как мне кажется - а он намеки углядит. вот и думаю, что "по дефолту" относится к "авансам", а что может быть "просто общением"?
cherno_belaya2006-12-12 14:07:00 (ссылка)
а вы позвоните, может быть вы с такой же интонацией говорите, а вам кажется "просто так, без намеков"
yarilla2006-12-12 14:12:00 (ссылка)
Ээээ... А какой флирт способствует крепкой совместной жизни - флирт между партнерами или партнера с кем-либо еще? :))))
В общении с коллегами я стараюсь не флиртовать, а поддерживать дружеские отношения, и комплименты максимально ненавязчиво превращать в шутки. Учитывая, что я работаю в практически полностью мужском коллективе - зубоскалим мы практически постоянно :))
Степень интимности комплимента, имхо, зависит от того, как воспримет комплимент его адресат. К примеру, если мне скажут "Какие у тебя длинные ноги", я отвечу что-нить в духе "Это чтобы отпихивать тех, кому не нравится мой нос, он тоже длинный". Но я знаю нескольких девушек, которые довольно сильно засмущаются от такого комплимента.
Допустимое/недопустимое для моего мужчины... мой мужчина гиперобщителен, для него общение, игра слов и флирт - как воздух. Он ведь и так мой мужчина, я ему доверяю, так что пускай :)
glagolik2006-12-12 14:18:00 (ссылка)
вооот. тебя щас буду пытать :)
фразу про "легкий флирт с кем-то посторонним на пользу семейной жизни" я встречала несколько раз не помню где, наверняка и здесь в комментах ее кто-то использовал. меня ее суть тоже не очень устраивает, но из нее я пытаюсь выудить определение прсловутого "легкого флирта" - какой еще считается легким, а какой уже "тяжелый" и "с намеками"?
а теперь рассказывай про мужчину гиперобщительного - вот его "игра слов и флирт" - это как? что именно ты понимаешь под этим и считаешь нормальным, а то мало ли на какие темы можно "словами играть"?
yarilla2006-12-12 15:10:00 (ссылка)
Не надо, я боюсь боли :)))
Я тоже слышала эту фразу и думаю, что авторы таким образом не дают себе "расслабляться", мол, надо не только мужу/бф нравиться, но и другим мужчинам
Про "вес" флирта - я бы сформулировала так: флирт легкий, пока вы на самом деле не собираетесь претворять в жизнь все то, что вы обсуждаете. Потом это уже планы на вечер :))
А про гиперобщительного - ему лишь бы поржать да языком потрепать, он даже во сне разговаривает :) если человек с кем-то флиртует - это еще не значит, что они будут претворять что-либо из обсуждаемого в жизнь. Ну обсуждает он с какой-либо барышней ее "достоинства" или еще какие темы - ну и пожалуйста. Мой бф работает в компании, коллектив которой состоит практически полностью из женщин, причем около 80% из них - модели, остальные - просто весьма симпатичные дамы (политика руководства и отдела кадров у них такая). А из мужчин там - только геи, водители и техподдержка. Барышням скучно и они кокетничают с IT-шниками, чтобы те не сильно ругались на них за тупости с компами. Что же мне - ко всем ревновать, что ли? Ведь живет-то он со мной и любит меня. Так что пусть обсуждают что хотят, мне фиолетово :)
glagolik2006-12-12 15:40:00 (ссылка)
мудрая Ярилка, ага... я постепенно тоже мудрею - пару лет назад при мысли о флирте с другими девицами бы начала рыдать от ужаса :) а сейчас, "к старости" :)))))) меняется отношение
у меня перед глазами печальный пример девушки, которой флирт ее бойфренда со всеми девицами в радиусе 500м сначала не мешал, а потом "замешал", и стал мешать настолько, что они - того и гляди - расстанутся.
koshachja_mysh2006-12-12 15:23:00 (ссылка)
какой угодно комплимент, какой угодно намек
о том, что это "ни к чему не обязывающий флирт", говорит обычно обстановка, ситуация
впрочем, сейчас я просто нагло пользуюсь тем, что мне некому хранить верность
glagolik2006-12-12 15:31:00 (ссылка)
я тут ухитрилась попасть в ситуацию, когда одновременно познакомилась с двумя молодыми людьми, оба мной заинтересовались и я - при том, что верность хранить было тоже некому - просто "извелась", пытаясь понять,
koshachja_mysh2006-12-12 15:58:00 (ссылка)
о да, очень понимаю вас :) ситуация приблизительно такая же, но меня от угрызений совести спасает глубокое убеждение, что "я никому ничего не должна", а если они что-то неправильно поняли, это их проблемы :)
я такая не всегда, конечно, но тут бы только дебил не догадался :)
agatangel2006-12-12 15:48:00 (ссылка)
Флирт это когда каждый при своём и нет отдачи, а вот когда начинаются обиды и претензии, ты ждёшь и требуешь или от тебя начинают ждать и требовать, вот тогда наверное стоит поскорее завязывать...
tigra_irbis2006-12-12 17:22:00 (ссылка)
О! классно и в точку сформулировано. Именно так представляю себе эту грань.
but_special2006-12-12 18:19:00 (ссылка)
Мой знакомый (мужчина) говорит, что лёгкий флирт - это если переспали не больше одного раза.
ДЛЯ СЕБЯ - просто не флиртую))) Никак вообще.
mariola2006-12-12 18:59:00 (ссылка)
легкий флирт переходит в тяжелый, когда начинаются тайны и вранье постоянному партнеру.
glagolik2006-12-12 20:19:00 (ссылка)
в принципе разумно, но если в паре, например, дико ревнивая девушка и комплименты в адрес, например, чудесно сидящего на другой девице платья она воспринимает как угрозу семейному счастью? если мч продолжает "окомплименчивать" посторонних открыто - ее колбасит. а если тайком - то это уже тайны и вранье.
mariola2006-12-13 17:06:00 (ссылка)
ну да, все ведь зависит от точки зрения. потому и проблемы :)
я имела в виду в д. случае, что "тяжелый" - это именно такой, который вредит постоянным отношениям.
вот Ваш пример: хотя со стороны это вообще не кажется флиртом, в _рамках отношений_ между этой девушкой и ее мч комплименты в адрес других девиц (или открывание дверей перед ними, или задушевные разговоры в айсикью, что угодно) - это "тяжелый флирт". который провоцирует конфликты. тогда либо мч больше не делает комплиментов, либо перевоспитывает девушку (или она сама себя :)), либо разрывает отношения.
3eta2006-12-12 19:00:00 (ссылка)
Один из моих друзей, имеющий довольно широкий круг общения по разным городам, но при этом также довольно "правильные" взгляды, считает, что флирт действительно освежает отношения. Дает возможность почувствовать себя еще "в струе", не уходя при этом налево. Накал эмоций в отношениях пары мол со временем спадает, а флирт просто бодрит. Но у него несколько правил:
- все девушки, с которыми он позволяет себе флиртовать, знают, что ничего кроме флирта не будет
- не флиртовать при собственной девушке (точнее, уже жене))
- не использовать жесты, которые могут быть расценены как интимные. Т.е. по-дружески приобнять может, в щеки поцеловать, а вот погладить по щеке нежно - нет, какая-то внутренняя грань.
Я вот настолько привыкла быть одна и флиртовать направо и налево, что даже не знаю как отучаться от этой привычки и отучаться ли - уж я-то точно ничего кроме флирта от этих людей не захочу. Максимальный мой посыл: "Эх, где же вы были раньше, молодой человек, когда я еще не была так влюблена в своего нынешнего?" И адресату приятно, и моему МЧ немного льстит)
arwen_nsk2006-12-12 19:32:00 (ссылка)
Всё хорошо написано, ага :)
Я тоже флиртую всегда направо-налево, "грани" зависят от человека и от ощущения, как он воспримет твоё поведение: с кем-то можно и на вечеринке на одном диване в обнимку дрыхнуть, с кем-то медленный танец уже не пойдешь танцевать. Основное правило: никаких намеков на возможность секса, при первом же туманном ощущении этой темы (ну знаете, повисает в воздухе..) - конкретное, серьезное, без хиханек и томных взглядов объяснение, что нет. Идеальная формулировка как раз "где ж вы были раньше". А потом уже флиртуй-не-хочу - если на каждом скользком моменте твердо давать понять установленные границы, можно получить массу удовольствия без всяких последствий, ущемленных самолюбий и проч.
3eta2006-12-12 19:39:00 (ссылка)
ППКС ))
Сбои возможны только в том случае, если противная сторона сама по себе неровно дышит, и готова за "знак" принять даже сам факт твоего разговора или просто приветствия в ее адрес. Была свидетельницей объяснения после эдакого "неудачного флирта":
- Ты так на меня смотрел своими голубыми глазами, что я просто тонула! - говорит полувлюбленная девушка
- Эээ... не знаю, может, косить просто начал? На товарища смотрел точно так же, надо у него спросить.
- Но ты меня и по спине гладил!
- Да я вообще люблю делать людям массаж.
Девочка все поняла и продолжила флиртовать "с пониманием". (Хотя я бы обиделась на ее месте, пожалуй. имхо, парень просто самоутверждался за ее счет)
glagolik2006-12-12 20:26:00 (ссылка)
хорошая фраза, беру на вооружение! а не может ли от нее возникнуть (не у конкретно вашего, а у абстрактного мч) ощущение типа "тот, кого она хвалит, лучше меня"? особенно в укороченном варианте "где ж вы были раньше?" - типа, понятно, что тут еще от комплексов и самооценки зависит, но мало ли...
milady_winter2006-12-12 19:26:00 (ссылка)
*гоготнув*
Анекдот такой был: "Три месяца в жопу - это легкий флирт?!!!"
_milenochka_2006-12-13 13:52:00 (ссылка)
с неприятным человеком вы флиртовать будете? нет наверное? я тоже
а если с приятным флиртовать - то тут все возможно. зависит от того что за человек.