Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
inu_k
[info]inu_k пишет в [info]girls_only @ 2006-12-05 07:11:00
Девушки, работаю на новом месте уже почти полгода.
Хочется повысить себе зарплату, а мотивация работать совсем пропадает,
но совершенно не могу придумать аргументы начальнику почему он должен
это сделать, так как ему совершенно все равно сколько я сижу на работе,
как много я все делаю, и что половину проектов просто бы полетели ко всем чертям без меня)))
Он видимо искренне считает что мы не ничего и никогда не делаем
знаю что другой человек на занимаемой мною должности получает больше, но это тоже как аргумент
не подходит - не этично

Других вариантов пока не придумала, может у кого есть другие идеи?)))))

Спасибо
58 комментариев
 
[info]plutisha
2006-12-05 11:35:00 (ссылка)
вар 1. жесткий: попросить больше обязанностей и соотв. денег
вар 2. стремный. найти новую работу и заявить: мне у вас интересно, но там-то предлагают больше. и надеяться, что вас захотят удержать и повысят зарплату тут.
вар 3. ждать, когда сами догадаются повысить к новому году. иногда так бывает.
вар 4. предложить новые полезные идеи по проектам, чем-то выделиться так, чтобы поняли вашу незаменимость. и под это дело доказать, что вы стоите дороже. (но тут есть варианты: эти идеи могут оказаться не совсем то, чего хочется начальству)
[info]inu_k
2006-12-05 12:16:00 (ссылка)
вот 1 и 2, наверное стоит обдумать по подробнее
спасибо
[info]red_zona
2006-12-05 11:38:00 (ссылка)
мой начальник считает, что если человек работает за зарплату и не жалуется, то его все устраивает. а не устраивает — он идет просить прибавку, без аргументов.
[info]whitey_3000
2006-12-05 11:52:00 (ссылка)
+1. Если сидеть и молчать, то как начальство узнает, что вас что-то не устраивает?:)
[info]princess_olya
2006-12-05 12:14:00 (ссылка)
Как это? Приходишь к начальнику и говоришь: "Мне денег мало, давайте Вы мне будете платить миллион!". А потом он в ответ предложит написать заявленьице об уходе? :)
[info]red_zona
2006-12-05 12:20:00 (ссылка)
ну да. я так и делаю, прихожу и говорю: мне мало денег, дайте больше.
а если вдруг предложит, я с удовольствием напишу. если фирма неспособна мне увеличить зарплату, то зачем мне такая фирма?
[info]princess_olya
2006-12-05 12:26:00 (ссылка)
Если вы не какой-то суперспециалист и запрашиваете сумму явно превышающую среднюю ЗП в данном секторе, скорее всего, с Вами очень запросто распрощаются. Либо Вы просите незначительную прибавку.
Интересно даже, а чем аргументируете свое желение повысить ЗП? Просто говорите, что не хватает денег? Или есть еще аргументы?

[info]red_zona
2006-12-05 12:31:00 (ссылка)
Вообще да, я не стану просить з/п в два раза превышающую предыдущую. Понемногу, но каждые полгода.
Не аргументирую, я просто говорю что я хочу зарплату больше, и, как правило, ее получаю. Возможно потому, что я работала в организациях не охваченных корпоративной лихорадкой (почему вы хотите работать именно у нас? а как вы считаете, вы заслужили прибавку к зарплате?) :)
[info]pogoda
2006-12-05 13:10:00 (ссылка)
обычно они не просят увольняться
просто откажут в прибавке и всё
[info]princess_olya
2006-12-05 14:27:00 (ссылка)
Мне один раз предложили уволится.
[info]pogoda
2006-12-05 19:52:00 (ссылка)
прямо вот так настояли на том, чтоб вы уволились? или просто предложили по принципу: "не нравится, уходи"?
[info]princess_olya
2006-12-06 09:53:00 (ссылка)
Второе. При приеме на работу обещали повысить ЗП после испыт. срока. За это время сменился начальник. Новый сказал: я тебе ничего не обещал, решай этот вопрос с тем, кто тебе обещал. На мой ответ: "Тот, кто обещал, уже не может решить этот вопрос." Мне было предложено: подумай, и можешь остаться не этих условиях или увольняться.
[info]pogoda
2006-12-06 12:56:00 (ссылка)
ну вас же не уволили оттого, что вы попросили прибавку
так что риск минимальный
[info]princess_olya
2006-12-06 13:14:00 (ссылка)
Увольнять за то, что сотрудник попросил прибавку? :)
Нет, не уволили, но и ЗП не повысили, да еще всякие гадости выслушала в свой адрес. Правда, потом, где-то через полгода, повысили в 2 раза, но это их не спасло.

Я к тому, что нужно иметь в голове четкий план, ЧТО будешь говорить и КАК действовать, если в просьбе откажут.

На моей памяти, например, одна девушка в такой ситуации обиделась на шефа, стала забивать на работу. Из-за этого обострились отношения с ним и в итоге ее пришлось уволиться или уволили - не знаю подробностей.
[info]_plutonia
2006-12-05 15:14:00 (ссылка)
а зачем вы рассматриваете крайние варианты?

ведь это очень разумно: подойти к начальнику и сказать: за последний год мои знания и опыт увеличились, но зарплата осталась прежней. На рынке специалистам с моим опытом и стажем работы платят такую-то сумму. Моя работа мне нравится, я бы хотела продолжать работать с Вами, но все упирается в зарплату. Реально ли сейчас для компании платить мне больше?
[info]princess_olya
2006-12-05 15:29:00 (ссылка)
Я гипертрофировала для наглядности.
Скажите, а Вы сами т.о. пытались увеличить себе ЗП, помогало?
[info]_plutonia
2006-12-05 17:50:00 (ссылка)
таким образом - не пришлось. :)) Вообще, честно говоря, если бы мои условия работы сложились таким образом, что мне не пришлось бы напрямую контактировать с начальством, то я бы так и сделала. Иначе откуда он узнает, насколько я ценный сотрудник? Но так как я постоянно на виду у начальника(он же хозяин), то он сам повысил мне ЗП, как только услышал вопрос спонсора: "Диляра, а сколько Вам платят?"
Но сейчас я по любому оттуда ухожу, т.к. понимаю, что больше платить они мне не смогут, а ехать быстро на первой передаче мне надоело - жалко двигатель
[info]inu_k
2006-12-05 12:16:00 (ссылка)
у меня раньше был такой начальник)))
спасибо
[info]_dolce_vita
2006-12-05 11:41:00 (ссылка)
Оффтоп.
А что, почти 6 месяцев - это повод к прибавке жалования?
По-моему после года работы можно уже ставить условия. А то еще "почти полгода", а мотивация пропала.)
[info]evilka
2006-12-05 11:42:00 (ссылка)
+1
особенно, если после испытательного срока зарплату повышали.
[info]little_ann
2006-12-05 11:46:00 (ссылка)
Вот тока хотела написать. Ведь соглашалиь же полгода назад на ЭТУ зп
[info]princess_olya
2006-12-05 12:16:00 (ссылка)
инфляция-с, наверное. :)
[info]little_ann
2006-12-05 12:48:00 (ссылка)
))) она ваще во всем виновата)))
[info]kernel
2006-12-05 11:52:00 (ссылка)
+1 :-)
[info]fialochka
2006-12-05 12:13:00 (ссылка)
повод, повод
человек на испытатаельном сроке показал что годен к этой работе, а за полгода может продемонстрировать рост, определенные достижения и успехи, определяется его место и роль в компании. можно просить прибавки
[info]inu_k
2006-12-05 12:17:00 (ссылка)
совершенно с вами согласна))))
[info]drnekto
2006-12-05 13:19:00 (ссылка)
брали конкретного человека на конкретную должность с конкретным окладом. человек пошел. он может демонстрировать все что угодно. отправляюсь в магазин за туфлями за 3000 рублей вы вряд ли выйдете из него с полусапожками за 6 (особенно сли полусапожки у вас уже есть, туфлей нет и бабла лишнего тоже) - у начальства легко может быть точно такая же позиция.

зарплату повышают в среднем где-то через год.
[info]fialochka
2006-12-05 13:24:00 (ссылка)
это у вас :)
[info]juliet_n
2006-12-05 11:54:00 (ссылка)
амбиции в работе это конечно же замечательно, но если Вы сами не видите аргументов к прибавке - значит их нет и Вы просто "тупо хотите денег" (это идиома) :))
[info]zvizda
2006-12-05 12:04:00 (ссылка)
да, не всегда, кстати.
бывают ситуации, когда начальство (особенно, если у начальника много народу в подчинении) просто не замечает, что объем выполняемой работы, к примеру, сильно вырос. некоторые вообще предпочитают думать, что все делается само собой. точнее, им некогда думать о каждом конкретном работнике и его вкладе в общее дело. так, действительно, бывает. типа, работает человек, ну и путсь работает.
плюс, когда брали на работу, возможно круг обязанностей описали совсем не так, каким он оказался на самом деле. поэтому человек может и хотеть других денег за большие обязанности.
[info]juliet_n
2006-12-05 12:09:00 (ссылка)
да про начальников я согласна, но я писала о том, кто лучше автора поста знает свои положительные качества, структуру работы и как результат поводы к прибавке в зарплате?
ну как тут можно дать совет?
[info]inu_k
2006-12-05 12:19:00 (ссылка)
да в том то и дело что скорее всего придется давить на более жесткие аргументы, как нашла другую работу с более высокой заработной платой, а не на свои положительные качества и резульаты...их не услышат и не увидят((((
[info]juliet_n
2006-12-05 12:31:00 (ссылка)
если Вы готовы рискнуть выдвигая подобные аргументы - Ваше дело но шантаж, а это именно шантаж не всегда эффективен и в таком случае действительно сначала надо найти себе другую работу, а то может остаться у разбитого корыта,

и еще одно - то, что кто-то равный Вам по должности получает большую зарплату это вполне нормально, т.к. Вы новичок, а Ваш коллега я так понимаю, проработал в этой организации гораздо дольше
[info]inu_k
2006-12-05 12:35:00 (ссылка)
это я хорошо понимаю, ходы к отсутплению всегда нужны)))
спасибо
[info]drnekto
2006-12-05 13:22:00 (ссылка)
> просто не замечает, что объем выполняемой работы, к примеру, сильно вырос

тогда нужно просить не бабла, а помощника. к тому же возросший объем работы возможно изначально был заложен в эту должность.

повторюсь: просить помощника в подчинение, после чего ждать год и уже или заводить песню о деньгах или увольняться. полгода это не повод (тем более что щас через пол года, потом через год, потом черезполтора? доллар-то не стоит на месте, а запросы о повышении за/п два раза в год... хм)
[info]inu_k
2006-12-05 13:54:00 (ссылка)
изночально когда вы устраиваетесь на работу...вам обычно говорят чем вы занимаетесь
а чем нет

и помощник мне не нужен, просто за работу должны платить адекватно
и помщник обойдется организации в 2 раза дороже чем повышение моей заработной платы

и повторяюсь приходила на работу еще студенткой, и через три месяца мне зарплату не повышали
[info]inu_k
2006-12-05 12:10:00 (ссылка)
организация государственная, и начальник алкоголик...поэтому ему все по барабану
аргументы к прибавке у меня есть, просто на него они действует уже до меня проверяли
[info]frecken_j
2006-12-05 13:25:00 (ссылка)
Если начальник алкоголик, рекомендую по-любому валить потихоньку. Сама такое пережила - врагу не пожелаю...
[info]inu_k
2006-12-05 13:49:00 (ссылка)
пока не могу к сожалению...есть некоторые плюсы от которых не могу сейчас лишатся
[info]lisenok
2006-12-05 12:01:00 (ссылка)
может быть вопрос неправильно сформулирован?

И вы знаете, за что вам должны повысить з/п, но не знаете как это сформулировать, чтобы понял руководитель?

Это разные вещи.
На убеждении, что в других местах за то же платят больше ничего не добъешься. Потому что это не мотив, а просто желание большего.
[info]annevermind
2006-12-05 12:03:00 (ссылка)
Полгода - это мало, имхо. Ты же полгода назад соглашалась на эту зарплату?
Другой момент - если ты соглашалась на половину своих обязанностей - тогда идешь и говоришь, что так и так, я соглашалась на такую-то сумму за такой-то круг обязанностей. Обязанностей прибавилось - прибавляйте зарплату.
ну а через год можно говорить, что ты нашла такую же должность, но уже за другую зарплату - пусть сами думают.
[info]inu_k
2006-12-05 12:13:00 (ссылка)
ну мой взгляд полгода нормально, учитывая что работы все больше
как раз о чем ты и говоришь, будем на это наверное давить

[info]annevermind
2006-12-05 12:26:00 (ссылка)
если все больше и больше - тогда дави.. ;))
[info]cofee
2006-12-05 12:11:00 (ссылка)
пишите ему ежеденедельные отчеты, тогда начальник будет знать сколько вы делаете
через два месяца такой терапии можно идти за повышением з/п
подняли ли вам з/п после испытательного срока?
[info]inu_k
2006-12-05 12:15:00 (ссылка)
не прокатит,
надо было дать еще качественную характеристику начальника алкаш, все пофиг,
организация государственная, и соотвественно методы планирования и организации труда советскии

испытательного срока вообщем не было, поэтому зарплату и не поднимали
[info]cofee
2006-12-05 12:27:00 (ссылка)
ну, если количество ваших обязанностей возросло, то вы можете это озвучить
очень помогает взять листочек и написать для себя по пунктам, ну, чтобы лишнее время начальника не занимать на бестолковое блеяние
[info]whitey_3000
2006-12-05 12:16:00 (ссылка)
а хоть какой-нибудь разговор про зарплату был? я, отработав 8 месяцев, тоже молчала и переживала, не пошлют ли меня с такой просьбой. Заготовила пламенную речь про круг своих обязанностей, их старательное исполнение, а также про устрашающие темпы инфляции в стране, но, стоило только заикнуться про прибавку - директор тут же согласился.:)
если действительно хотите - не бойтесь.:)
[info]inu_k
2006-12-05 12:21:00 (ссылка)
я вот тоже на это надеюсь, главное момент выбрать подходящий)))))
[info]manona
2006-12-05 12:41:00 (ссылка)
Если начальник склонен слышать логические аргуметы (а главное - если в его силах поднять дарплату), можно предоставить выкладки по темпу роста цен, а также по зарплатам на анлогичных должностях в среднем по городу (если, конечно, они реально больше), исходя из вакансий на рынке труда. У человека появляется повод задуматься, что Вы мрожете просто покинуть его компанию. Но не со всеми, конечно, работает...
[info]inu_k
2006-12-05 13:47:00 (ссылка)
так все полемика из-за того что логика почти не работает в данном случае...
[info]manona
2006-12-05 14:02:00 (ссылка)
Ну, значит, брать на испуг :)
А в государственной компании вообще начальник может повысить зарплату? Хотя, если путём повышения в должности...
[info]7__11
2006-12-05 13:04:00 (ссылка)
странно, почему полгода - это мало?
я работаю на негосударственном телеканале, причем 1.12 у меня кончился испытательный срок, работаю только три месяца.
я не в курсе, будут мне повышать зп "ввиду окончания испытательного срока", или нет. 15го числа посмотрим)
но если через пару месяцев не повысят, я скажу, что у меня есть более оплачиваемая альтернатива.
на работе я выполняю те обязанности, которые в компании немногие способны делать. И шеф мой только что уволился, на меня свалилось много не моих проблем.
фиг знает, посмотрим.

но если вы знаете, что вам есть за что платить, требуйте этих денег.
а будете сидеть и молчать - вряд ли кто-то соизволит поднять вам зарплату, сочтя, что вас и эта устраивает.
[info]inu_k
2006-12-05 13:47:00 (ссылка)
спасибо!
[info]_plutonia
2006-12-05 15:22:00 (ссылка)
можно просить прибавки, приводя в качестве доводов реальные достижения: увеличила количество заказов, объемы продаж, оптимизировала работу офиса, каким именно образом сделала так, что проекты не полетели к черту. Если ты высококвалифицированный специалист и хочешь прибавку из-за стажа работы, то подожди еще полгода год работы звучит весомее, если ты собралась козырять опытом.

все получится :)))
[info]inu_k
2006-12-05 16:11:00 (ссылка)
спасибо!
был бы шеф логичен и вменяем проблем бы вообще не было,
чувствую придумаю пламенную речь про то как мне все нравится,
какая я молодец и без меня бы все пропало, да и как нынче все дорожает))))

[info]hide_and_go_see
2006-12-05 17:21:00 (ссылка)
я бы для начала поинтересовалась сколько же я стою на рынке на сегодняшний день. Моя уникальность как специалиста и моя незаменимость в компании. Именно эти вопросы задаст себе и ваш начальник при рассмотрении вашей просьбы.

Если бы увидела, что да, моя зарплата занижена, а мои навыки востребованны, то смело бы пошла к начальству.

А как сказать - очень просто. Я бы написала письмо с пожеланием обсудить размер З/П в связи с увеличением объема работ, списка обязанностей, инфляцией, окончанием испытательного срока и т.д., (нужное включить).
[info]mrs_paramon
2006-12-05 17:42:00 (ссылка)
Я не знаю, как это работает у вас, дам совет отталкиваясь от американской деловой культуры, может кто-нибудь здесь либо опровергнет либо подтвердит.

1) Вам нужно определить может ли начальник реально поднять вам зарплату. Если компания маленькая, скорее всего сможет. Если часть большой корпорации или заморожен бюджет до конца года, то может и не сможет. Но это само по себе не должно вам мешать

2) Составьте список ваших обязанностей и достижений - 2 колонки на одной страничке. Начните с тех, которые были частью первоначальной работы и того, дополнительного, которое вы взяли на себя

3) Назначьте официальное время с вашим начальником - скажите, что хотите с ним поговорить о своей карьере и ваших целях в плане роста. Время должно быть выбрано заранее и должно быть максимально удобным для начальника, чтоб он ни на что не отвлекался.

4) У вас должен быть хороший аргумент на то, что ваша теперешняя работа является на рынке более высокооплачиваемой, чем то что вам платят

5) Постарайтесь быть максимально деловой и неэмоциональной. Не требуйте. Делайте акцент на то, что вам там очень нравится и вы хотите там работать, расти, у вас есть потенциал на это, только вы бы хотели справедливости в зарплате.

6) Ввиду того, что вы там всего полгода, начальник может все поставить так - не равится, уходи.

7) В будущем, начальник должен всегда знать, что у вас много работы. Если он об этом не знает, значит ему то, что вы делаете не так важно и он может сказать - работайте меньше. Если вы считаете, что ваши проекты действительно важны, составляйте ему отчет хотя бы раз в 2 недели
[info]valerija
2006-12-06 00:01:00 (ссылка)
Ваши предложения замечательно работают не только в Америке :)