Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
antananarivo
[info]antananarivo пишет в [info]girls_only @ 2006-10-31 14:27:00
Дорогие девушки, очень нужен конкретно ваш опыт или опыт ваших знакомых в общении с психотерапевтом (или психологом, или кем-то еще) в следующей ситуации:

Есть пара. Отношения очень долгосрочные. У одного из партнеров прошла любовь. Сексуального влечения тоже нет. Другой - любит. Причем первый по причине сильнейшей привязанности и душевного родства уйти не может и заинтересован в том, чтобы отношения, по возможности, наладить (вернуть чувство, физическое желание). Т.е. заинтересованы в этом оба. Насколько в такой ситуации существует вероятность успеха общения пары с психотерапевтом? Исходя из вашего опыта, случалось ли что любовь и отношения удавалось спасти?

И второе. Если есть контакты врача, который занимается подобной терапией, поделитесь, пожалуйста.

Upd: г. Москва
76 комментариев
 
[info]pionervojataja
2006-10-31 14:36:00 (ссылка)
v kakom gorode?
zy - imho mojno, esli vse, kak vy govorite
[info]antananarivo
2006-10-31 14:38:00 (ссылка)
сделала апдейт
а можно до какой степени? ясное дело, что безумной любви ждать не стоит
а такого же безумного секса видимо тоже?
[info]pionervojataja
2006-10-31 17:19:00 (ссылка)
трудно ответить на ваши вопросы, не зная ситуации :)
я еще чего сказать хочу - вы и ваш партнер, если вы отправляетесь к психологу, должны понимать - что это не та ситуация, в которой вы заплатили и за вас решают проблемы. Это прежде всего ваша очень тяжелая и серьезная работа. эт я прочитала просто про девушку внизу, которая своим опытом делилась - и ушла после трех раз... это действительно может быть сложнее, чем вы думаете... надо работать, надо быть откровенными и тэдэ...

удачи, как бы не сложилось :)
все к лучшему! :)
[info]antananarivo
2006-10-31 17:29:00 (ссылка)
про работу сама понимаю
это даже пугает

спасибо за пожелание)
[info]naturemort
2006-10-31 14:40:00 (ссылка)
если он заинтересован и не может, то зачем желание и любовь?
опыт показывает, что не надо любви - и так все стерпится
я серьезно
[info]antananarivo
2006-10-31 14:45:00 (ссылка)
грубо говоря, невыносимо жить так, как есть, без любви и секса
нужны яркие эмоции, которые и секс превращают в занятие любовью

а иначе получается тупое существование

уходить - больно, слишком долгий период отношений
хочется чтобы все было, как когда-то, хотя бы почти всё
[info]naturemort
2006-10-31 14:48:00 (ссылка)
разъедьтесь, соскучьтесь
только мне, например, месяца хватает, чтобы соскучиться
а двух - чтобы уже пофиг было
[info]antananarivo
2006-10-31 14:52:00 (ссылка)
а смысл? сойдемся опять и опять будет тупое существование
потому и спрашиваю, может ли чем помочь в этой ситуации врач

как последний шанс, чтобы понять конец это или еще нет
[info]madam_polasuher
2006-10-31 14:51:00 (ссылка)
Может, в отпуск отдельно съездить? Или наоборот, вместе...
У меня временное охлаждение пару раз случалось, потом это само проходило, опять всё в шоколаде становилось.
[info]antananarivo
2006-10-31 14:57:00 (ссылка)
дело в том, что ситуаций дающих встряску отношениям было достаточно, но никакого "шоколада" после этого не наступало. Только понимание, что не хочешь уходить от человка. Но при этом нет тех чувств. А секса тем более.
[info]flamenco
2006-10-31 15:00:00 (ссылка)
я просто свои мысли читаю. да, именно так все и было.
[info]madam_polasuher
2006-10-31 15:55:00 (ссылка)
А вы тоже сначала уходить не хотели?
[info]flamenco
2006-10-31 15:59:00 (ссылка)
конечно, нет
я люблю его до сих пор
он очень нме родной и близкий человек
но нельзя строить совместную жизнь, когда в постели думаешь только о том, чтобы он к тебе не прикасался.
[info]antananarivo
2006-10-31 16:06:00 (ссылка)
как вы решились тогда на этот шаг?
просто оторвали от сердца, насильно? ради его дальнейшего счастья?
[info]flamenco
2006-10-31 16:10:00 (ссылка)
ну, я вот дотянула отношения до тех пор, пока не поняла, что, когда он в командировке, мне легче, чем, когда он в москве
а так быть не должно

и еще наступил момент, когда меня стало трясти от его звонков
ну, как-то сейчас все сложилось
и я просто смогла.
все равно я ревела, говоря ему, что пора расставаться
но сейчас мне колоссально легче
и это не ради его счастья, это ради нашего общего счастья, комфорта, душевного равновесия
зачем двум хорошим людям мучить-то друг друга? незачем.
[info]antananarivo
2006-10-31 16:26:00 (ссылка)
вы знаете, я мыслю так же
ну в силу своего эгоизма, видимо, все пытаюсь момент оттянуть, в надежде что может что-то измениться к лучшему. Просто расставаться дико больно. Как предаставлю, что не будет всего этого.... это же целая жизнь.

именно поэтому мне так важно было знать, может ли врач реально помочь вернуть чувства, или их затухание - процесс необратимый
[info]flamenco
2006-10-31 16:36:00 (ссылка)
хотите честно и жестко?
ну, такое сугубое imho
вы наверняка сами уже все знаете - обратимо или нет
я знала через год примерно после начала
и просто сама себе лгала
и просто дотягивала историю, чтобы меньше мучиться

а так-то - психологи-не психологи, romantic getaways - все это здорово. но я знаю по себе. если желание пропало, его не восстановить. а для меня пока что это фундаментально. встреть я этого человека лет в 40, у нас было бы безоблачное счастье. но мне 26, и я не готова отказываться от радостей жизни во имя тихой спокойной любви-партнерства.

я вам желаю мужества, силы и чистого взгляда внутрь себя.
чтобы все, в итоге, наладилось. а как наладится - этого уж не предсказать.
[info]antananarivo
2006-10-31 16:55:00 (ссылка)
да, именно так всё и обстоит, слово в слово
спасибо вам большое
я хочу попробовать, хотя где-то далеко внутри знаю, что вряд ли поможет, но все же попробую
[info]flamenco
2006-10-31 17:01:00 (ссылка)
да не за что
держитесь и не рвите по живому
от этого будет только хуже
надо выждать
вы поймете, когда будете готовы
а пока - попробуйте психолога; кто знает, что он вам расскажет?

удачи вам:)
[info]antananarivo
2006-10-31 17:04:00 (ссылка)
спасибо
и вам всего хорошего)
[info]flamenco
2006-10-31 17:12:00 (ссылка)
спасибо))
[info]ami_spb
2006-10-31 17:09:00 (ссылка)
Почему же вам всем кажется, что в 40 лет качество секса и сила желания уже не имеют значения? В этом возрасте это становится еще острее, почти как в подростковом возрасте.
[info]flamenco
2006-10-31 14:44:00 (ссылка)
я была в такой ситуации на месте партнера, у которого прошло влечение. любовь трансформировалась в большую нежность. так мы тянули резину 2 года. в эти выходные расстались. психолог не помог; на мой взгляд, будущего у такого расклада нет.
[info]antananarivo
2006-10-31 14:54:00 (ссылка)
примерно так же у нас, за исключением разницы во времени

расскажите, пожалуйста, об общении с психологом

наверное, он же может подвести и к мысли, что у отношений нет будущего?
[info]flamenco
2006-10-31 14:59:00 (ссылка)
общение было очень показательное
мы говорили о всех возможных проблемах, кроме той, за решением которой, собственно, пришли (то бишь, отсутствие секса).

и после 3х сеансов прекратили
потому что поняли, что никто не готов это обсуждать - потмоу что сразу придется расходиться; это было с год назад, наверное.

год еще потянули резину
и все, я больше не выдержала.
[info]antananarivo
2006-10-31 15:07:00 (ссылка)
а почему о проблеме не говорили? может, врач не правильно строил беседу?
[info]flamenco
2006-10-31 15:10:00 (ссылка)
не знаю уж, что было со врачом, но, когда нам задавали вопросы, дескать, что бы еще мы хотели обсудить, мы как-то красиво уходили оба от главного.
[info]marsia
2006-10-31 15:15:00 (ссылка)
то есть, это была не работа:)
[info]flamenco
2006-10-31 15:17:00 (ссылка)
ну, наверное, да:) это были, скорее, уши за деньги.
[info]antananarivo
2006-10-31 15:25:00 (ссылка)
спасибо, что поделились опытом
а теперь не жалеете, что не сделали все, что было в силах?
[info]flamenco
2006-10-31 15:31:00 (ссылка)
жалею только о том, что не завершила это раньше. потому что казалось, что вот-вот - и все наладится. а отношения были обречены через полгода после начала. жалею, что, в общем-то, обманывала партнера, а он этого совершено не заслуживал, он прекрасный человек, i love him dearly, но это совершенно другая любовь.
[info]antananarivo
2006-10-31 15:40:00 (ссылка)
да, похоже на нашу ситуацию
только у нас первые 6 лет все относительно отлично было, т.е. с переменным успехом, но хоть 100% любовь, а потом пошло-поехало
[info]madam_polasuher
2006-10-31 14:46:00 (ссылка)
Я полагаю, если в сохранении отношений заинтересованы оба, то прогноз сам по себе неплохой, а уж если оба готовы поработать над этим с хорошим психотерапевтом, так тем более.
[info]antananarivo
2006-10-31 14:55:00 (ссылка)
вот мне бы и хотелось узнать, был ли такой успешный опыт
[info]marsia
2006-10-31 15:15:00 (ссылка)
я знаю об успешных опытах
сама семейную не проходила, поэтому порекомендовать не смогу
[info]antananarivo
2006-10-31 15:24:00 (ссылка)
спасибо, обнадежили)
[info]agridulce
2006-10-31 15:17:00 (ссылка)
опыт был, причем очень успешный - мы разошлись. смайлик.
но я изначально была настроена на прекращение этой бодяги, психолог помог найти силы и сформулировать это желание

хотя она (психолог) считала, что мы не разойдемся.

хотите - дам телефон.
[info]antananarivo
2006-10-31 15:27:00 (ссылка)
у меня, конечно, настрой иной...хотя... кто его знает... мне важнее всего даже хоть как-то разрулить запущенную ситуацию

да, хочу, буду признательна за телефон
[info]mistika
2007-04-11 10:38:00 (ссылка)
ПОЖАЛУЙСТА, дайте телефон!!! мне очень нужно!
Заранее большое спасибо!!
[info]agatangel
2006-10-31 15:55:00 (ссылка)
Это нормальное течение вещей при длительных отношениях. Есть кризис, и потом преодоление. Ы итоге получаются некие циклы. Если кризис уже один раз преодолён, шансы на то что семья сплотится ещё больше и продолжит существование, возрастают в геометрической прогрессии. Каждый новый кризис преодолевается всё легче. Уровень отношений с каждым витком переходит на качественно новую , более высокую ступень.
Сколько так можно прожить, ейбо не знаю, моим отношениям 11 лет. До этого три поколения свободных и независимых женщин. Так что опыта семейной жизни по наследству и визуально никакого, одни практические наработки.
[info]antananarivo
2006-10-31 16:05:00 (ссылка)
а у вас был кризис именно из-за отсутствия любви (не привязанности, привычки, а той самой любви, что первые пять лет, в примеру, была) и полного нежелания партнера в сексуальном плане? если был, как преодолевали?
[info]agatangel
2006-10-31 16:23:00 (ссылка)
С желанием сложнее. Это у меня оно пропало из-за тяжёлых родов... Потом он слегка эээ ушол налево этак и вообще казалось любовь прошла окончательно, после измены и когда я узнала, уже на столько всё разорвалось, что ребёнка делили...
Честно, не пойму как, на злости, на боли, длительный процесс. На том что до родов три года жили как одно целое и совершенно никогда не ругались даже, и вообще полная гармония. Собственно любовь, если она была вообще, то она никуда не девается, а просто где-то конкретно впадает в глубокую спячку.
И главное как раз обоюдное желание всё восстановить. Но тогда казалось- ВСЁ. Точка.
Слишком было бльно.
А теперь понимаешь что если болит, значит живое.
А вот когда уже вообще даже не болит, и у одного и у второго, да и тогда даже люди спокойно живут вместе. Просто стереотипы меняют, если мудрые эти самые люди. Устанавливают свободные отношения и переходят на такой вот режим, когда сексуальная жизнь это одно, а семья это святое...
Тут уж как повезёт. Хотя я вот не верю в подобный способ жизни, потому что партнёт на стороне всегда желает обладать целиком , особенно если это женщина. Ну вот пока такого лазутчика нет, можно спокойно всё править.
[info]antananarivo
2006-10-31 16:47:00 (ссылка)
спасибо вам большое
буду надеяться, что можно что-то изменить к лучшему
[info]agatangel
2006-10-31 17:05:00 (ссылка)
Можно и нужно менять и всеми силами стараться сохранить отношения. Я просто вот наблюдаю за людьми, если человек уже начинает рвать отношения после первых нескольких лет, он и дальше так же рвёт и не может изменить ритм своей жизни. Особенно это свойственно мужчинам, они довольно долго молоды и свежи-с:) И их устраивают такие короткие циклы, это же постоянные гормоны и адреналин.
И вот ещё что. никого не слушайте, ни подруг ни родителей.
В том смысле что никого не пускайте в свои разборки с мужем. Есть такая статистика, если женщина сирота, то развод никогда не происходит по её инициативе и она всеми способами будет сохранять семью и муж для неё будет всем и родителем и мужем в одном лице. Это как- за нами Москва и отступать некуда. А вот моя мама помнится даже обрадовалась такому кризису и стала ЗАЩИЩАТЬ, хотя до того у нас с нею не было никаких отношений... Это в ней проснулись гены. пусть как у меня как у нас, но не по другому.
Подруги это тоже отдельная тема... Это только в сериале Все мужчины сво... подруги дают дельные советы... Обычно в жизни они наоборот вредят.
Сами, только сами и ли с психологом, хотя вот на счёт психологов... Уже столкнувшись с психологами в школе, поняла что нужно искать проверенного спеца. Сейчас в психологах туча девиц у которых тараканов ещё больше чем у нас с вами...:))) Они совершенно тупы и недалеки, в общем искать нужно по рекомендациям а не первого по объявлению.
Я помню что вот в ЖЖ есть сильный психолог Тигрисска, но я её давно не вижу и она помницца занималась проблемами веса с клиентами, но помоему и семейные вопросы ей не чужды. Вот о ней легенды ходят. И реально оена многим помогает. Она в Москве.
[info]antananarivo
2006-10-31 17:25:00 (ссылка)
спасибо большое и за советы, и за наводку
обязательно поищу
вы меня обнадежили)
[info]utiug
2006-10-31 19:44:00 (ссылка)
Тигрисска - это юзер tigriska :)
[info]yanys
2006-10-31 16:17:00 (ссылка)
а почему вы так уверены, что любовь прошла? могла пройти страсть, острые ощущения.
мне вот кажется, что у вас типичный кризис. а в таких ситуациях почти всегда кажется, что любовь прошла.
одно то, что вы вместе хотите что-то изменить - уже хороший знак.
могу дать вам замечательного психолога.
я не была на семейных кончультациях, но знаю людей, которые были. поможет-не поможет, все очень индивидуально. в любом случае, это необходимо, чтобы разобраться в отношениях, не наломав при этом дров.
про себя могу сказать, что сама проходила такой кризис. "шоковой терапией", к сожалению. когда в один прекрасный момент понимаешь, что можешь этого человека потерять. и знаете, все восстановилось. поэтому и искренне советую обратиться к психологу, чтобы не доходило до такого.
что касается "полного нежелания партнера" - к сожалению, это нормально после долгих лет жизни. этому причин может быть миллион. от гормональных, депрессивных, до банального "замыливания" образа. но это все решаемо! и опускать руки не стоит. будет у вас еще новый подъем, поверьте)
главное, не делайте того, о чем потом будете жалеть.
[info]antananarivo
2006-10-31 16:52:00 (ссылка)
не то чтобы уверена, что любовь прошла
просто кризис этот уже три года продолжается
плюс увлечение другим человеком
но если есть вероятность, что можно все вернуть, я готова попробовать

и буду очень благодарна за телефон замечательного психолога
[info]yanys
2006-10-31 17:07:00 (ссылка)
мда..
мне кажется, тут ключевое - "увлечение другим человеком".
вам бы одной сходить к психологу, да разобраться, что вам нужно.
на двух стульях-то не усидишь.
[info]antananarivo
2006-10-31 17:21:00 (ссылка)
увлечение не было причиной того, что чувство начало проходить
оно случилось позже, скорее как следствие
и нет того, что ради увлечения готова оставить то, что есть
наоборот
вернуть, что было, а увлечение забыть
[info]yanys
2006-10-31 17:42:00 (ссылка)
а вы получили удаленный коммент?
поверьте, это настолько типичная ситуация.. и из нее есть выходы. было бы желание. хорошо, что оно есть!
[info]antananarivo
2006-11-01 14:11:00 (ссылка)
да, коммент получила
спасибо вам!!!
[info]yanys
2007-08-22 18:25:00 (ссылка)
Здравствуйте, я вам давала телефон психолога, а теперь у самой сломался телефон, а номер оень нужен друзьям)) Можете мне его теперь дать обратно, если сохранился? :)
[info]antananarivo
2007-08-22 18:29:00 (ссылка)
на прошлой работе в компе остался, к сожалению((
[info]yanys
2007-08-22 18:34:00 (ссылка)
ну сходили хоть к ней?))
[info]antananarivo
2007-08-22 18:37:00 (ссылка)
поздно уже оказалось
расстались ... вот
[info]antananarivo
2006-11-01 15:07:00 (ссылка)
извините за вопрос, а этот врач, чей контакт вы мне дали, частный или из какой-то клиники? Чтобы представлять кому звонить
[info]yanys
2006-11-01 15:25:00 (ссылка)
насколько я знаю, она работает в какой-то клинике (не имею понятия, где), но частно тоже практикует)
[info]mistika
2007-04-11 10:39:00 (ссылка)
ПОЖАЛУЙСТА!!!
Дайте мне телефон этого замечательного человека, мне ОЧЕНЬ важно!
[info]yanys
2007-08-22 18:24:00 (ссылка)
Здравствуйте, я вам давала телефон психолога, а теперь у самой сломался телефон, а номер оень нужен друзьям)) Можете мне его теперь дать обратно, если сохранился? :)
[info]mistika
2007-08-22 18:45:00 (ссылка)
увы, не сохранился=((
[info]olenenka
2006-10-31 16:39:00 (ссылка)
простите ради бога , чуствую, вам и правдо надо бы...эзерпик у вас, знаете ли, наводит на подозоения :)
А по существу, надо расстаться врменно. Или первый поймет, что без второго никак не может, либо просто никак
[info]antananarivo
2006-10-31 16:59:00 (ссылка)
такой не вызывает подозрения?)
что касается расставания... вы знаете, первый может ошибочно принять это чувство за желание быть вместе с человеком, а на деле это окажется просто "скучанием"... в итоге через некоторое время все опять встанет на свои места и опять будет казаться, что он не более чем друг, хоть и самый-самый-самый родной и близкий человек.
[info]homecat
2006-10-31 16:58:00 (ссылка)
Вы спросили опыт, уж простите...
у нас не получилось.
Было именно так – муж сказал что не хочет, потом что не любит
но было сильное чувство родства, близости, привычка... плюс двое очень маленьких, очень любимых детей.
Ничто не спасло.
Пытались почти год.
За это время было много всего. И секс был, и желание было, но...
Ходили к психологу, к одному, потом к другому, вместе и по отдельности.
Причем со временем стало только хуже, ГОРАЗДО хуже чем тогда.
Разъехались неделю назад.
[info]antananarivo
2006-10-31 17:03:00 (ссылка)
сочувствую
спасибо, что поделились
надо быть ко всему готовой
[info]agatangel
2006-10-31 17:15:00 (ссылка)
Подожди ещё...:) Зная ваши отношения чуть ли не с самого начала, я сильно подозреваю что это ещё не конец. У вас просто очень не тривиальная орбита движения. И парень твой. ух какой не простой и не совсем сложившийся чел. Да и ситуация у вас другая. вы как бы не были в положении долгой мирной многолетней жизни. Так что тут другое совсем. И держись, всё наладится...
[info]mistika
2007-04-11 10:40:00 (ссылка)
Вы довольны были психологом? Пожалуйста, поделитест телефоном!!!
[info]homecat
2007-04-11 20:36:00 (ссылка)
Очень.
Это [info]anatoly, я просто писала ему письмо, основываясь на информации из жж, и он дал телефон сам. Напишите тоже :)
Удачи.
[info]ami_spb
2006-10-31 17:20:00 (ссылка)
В каждой семье бывают кризисы. Это обязательный элемент семейной жизни. ИМХО надо обязательно сделать все возможное, идя навстречу другу, для преодоления таких кризисов. Пока вам самим окончательно не стало понятно, что ничего не восстановится, пока есть желание не терять близкого человека, надо пытаться вернуть то, что было.
[info]antananarivo
2006-10-31 17:22:00 (ссылка)
спасибо, так и сделаю
[info]pipiyana
2006-10-31 19:07:00 (ссылка)
Психолога не было, была длительная командировка одного из партнеров, а потом совместный отдых у моря. Оба эти варианта благотворно скзались на отношениях. Но у нас в принципе совместный отдых был до этого редко, а море я впервые тогда увидела.
Да и отношения были на тот момент без перевеса - понимание, доверие, но дружеское уже скорее - оба были заинтересованы в возврате страстной состовляющей одинаково.
Расстались года через 2, по этой же причине (но один из партнеров на тот момент не готов был прилагать усилия для восстановления отношений).
[info]milady_winter
2006-10-31 19:30:00 (ссылка)
Я Вас не слишком разочарую, если скажу, что невлюбленность не лечится, и насильно мил не будешь?

Психолог занимается больной головой, а не "прошла любовь, завяли помидоры".
[info]victoria_l
2006-10-31 23:54:00 (ссылка)
не верю я в успех такого мероприятия, честно
уж извините
проходила такое

никогда не надо себя заставлять
неправильно это

а вообще, не слушайте никого, это тоже правда. Статистика, основанная на прошлом, ничего не говорит о будущем, тем более конкретно Вашем.
[info]antananarivo
2006-11-01 15:05:00 (ссылка)
спасибо за ваше мнение
просто статистика могла бы хоть как-то подбодрить
( Удаленный комментарий )
[info]antananarivo
2006-11-01 15:04:00 (ссылка)
т.е. у вас после того как понеслось всё наладилось? вернулись чувства или они и не уходили?
расскажите поподробнее, пожалуйста