Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
kapriz_
[info]kapriz_ пишет в [info]girls_only @ 2006-10-26 16:44:00
Помогите пожалуйста советом.
У знакомого умер отец, мы хотим зайти к нему выразить соболезнования. Идти с пустыми руками неудобно, а что нести не знаем.
Проблема еще в том, что семья русско - еврейская и мы не знаем по каким традициям они поминают.
Пока единственная версия это водка, что как мне кажется, с еврейскими традициями не очень сочетается.

Upd. Проблема водки в том, что к ней нужна закуска. А если они сидят шиву, то не готовят. А если приносить водку и закуску, то получаются поминки, а это уже совсем не по еврейски. :(
38 комментариев
 
[info]mamapoli
2006-10-26 18:50:00 (ссылка)
может - просто деньги? похороны в любом варианте - вещь не дешёвая :(
[info]kapriz_
2006-10-26 18:53:00 (ссылка)
Почему-то такой вариант меня пугает.
[info]white_wine
2006-10-27 10:33:00 (ссылка)
+1
[info]nedzume
2006-10-26 18:52:00 (ссылка)
водка - нормально.
[info]sashka_vyshka
2006-10-26 18:55:00 (ссылка)
Круглую еду. Это по еврейским традициям. При этом можно с русским налетом. Ну, бублики какие-нить. Главное - несладкое
[info]lublue
2006-10-26 18:59:00 (ссылка)
Если вы живете в Израиле (я заглянула в юзеринфо), то можете принести любую кашерную (желательно из супера) еду и провести с семьей некоторое время и сделать что-то по дому, т.к. во время траурной недели родным ничего нельзя делать, только сидеть на полу и скорбеть, а к ним постоянно приходят люди выражать соболезнования. Когда умерла моя бабушка, мамина коллега принесла кастрюлю горячего домашнего супа; я сама, помнится, мыла посуду у подруги, когда она сидела траур по отцу...
[info]kapriz_
2006-10-26 19:08:00 (ссылка)
Если честно, готовить лень. Да и подруга говорит, что вполне вероятно, что они поминки устраивли и в таком случае, мы с едой будем не к месту.
[info]lublue
2006-10-26 19:12:00 (ссылка)
Готовить необязательно, бурекасов по дороге купите. :)) Или пакет хрустящих бейгалэ.

Поминки они устраивали, да. Но я говорю про "шиву" - это неделя после поминок, когда народ идет и идет выражать соболезнование почти круглые сутки, и принято чем-то угощать. Семье это накладно, и все это негласно знают, и стараются помочь. Говорю из опыта.
[info]kapriz_
2006-10-26 19:21:00 (ссылка)
У меня как-то поминки с шивой не сочетаются. Но мало ли что на свете бывает :)
Бурекасы это очень хорошая идея, спасибо.
[info]lublue
2006-10-26 19:27:00 (ссылка)
Поминки - это когда все организованно сидят за столом, обычно - вскоре после похорон. Их устраивают для близких родствеников, друзей... А на шиву приходят всякие дальние знакомые, коллеги, соседи, друзья детей (как в вашем случае), соученики, и т.п. И угощение просто стоит на столе в сторонке, как бы фуршетом, как объединяющий фактор, все что-то жуют, держат в руке стаканчик - так легче беседовать.
[info]kapriz_
2006-10-26 20:52:00 (ссылка)
Вообще-то поминки у христиан. У евреев есть только шива. Еще на кладбище выпивают вина с сладким пирогом и всё. А у христиан приходят на неделе? У них вроде ставят стол на 7 дней.
[info]kovrizhka
2006-10-26 22:34:00 (ссылка)
у христиан (у православных, точнее) поминки, потом 9 дней, потом 40.
[info]lublue
2006-10-28 15:54:00 (ссылка)
У евреев НА КЛАДБИЩЕ ничего не едят.
Про христиан не знаю: их много, у всех по-разному.
[info]kapriz_
2006-10-29 00:09:00 (ссылка)
Я не была на всех кладбищах, но на тех, где я была возле входа, там где вода, стояла пара столов.
[info]lublue
2006-10-29 09:45:00 (ссылка)
Не для еды...
Там обязательно есть специальные как бы столы, на которые кладется тело во время церемонии прощания.
[info]kapriz_
2006-10-29 13:21:00 (ссылка)
Ты говоришь, про каменное помещение в котором стоит надгробие, а я говорю о деревяных столах для пикника снаружи.
[info]lublue
2006-10-29 13:27:00 (ссылка)
Не про надгробие, а про специальный "миткан" для тела под каменным навесом.

Снаружи, наверное... Хотя на кладбище возле ишува, где живут родители (там бабушка :-( )возле кранов с водой нет никаких столов. В Беер-Шеве (там родственники) тоже нет столов.
[info]kapriz_
2006-10-29 13:40:00 (ссылка)
Я мало была на кладбищах, тфу-тфу-тфу. В Ашкелоне стоят такие столы, это я точно помню.
[info]lublue
2006-10-29 13:47:00 (ссылка)
Если они ограде - то странно.
За оградой - неважно.
[info]kapriz_
2006-10-29 14:07:00 (ссылка)
Не помню :)
[info]akarasik
2006-10-26 19:16:00 (ссылка)
несут всякие семечки,орешки и воду.
Приносишь ставишь на кузню и все.
[info]kapriz_
2006-10-26 19:19:00 (ссылка)
Спасибо, мне очень понравилась эта идея.
[info]akarasik
2006-10-26 19:21:00 (ссылка)
к сожалению, на собсвенном опыте
офф: как прошло интервью то?
[info]kapriz_
2006-10-26 19:24:00 (ссылка)
Да уж, опыт хуже некуда :(

Первое интервью прошло очень удачно, благодаря тому, что мне накидали много полезных советов. Жду продолжения. Спасибо, что поинтересовались. :)
[info]lentochka
2006-10-26 19:22:00 (ссылка)
Po evreiskim tradiciyam na shivu v dom nado nesti edu.
Ne vodku, i ne zakusku. A imenno edu.
[info]kapriz_
2006-10-26 19:25:00 (ссылка)
Часть проблемы именно в том, что мы не знаем каких традиций придерживается семья.
[info]pepel
2006-10-26 19:24:00 (ссылка)
В Израиле в любые семьи носят еду. Бурекасы-булочки, хлеб-пастрамы-сыр, намазки всякие, воду и напитки.
[info]kryakva_marga
2006-10-26 21:24:00 (ссылка)
водка как раз довольно кошерная вешь
[info]kapriz_
2006-10-26 21:27:00 (ссылка)
Народ, вы измываетесь? Я 15 лет здесь живу, я еврейка. Я знаю, что такое кашрут :)))
Я не знаю, что можно принести на еврейскую шиву так чтоб не обломаться, если вдруг окажется, что я пришла на русские поминки.
[info]kryakva_marga
2006-10-26 21:33:00 (ссылка)
ну если вы лучше всех знаете, что зачем спрашиваете?
[info]kapriz_
2006-10-26 21:40:00 (ссылка)
Извините, погорячилась.
Не знаю, что у русских принято не очень знаю. И обидеть человека в тяжелый момент не хочется.
[info]kryakva_marga
2006-10-26 21:45:00 (ссылка)
ну водкой-то ни тех ни других не обидите
а про закуску - что-то ненапряжное и на всякий случай кошерное.
[info]mjause
2006-10-26 23:00:00 (ссылка)
У русских не принято ничего приносить, если Вы приходите просто выразить соблезнования. Русские и сами приготовить могут, если им захочется. ИМХО, если русско-еврейская семья, наверняка есть в доме человек, который не соблюдает шиву. Несите водку. Это никого не обидит. Если поминки по-христианскому обычаю (9 и 40 дней) Ваш дар не пропадет.
[info]kapriz_
2006-10-26 23:36:00 (ссылка)
Спасибо. Водка наше всё. :)
[info]princess_olya
2006-10-27 09:33:00 (ссылка)
На похороны принято выражать соболезнования деньгами. Это вполне уместно.
[info]ioulia
2006-10-27 11:02:00 (ссылка)
я не знаю традиций, а цветы - будут уместны? я правда в россии, и мне было приятно получить цветы в дом.
[info]kapriz_
2006-10-27 14:23:00 (ссылка)
Не уместны совсем. У нас и на кладбище цветы не несут.
[info]manona
2006-10-28 00:40:00 (ссылка)
ИМХО деньги. Даже немного - в таких ситуациях всегда кстати.