milady_winter пишет в girls_only @ 2006-09-28 10:39:00
Ссылку не даю, т.к. только что было по телевизору.
Противозачаточный пластырь Ortho-Evra в Штатах еще не запрещен, но, возможно (как всегда в таких случаях) будет удален с рынка. Возбуждены групповые судебные иски всвязси с заболеваниями и смертельными случаями. Юридические фирмы пускают по телевизору рекламу, предлагая свои услуги пострадавшим.
У данных пластырей риск побочных эффектов (кстати о недавней теме о побочных эффектах гормональных OK) много выше, чем, скажем, от таблеток, поскольку гормон поступает непосредственно в кровь, минуя желудок. Известны смертельные случаи у молодых женщин всвязи с закупоркой сосудов, и так далее.
Принимаем к сведению.
Желающие могут поискать в Инете отчеты медицинских исследований.
81 комментарий
irochka
2006-09-28 23:43:00 (ссылка)
Предохраняться вообще вредно.
Надо плодиться. А то вымрем.
То есть, мы и так вымрем, но так быстрее.
2006-09-28 23:43:00 (ссылка)
Предохраняться вообще вредно.
Надо плодиться. А то вымрем.
То есть, мы и так вымрем, но так быстрее.
milady_winter
2006-09-28 23:44:00 (ссылка)
Не, ну сдохнуть - это, конечно, самый надежный способ не плодиться. :)
А исследования эти были опубликованы еще года три назад. Удивительно, что прочухались и пошли судиться только сейчас.
2006-09-28 23:44:00 (ссылка)
Не, ну сдохнуть - это, конечно, самый надежный способ не плодиться. :)
А исследования эти были опубликованы еще года три назад. Удивительно, что прочухались и пошли судиться только сейчас.
ochame
2006-09-29 00:13:00 (ссылка)
Слава Богу, что я в своё время решила им не пользоваться. У меня была проблема с тем, как с пластырем ходить целую неделю? Он же ещё грязь на себя, наверное, собирает. Ужас.
А вообще - они когда-нибудь изобретут нормальное средство для предохранения али нет?
2006-09-29 00:13:00 (ссылка)
Слава Богу, что я в своё время решила им не пользоваться. У меня была проблема с тем, как с пластырем ходить целую неделю? Он же ещё грязь на себя, наверное, собирает. Ужас.
А вообще - они когда-нибудь изобретут нормальное средство для предохранения али нет?
milady_winter
2006-09-29 00:15:00 (ссылка)
Бесплатных вариантов "как обмануть природу" не бывает.
Впрочем, *скромно* некоторые вполне довольны медными спиралями, поставленными врачом, у которого руки не растут из жопы. :)
2006-09-29 00:15:00 (ссылка)
Бесплатных вариантов "как обмануть природу" не бывает.
Впрочем, *скромно* некоторые вполне довольны медными спиралями, поставленными врачом, у которого руки не растут из жопы. :)
kapriz_
2006-09-29 00:32:00 (ссылка)
АААА,
ну тебе тогда пофиг на побочые эффекты спирали для нерожавших
2006-09-29 00:32:00 (ссылка)
АААА,
ну тебе тогда пофиг на побочые эффекты спирали для нерожавших
milady_winter
2006-09-29 00:37:00 (ссылка)
Какие именно "побочные эффекты для нерожавших".
Вдруг я что-то пропустила в многолетнем чтении исследований на эту тему и посылании нахуй распускающих сплетни на эту тему, почерпнутые от бабок на улице и врачей, последний раз проходивших перестажировку во время брежневского застоя.
2006-09-29 00:37:00 (ссылка)
Какие именно "побочные эффекты для нерожавших".
Вдруг я что-то пропустила в многолетнем чтении исследований на эту тему и посылании нахуй распускающих сплетни на эту тему, почерпнутые от бабок на улице и врачей, последний раз проходивших перестажировку во время брежневского застоя.
kapriz_
2006-09-29 00:39:00 (ссылка)
У нас врачи не ставят спираль до родов, из-за повышеного риска инфекций.
2006-09-29 00:39:00 (ссылка)
У нас врачи не ставят спираль до родов, из-за повышеного риска инфекций.
milady_winter
2006-09-29 00:40:00 (ссылка)
Повторяю.
"Врачей, проходивших последний раз перестажировку еще при Брежневе следует посылать нахуй".
2006-09-29 00:40:00 (ссылка)
Повторяю.
"Врачей, проходивших последний раз перестажировку еще при Брежневе следует посылать нахуй".
ochame
2006-09-29 00:47:00 (ссылка)
А просто трахаться не надо с кем попало. Инфекциям же надо откуда взяться.
::пожимая плеачами:: У меня спираль стояла себе спокойненько несколько лет, лет эдак за ... чтобы не соврать, ну... девять до родов. И ничего. Я, конечно, чуть не сдохла при установке (но это чисто особенность организма такая, чуйствительная я!), но зато потом голова не болела об осложнениях и побочных эффектах.
2006-09-29 00:47:00 (ссылка)
А просто трахаться не надо с кем попало. Инфекциям же надо откуда взяться.
::пожимая плеачами:: У меня спираль стояла себе спокойненько несколько лет, лет эдак за ... чтобы не соврать, ну... девять до родов. И ничего. Я, конечно, чуть не сдохла при установке (но это чисто особенность организма такая, чуйствительная я!), но зато потом голова не болела об осложнениях и побочных эффектах.
milady_winter
2006-09-29 00:49:00 (ссылка)
Слушай, это, кстати, очаровательный момент. Тебе не кажется? :)
Молоденьким девкам вешают про то, что "нельзя, пока не родила", а не "нельзя, если ебешься как швейная машинка со всем кварталом".
Чудесное несение образования в массы.
2006-09-29 00:49:00 (ссылка)
Слушай, это, кстати, очаровательный момент. Тебе не кажется? :)
Молоденьким девкам вешают про то, что "нельзя, пока не родила", а не "нельзя, если ебешься как швейная машинка со всем кварталом".
Чудесное несение образования в массы.
ochame
2006-09-29 00:56:00 (ссылка)
А... прости, если я как политработник сейчас заведусь - это на 100% результат потребительского отношения к женщине и её здоровью.
То есть, здоровье женщины нужно только для заведения детей.
С другой стороны - женщин нужно и можно е*ать всем кварталом.
2006-09-29 00:56:00 (ссылка)
А... прости, если я как политработник сейчас заведусь - это на 100% результат потребительского отношения к женщине и её здоровью.
То есть, здоровье женщины нужно только для заведения детей.
С другой стороны - женщин нужно и можно е*ать всем кварталом.
milady_winter
2006-09-29 01:00:00 (ссылка)
... ага. И в качестве альтернативы миллионы кормят фармацевтические компании, покупая гормональные таблетки каждый месяц (что, кстати, еще и много дороже).
2006-09-29 01:00:00 (ссылка)
... ага. И в качестве альтернативы миллионы кормят фармацевтические компании, покупая гормональные таблетки каждый месяц (что, кстати, еще и много дороже).
_purple_monkey_
2006-09-29 00:22:00 (ссылка)
Про спирали пишут, что во время м-и живот болит сильно. Правда или нет? А то я про спираль тоже давно думаю.
2006-09-29 00:22:00 (ссылка)
Про спирали пишут, что во время м-и живот болит сильно. Правда или нет? А то я про спираль тоже давно думаю.
milady_winter
2006-09-29 00:25:00 (ссылка)
Ну, болит. Подумаешь, три дня потерпеть или крапивы выпить. Или "Майдол". А в остальные дни вообще о ней не вспоминать.
2006-09-29 00:25:00 (ссылка)
Ну, болит. Подумаешь, три дня потерпеть или крапивы выпить. Или "Майдол". А в остальные дни вообще о ней не вспоминать.
milady_winter
2006-09-29 00:26:00 (ссылка)
... и ставят ее на 10-15 лет, в зависимости от модели.
(не имеется ввиду гормональное надувательство в виде спирали "Мирена")
2006-09-29 00:26:00 (ссылка)
... и ставят ее на 10-15 лет, в зависимости от модели.
(не имеется ввиду гормональное надувательство в виде спирали "Мирена")
_purple_monkey_
2006-09-29 00:33:00 (ссылка)
А она хоть как-то ощущается? Надо как-то за ней следить? Больно ставить?
2006-09-29 00:33:00 (ссылка)
А она хоть как-то ощущается? Надо как-то за ней следить? Больно ставить?
milady_winter
2006-09-29 00:39:00 (ссылка)
Ставить не больно, а неприятно.
Потом пару дней могут быть спазмы как при сильных месячных.
Первые несколько месяцев ее рекоммендуется проверять на наличие.
Так же можно нащупать леску (которая остается снаружи, а потом размягчается и растворяется, совершенно не ощущаясь.)
2006-09-29 00:39:00 (ссылка)
Ставить не больно, а неприятно.
Потом пару дней могут быть спазмы как при сильных месячных.
Первые несколько месяцев ее рекоммендуется проверять на наличие.
Так же можно нащупать леску (которая остается снаружи, а потом размягчается и растворяется, совершенно не ощущаясь.)
ochame
2006-09-29 00:52:00 (ссылка)
Ставить - кому как. Я чуть коньки не отбросила, у меня чувствительная шейка оказалась. У меня упало давление, я теряла сознание несколько раз - повеселились со мной в этом кабинете. И потом из меня сыпались куски печенки где-то с месяц (организм её отторгнуть пытался - что-то типа того). Похудела на 11 кг. Потом месячных долго не было (из-за резкой потери веса).
Но я, похоже, нетипичный случай.
2006-09-29 00:52:00 (ссылка)
Ставить - кому как. Я чуть коньки не отбросила, у меня чувствительная шейка оказалась. У меня упало давление, я теряла сознание несколько раз - повеселились со мной в этом кабинете. И потом из меня сыпались куски печенки где-то с месяц (организм её отторгнуть пытался - что-то типа того). Похудела на 11 кг. Потом месячных долго не было (из-за резкой потери веса).
Но я, похоже, нетипичный случай.
milady_winter
2006-09-29 00:56:00 (ссылка)
Жуть какая.
У меня секретарша в обмороки падала и в сортир носилась, когда гормональную поставила. Вынула и поставила медную, и все прекратилось.
Слушай, а печенка тут при чем?
2006-09-29 00:56:00 (ссылка)
Жуть какая.
У меня секретарша в обмороки падала и в сортир носилась, когда гормональную поставила. Вынула и поставила медную, и все прекратилось.
Слушай, а печенка тут при чем?
ochame
2006-09-29 01:00:00 (ссылка)
Куски печенки - в смысле сгустки крови (сорри, график ТМИ). Именно не лилось, а сыпалось - это действительно был ужас. А доставать страшно было (ещё бы! после такого!)
2006-09-29 01:00:00 (ссылка)
Куски печенки - в смысле сгустки крови (сорри, график ТМИ). Именно не лилось, а сыпалось - это действительно был ужас. А доставать страшно было (ещё бы! после такого!)
ochame
2006-09-29 01:09:00 (ссылка)
Кстати, потом, после родов, я думала, что всё будет не так страшно/чувствительно. Потому что действительно, пока спираль стояла, я головной боли не знала. И что же? Местный врач затребовал с меня охренительную сумму - не покрываются страховкой они :( Вот же гадство.
2006-09-29 01:09:00 (ссылка)
Кстати, потом, после родов, я думала, что всё будет не так страшно/чувствительно. Потому что действительно, пока спираль стояла, я головной боли не знала. И что же? Местный врач затребовал с меня охренительную сумму - не покрываются страховкой они :( Вот же гадство.
milady_winter
2006-09-29 01:11:00 (ссылка)
Что не покрываются - я знаю. :)
Мне обошлась, кажется, в 400 долларов.
Но, учитывая, что она на 10 лет, а таблетки, которые покрываются - это 30 в месяц, то спираль - намнооого выгодней.
К тому же большой билл можно выплачивать частями, если припрет.
2006-09-29 01:11:00 (ссылка)
Что не покрываются - я знаю. :)
Мне обошлась, кажется, в 400 долларов.
Но, учитывая, что она на 10 лет, а таблетки, которые покрываются - это 30 в месяц, то спираль - намнооого выгодней.
К тому же большой билл можно выплачивать частями, если припрет.
ochame
2006-09-29 01:11:00 (ссылка)
Неее! Говорю же - случай нетипичный. Ты падаешь в обморок когда тебе пап смиар делают? Я, например, да.
И потом она стояла и работу свою делала исправно!
2006-09-29 01:11:00 (ссылка)
Неее! Говорю же - случай нетипичный. Ты падаешь в обморок когда тебе пап смиар делают? Я, например, да.
И потом она стояла и работу свою делала исправно!
_purple_monkey_
2006-09-29 01:16:00 (ссылка)
Я не падаю на папс. А чего ты падаешь, там же никакой кровопотери? Неужели настолько чувствительные стенки бывают?
А после неё забеременеть без проблем?
2006-09-29 01:16:00 (ссылка)
Я не падаю на папс. А чего ты падаешь, там же никакой кровопотери? Неужели настолько чувствительные стенки бывают?
А после неё забеременеть без проблем?
oriole
2006-09-29 09:58:00 (ссылка)
о, а расскажите, что с "Миреной" не так? мне ее активно советует моя гинеколог.
2006-09-29 09:58:00 (ссылка)
о, а расскажите, что с "Миреной" не так? мне ее активно советует моя гинеколог.
milady_winter
2006-09-29 18:07:00 (ссылка)
*разводя руками от очевидност*
Это гормональная спираль.
Какой смысл ставить спираль, кроме как не отказываясь от засилья гормональных средств с опасными для здоровья и жизни побочными эффектами?
Кроме того, ставится она на год.
2006-09-29 18:07:00 (ссылка)
*разводя руками от очевидност*
Это гормональная спираль.
Какой смысл ставить спираль, кроме как не отказываясь от засилья гормональных средств с опасными для здоровья и жизни побочными эффектами?
Кроме того, ставится она на год.
bumbiere
2006-09-29 01:45:00 (ссылка)
хочу спросить у просвященного, судя по всему, человека: правду ли говорит мой гинеколог в качестве довода против (подчеркну: для меня против), что спираль, по сути, является абортивным средством контрацепции, ведь она просто не дает яйцеклетке прикрепиться, но оплодотворение происходит?
в том смысле, не является ли это дезинформацией вроде "из-за спирали повышается риск инфекций"?
2006-09-29 01:45:00 (ссылка)
хочу спросить у просвященного, судя по всему, человека: правду ли говорит мой гинеколог в качестве довода против (подчеркну: для меня против), что спираль, по сути, является абортивным средством контрацепции, ведь она просто не дает яйцеклетке прикрепиться, но оплодотворение происходит?
в том смысле, не является ли это дезинформацией вроде "из-за спирали повышается риск инфекций"?
milady_winter
2006-09-29 01:46:00 (ссылка)
Посмотрите определение термина "аборт" и смените гинеколога.
2006-09-29 01:46:00 (ссылка)
Посмотрите определение термина "аборт" и смените гинеколога.
milady_winter
2006-09-29 01:48:00 (ссылка)
Я это к тому, что абортом является удаление из матки зародыша и эпителия матки.
Зачатием же называется не проникновение сперматозоида в яйцеклетку, а прикрепление зиготы (i.e. - одной клетки) к эпителию матки для последующего развития.
2006-09-29 01:48:00 (ссылка)
Я это к тому, что абортом является удаление из матки зародыша и эпителия матки.
Зачатием же называется не проникновение сперматозоида в яйцеклетку, а прикрепление зиготы (i.e. - одной клетки) к эпителию матки для последующего развития.
wacca
2006-09-29 02:17:00 (ссылка)
Выше речь шла об оплодотворении, а это все-таки как раз слияние мужской и женской половых клеток с образованием зиготы.
2006-09-29 02:17:00 (ссылка)
Выше речь шла об оплодотворении, а это все-таки как раз слияние мужской и женской половых клеток с образованием зиготы.
milady_winter
2006-09-29 02:24:00 (ссылка)
*терпеливо*
Выше речь шла о недоученном кретине в белом халате, заявляющим о том, что спираль подобна аборту.
2006-09-29 02:24:00 (ссылка)
*терпеливо*
Выше речь шла о недоученном кретине в белом халате, заявляющим о том, что спираль подобна аборту.
wacca
2006-09-29 04:29:00 (ссылка)
"она просто не дает яйцеклетке прикрепиться, но оплодотворение происходит" - в целом фраза правильна, единственное замечание, что уже оплодотворенной яйцеклетке, то есть зиготе.
Беременность наступает с момента оплодотворения и образования зиготы. Абортом называется прерывание беременности на сроках, когда плод неспособен существовать вне тела матери. При наличии спирали, оплодотворение может происходить, но нормально развиваться зародыш не может. Происходит аборт. Спираль относится к абортивным методам контрацепции.
2006-09-29 04:29:00 (ссылка)
"она просто не дает яйцеклетке прикрепиться, но оплодотворение происходит" - в целом фраза правильна, единственное замечание, что уже оплодотворенной яйцеклетке, то есть зиготе.
Беременность наступает с момента оплодотворения и образования зиготы. Абортом называется прерывание беременности на сроках, когда плод неспособен существовать вне тела матери. При наличии спирали, оплодотворение может происходить, но нормально развиваться зародыш не может. Происходит аборт. Спираль относится к абортивным методам контрацепции.
milady_winter
2006-09-29 04:35:00 (ссылка)
Да чушь собачья. Или, извиняюсь, снова сладенькая "старая школа".
Оплодотворение и беременность - вещи взаимосвязанные, но никак не одинаковые.
2006-09-29 04:35:00 (ссылка)
Да чушь собачья. Или, извиняюсь, снова сладенькая "старая школа".
Оплодотворение и беременность - вещи взаимосвязанные, но никак не одинаковые.
wacca
2006-09-29 04:39:00 (ссылка)
Вообще-то идеи этой, как вы выразились, "старой школы" никуда не делись, и беременность так и считают с момента оплодотворения яйцеклетки.
2006-09-29 04:39:00 (ссылка)
Вообще-то идеи этой, как вы выразились, "старой школы" никуда не делись, и беременность так и считают с момента оплодотворения яйцеклетки.
milady_winter
2006-09-29 04:44:00 (ссылка)
*зевая*
А некоторые еще и жизнь - с момента зачатия.
И дохтурам в бошечки стреляют из винтовок.
И тоже больные люди.
2006-09-29 04:44:00 (ссылка)
*зевая*
А некоторые еще и жизнь - с момента зачатия.
И дохтурам в бошечки стреляют из винтовок.
И тоже больные люди.
wacca
2006-09-29 12:42:00 (ссылка)
Вообще-то все биологи считают начало жизни нового организма с момента зачатия. А вопрос религиозного фанатизма тут не при чем. И не надо все в одну кучу мешать.
К тому же важно знать, почему абортивные методы конрацепции неподходят для паприки_паприки, которая об этом сказала. То что ей сказал врач - чистая правда. Если ее не устраивает ситуация регулярных зачатий и абортов на ранних сроках, то не надо ее дезинформировать, что со спиралью этого не происходит.
2006-09-29 12:42:00 (ссылка)
Вообще-то все биологи считают начало жизни нового организма с момента зачатия. А вопрос религиозного фанатизма тут не при чем. И не надо все в одну кучу мешать.
К тому же важно знать, почему абортивные методы конрацепции неподходят для паприки_паприки, которая об этом сказала. То что ей сказал врач - чистая правда. Если ее не устраивает ситуация регулярных зачатий и абортов на ранних сроках, то не надо ее дезинформировать, что со спиралью этого не происходит.
milady_winter
2006-09-29 18:09:00 (ссылка)
*с вялым интересом*
Какие именно биологи, если не затруднит.
Имена, годы изданий, спонсирующая организация.
Остальной поток сознания, если позволите, лень разбирать.
2006-09-29 18:09:00 (ссылка)
*с вялым интересом*
Какие именно биологи, если не затруднит.
Имена, годы изданий, спонсирующая организация.
Остальной поток сознания, если позволите, лень разбирать.
wacca
2006-10-01 18:45:00 (ссылка)
Хахаха!
Вообще-то все биологи. И уже как минимум со времен Геккеля так считают.
Может ознакомиться тут http://medarticle29.moslek.ru/artic les/28671.htm , http://slovari.yandex.ru/art.xml?art=bs e/00055/23100.htm&encpage=bse&mrkp=http%3A//hghltd.yandex.com/yandbtm%3 Furl%3Dhttp%253A//encycl.yandex.ru/texts/b se/00055/23100.htm%26text%3D%25EE%25ED%2 5F2%25EE%25E3%25E5%25ED%25E5%25E7%26reqt ext%3D%25EE%25ED%25F2%25EE%25E3%25E5%25E D%25E5%25E7%253A%253A4652751%26%26isu%3D 2
Прежде чем употреблять слова, лучше уточняйте их значение. А то несете какую-то дилетатнтскую чушь, а кто-нибудь ведь и поверить случайно может.
2006-10-01 18:45:00 (ссылка)
Хахаха!
Вообще-то все биологи. И уже как минимум со времен Геккеля так считают.
Может ознакомиться тут http://medarticle29.moslek.ru/artic
Прежде чем употреблять слова, лучше уточняйте их значение. А то несете какую-то дилетатнтскую чушь, а кто-нибудь ведь и поверить случайно может.
milady_winter
2006-10-02 09:17:00 (ссылка)
Re: Хахаха!
*лениво*
Простите, это Вы глупостью похвастались, или решили способностью кат-анд-пейст блеснуть?
Вы меня послали "посмотреть шо написано в русском тырнете". Я, в свою очередь, всилу природной интеллигентности, не посылаю Вас посмотреть, "шо написано на заборе".
С Вашего позволения, сходите лучше в жопу.
2006-10-02 09:17:00 (ссылка)
Re: Хахаха!
*лениво*
Простите, это Вы глупостью похвастались, или решили способностью кат-анд-пейст блеснуть?
Вы меня послали "посмотреть шо написано в русском тырнете". Я, в свою очередь, всилу природной интеллигентности, не посылаю Вас посмотреть, "шо написано на заборе".
С Вашего позволения, сходите лучше в жопу.
wacca
2006-10-02 12:14:00 (ссылка)
Re: Хахаха!
Слив засчитан.
Учите матчасть. Когда научитесь читать, а не только смотреть по телеку рекламу юридических фирм, выясните, кто такой Геккель, которого вы причислили к "русскому тырнету", чтобы хоть дальше не позориться.
2006-10-02 12:14:00 (ссылка)
Re: Хахаха!
Слив засчитан.
Учите матчасть. Когда научитесь читать, а не только смотреть по телеку рекламу юридических фирм, выясните, кто такой Геккель, которого вы причислили к "русскому тырнету", чтобы хоть дальше не позориться.
milady_winter
2006-10-02 19:03:00 (ссылка)
Re: Хахаха!
*зевая*
Девочка, Вы, возможно, не в теме, но я Вас страшно огорчу.
Скоростной самослив - не только не признак ума, но еще и демонстрирует Ваше полное незнание концепции "слива".
Впрочем, глупость Вы демонстрируете уже не впервый раз.
Так что - в жопу, в жопу идите, девочка.
2006-10-02 19:03:00 (ссылка)
Re: Хахаха!
*зевая*
Девочка, Вы, возможно, не в теме, но я Вас страшно огорчу.
Скоростной самослив - не только не признак ума, но еще и демонстрирует Ваше полное незнание концепции "слива".
Впрочем, глупость Вы демонстрируете уже не впервый раз.
Так что - в жопу, в жопу идите, девочка.
wacca
2006-10-03 03:10:00 (ссылка)
Хохохо!!!
Действительно, когда по теме разговора оказалось, что лохонулись по полной, остается только собеседника в жопу посылать.
Тетенька, хамство - это признак слабости.
2006-10-03 03:10:00 (ссылка)
Хохохо!!!
Действительно, когда по теме разговора оказалось, что лохонулись по полной, остается только собеседника в жопу посылать.
Тетенька, хамство - это признак слабости.
milady_winter
2006-10-03 03:23:00 (ссылка)
Re: Хохохо!!!
*лениво*
Вы так славно тявкаете... Пожалуйста, потявкайте по команде. Голос!
2006-10-03 03:23:00 (ссылка)
Re: Хохохо!!!
*лениво*
Вы так славно тявкаете... Пожалуйста, потявкайте по команде. Голос!
( Удаленный комментарий )
milady_winter
2006-09-29 02:25:00 (ссылка)
*разводя руками*
Не, ну у каждого свои приоритеты в жизни (и в ее продолжительности).
2006-09-29 02:25:00 (ссылка)
*разводя руками*
Не, ну у каждого свои приоритеты в жизни (и в ее продолжительности).
( Удаленный комментарий )
milady_winter
2006-09-29 02:36:00 (ссылка)
Зай, я в чем-то тебя понимаю.
Но я лучше три-четыре дня поскриплю зубами и попью крапиву, чем поимею шанс скопытиться от тромба лет в 38.
... или снова заимею те же симптомы, что и в 20 лет, когда лопала все, что давали, не задумываясь: варикозка, 20 лишних килограммов за пол-года, в жопе либидо, токсикоз по утрам и полное отсутствие собственного запаха.
2006-09-29 02:36:00 (ссылка)
Зай, я в чем-то тебя понимаю.
Но я лучше три-четыре дня поскриплю зубами и попью крапиву, чем поимею шанс скопытиться от тромба лет в 38.
... или снова заимею те же симптомы, что и в 20 лет, когда лопала все, что давали, не задумываясь: варикозка, 20 лишних килограммов за пол-года, в жопе либидо, токсикоз по утрам и полное отсутствие собственного запаха.
( Удаленный комментарий )
milady_winter
2006-09-29 02:46:00 (ссылка)
... так дожить до 50, или даже 40 - никто не обещает.
Большинство случаев - в возрасте далеко за.
:)
Ну, не суть.
2006-09-29 02:46:00 (ссылка)
... так дожить до 50, или даже 40 - никто не обещает.
Большинство случаев - в возрасте далеко за.
:)
Ну, не суть.
( Удаленный комментарий )
_purple_monkey_
2006-09-29 00:21:00 (ссылка)
Про грязь - вот это пока единственное, что мне не нравится. Остальное полностью устраивает. Поэтому я наверное попробую гормональное кольцо. А ещё интересно было бы про инъекции больше узнать.
2006-09-29 00:21:00 (ссылка)
Про грязь - вот это пока единственное, что мне не нравится. Остальное полностью устраивает. Поэтому я наверное попробую гормональное кольцо. А ещё интересно было бы про инъекции больше узнать.
milady_winter
2006-09-29 00:27:00 (ссылка)
Иньекции "вымывают" кальций и калий из организма (могут вести к остеопорозу).
Один из вариантов я наблюдала весьма близко - моя бывшая сотрудница обнаружив проблему с кальцием, жрала его пачками по предписанию врача. Пока не увезли в скорую прямо с работы - упала в обморок. Т.е. дополниельный прием кальция не помогал.
2006-09-29 00:27:00 (ссылка)
Иньекции "вымывают" кальций и калий из организма (могут вести к остеопорозу).
Один из вариантов я наблюдала весьма близко - моя бывшая сотрудница обнаружив проблему с кальцием, жрала его пачками по предписанию врача. Пока не увезли в скорую прямо с работы - упала в обморок. Т.е. дополниельный прием кальция не помогал.
_purple_monkey_
2006-09-29 00:19:00 (ссылка)
Информацию безусловно нужно иметь, я её как раз несколько месяцев назад внимательно изучала. Но здесь не так всё страшно. Даже с учётом того, что эстрогена на 60% больше, это всё равно низкая доза. Другое дело, зачем подвергать себя более высокой дозе, если сейчас есть контрацепция с дозой ровно в три раза меньше.
Кстати, я не нашла нормальной статистики на эту тему. Пишут, что умерло 17 женщин с 2001 года, в другом месте я видела, что смертность 1 на 200,000. Но никакой дополнительной информации нет, т.е. мы не знаем, курили ли эти женщины, была ли у них склонность к формированию blood clots. Об одной женщине я прочитала, что она несколько месяцев жаловалась на сайд эффектс но продолжала использовать пэтч.
2006-09-29 00:19:00 (ссылка)
Информацию безусловно нужно иметь, я её как раз несколько месяцев назад внимательно изучала. Но здесь не так всё страшно. Даже с учётом того, что эстрогена на 60% больше, это всё равно низкая доза. Другое дело, зачем подвергать себя более высокой дозе, если сейчас есть контрацепция с дозой ровно в три раза меньше.
Кстати, я не нашла нормальной статистики на эту тему. Пишут, что умерло 17 женщин с 2001 года, в другом месте я видела, что смертность 1 на 200,000. Но никакой дополнительной информации нет, т.е. мы не знаем, курили ли эти женщины, была ли у них склонность к формированию blood clots. Об одной женщине я прочитала, что она несколько месяцев жаловалась на сайд эффектс но продолжала использовать пэтч.
milady_winter
2006-09-29 00:21:00 (ссылка)
Прикол в том, что его рекламировали как "вариант с более низкой дозой гормона и пониженными побочными эффектами".
Тактично умалчивая, что гормон ТОТ ЖЕ САМЫЙ, что и в Нуваринге, и в колесах "Орто Три Циклен" (благо производитель один), и всасываемость разная, и ей плевать на начальную поступившую дозу. :)
2006-09-29 00:21:00 (ссылка)
Прикол в том, что его рекламировали как "вариант с более низкой дозой гормона и пониженными побочными эффектами".
Тактично умалчивая, что гормон ТОТ ЖЕ САМЫЙ, что и в Нуваринге, и в колесах "Орто Три Циклен" (благо производитель один), и всасываемость разная, и ей плевать на начальную поступившую дозу. :)
_purple_monkey_
2006-09-29 00:24:00 (ссылка)
Ну это да. Я собственно заволновалась, когда прочитала внимиательно инструкцию, и там про бОльшую дозу эстрогена написано так осторожненько, что на при первом прочтении не обращаешь внимание. Меня эта осторожная формулировка насторожила.
2006-09-29 00:24:00 (ссылка)
Ну это да. Я собственно заволновалась, когда прочитала внимиательно инструкцию, и там про бОльшую дозу эстрогена написано так осторожненько, что на при первом прочтении не обращаешь внимание. Меня эта осторожная формулировка насторожила.
pepsi_light
2006-09-29 00:23:00 (ссылка)
пользовала я этот пластырь полтора года назад
выдержала две недели:
токсикоз, рвота, непереносимость запахов и точки в глазах
ужас в общем
2006-09-29 00:23:00 (ссылка)
пользовала я этот пластырь полтора года назад
выдержала две недели:
токсикоз, рвота, непереносимость запахов и точки в глазах
ужас в общем
katja_i
2006-09-29 00:26:00 (ссылка)
Конечно, такая лошадиная доза этинилэстрадиола, одного из самых вредно действующих на печень эстрогенов (если принимать орально). Риск же тормбоза при его приеме возрастает в несколько сотен раз по сравнению с приемом обычного эстрадиола, причем риск этот не слишком зависит от того, каким именно образом препарат поступает в организм (пластыри, таблетки, инъекции)
много выше, чем, скажем, от таблеток, поскольку гормон поступает непосредственно в кровь, минуя желудок
The new bolded warning specifically states that women who use Ortho Evra are exposed to about 60 percent more total estrogen in their blood than if they were taking a typical birth control pill containing 35 micrograms of estrogen. However, the maximal blood level of estrogen (peak blood levels) is about 25% lower with Ortho Evra than with typical birth control pills
Это говорит только о том, что доза в этом пластыре очень высокая, а учитывая то, что это пластырь, непосредственно в кровь поступает больше препарата, чем при приеме таблеток. Про желудок - чисто журналистская отсебятина: если пропускать такую большую дозу этинилэстрадиола через желудок, то тромбоза не будет конечно, гораздо быстрее умрешь от загубленной вконец печени.
2006-09-29 00:26:00 (ссылка)
Конечно, такая лошадиная доза этинилэстрадиола, одного из самых вредно действующих на печень эстрогенов (если принимать орально). Риск же тормбоза при его приеме возрастает в несколько сотен раз по сравнению с приемом обычного эстрадиола, причем риск этот не слишком зависит от того, каким именно образом препарат поступает в организм (пластыри, таблетки, инъекции)
много выше, чем, скажем, от таблеток, поскольку гормон поступает непосредственно в кровь, минуя желудок
The new bolded warning specifically states that women who use Ortho Evra are exposed to about 60 percent more total estrogen in their blood than if they were taking a typical birth control pill containing 35 micrograms of estrogen. However, the maximal blood level of estrogen (peak blood levels) is about 25% lower with Ortho Evra than with typical birth control pills
Это говорит только о том, что доза в этом пластыре очень высокая, а учитывая то, что это пластырь, непосредственно в кровь поступает больше препарата, чем при приеме таблеток. Про желудок - чисто журналистская отсебятина: если пропускать такую большую дозу этинилэстрадиола через желудок, то тромбоза не будет конечно, гораздо быстрее умрешь от загубленной вконец печени.
gloxinia
2006-09-29 10:29:00 (ссылка)
Жаль конечно. может хоть после этого женщины поймут что гормоны вводить извне в свой организм вредно.
2006-09-29 10:29:00 (ссылка)
Жаль конечно. может хоть после этого женщины поймут что гормоны вводить извне в свой организм вредно.
mona81
2006-09-29 11:38:00 (ссылка)
А если без этого никак? Есть же люди, употребляющие ок по предписанию врача?
2006-09-29 11:38:00 (ссылка)
А если без этого никак? Есть же люди, употребляющие ок по предписанию врача?
gloxinia
2006-09-29 11:57:00 (ссылка)
мне тоже как-то приписала гинеколок. я как порядочная попринимала. хватило меня на 5-6 месяцев. в один прекрасный момент, я поняла что все - немогу. плохо мне от них. и потом я забила на врачей давно.
2006-09-29 11:57:00 (ссылка)
мне тоже как-то приписала гинеколок. я как порядочная попринимала. хватило меня на 5-6 месяцев. в один прекрасный момент, я поняла что все - немогу. плохо мне от них. и потом я забила на врачей давно.
mona81
2006-09-29 12:02:00 (ссылка)
Не, мне от них нормально, правда, когда принимала диане-35 очень долго, то либидо уползло в даль, ну поправляться стала постепенно, но я не знаю, точно ли это от них. Сейчас марвелон принимаю, либидо вроде ничего, а вот без них на коже всякая дрянь вылезает и маленькие усики начинаются. А почему Вы на врачей забили? А то я что-то тоже к ним сейчас не очень.
2006-09-29 12:02:00 (ссылка)
Не, мне от них нормально, правда, когда принимала диане-35 очень долго, то либидо уползло в даль, ну поправляться стала постепенно, но я не знаю, точно ли это от них. Сейчас марвелон принимаю, либидо вроде ничего, а вот без них на коже всякая дрянь вылезает и маленькие усики начинаются. А почему Вы на врачей забили? А то я что-то тоже к ним сейчас не очень.
gloxinia
2006-09-29 12:45:00 (ссылка)
мне как и вам припысали диане-35. поправляться я стала как на дрожжах. потом разобралась что это не лекарства, а мое отношение к самой себе. постепенно изменила (продолжаю изменять) в жизни все (читай себя), что не побоялась в тот момент изменить. весь вернулся в норму (через 5 лет), зрение само (я сняла очки) потихоньку на полдиоптрии поменялось за год. Можно носить очки, а можно и без них. сложно, но можно. врачи лечат и здоровье никто не гарантирует, а мне, сейчас нужно здоровье, а не лечение.
2006-09-29 12:45:00 (ссылка)
мне как и вам припысали диане-35. поправляться я стала как на дрожжах. потом разобралась что это не лекарства, а мое отношение к самой себе. постепенно изменила (продолжаю изменять) в жизни все (читай себя), что не побоялась в тот момент изменить. весь вернулся в норму (через 5 лет), зрение само (я сняла очки) потихоньку на полдиоптрии поменялось за год. Можно носить очки, а можно и без них. сложно, но можно. врачи лечат и здоровье никто не гарантирует, а мне, сейчас нужно здоровье, а не лечение.
milady_winter
2006-09-29 18:12:00 (ссылка)
Не поймут.
Им разрекламируют "новое средство шешнадцатого поколения, лишенного прошлых сайд-эффектов" - и вперед.
Уж которое десятилетие.
2006-09-29 18:12:00 (ссылка)
Не поймут.
Им разрекламируют "новое средство шешнадцатого поколения, лишенного прошлых сайд-эффектов" - и вперед.
Уж которое десятилетие.
snus_mumrick
2006-09-29 20:42:00 (ссылка)
Зависит от тетки.
Меня доктор все пытался склонить к таблеткам или пластырю. Прцент он что ли получает? Вежливо послала его нафиг.
2006-09-29 20:42:00 (ссылка)
Зависит от тетки.
Меня доктор все пытался склонить к таблеткам или пластырю. Прцент он что ли получает? Вежливо послала его нафиг.
milady_winter
2006-09-29 20:45:00 (ссылка)
... A меня настоятельно уговаривали сменить медную спираль на гормональную, мотивируя "ну, там совсем немножко гормона, и он распространяется локально, только внутри матки".
После этого я сменила идиотку на другого врача.
2006-09-29 20:45:00 (ссылка)
... A меня настоятельно уговаривали сменить медную спираль на гормональную, мотивируя "ну, там совсем немножко гормона, и он распространяется локально, только внутри матки".
После этого я сменила идиотку на другого врача.
katrenka_jr
2006-09-29 11:57:00 (ссылка)
Пластырь прошел 10-ти летние клинические исследования прежде чем поступить в продажу. Исследования проходили в том числе и в США, где самый проблемный медицинский комитет по пропуску на рынок лекарственных средств. И ведь прошел! Впрочем, я не удивлена, что именно в Америке, где куча процентов населения страдает избыточным весом, а на этом фоне и серьезными заболеваниями, начались проблемы, связанные с контрацептивом нового поколения.
В России клинические испытания тоже проводились и довольно успешно. Процент побочных эффектов был на уровне нормы. Поэтому нехер лепить на жопу пластырь не посоветовавшись с врачом и не сдав анализы.
p.s. Работала в компании-производителе. Пластырем не пользовалась в силу предпочтений ок.
2006-09-29 11:57:00 (ссылка)
Пластырь прошел 10-ти летние клинические исследования прежде чем поступить в продажу. Исследования проходили в том числе и в США, где самый проблемный медицинский комитет по пропуску на рынок лекарственных средств. И ведь прошел! Впрочем, я не удивлена, что именно в Америке, где куча процентов населения страдает избыточным весом, а на этом фоне и серьезными заболеваниями, начались проблемы, связанные с контрацептивом нового поколения.
В России клинические испытания тоже проводились и довольно успешно. Процент побочных эффектов был на уровне нормы. Поэтому нехер лепить на жопу пластырь не посоветовавшись с врачом и не сдав анализы.
p.s. Работала в компании-производителе. Пластырем не пользовалась в силу предпочтений ок.
katja_i
2006-09-29 14:25:00 (ссылка)
"контрацептив нового поколения" со старым "добрым" этинилэстрадиолом, ага.
Исследования проходили в том числе и в США, где самый проблемный медицинский комитет по пропуску на рынок лекарственных средств. И ведь прошел!
Медицинский комитет США много чего пропускал: ADHD, талидомид, диэтилстильбэстрол (который выпускали на протяжении 45 лет вплоть до 1988 года), и т.д. и т.п..
2006-09-29 14:25:00 (ссылка)
"контрацептив нового поколения" со старым "добрым" этинилэстрадиолом, ага.
Исследования проходили в том числе и в США, где самый проблемный медицинский комитет по пропуску на рынок лекарственных средств. И ведь прошел!
Медицинский комитет США много чего пропускал: ADHD, талидомид, диэтилстильбэстрол (который выпускали на протяжении 45 лет вплоть до 1988 года), и т.д. и т.п..
milady_winter
2006-09-29 18:13:00 (ссылка)
*лениво*
Помнится, людей от ожирение Phen-Phen-ом лечили. Тоже оправданным.
И ничего.
Ну и что, что несколько сотен перемерло от сердечной недостаточности, и тысячи потом судились.
2006-09-29 18:13:00 (ссылка)
*лениво*
Помнится, людей от ожирение Phen-Phen-ом лечили. Тоже оправданным.
И ничего.
Ну и что, что несколько сотен перемерло от сердечной недостаточности, и тысячи потом судились.