![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
А расскажите, какие вы знаете эээ... игры, штоли, в которые можно играть вдвоем и которые помогают узнать друг друга? Ну или не игры, а так, приемы какие-то.
Уже почти два месяца снимаю квартиру на двоих с девочкой. В силу разных распорядков дня мы почти не пересекаемся, а потому общение до сегодняшнего дня буквально ограничивалось дежурными приветствиями, какделами и записками на кухне. Но рано или поздно хочется все-таки немножко растопить лёд в отношениях и жить немножко дружнее. В конце концов, это наш общий дом. Надумали в скором времени устроить маленький междусобойчик, что-то там вместе приготовить, посидеть-поболтать.
Понятно, что нужно просто искренне интересоваться другим человеком. Но не всегда ведь бывает так легко - хопа! - и вопросы в голове возникают, и ответы развёрнутые сыпятся. Вот на случай, если поначалу разговор не очень будет клеиться - как можно это преодолеть? Тем более, она на 4 года моложе меня и говорим мы на разных языках (ее родной немецкий мне совсем неродной, и именно поэтому мне иногда трудно выйти на свободное общение).
45 комментариев
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
lublue2006-09-19 18:31:00 (ссылка)
Но рано или поздно хочется все-таки немножко растопить лёд в отношениях и жить немножко дружнее.
ЗАЧЕМ? Лучший сосед - тот, с кем нет никаких дружеских отношений, кроме формальных... Особенно если сосед "иностранец". По опыту.
cranby2006-09-19 19:44:00 (ссылка)
Не могли бы вы конкретизировать, что именно вам так нравится не в дружной жизни, а именно в простом существовании. И почему "особенно", если сосед - иностранец?
lublue2006-09-19 19:52:00 (ссылка)
Запросто.
Dfif жизнь с соседкой - максимально дружная, какая только может быть у двух чужих людей, изначально живущих вместе лишь по суровой финансовой необходимости. Т.е., на личном уровне вы друг другу нафиг не нужны, как не нужно друг другу большинство незнакомых людей.
Я могу понять, откуда у вас появилась идея дружить с соседкой. Например, в советских коммуналках, где чужие люди были поколениями обречены жить в одной квартире, приходилось дружить с соседями, иначе себе дороже выходило. В современных условиях можно позволить себе не навязывать своего общества соседу и не терпеть соседа больше, чем диктует необходимость.
Сосед-иностранец может не понять и не оценить вашего дружелюбия и сочтет, что вы ему навязываете себя. И будет прав. Особенно если вы начнете с алкоголя. "Эти русские столько пьют!" Вам оно надо?
cranby2006-09-19 20:12:00 (ссылка)
М. Я снимаю именно комнату потому, что не привыкла жить одна. Больше пяти лет жизни в общаге в России и тут, в Австрии, - тоже, как правило, жила с кем-то. Пробовала один раз снять квартиру - но через пару месяцев поняла, что мне там просто ужасно тоскливо. Было бы глупо делить квартиру от нежелания быть одной, и при этом избегать общения с соседкой.
Кстати, общаговские друзья из России для меня сейчас - одни из самых близких. Хотя там жили из еще более суровой финансовой необходимости, нежели сейчас.
Не вижу смысла насильно запираться и отказываться от потенциально друга/подруги - пусть, не самого близкого - который живёт с тобой под одной крышей...
Кстати, идею посидеть-поболтать озвучила она сама.
lublue2006-09-19 20:38:00 (ссылка)
Еще один важный момент: квартира - не общага. В общаге все одинаковы, все оказались там по одной и той же причине (учеба), соответственно - ведут общий образ жизни, оттого и дружатся. В квартире же живут своей личной жизнью (я, будучи студенткой, снимала хату с барышнями, приехавшими в большой город "искать себя" - надо ли говорить, как мне мешал их галдеж и срач во время сессий, и как их доставали мои требования тишины среди их бурных веселых ночей?:))
cranby2006-09-20 01:22:00 (ссылка)
Так личная жизнь и личные цели никуда не деваются. Тут, кстати, у нас с ней общая тема - мы обе студентки (правда, у меня относительно свободный и ненаряжный график, а она - как, наверное, студенты-медики во всем мире, - в учебе и медицинской практике просто с головой).
Я почти год жила в очень интернациональной компании - 5 человек в одной квартире, от Японии до Бразилии (через Европу :). Но туда я переехала к друзьям и проблем общения не было.
А с новыми людьми я в последнее время схожусь очень сложно. И чем больше времени проходит, тем меньше получается выходить на контакт...
lublue2006-09-20 01:30:00 (ссылка)
С годами это будет еще сложнее, просто готовьтесь и не удивляйтесь. :) И проблема будет даже не в вас, а в других. Люди с возрастом меняются и сходятся все сложнее. Меня сейчас в коммуналку можно загнать только по приговору трибунала. :)))
cranby2006-09-20 01:49:00 (ссылка)
Не, с другими людьми я живу с удовольствием (как ни странно :), но вот именно затык в общении - он, в общем-то, не только в совместной жизни с кем-то мешает. Вообще по жизни. В компаниях, когда встречаемся с друзьями, сижу себе укромненько в уголочке и внимаю другим. Когда-то это было от недостаточного знания языка, а сейчас уже вошло в привычку =\
cranby2006-09-19 20:15:00 (ссылка)
Еще хуже, когда отношения очень поверхностные и нарочито натянутые.
Мы обе молоды, у обеих более или менее одинаковые девчоночьи переживания, заботы и проч. Никто не говорит о том, чтобы строить закадычную дружбу на всю жизнь, но когда станет грустно или просто захочется поболтать - именно этот человек окажется рядом здесь и сейчас.
4go2006-09-19 23:05:00 (ссылка)
Однажды мы с другом зашли в бар выпить пива. Пустой бар такой. Там была женщина. Она хотела пить и петь караоке. У нее умерла подруга или что-то в этом роде. Именно мы оказались здесь и сейчас. И мы очень быстро оказались не здесь и не сейчас. Потому что мы зашли туда пива выпить и поболтать. Просто чтот к слову так вспомнилось:)
Ейбогу, люди, с которыми сожительствуешь, намного лучше воспринимаются на расстоянии. Без трений невозможно в ситуации общежития. Трения эти гораздо лучше решаются между отдаленными друг от друга людьми. Иначе появляется какое-то ощущение, что вот, мы же подруги, могла бы и сама понять, что мне неприятно. Etc. А чужие люди заранее рассчитывают на то, что буду нюансы и их надо будет решать. Без списываний на личные отношения.
cranby2006-09-20 01:13:00 (ссылка)
Мне не хочется затрагивать сейчас такие крайности, как смерть близких людей.
Но если у меня разболится живот, то мне бы хотелось просто стукнуться к соседке со словами типа "слушай, умираю, нет ли у тебя какой-нить но-шпы?", а не страдать молча в своей комнате, делясь с подругой по аське: "такая вот фигня, но аптеки закрыты, у себя ничего нет; а к соседке я не пойду. Еще подумает чего. Да и мы же совершенно посторонние люди, чтобы с такими вопросами к ней ходить".
Наверное, это только тараканы в моей голове и нужно жизнь воспринимать несколько проще. Но сейчас меня волнует именно способ разруливания этой ситуации с учетом того, что вторая сторона - судя по всему - тоже этого хочет.
4go2006-09-20 07:23:00 (ссылка)
Пример был не про смерть, а про то, что те люди, которые здесь и сейчас далеко не всегда заинтересованы в помощи вам.
Насчет попросить ношпу - и прочих проблем такого рода - ээ.. если прижмет, можно и на лестничную клетку пойти, где вообще незнакомые люди. Большое дело-то. Для таких вещей - сближаться совсем не обязательно, честно-честно. А хотя, вам же наверное хочется стукнуться именно, чтобы пожаловаться. Да, тогда сложнее.
По практической стороне - готовка еды и запланированные вечеринки мне кажутся искусственными. Я бы предложила совместный шоппинг. Наверняка обе ходите по магазинам (за едой как минимум). Вот вместе это сделать - и тема есть для обсуждения непрерывная, и нет никакой навязчивости и ощущения потерянного времени.
ov_202006-09-19 18:45:00 (ссылка)
Если вам хочется что-то узнать о человеке, то пробуйте спросить. Помогает.
cranby2006-09-19 19:50:00 (ссылка)
Мне бывает просто немножко неловко о чем-то спрашивать. Т.е. друга или подругу я бы об этом спросила, а вот так, просто соседку, с которой отношения еще даже не приятельские - хм...
ov_202006-09-19 21:08:00 (ссылка)
Если вам неудобно о чем-то спрашивать незнакомого человека - то послушайте внутренний голос.
Простите, я действительно не понимаю, зачем перешагивать через себя. Если идет общение - это хорошо. если нет - зачем себя-то насиловать?
cranby2006-09-20 00:59:00 (ссылка)
Мне хочется узнать ее поближе. Это не перешагивание через себя. Это, скорее, возвращение навыков общаться с пока незнакомыми людьми.
Просто за время жизни за границей я как-то разучилась это делать - сначала язык знала недостаточно хорошо, чтобы активно участвовать в разговорах. А теперь настолько вошла в роль слушателя, что очень сложно - но хочется! - из нее выходить.
Мы в любом случае с соседкой таки сядем поболтать. Но сидеть и тупить только потому, что я отвыкла разговаривать - как-то не хочется.
Ниже вот рассказали про игру "Я никогда не..." - что-то такое я и имела в виду, задавая свой вопрос. Т.е. идти или не идти на сближение - вопрос решенный. Другое дело - как именно.
asnat2006-09-19 18:48:00 (ссылка)
я знаю игру "распить бутылку вина и потрепаться про детство-юность-как получится" :)
проверено на соседке-иностранке
shellesie2006-09-19 20:37:00 (ссылка)
если соседку до сих пор все устраивало, может, она из тех людей, ктоторые выше уже отписались, и к кторым и я лично отношусь - то есть ей НЕ нужны дружеские отношения поневоле?
Попробуйте прощупать почву - предложите купить два билета на какой-нибудь концерт, мероприятие, и сходить соответственно вдвоем. По степени энтузиазма будет ясно, надо ли это человеку.
cranby2006-09-20 01:01:00 (ссылка)
Соседка сама сегодня озвучила что-нибудь вместе приготовить и посидеть-поболтать. Просто хотелось придумать какой-нибудь ненавязчивый вариант разговорить друг друга, если само не пойдет (за два месяца обе, наверное, привыкли к мысли, что раз так идет - то всех все устраивает; а на самом деле обе хотим как-то шагнуть навстречу друг другу, но боимся, что второму это нафик не надо).
tg_wife2006-09-19 20:45:00 (ссылка)
Знаете, если бы мне предложили вот так поиграть...... я бы подумала, что мой сосед, мягко говоря, не в себе. Тем более она немка. Зная немцев, ее вполне устраивает взаимное невмешательство в личную жизнь.
tg_wife2006-09-19 20:47:00 (ссылка)
Прочитала выше, она австриячка. Сути это не меняет:) Ваша дружба ей скорее всего не столь нужна.
cranby2006-09-20 01:04:00 (ссылка)
предложение что-нибудь вместе приготовить и посидеть-поболтать исходило от нее.
Я говорю даже не о дружбе, а об установлении хотя бы приятельских отношений, которых у нас пока не сложилось. но ведь над этим можно работать :) (потому что, напомню, очевидно обе этого хотим).
lena_london2006-09-19 21:38:00 (ссылка)
Prigotovte chego nibud i priglasite ejio na uzhin, sprosiv predvaritelno chto ona est....Potom podozhdite i postepenno drug druga uznaete' Vy ili prijatno udivites' ili poimete chto ona chuzhaja i vas eto sovsem ne interesuet. Oni drugie, i dusha u nih drugaja - poroi ne laziat tuda namnogo menee boleznenno :) Samoe glavnoe v den'gah s nimi v spory ne vhodit - dlia nih eto zhizn - to est ne nadejtes chto esli vy ej chto-to dali ot chistogo serdtsa, ona vam obratno vernet tem zhe. Hotia byvajut i normalnye liudi - pochti nashi voobshem. Udachi vam!
cranby2006-09-20 01:07:00 (ссылка)
Практически-бытовые и денежные тонкости совместного житья мы обсудили сразу, как я въехала, так что тут всё в порядке.
Просто хочется, встретившись, допустим, на кухне утром, поделиться событиями предыдущего вечера и т.п., а не просто обменяться добрыми-утрами и дальше молча заниматься каждый своим делом и разбредаться по своим комнатам.
Приготовим, посмотрим :)
Спасибо за поддержку.
antoinette_f2006-09-20 11:49:00 (ссылка)
да ну не морочьтесь :)
во-первых, вы будете готовить. вместе? или каждая что-то? можно обсудить блюдо, какие-нить кулинарные нюансы - для затравки разговора
во-вторых, можно обсудить что-нибудь для улучшения совместного быта, типа "а не купить ли нам колокольчики для входной двери", или "а не покрасить ли нам подоконники, как думаешь?"
дальше делиться историями из жизни
можно обсудить просмотренное кино
можно, в конце концов, начать расспрашивать ее про ее жизнь, смотя на реакцию - не достают ли расспросы
игры подобные хороши для большой компании незнакомых kltq? чтобы быстро всем перезнакомиться. мне кажется :)
удачного задружения )
lenhi2006-09-20 13:51:00 (ссылка)
несогласна абсолютно с идеей игнорировать ее как человека и отношения не налаживать!
попробуйте, когда посидите и потрепетесь, рассказать о своих интересах, узнайте какие события, интересные лично Вам, проходят сейчас в городе и предложите вместе сходить на что-нибудь, если и ей это интересно. А даже если и не нтересно еще, то Вы могли бы в ней этот интерес зародить, если она не хочет ограничивать свой круг интересов.. в общем, вечер джелательно закончить с нотой возможного продолжения.
я бы так поступила, например.
melisyonok2006-09-20 17:04:00 (ссылка)
я вот снимала квартиру с молодым человеком - никакие отношения нас не связывали, кроме совместной аренды квартиры. Так вот, на третий день нашего совместного проживания он позвал меня на кухню "общаться" и начал задавать вопросы, что мне нравится, что нет, чем я увлекаюсь...я сначала в шоке была, а потом у нас в традицию вошло пить чай после работы и обсуждать, как у кого день прошел:)