Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
synthetic_girl
[info]synthetic_girl пишет в [info]girls_only @ 2006-09-13 18:18:00
Я вот тут подумала, что вам будет интересно, чем кончилась та моя история о 19-тилетней девушке и мужчине за 30, который позвал её в Париж. Я тогда спрашивала, что бы это могло значить и чем могло бы закочиться.

Вы говорили что-то там про динамо, романтику и презервативы.

В общем, никто не угадал.

Во первых, выяснилось, что они поехали не на уик-энд, а на целую неделю. Во-вторых, пара приехала в отель на лимузине, и после этого Мужчина впервые снова увидел свою спутницу... на обратном пути в Москву. Девушка оказалась не промах, каждый день вставала ни свет ни заря и уматывала на Елисейские поля и на молодёжные тусовки, знакомилась с местными и каждый раз дико извинялась перед Мужчиной по телефону, что не сможет составить ему компанию за обедом. Короче, девушке просто очень хотелось в Париж.

Вот так бывает ))))))
219 комментариев
 
[info]zhenechka
2006-09-13 18:20:00 (ссылка)
Да...какие нынче девушки:)))
[info]in_the_dark
2006-09-13 18:21:00 (ссылка)
ммдя... надеюсь, мужчина определился теперь.
[info]red_panda
2006-09-13 18:21:00 (ссылка)
Надеюсь, мужчина сделал для себя правильные выводы.
Но, вообще, звучит как-то странно. Неправдоподобно.
[info]synthetic_girl
2006-09-13 18:22:00 (ссылка)
Так все верить отказываются, но это факт!! Он мне практически сам только что всё это рассказывал! Я в шоке )))
[info]red_panda
2006-09-13 18:24:00 (ссылка)
А, он рассказывал... Я уже забыла детали, думала, что девушка.
Тогда, видимо, правда.
[info]synthetic_girl
2006-09-13 18:25:00 (ссылка)
Не, с девушкой я не знакома.
Не сам рассказал, а наш общий знакомый, но не суть ))
[info]prolefa
2006-09-13 18:22:00 (ссылка)
будет урок Мужчине, что тут сказать.
[info]beeliner
2006-09-13 18:23:00 (ссылка)
лихо
[info]ov_20
2006-09-13 18:23:00 (ссылка)
Молодец девушка,
а что мужчина лох - и тогда было понятно ;)))
[info]synthetic_girl
2006-09-13 18:24:00 (ссылка)
Ну, за что же вы его так? Он Рыцарь )
[info]ov_20
2006-09-13 18:27:00 (ссылка)
если Рыцарь - так с его стороны на то, что девушка ему за Париж даст рассчитывать было странно ;)
Так что получил абсолютно то, на что и мог рассчитывать.
[info]synthetic_girl
2006-09-13 18:28:00 (ссылка)
А они и не расчитывал ни на что конкретное )
[info]ov_20
2006-09-13 20:10:00 (ссылка)
Ни на что не рассчитывал - тогда никаких претензий и быть не может, верно? )
[info]niola
2006-09-13 18:35:00 (ссылка)
когда хотят банально трахнуть, не зовут в париж и не заказывают отдельные номера за свой счет. Пожрали - домой, нет - до свидания.

Или в Москве переспать, красивому 35-летнему мужчине не с кем?
[info]ov_20
2006-09-13 20:07:00 (ссылка)
Cудя по изначальному посту - не с кем, раз он для _выяснения к нему отношения_ девушку аж в Париж повез.
[info]zoe_dorogaya
2006-09-14 01:01:00 (ссылка)
а может, он влюбился?
[info]ov_20
2006-09-14 01:12:00 (ссылка)
*философски*
А может, он вез патроны? (с)

Судя по изначальному посту - он даже в своем отношении не определился ;)
[info]zoe_dorogaya
2006-09-14 01:30:00 (ссылка)
Да мне кажеццо баба - девственница сто пудов была, вот и стреманулась.
[info]ov_20
2006-09-14 01:37:00 (ссылка)
.... и так они, два девственника, стремались друг друга всю поездку.... )))
[info]zoe_dorogaya
2006-09-14 02:01:00 (ссылка)
ну, нащет одной из сторон - я бы не исключала;-)
[info]puma_po
2006-09-13 18:31:00 (ссылка)
*вздыхая, тихонечко и в сторону*
ыхххх, хочу рыцаря 35 с хвостиком, независимо от парижей...
[info]ladycriminelle
2006-09-13 18:37:00 (ссылка)
Вот-вот.
И я б не отказалась. %-)

Заметила, что моим рыцарям-друзьям страшно не везет с женщинами. Вечно каких-то цепляют... не тех.
Очевидно, закон сохранения энергии работает.
[info]synthetic_girl
2006-09-14 15:03:00 (ссылка)
Он без хфостика, зато с серёжкой в ухе ))
[info]puma_po
2006-09-16 14:39:00 (ссылка)
Так даже лучче, тем более хочу...
:)))
[info]zoe_dorogaya
2006-09-14 01:00:00 (ссылка)
ну ты, мать даешь!!!!!!!! мужчина (35 лет, галантный и тд. и тп) везет в Париж, на лимузине все такое, а эта тварь его динамит!!! (хотя... в 19 лет - чего хотеть?... я сама так в 20 лет в Прагу на три дня съездила, правда в условия входило общение с товарищем, историии ему всякие про Рашу и медведей травить и тд. ничего более)

и этот мужчина называется ЛОХ??????????


ЗЫ: А вот если бы он ее водкой напоил, сбренчал на гитере и трахнул по тихой грусти в несвежем помещении, он был бы нормаьный, да...

[info]ov_20
2006-09-14 01:10:00 (ссылка)
нееееее....

Тут дело не в том, что он ее свозил и все такое.
Дело в том, что он все устроил таким образом, а теперь еще и вроде как не очень понимает, почему так все случилось. В этом все лоховство ;))))
[info]zoe_dorogaya
2006-09-14 01:19:00 (ссылка)
Взял симпатичную девушку в Париж (заметьте, не в сауну под москвой пригласил!), пообщаться хотел (у богатых свои причуды), а девушка как коза на привязи с утра скакала хрен знает где.
Тут офигеешь, да...;-)
[info]ov_20
2006-09-14 01:21:00 (ссылка)
Пригласил девушку в Париж, раздельными номерами и отношением показал, что никаких намерений не питает.
Девушка, не будь дурой, просто воспользовалась ситуацией.
[info]zoe_dorogaya
2006-09-14 01:31:00 (ссылка)
да блин, была б не дурой, каждый месяц бы по Парижам потом ездила, а так... имхо глупо, недальновидно поступила;-)))
[info]ov_20
2006-09-14 01:38:00 (ссылка)
Ну мы не знаем, что там за прЫнц на лимузине, может, с ним один раз в самолете пролететь - и никакие Парижи тебе не нужны за такую цену.... так что не, я на стороне девицы ))))))
[info]zoe_dorogaya
2006-09-14 02:03:00 (ссылка)
а может, он просто любит подстматривать только? може, фетешист?;-))) тогда делов-то!!!;-)
[info]ov_20
2006-09-14 02:15:00 (ссылка)
... и всю неделю он за ней подсматривал, получил море удовлетворения, а теперь всем жалуется, что ничего не было - дабы скрыть свои пристрастия!!!

Мы его раскрыли!!! ))))))
[info]zoe_dorogaya
2006-09-14 02:21:00 (ссылка)
ну вот и консенсус!;-))) стопудов ходил в ее комнату в ее отсуцтвие вещи перебирал-нюхал;-)))))) *ржет своему ослоумию*
[info]synthetic_girl
2006-09-14 02:25:00 (ссылка)
Родная моя, дорогая Zoe, спасибо за эти слова!
Я перестала чувствовать себя динозавром с такими взглядами )))
[info]zoe_dorogaya
2006-09-14 02:34:00 (ссылка)
да мы уж там с кем-то в апсуждении дошли до того что мущщина - фетишист просто, скрывал свои намерения вот таким образом;-)))

но, если честно, сдается мне, шо баба, возможно дефственницой была, вот и стреманулась, а мужык не лох, адназначна. А фото его кстати, есть?
[info]synthetic_girl
2006-09-14 02:35:00 (ссылка)
Есть, но я не могу его показать - конфиденциальность сохраняю )
[info]maugletta
2006-09-13 18:26:00 (ссылка)
про динамо, романтику и презервативы

Как это никто не угадал?
Девушка ПРОДИНАМИЛА мужика:)
Окунулась в парижскую РОМАНТИКУ.
Ну и если не дура- то наверняка пользовалась ПРЕЗЕРВАТИВАМИ.

ТАк что вот такое романтичное динамо с презервативами:)
[info]synthetic_girl
2006-09-13 18:28:00 (ссылка)
Да, вообще версия про динамо была ближе остальных...
[info]0zata
2006-09-13 18:29:00 (ссылка)
хыхыхы :)
[info]ladycriminelle
2006-09-13 18:28:00 (ссылка)
Вот из-за таких девиц нормальные мужики становятся злыми и недоверчивыми.

Впрочем обратные ситуации не редкость, когда женщина превращается в отъявленую стервь из-за какого-то придурка, который ее однажды обманул.

Нет в мире совершенства. ;-)
[info]synthetic_girl
2006-09-13 18:29:00 (ссылка)
Жизнь дерьмо, все бабы бляди... (с)

)))
[info]ladycriminelle
2006-09-13 18:34:00 (ссылка)
;-)))

Представьте какой скучный стал бы мир, если б все вдруг стали хорошие и внимательные.
Это ж конец света.

А так, персональный ад для каждого.
[info]_fro_
2006-09-13 18:29:00 (ссылка)
Молодец девушка! :)
[info]synthetic_girl
2006-09-13 18:29:00 (ссылка)
Женская солидарность? ))
А мне вот Мужчину жалко...
[info]_fro_
2006-09-13 18:32:00 (ссылка)
А мне совсем не жалко. Фиг ли в "за 35" за 19тилетними ухлестывать? :)
[info]ladycriminelle
2006-09-13 18:35:00 (ссылка)
Однобоко мыслите.
[info]_fro_
2006-09-13 18:39:00 (ссылка)
Отнюдь. Огромная редкость, когда у мужчины его возраста и у женщины ее возраста есть что-то общее, какие-то общие интересы, взгляды, ватэвер.

Ему просто мяса молодого захотелось, хоть он семьсот раз Рыцарь. И он пытался его купить поездкой в Париж.
[info]hazy_amber
2006-09-13 18:43:00 (ссылка)
и неправда
не такая уж и редкость
и взглядов, и интересов предостаточно
[info]_fro_
2006-09-13 18:52:00 (ссылка)
Правда. Редкость.
[info]hazy_amber
2006-09-13 18:58:00 (ссылка)
ладно, спорить не буду...

но бывает, и очень даже...

когда интереснее _исключительно_ люди старше
[info]_fro_
2006-09-13 19:07:00 (ссылка)
Дык кто же спорит? Но именно что - бывает (а я этого, кстати, не отрицала никогда). Сама такая. И все же общие интересы при ТАКОЙ разнице - большая редкость, повторюсь.

Если только общий интерес - не кошелек. ;)
[info]hazy_amber
2006-09-13 19:11:00 (ссылка)
ну вот то-то и оно, что чаще всего это кошелек, а те случаи, когда интерес в другом, просто теряются... или никто в них не верит

а вообще... любовь штука необъяснимая :))))))
[info]_fro_
2006-09-13 19:13:00 (ссылка)
Но ведь - заметим - то, что я права, доказано уже. Если бы были какие-то общие интересы, девушка хотя бы некоторое время с ним проводила.

:)
[info]hazy_amber
2006-09-13 19:16:00 (ссылка)
ну эта конкретная девушка да, тут я даже и не подумаю говорить, что вы не правы...
хотя думаю, что тут не в возрасте дело...
обычно те, кто могут воспользоваться человеком 35+, могут спокойно воспользоваться и своим ровесником... было бы чем пользоваться

а по описанному условию, полагаю, девушка просто воспользовалась и все
[info]_fro_
2006-09-13 19:19:00 (ссылка)
Хрена она бы 19тилетнего использовала. У подавляющего большинства 19тилетних денег нет на Париж. ;)
[info]in_the_dark
2006-09-13 19:43:00 (ссылка)
Смотря где искать.. есть детки с богатыми родителями:)
[info]_fro_
2006-09-13 19:49:00 (ссылка)
Но тогда она использовала не 19тилетнего, а его родителей. ;)

К тому же - опять заметим - я не сказала, что таких нет вообще. Я сказала, что их крайне мало. И их действительно крайне мало.

Вы меня, как я обратила внимание, невнимательно читаете. Я, конечно, не Ленин, чтобы в меня вчитываться или конспектировать, но более-менее внимательное прочтение заметно бы сократило количество пунктов, по которым вы со мной не согласны. ;)
[info]in_the_dark
2006-09-13 20:05:00 (ссылка)
Я не согласна с основной позицией, этого достаточно.

Но если уж о конкретике "Хрена она бы 19тилетнего использовала", то есть Вы отказываете такому варианту вообще. Тем не менее это возможно в равной степени. Возраст тут не имеет значения.
[info]_fro_
2006-09-13 20:08:00 (ссылка)
"У подавляющего большинства 19тилетних денег нет на Париж. ;)" означает, что у некоторых все-таки есть.

А вот то, что "я не согласна с основной позицией, этого достаточно" - какой-то юношеский максимализм. Что, кстати, об'ясняет и вашу позицию по сабжу.
[info]in_the_dark
2006-09-13 20:22:00 (ссылка)
Это не юношеский максимализм, а элементарное воспитание.
Некрасиво принимать приглашение от человека, а на месте гулять с другими.
Вне зависимости от формы, возраста, фин. состояния и прочего.
[info]_fro_
2006-09-13 21:04:00 (ссылка)
Да совсем это не элементарное воспитание, а стереотипы. Впрочем, многие путают одно с другим.

Повторюсь - если приглашение было типа "ты будешь свободна делать все, что хочешь", девушка вполне вправе делать то, что хочет.

Вы не подумали о том, что если бы она, например, боялась, что в результате ее действий он может, к примеру, не оплатить ее счет в гостинице, она бы себя так не вела? Значит, не все так просто там.

Повторю: мы слышим только одну сторону, причем в стиле "знакомый знакомого рассказал".
[info]fe1ine
2006-09-14 01:12:00 (ссылка)
))))))))))
[info]in_the_dark
2006-09-14 17:11:00 (ссылка)
За подарки принято говорить спасибо. Дорогие подарки так или иначе обязывают, поэтому если не хочешь быть обязанной - откажись, не принимай. Если принял, то по крайней мере отплати вежливостью и благодарностью. Использовать человека некрасиво. Это не стереотипы, а нормальные этические нормы.

Вам не приходит в голову, что гостиница могла быть оплачена заранее, например? Всему есть самые простые объяснения, не стоит искать подоплеку там, где ее нет.
[info]_fro_
2006-09-14 17:15:00 (ссылка)
Я ни на секунду не сомневаюсь, что она ему сказала "спасибо". Предполагаю, что даже как минимум дважды - в начале и в конце путешествия. :)
[info]in_the_dark
2006-09-14 17:25:00 (ссылка)
Пустые слова..
[info]nina_petrovna
2006-09-14 11:42:00 (ссылка)
Боже мой. Да ведь он ей в отцы годится! Он искушал девочку Парижем, в который так, наверное, хочется в 19, и еще подлым образом рассчитывал, что она с ним расплатится натурой. При этом по-настоящему завоевывать любовь он так и не пытался - вот и получил ноль на выходе.

Попытка купить сама по себе оскорбительна и заслуживает наказания.

Ужасно, что кто-то из девушек здесь считает, будто девочка была ему чем-то обязана, и еще ужаснее то, что некоторые ставят себя в позицию проституток, считая, что расплата натурой "общепринята2 и "естественна".
[info]in_the_dark
2006-09-14 17:07:00 (ссылка)
1. Я не считаю предосудительным связь с человеком, который на 15-20-30 лет старше/младше. То есть я конечно могу удивиться, особенно если мужчина ничего особенного из себя не представляет, или девочка полная дурочка, но вот возмущаться по этому поводу бы не стала.
2. Он не "искушал девочку Парижем", а просто предложил ей приятное. Каждый ухаживает по-своему. Кто-то розы дарит, кто-то Париж.. Человек влюбленный старается сделать хорошо как умеет.
3. Он ни на что не рассчитывал, об этом ни в исходном посте, ни в этом не было. Он просто хотел понять, что он чувствует к ней, а она к нему. И выбрал для этого такой вот способ. Это не было попыткой купить, непонятно, где вы ее разглядели.

Девочка была ему обязана как минимум вниманием, принимая такой дорогой подарок. Все остальное - опционально и зависит уже от ее желаний, чувств и прочего. Гораздо ужаснее то, что находятся люди, которые ее оправдывают, и считают нормальным, что можно взять дорогой подарок и при этом даже не поужинать вместе. Это банальное использование, которое вряд ли стоит защищать.
[info]nina_petrovna
2006-09-15 09:28:00 (ссылка)
Это да, но я так понимаю - она его боялась.
[info]in_the_dark
2006-09-13 18:43:00 (ссылка)
А представить, что просто девушка очень понравилась, совсем сложно?
Всякое бывает. И такое тоже. Не в возрасте дело.
[info]_fro_
2006-09-13 18:51:00 (ссылка)
Кризис середины жизни. Самое лучшее лекарство - вот такие девочки.
[info]in_the_dark
2006-09-13 18:54:00 (ссылка)
Эк вы всех под одну гребенку..
[info]_fro_
2006-09-13 18:55:00 (ссылка)
Жизненный опыт просто. Вы не поверите, но мне тоже когда-то было 19. :)
[info]in_the_dark
2006-09-13 18:56:00 (ссылка)
Не только Вам;) Но бывает и другой опыт.
[info]_fro_
2006-09-13 19:02:00 (ссылка)
Бывает, отчего же нет? Но, согласитесь, крайне редко. Действительно, ну какие могут быть общие интересы у 40-летнего мужика и у 19-тилетней девушки?

Я действительно крайне категорична, но у меня на то есть причина - ее поведение в Париже. Если бы у них действительно было что-то общее, она бы с ним проводила хоть какое-то время. А так - очевидно, что он совершенно не на ее прекрасную душу клюнул.

Ну и поделом ему, старому греховоднику. ;)
[info]in_the_dark
2006-09-13 19:09:00 (ссылка)
Смотря какой мужчина, смотря какая девушка..
Опять же, даже если он клюнул на внешность, то это не повод для кидалова.
[info]_fro_
2006-09-13 19:11:00 (ссылка)
Повод, повод. :)

Всяк сверчок знай свой шесток. :)
[info]in_the_dark
2006-09-13 19:14:00 (ссылка)
Мдя.. как Вы за всех все решаете..
[info]_fro_
2006-09-13 19:16:00 (ссылка)
А каким это образом я за всех все решаю? :)

По-моему, здесь решали он и она. Я, чесслово, ей не подсказывала. А ему - тем более. :)
[info]_fro_
2006-09-13 19:47:00 (ссылка)
Ну дык и где я там за кого-то что-то решаю? :)
[info]in_the_dark
2006-09-13 20:06:00 (ссылка)
Второе предложение содержит ни что иное как указание, кому и как жить.
[info]_fro_
2006-09-13 20:12:00 (ссылка)
Вовсе не так.

"Всякому - своё место" отнюдь это место никому не указывает.
[info]in_the_dark
2006-09-13 20:20:00 (ссылка)
Тем не менее Вы декларируете то, что в 35 лет нефиг на 19-летних заглядываться:)))
[info]_fro_
2006-09-13 20:23:00 (ссылка)
Да ради бога, пусть заглядываются, только чему ж потом удивляться? :)
[info]nina_petrovna
2006-09-14 11:46:00 (ссылка)
Конечно! Если бы он пытался всерьез заоевать ее любовь, узнать ее лучше - одно дело.

Но он пытался ее купить, что само по себе оскорбительно.

И вообще он годится ей в отцы. Один холостой знакомый такого же возраста несколько лет назад сказал с ужасом: "меня **(коллега) познакомил с дочерью, и я с тех пор потерял интерес к молодым девушкам. Понял внезапно, что она может оказаться дочерью одноклассника, то есть - это же ДЕТИ!".
Но не все такие щепетильные, конечно.


[info]in_the_dark
2006-09-14 17:18:00 (ссылка)
Ну и идиот этот холостой знакомый.
Есть куча примеров неравных счастливых браков. Это, конечно, сложнее, но тем не менее такое бывает.
Не все молодые девушки - дети. Это уже от мозгов и опыта зависит.
[info]_fro_
2006-09-14 18:00:00 (ссылка)
Нет. Он совсем не идиот.
[info]in_the_dark
2006-09-14 18:02:00 (ссылка)
То есть Вы отрицаете возможность связи с человеком на 16 и более лет старше по этическим соображениям?
[info]_fro_
2006-09-14 18:07:00 (ссылка)
Отнюдь. Я вообще никогда ничего не отрицаю полностью. Бывает все.

Но это скорее исключение, чем правило.
[info]in_the_dark
2006-09-14 19:06:00 (ссылка)
Вы в каком-то другом мире живете..
[info]_fro_
2006-09-14 19:13:00 (ссылка)
Нет, я живу в том же мире, что и вы. Я просто вижу его иначе.
[info]in_the_dark
2006-09-14 19:32:00 (ссылка)
Угу, через темные очки. :)
[info]_fro_
2006-09-14 19:38:00 (ссылка)
Чтобы не наступить в гавно после того, как меня ослепило солнце. :)
[info]in_the_dark
2006-09-14 20:13:00 (ссылка)
Если не смотреть под ноги, то очки не спасут;)
[info]_fro_
2006-09-14 20:29:00 (ссылка)
Ну, это само собой. Я об этом даже не говорю. :)
[info]watermill
2006-09-13 19:52:00 (ссылка)
а где тут кидалово? :) мущщина, судя по исходному посту, мялся в обозначениях цели вывоза.

ну раз цель не обозначена, то барышня и истолковала это, как захотела. :)
[info]in_the_dark
2006-09-13 20:03:00 (ссылка)
То, что она отмазывалась от проведения времени вместе там.
Какая бы ни была цель поездки и ситуация, нехорошо ехать за чужой счет и отказывать в банальном внимании.
[info]zoe_dorogaya
2006-09-14 01:04:00 (ссылка)
ну знаете, зачастую девушка сама стремится к таким отношениям и к тем, кто старше ее; опыта-то и развития надо у кого-то набираться, как раз со сверстниками меньше чего толкового выйти может

[info]_fro_
2006-09-14 01:11:00 (ссылка)
Ну что же все сразу переводят разговор на "зачастую" да "иногда"? :)

Есть вполне конкретная ситуация.

И никто меня не убедит, что он проникся любовью к ее прекрасной чистой душе. И, совершенно очевидно, никаких общих интересов тут тоже нет.

Меня вот что поражает - вот все дамы немедленно стали девушку осуждать, но - я вас уверяю - найдется очень мало мужчин, которые скажут, что мужик - козел. А те, кто найдется, скажут, что он козел патамушта не потребовал своего.

А не потому, что он изначально козел, которого тянет на молодое мясо.
[info]zoe_dorogaya
2006-09-14 01:29:00 (ссылка)
У меня конкретно был случай, когда человек , которому было под сорок, пожелал вывести меня в Европу просто ПООБЩАТЬСЯ, а не потому что его тянуло на молодое мясо (желающих на него, кстати, было хоть отбавляй).

А у моей близкой приятельницы был случай, когда она поехала ОБЩАТЬСЯ (разговаривать то бишь) с человеком во Францию аж на два месяца и не потому что она молодое мясо, опять же таки, а потому что она к своим 22м годам давала фору многим зрелым женщинам в смысле интересов и интеллекта.
[info]_fro_
2006-09-14 01:32:00 (ссылка)
Девушки, да что же с вами такое? :)

Мы говорим о конкретной ситуации, а не о вас и о вашей пприятельнице. :)

Вы - совершенно замечательная, я, чесслово, ничуть в этом не сомневаюсь.
[info]kapriz_
2006-09-13 18:43:00 (ссылка)
+1
А мужик не рыцарь, а дурак.
Он что думал, что если у нее на него не стоит в Москве, то встанет в Париже?
И почему всем бы намного нормальней показалась ситуация, в которой она бы заплатила ему сексом за поездку?
[info]in_the_dark
2006-09-13 18:44:00 (ссылка)
Намного нормальней оказалась бы ситуация, если бы она отказалась от поездки, коль не хочется.
[info]kapriz_
2006-09-13 18:48:00 (ссылка)
Извините?
Он ей предложил съездить в Париж. Не его развлекать в Париже, а съездить в Париж.
Вот тебе билет на самолет, вот тебе отдельная комната.
Она ему ничего не обещала.
[info]in_the_dark
2006-09-13 18:52:00 (ссылка)
Угу.. ничто не заставляло ее отказаться, если он ей неприятен.
Ну и уж если очень хотелось, то можно было расставить все точки сразу + в любом случае провести эту неделю с ним, даже без секса.
Если человек предлагает поездку куда-либо за свой счет, то по крайней мере стоит проводить время с ним, а не с новыми знакомыми.
Банальное воспитание и вежливость.
[info]kapriz_
2006-09-13 19:00:00 (ссылка)
Вы конечно правы.
Но неужели вы ни разу не получали, к примеру, розочку, от человека который вам безразличен?
И что же, вы за нее платили вниманием? То есть вы ее не просили, но она вам все равно нравится, не станете же вы ее выкидывать?
Думаю, что для мужчины, эта поездка была не дороже, чем для иного розочка.
Кроме того, сильно подозреваю товарища в неадекватности.
Так как наврядли нормальный товарищ потащит заграницу человека с которым у него ничего нет.
[info]in_the_dark
2006-09-13 19:07:00 (ссылка)
По крайней мере, если человек дарит розочку, то стоит хотя бы сказать спасибо.
Поездка в Париж все-таки с "просто розочкой" несравнима, вне зависимости от финансового состояния мужчины. И как минимум стоит хотя бы провести там время с ним, а все остальное - уже по ощущениям.
Что касается "нормальности", то не вижу как раз в этом ничего странного. Каждый ухаживает по-своему.
[info]red_cat
2006-09-13 19:24:00 (ссылка)
если мне дарят цветы - я улыбаюсь и говорю "спасибо". а если уж вступать на скользкий путь аналогий, то по описанию складывается ощущение... с чем бы сравнить?.. а, вот - как если бы вас пригласили в ресторан, вы приглашение приняли, а в самом ресторане вдруг уселись за столик "на одного", сделали заказ, поели... и сказали официанту заслать счет "во-о-он тому товарищу". нет?
[info]in_the_dark
2006-09-13 19:39:00 (ссылка)
ага, та же аналогия в голову пришла:)
или даже столик не на одного, а в свою компанию друзей, или подсесть к кому-то вообще незнакомому.
[info]kapriz_
2006-09-13 19:42:00 (ссылка)
Но он же заранее усадил ее за столик на одного и не был уверен, что хочет с ней кушать
[info]_fro_
2006-09-13 19:55:00 (ссылка)
Во-во. :)
[info]_fro_
2006-09-13 19:54:00 (ссылка)
Он пригласил ее в ресторан, где заказал два столика на одного каждый. :)
[info]_fro_
2006-09-13 18:53:00 (ссылка)
Дык а ей в Париж хотелось. Отчего ж "не хочется"?
[info]in_the_dark
2006-09-13 18:55:00 (ссылка)
"не хочется" - про секс.
По крайней мере можно было уважить человека совместными прогулками и обедами, если едет за его счет.
[info]_fro_
2006-09-13 18:58:00 (ссылка)
А все зависит от формы, в которой он ее приглашал.

Я, во всяком случае, предпочитаю при остальных неизвестных быть на стороне девушки. Патамушта он - старый пердун. :)
[info]synthetic_girl
2006-09-13 18:59:00 (ссылка)
Он замечательный человек. И форма была нормальная: он просто хотел сделать девушке приятное и поухаживать за ней. Кто-то в кино водит, а кто-то приглашает в Париж.
[info]in_the_dark
2006-09-13 19:00:00 (ссылка)
35 это старый? Нифигассе.
А про форму в предыдущем посте было, все вполне осторожно, вежливо и цивилизованно, насколько я помню.
И вообще он сам был не уверен, что хочет с ней спать, кажется так.
[info]_fro_
2006-09-13 19:05:00 (ссылка)
Вы забываете, что мы слышим историю только с одной стороны. :)
[info]in_the_dark
2006-09-13 19:08:00 (ссылка)
По-моему, если человек бронирует два номера, то это уже говорит о его вежливости и адекватности.
[info]_fro_
2006-09-13 19:09:00 (ссылка)
Да при чем же тут вежливость? Я не ставила под сомнение его вежливость, заметим, ни разу. :)
[info]in_the_dark
2006-09-13 19:11:00 (ссылка)
http://community.livejournal.com/girls_only/4198562.html?thread=152827554#t152827554
это уже сомнение относительно формы подачи;)
[info]_fro_
2006-09-13 19:14:00 (ссылка)
Ну да. А вдруг он сказал что-то типа: Слушай, мне надо в Париж по делу срочно (с), но один я ехать не хочу. Поехали со мной? У тебя будет свой номер, и вообще ты будешь совершенно свободна делать все, что тебе хочется...

[info]in_the_dark
2006-09-13 19:40:00 (ссылка)
Читайте исходник:)
[info]_fro_
2006-09-13 19:46:00 (ссылка)
Дык читала исходник. Там нет текста приглашения. Собственно, у меня есть сомнения, что автор может его привести - в конце концов, ее там не было.

Тот, который я привожу выше - вполне возможен. Более того, я сама его не раз слышала.
[info]kapriz_
2006-09-13 19:12:00 (ссылка)
Что-то я загрузилась.
Как человек не понимающий элементарных вещей в общении, способен заработать такие деньги?
[info]_fro_
2006-09-13 19:15:00 (ссылка)
Да все он понимает в общении. Он в женщинах нихера не понимает. :)
[info]koluchka
2006-09-14 15:50:00 (ссылка)
Катечка, в мои 19 я тех, кому за 30 воспринимала, как сейчас воспринимаю тех, кому от 45. старые
у девочки было право повести себя, как она хочет. вот она себя так и повела. не понимаю осуждения в ее адрес.
[info]in_the_dark
2006-09-14 16:43:00 (ссылка)
Для меня сейчас вообще возраст как-то не очень значим, а раньше.. ну не старым уж точно бы считала, скорее просто не подходящим по возрасту, ибо для меня нормальная граница +10 максимум, но это личные тараканы. Я уже не говорю о том, что многие как раз ищут постарше и поопытнее.
А девочка.. возмущает ведь не то, что она ему отказала. Я скорее не понимаю того, как можно ехать за чей-то счет и отказать при этом в совместной прогулке по городу, в совместном ужине и т.п. Если настолько неприятен, то лучше отказаться от поездки вообще, имхо. А право есть, угу. Равно как и у остальных есть право думать о ней то, что думается:)))
[info]red_cat
2006-09-13 18:53:00 (ссылка)
лично мне казалось бы естественным "расплатиться" общением...
[info]kapriz_
2006-09-13 19:05:00 (ссылка)
Слишком многого мы не знем про ситуацию.
Видимо очень странный здесь молодой человек и нам не совсем точно были переданы их отношения, если она изначально не хочет с ним вместе даже обедать.
[info]lotta22
2006-09-13 20:07:00 (ссылка)
A почему сразу сексом? Нельзя было просто провести время с мужчиной с которым приехала в Париже? Хотела погулять, могла одна поехать, а так из вежливости хотя бы могла ему компанию составить.
[info]kapriz_
2006-09-13 20:36:00 (ссылка)
Скажите, вам не кажется странным формулировка "упс, она встала рано утром и ушла гулять" ?
Или договаривайся заранее или не удивляйся или лечись :)
[info]lotta22
2006-09-14 20:03:00 (ссылка)
кажется, но именно со стороны девушки.
[info]kapriz_
2006-09-14 20:27:00 (ссылка)
Надо было вечером ее дождаться и позвать на ужин :)
[info]lotta22
2006-09-15 01:03:00 (ссылка)
Не, поговорить в первый же вечер. :)
[info]zoe_dorogaya
2006-09-14 01:10:00 (ссылка)
+1 я про тоже, может, реально человек решил отдохнуть, взял приятную девушку пообщаться/познакомиться
[info]zoe_dorogaya
2006-09-14 01:07:00 (ссылка)
дело не в оплате сексом за поезку, а втом, что человек ее даж не видел там.
я сама так же ездила в Прагу в 20 лет, из этих трех дней полностью предаставлена сама себе я была три часа

меня вывезли туда пообщаться, познакомиться, может, и эту девицу звали пообщаться, а она повела себя как дура
[info]kapriz_
2006-09-14 01:13:00 (ссылка)
Ну кем-кем, а дурой ее не назовешь.
[info]zoe_dorogaya
2006-09-14 01:32:00 (ссылка)
была б не дура ездила б по Парижам каждый месяц потом. Попробуйте найти вот так влегкую мужика, который будет такой досуг предлагать.
[info]kapriz_
2006-09-14 01:35:00 (ссылка)
а может он жутко противный?
[info]zoe_dorogaya
2006-09-14 02:00:00 (ссылка)
а вдруг нет? вдруг тетка просто девственницей оказалась?;-)
[info]kapriz_
2006-09-14 02:31:00 (ссылка)
Ну вы уже совсем сценарий к фильму ужасов написали :)))
[info]zoe_dorogaya
2006-09-14 02:36:00 (ссылка)
а чо? мужык - фетишист, который в отсутствии героини ходил к ней в номер и трогал одежду, а она дефстввенница, убегала от нервов, а патом он вернулся и говорит "мля буду, ничего не понимаю" типа, сокрыть хочет наклонности свои, но от нас хрен чо скроешь!!!;-)))
[info]kapriz_
2006-09-14 02:47:00 (ссылка)
Ну тогда оба удовлетворили все свои потребности во время поездки и проблемы нет :)
[info]zoe_dorogaya
2006-09-14 03:09:00 (ссылка)
а мы книгу можем написать аля Даша Донцова, "фетишист в Париже", бабла поднимем, будем с какой нить собакой-недоразумением по ресторанам ходить, афтографы давать;-)
[info]kapriz_
2006-09-14 03:14:00 (ссылка)
Ага и будем возить в Париж молоденьких мальчиков :)
А потом спрашивать в ГО, что с ними делать и как :)
[info]zoe_dorogaya
2006-09-14 03:20:00 (ссылка)
или чо с нами не так;-)))
[info]kapriz_
2006-09-14 03:24:00 (ссылка)
Попрошу.
С нами всё так. Особенно после недельки с молодыми мальчиками, все будет просто замечательно :)
[info]zoe_dorogaya
2006-09-14 03:38:00 (ссылка)
а вдрук проснемся, а его уж и след простыл - по елисейским полям бегаетъ;-)))
[info]kapriz_
2006-09-14 03:43:00 (ссылка)
Я просыпаюсь утром в таком настроении, что пусть бегает где хочет (правда желательно все же на кухню за кофе). Но ночью мы их точно найдем.
ОООООО, я поняла.
Рыцарь шел спать в 8 вечера, после спокойной ночи малыши. А девочка у нас более либеральная и приходила в гостиницу в 9. вот они и не пересеклись :)
[info]zoe_dorogaya
2006-09-14 03:47:00 (ссылка)
Да ладно. Хороший мужик - вывез девчонку, ему от какго-нить другого вознаградиццо.Я за мужыка, короче!;-)
[info]mysya_111
2006-09-13 18:31:00 (ссылка)
примерно так и представляла )))надо было здесь ее попробовать, а потом уже в Париж тащить, в следующий раз мужчина будет знать.
[info]zoe_dorogaya
2006-09-14 01:15:00 (ссылка)
може он романтик? може ему хотелось аки в фильмах? ;-)))
[info]mysya_111
2006-09-14 10:35:00 (ссылка)
Скорее всего так и есть, только обьект не тот выбрал)))
[info]velik
2006-09-13 18:36:00 (ссылка)
имхо, неблагодарная тварь. могла бы хоть составить ему компанию за обедом. фу!
[info]koya
2006-09-13 23:15:00 (ссылка)
Вот именно про это я тоже подумала. Динамить-не динамить, это конечно был ее выбор, но тут она просто поступила отвратительно. Неблагодарная коза.
[info]zoe_dorogaya
2006-09-14 01:12:00 (ссылка)
+1
[info]zelenaya_koshka
2006-09-13 18:39:00 (ссылка)
С одной стороны - девушка, конечно, очень нехорошо поступила :)
Но с другой - если мужчина с самого начала был ей неприятен или если он очень настойчиво девушки добивался, то ее, в принципе, можно понять и простить :)
[info]mysya_111
2006-09-13 18:45:00 (ссылка)
Ага!!! а за его счет приятненько в Париж на недельку смотаться?! Я так поняла что не настойчиво он ее добивался. Если уж так неприятен какого хера было с ним ехать!!!
[info]zelenaya_koshka
2006-09-13 19:01:00 (ссылка)
Если он был ненастойчив и приятен - то девушка дура, и думать тут нечего.
:)
Я про то, что и мужчина мог вести себя неправильно
[info]synthetic_girl
2006-09-14 15:07:00 (ссылка)
Если он ей был неприятен, то какого хрена она с ним в Париж попёрлась?
[info]zelenaya_koshka
2006-09-14 16:51:00 (ссылка)
Чтобы съездить в Париж!
Ведь такая возможность!

(я не имею ввиду, что я считаю ее действия правильными. только предположение)
[info]pogoda
2006-09-13 18:47:00 (ссылка)
забавно )
у меня была похожая история
с начальником 42лет от роду, который организовал нам с ним "командировку" в Лондон (оплачивал из своего кармана, разумеется), где я быстренько нашла нам с ним компанию своей подруги (она случайно оказалась в Лондоне и с нами все 3 дня и провела, ночуя в моем номере и питаясь за его счет :)) впрочем, это была его инициатива.

эх, моя бурная молодость :)

нет, я не динамо, наоборот, я наивно решила, что нашей целью были особо важные переговоры. просто вовремя спохватилась и блокировала все компрометирующие ситуации.
[info]milady_winter
2006-09-13 19:37:00 (ссылка)
Taк я не поняла, он по возвращении ее ебать не будет теперь?
[info]mysya_111
2006-09-13 20:06:00 (ссылка)
Ну раз уж там не смог... )))
[info]nathalis
2006-09-13 20:23:00 (ссылка)
Надо было мужчине вставать еще раньше девушки и увозить ее куда-нибудь :)
[info]mysya_111
2006-09-13 20:43:00 (ссылка)
+1
[info]3eta
2006-09-13 20:37:00 (ссылка)
Девушка поступила некрасиво, но, может, она и права. Проводила бы с ним время - дала бы лишнюю надежду. А так он все сам понял.
[info]mysya_111
2006-09-13 20:42:00 (ссылка)
А поехала с ним - не дала значит лишнюю надежду?
[info]3eta
2006-09-13 20:47:00 (ссылка)
А поехала с ним - считай дала "поймала на слове". Он сам предложил съездить? Сам. Ничего за это не просил? Ничего. Как буду проводить время оговаривал? Нет.
Как вежливая девочка она наверняка сказала "спасибо".
[info]mysya_111
2006-09-14 10:44:00 (ссылка)
Он пригласил ее вместе провести время, а не потусоваться за его счет! Уж за обедом в ресторане ее точно никто трахать бы не стал, так что тварь она не благодарная, как уже выше писали.
[info]3eta
2006-09-14 10:55:00 (ссылка)
Да я в общем и не спорю)
[info]zoe_dorogaya
2006-09-14 01:14:00 (ссылка)
общение - это лишняя надежда, так что ли? т.е. либо сразу в койку-либо сразу нах...;-)))
[info]3eta
2006-09-14 01:21:00 (ссылка)
Ну, повстречалась бы она с ним за обедом, мило бы ему поулыбалась, он бы подумал: "Ах, я ей нравлюсь! Она, быть может, долго ко мне привыкает, поэтому в койку не прыгает, но если дать ей время - что-то наверное выгорит".
А девушка сразу показала: за поездку спасибо, но вы мне неинтересны.

Опять же, не утверждаю, что это хорошо. Но, возможно, для мужика так даже лучше. Хуже, когда тянется неопределенность и поддерживается надежда, которой не суждено сбыться.
[info]zoe_dorogaya
2006-09-14 01:34:00 (ссылка)
знаете, есть много более элегантных способов дать понять мужчине, что он не интересен
[info]mysya_111
2006-09-14 10:37:00 (ссылка)
Вот и я о том же, и сделать это надо было до поездки
[info]synthetic_girl
2006-09-14 15:08:00 (ссылка)
А согласие на эту поездку - это не надежда? Имхо, больше можно и не давать ничего было, уже достаточно.
[info]3eta
2006-09-14 15:13:00 (ссылка)
Ну, согласилась в одном - надо было по-максимуму "ужать" в другом, чтобы таки понял :)
Нет, конечно, порядочная девушка, желая сохранить дистанцию, просто отказалась бы от поездки. А, с другой стороны, разве она обязана догадываться что он от нее хочет? Может, хотел сделать приятное и ему это ничего не стоит (как букет подарить)? Не озвучил вербально - формально невиновна :)
[info]in_the_dark
2006-09-14 16:54:00 (ссылка)
Не, формальных оправданий можно много найти при желании.
Но на самом деле обычное динамо.
[info]3eta
2006-09-14 16:59:00 (ссылка)
ага
я скорее с мыслью "могло быть хуже" начала рассуждать.
[info]casablanca_
2006-09-13 21:08:00 (ссылка)
Девушка использовала чувака, вот и все.
Использовать чуваков некрасиво, но и так подставляться, в свою очередь - малоразумно.
Если, конечно, не любовьдогроба с его стороны.
[info]a_gata
2006-09-13 21:21:00 (ссылка)
Вот это уже хамство. Одно дело не давать, другое - вот так в открытую игнорить, приехав в Париж на все готовое. Присоединяюсь к velik насчет неблагодарной твари.
Ну ничего, жизнь ее еще пи(данет, с таким-то подходом.
[info]delice
2006-09-13 22:06:00 (ссылка)
Мужчине, видимо, не очень-то и хотелось :)
[info]argentinka
2006-09-13 22:06:00 (ссылка)
Так это и есть динамо
[info]kotami
2006-09-13 23:53:00 (ссылка)
я б удушила подушкой в самолете %)))))
[info]synthetic_girl
2006-09-14 15:09:00 (ссылка)
+1 )))
[info]princess_olya
2006-09-14 10:14:00 (ссылка)
Я за него рада, он найдет себе еще принцессу. Настоящую!
[info]synthetic_girl
2006-09-14 11:14:00 (ссылка)
да ))
[info]koluchka
2006-09-14 10:59:00 (ссылка)
она прекрасная :)))
[info]synthetic_girl
2006-09-14 15:09:00 (ссылка)
Охуеть, простите.
[info]koluchka
2006-09-14 15:27:00 (ссылка)
оправдывает свои 19, разве не? в 30 (к примеру) так уже не поступишь, ум, опыт, ответственность и все такое.
[info]synthetic_girl
2006-09-14 15:30:00 (ссылка)
А причём тут тогда прекрасность?
[info]koluchka
2006-09-14 15:40:00 (ссылка)
это моя оценка ее поведению. в такой мутной ситуации она повела себя так, как ей было удобно.
[info]in_the_dark
2006-09-14 16:50:00 (ссылка)
Хех.. если в 19 так динамит, то к 30 станет отъявленной стервой:))
И поступить гораздо хуже сможет, скорее всего.
Или это я такая идеалистка?
[info]koluchka
2006-09-14 17:17:00 (ссылка)
ну, конечно, она его кинула. в общем, сам напросился. надо было формулировать свои намерения.
может и станет, только возможностей проявить себя меньше. возраст, понимаешь ли :))
[info]in_the_dark
2006-09-14 17:24:00 (ссылка)
Ага, то что сам дурак - это точно.
А возраст не помеха, кстати. Скорее наоборот, опыт в плюс.
Даже если возможностей и меньше, то упускаешь их реже.
С опытом учишься ценить то, что есть, меньше за призраками бегаешь.
[info]koluchka
2006-09-14 19:28:00 (ссылка)
Катечка, вот именно что начинаешь ценить и это все меняет. если в 19, 20 и еще сколько там мир существует тебе на потеху, то потом наступает тот самый возраст, когда начинаешь ценить, и ты уже не будешь скакать по парижу с какими-то молодыми отморозками, вместо того, чтобы обедать с тем мужиком, который тебе этот париж показал.
поэтому я и говорю, что она прекрасная, в своей молодости и в своем эгоизме, не обремененная опытом и чувством благодарности за что-то.
[info]in_the_dark
2006-09-14 20:05:00 (ссылка)
:)) да уж.. прекрасный пример будущей стервы-сердцеедки.

"наступает тот самый возраст, когда начинаешь ценить, и ты уже не будешь скакать по парижу с какими-то молодыми отморозками, вместо того, чтобы обедать с тем мужиком, который тебе этот париж показал." - ценить то тоже можно по-разному. Можно с благодарностью к человеку, который все это делает. А можно исходя из перспектив и связей, с планами на будущие более серьезные траты.
[info]_fro_
2006-09-14 18:32:00 (ссылка)
Возраст - не помеха. Поверьте.

На самом деле мужчины предпочитают женщин, которые ведут себя именно таким образом. :)
[info]koluchka
2006-09-14 19:22:00 (ссылка)
охотно верю. я ведь спроецировала на себя. сама всегда была такая, как эта девочка. считала, что мужчина существует для того, чтобы я попользовалсь. до определенного возраста так считала:))))))))))
кстати, не до того момента, как я влюбилась и что-то там поняла...блаблабла. нет.
[info]_fro_
2006-09-14 18:22:00 (ссылка)
Нет, к тридцати ее заклюют такие, как вы, и она уже будет давать всем за просто так и еще спасибо говорить. Как хорошая, воспитанная девушка.
[info]in_the_dark
2006-09-14 19:22:00 (ссылка)
Странно.. Вы видите совет "давать" там, где его нет.
Я ни разу не написала о том, что надо было с ним спать. Большинство других - тоже.
[info]_fro_
2006-09-14 19:30:00 (ссылка)
Я утрирую. Но в любом случае, после жизненного курятника ее будут иметь. Так или иначе.
[info]in_the_dark
2006-09-14 19:36:00 (ссылка)
Не факт. Если не дура, то иметь будет она. :)
Стервозность воспитывается. Но скорее у тех, у кого есть задатки.
[info]_fro_
2006-09-14 19:45:00 (ссылка)
Стервозность, как правило, воспитывается в результате систематического макания окружающими (в том числе мужчинами). Лично я предпочла избежать всего этого и стать стервой заблаговременно; таким образом и у самой макать особо никого нет желания.

Ну, только если полных дур (то есть окончательных, клинических). Но такие, слава богу, встречаються крайне редко. Да и тех - только если они навязчивы и вездессущи. :)

Ну и мужиков. Но им это нравится, так что это не считается. :)))))))))
[info]in_the_dark
2006-09-14 20:30:00 (ссылка)
Даже юзерпик по случаю сменили? ;)

Не уверена, что стервозностью стоит гордиться.
Если только другим нечем.. но вежь это не Ваш случай, надеюсь?
[info]_fro_
2006-09-14 18:24:00 (ссылка)
Пы-Сы: Я имела в виду не Вас конкретно, а "вы" в смысле "ваша сторона спора". :)
[info]mypointofview
2006-09-14 11:14:00 (ссылка)
Однако...
далеко пойдет :)))))))))))
[info]_briza_
2006-09-14 11:50:00 (ссылка)
Это и называется динамо.
[info]katarina_m
2006-09-14 11:58:00 (ссылка)
засранка: )))
[info]tunguzka
2006-09-14 12:28:00 (ссылка)
так ведут себя подростки с родителями
может ей и в голову не пришло его к себе приставлять
[info]milgrana
2006-09-14 12:31:00 (ссылка)
Вот я о том же подумала.
[info]milgrana
2006-09-14 12:28:00 (ссылка)
Не спорю, что девочка просто могла воспользоваться. А может бть и так. Если девочка действительно неопытная, то она теперь наоборот будет рассказывать, что мама ей говорила, что мужчины всегда чего-то хотят и им нельзя верить- а вот тут дяденька свозил в Париж и при этом вел себя по-дружески. Потому что 19-летняя девушка действительно может быть очень наивной и если мужчина не делает никаих шагов, подумать, что он хочет дружить или что он еще чгео-нибудь таке, вроде старшего брата. И всю последующую жизнь будет другим мужикам пенять, что они не рыцари вроде вот этого :) "Вот так возникают нездоровые сенсации."

Но мужчина действительно странно поступил. Не потому, что хотел быть рыцарем - а потому что вел себя, как неопытный мальчик. Я бы в 19 лет, если бы со мной так себя вели, еще бы и подумала, что со мною что-то не так- особенно если бы была влюблена, а он бы не делал никаких попыток- и стала бы его избегать из робости.

А насечт, кто за девушку платит, тот ее и танует. Мне подруге один мужчина на день рождения БМВ подарил. При этом их отношения уже 4 года дружеские. Короче гвооря, в каждом случае все настолько индивидуально- и пу похожих случаев часто оказываются противоположные объяснения :)
[info]in_the_dark
2006-09-14 17:14:00 (ссылка)
ыыы.. где таких "просто друзей" берут, а?:)
[info]milgrana
2006-09-15 17:23:00 (ссылка)
Гы.
[info]depeche_code
2006-09-15 11:27:00 (ссылка)
какие нынче девушки пошли, однако
я в легком шоке

мужчину жалко..
[info]_palka
2006-09-15 15:25:00 (ссылка)
не-а не жалко сам дурак
хотел купить ее вот и получил
[info]_palka
2006-09-15 15:24:00 (ссылка)
Так вас же предупреждали))))