Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
krasem
[info]krasem пишет в [info]girls_only @ 2006-09-05 10:52:00
Дамы.
Ваши советы рождают вопросы.

Признайтесь честно, скольких мужчин и в каких ситуациях вы выгнали нахуй, ударили сковородкой по голове, отправили в пешее путешествие, дали от ворот поворот (подставьте свой вариант)?

В анамнезе:
- вы счастливо прожили с ним десять лет
- вы от него беременны
- у вас от него ребенок

Мне правда интересно.

У многих здесь на любую ситуацию, в которой мужчина ведет себя не как пусик или не совсем, как пусик, готов универсальный ответ: "гоните нахуй", "уж я бы его сразу послала", "как, вы все еще с этим мудаком?!".
Ответьте, насколько адекватна вашим высказываниям ваша жизненная позиция. С примерами.
Спасибо.

апд: РЕЧЬ НЕ ИДЕТ О МУДАКАХ И КРОВОПИЙЦАХ. РЕЧЬ О МУЖЧИНАХ, ХРАПЯЩИХ ВО СНЕ!
164 комментария
 
[info]kumadushechka
2006-09-05 11:01:00 (ссылка)
я была в роли той, кому советовала подруга-психолог "собирай манатки и бегом от него! я бы ушла сразу!" А потом, когда ей муж предложил пожить раздельно, она тут же под него "легла" - сделала все, что он захотел, лишь бы не быть в роли брошенной жены.
[info]krasem
2006-09-05 11:02:00 (ссылка)
вообще психологи - они такие
скорые на советы
психотерапевты надежнее
[info]kumadushechka
2006-09-05 11:09:00 (ссылка)
да, мне удалось пережить все неприятности, когда я перестала слушать ее на тему "как ты это можешь терпеть? он над тобой издевается" и тд. Я поняла, что она меня этими разговорами раззадоривала, что я действительно мямля, что нужно что-то делать активное, что у меня вся жизнь впереди. И я приходила домой и срывалась на муже. Как только я перестала ее слушать - у меня все наладилось. Не сразу, конечно, а потихоньку. Любыми отношениями, если ты их выбрал сам, нужно дорожить.
[info]arinka
2006-09-05 11:04:00 (ссылка)
:)))
Хороший вопрос:))
[info]sivilla
2006-09-05 11:05:00 (ссылка)
Отказалась терпеть через 9,5 недель после свадьбы. Хлопнула дверью и не вернулась. Такой ответ - устроит? :)
[info]krasem
2006-09-05 11:10:00 (ссылка)
ну у вас, очевидно причины были посерьезнее, чем еденичная задержка после работы
[info]sivilla
2006-09-05 11:28:00 (ссылка)
Всего лишь предательство. :)
[info]catjulia
2006-09-05 11:40:00 (ссылка)
а там была единичная задержка после работы? там было, что товарищ не приходит иногда не домой вообще, а иногда приходит домой чуть ли не в 5 утра.
[info]krasem
2006-09-05 11:56:00 (ссылка)
Эта дискуссия не связана напрямую с конкретным вчерашним постом.
девушки раздают такие советы направо и налево в любых ситуациях
[info]catjulia
2006-09-05 12:18:00 (ссылка)
ааааааааааа
просто вчерашнего героя, действительно, следовало бы познакомить со сковородкой на всякий случай.
[info]krasem
2006-09-05 11:57:00 (ссылка)
и даже в том случае, я бы сначала разобралась и узнала, что с мужем, а потом уж решала, что с этим делать
[info]annsh
2006-09-05 11:10:00 (ссылка)
просто любопытно
вы были так мало знакомы с будущим мужем, что все его недостатки обнаружились именно после свадьбы?
2 с половиной месяца - это ведь очень короткий срок - не может же человек за это время ТАК радикально изметиться, что от него нужно бежать?
[info]fatessa
2006-09-05 11:16:00 (ссылка)
мне знакома бывшая пара, встречавшаяся/жившая до свадьбы четыре года.
и - через пару месяцев после она от него ушла.

у людей бывают иллюзии, что уж после свадьбы-то - стерпится-слюбится-изменится к лучшему. вдруг.
снимаются только практикой.
[info]kumadushechka
2006-09-05 11:19:00 (ссылка)
как правило, у женщин бывают такие илллюзии.
[info]annsh
2006-09-05 11:32:00 (ссылка)
и я знаю такие пары, но это же не вдруг случилось, то есть не сходу "сковородкой по голове" и в сад, а терпели и надеялись...
то есть описаный случай не подходит в качестве ответа на вопрос автора поста
[info]ex_johnjune174
2006-09-05 11:16:00 (ссылка)
мне, кстати, тоже любопытно стало!
[info]sivilla
2006-09-05 11:31:00 (ссылка)
Тут немного не так: я не желала этого брака. Именно потому, что знакомы мы были - 4 года. Как друг он меня устраивал, а любовь отдыхала в сторонке. Вот и не сумела простить... нет, речь не о банальной измене. :)
[info]tekna
2006-09-05 11:06:00 (ссылка)
как же я благодарна вам за этот вопрос!=)))
а то начала даже задумываться, и че я терплю всю ерунду, какая я слабохарактерная=) Вон девки все какие!=)))
[info]mash_ka
2006-09-05 11:07:00 (ссылка)
я - да, я выгнала нахуй отца
собственного ребенка.
и хотя я не жалею, отностительно собственных
чуйств и ощущений, ничего нет хорошего в том,
что ребенок растет отдельно от папы.
хорошо хоть - общаются.
ничего, я уверена, в таких вот "выставить нахуй" нету.
надо как-то пытаться сохранять отношения, а не ломать их.
бывают, конечно, откровенные мудаки... но что касается
относительно нормальных людей - то у каждого из нас
может сорвать крышу по всякому.
вопрос, собственно, приоритетов. Холить-лелеять собственную не
знаю уж что - независимость.
или как-то пытаться вместе сохранять
[info]krasem
2006-09-05 11:10:00 (ссылка)
согласна с вами полностью.
я об этом. действительно, бывают ситуации, когда людям лучше расстаться. не потому, что каждый из них урод, впрочем. бывают.

меня же раздражает, когда в случае жалоб на "недобрый" мужнин взгляд, местные настаивают на скалках.
[info]mash_ka
2006-09-05 11:13:00 (ссылка)
да это вообще какие-то оголтелые советы.
я когда к маме приставала, давно очень
разводиться мне или нет
она мне тогда сказала: я таких советов не даю, ты
должна решать сама.
понятно, что если он был монстр, она бы куда решительнее
выссказалась. но речь все-таки о нормальных людях.
и в советы такие они как бы это... не до конца умны и этичны.
[info]sling
2006-09-05 11:21:00 (ссылка)
так вот, что я писала, когда между клавиш застряла семечка и у меня вышло qqqqqqqqqqqqqqqqq.
(вы ничего не получили, я надеюсь).
я все пытаюсь сформулировать, и у меня нихрена не выходит по-человечески.
я о том, в общем, что не нужно сохранять отношения ради отношений. Жить без счастья, но с другом, к примеру, или терпеть слишком многое ради того, чтобы у ребенка был отец. Разумеется, предел этого многого у каждого свой, но вот в самом подходе этом - что надо склеивать разбитые чашки пока ты можешь - я не вижу ничего хорошего. Имхо, надо жить счастьем. И если его нет - надо рвать и искать другие источники. Возвращать человека, которого ты любишь, но который не любит тебя - это плохо, к примеру. Даже если он к тебе хорошо относится и есть какие-то перспективы разжечь огонь. Глотать новости от многочисленных любовниц - плохо. Если нет счастья - не нужно его выбивать маленьким молоточком и аккуратно тащить откуда-то за хвост. Оно или есть, или надо идти дальше.
(пошла искать отвертку.
Никто не разбирал клавиатуру, кстати? это сложно?)
[info]zvizda
2006-09-05 11:22:00 (ссылка)
лехко! если ток клавиши! пилкой отковырните-) а потом назад приладите-)
[info]krasem
2006-09-05 11:25:00 (ссылка)
да здесь Вы очень правы, позиция красивая, взвешенная

но сколько раз тут давались советы "гнать в шею" при МАЛЕЙШЕМ отклонении от идеала космополитен.
не вымыл посуду - нахуй, забыл про 8-ю годовщину встречи - нахуй, назвал маму не на "Вы" - нахуй.
я не преувеличиваю.
"скажите, это вообще нормально"?
[info]sling
2006-09-05 11:29:00 (ссылка)
мне кажется, что нахуй - это такая легкая пощечина. Толку мало, а выходит жутко красиво.%)))
Все же понимают, что каждое расставание - это больно, и долго, и по-всякому. И в каждом серьезном совете расстаться можно прочитать кучу этой боли между строк, потому что рвать по живому ужасно. Не берите в голову все эти нахуи, в общем.:)
[info]krasem
2006-09-05 11:36:00 (ссылка)
вот я этого как раз понять не могу
если все знают, как это больно, какого ж черта, все желают такого дерьма другим?
[info]mash_ka
2006-09-05 11:34:00 (ссылка)
я абсолютно с вами согласна - не нужно сохранять отношения, в которых нет счастья.
я сама так живу и по другому не умею и не научусь уже наверное.
но, бывают сносы крыши - и выгонять от того, что человек иногда ведет себя,
как мудак ( и я иногда веду себя, как мудак, да) - крайняя мера.
и что все определяет именно чувство и ощущения. и больше совсем ничего.
то есть, я с вами согласная целиком и полностью
а клавиатуру я никогда еще не разбирала))))
[info]sling
2006-09-05 11:45:00 (ссылка)
сложность-то как раз в том, что совсем не быть счастья не может.
три недели он ее может лупить, а потом неожиданно расчуствоваться. И она, есессно, растает, и подумает, что надо терпеть. Ради лубви, ага.
вон и внизу пишут - есть, дескать, совместное проживание, а есть отношения. И я вот даже теряюсь - где там нужно есть мед ложками, а в какие по протоколу наливают деготь, чтоб не слиплось.
[info]mash_ka
2006-09-05 11:53:00 (ссылка)
может не быть
может кончится ресурс, отвечающий, за собственно возможность
его ощущать.
у меня так с мужем было, хоть он меня не бил, любил и нежил.
и не только с мужем.
вот когда этот ресурс кончается - тогда никакого нет смысла поддерживать
отношения, мне кажется.
но, в общем, мне как-то очень приличные люди-мужчины попадались, поэтому
про совсем уж крайние ситуации я знаю только от подруг.
а про себя знаю, что искуственно эту радость не раздуешь, как не пробуй
отношений - совместное проживание (и, видимо, поебывание)
- это вообще за гранью моего понимания.
зачем оно нужно, я не знаю
и, главное, как это вообще бывает))
[info]amdeluxe
2006-09-05 11:37:00 (ссылка)
О! Сестра! Точно сестра!!!

Разбирать не стоит. Потом они идут в помойку: собрать не каждый может. Обычно это лечится переворачиванием и вытрясанием мусора из.
[info]eriae
2006-09-05 12:16:00 (ссылка)
у меня похожая ситуация. Но я отправила отца собственного ребенка через неделю выписки из роддома, когда поняла что все это время ни я ни ребенок ему не нужны. Но вы правы, если нет счастья вместе- лучше разойтись полюбовно или как получиться.
[info]goldautumn
2006-09-05 11:10:00 (ссылка)
Многих...

[info]krasem
2006-09-05 11:11:00 (ссылка)
счастливы? не жалеете?
[info]goldautumn
2006-09-05 11:13:00 (ссылка)
По поводу прошедших лет более, чем счастлива. В последнем процессе выставления еще сложно сказать, потому что надо, чтобы время прошло, чтобы оценить.
[info]krasem
2006-09-05 11:15:00 (ссылка)
а вы не пробовали искать компромисса?
[info]goldautumn
2006-09-05 11:17:00 (ссылка)
Конечно, сначала три китайских предупреждения.
[info]krasem
2006-09-05 11:19:00 (ссылка)
тогда не везло, наверное
[info]goldautumn
2006-09-05 11:20:00 (ссылка)
Не то, чтобы не везло - везение же мы своими руками творим, просто мне не нравилось долго думать, прежде чем, например, замуж выходить. Хотелось жить быстрей, чем нужно бы :)
[info]nardilka
2006-09-05 11:10:00 (ссылка)
Можно уточнить, а любовники-недолгие отношения считаются или должна быть длительная история болезни?
[info]krasem
2006-09-05 11:11:00 (ссылка)
недолгие нет.
тут, понимаете, не так сложно с нахуем. даже весело, наверное
[info]nardilka
2006-09-05 11:31:00 (ссылка)
1.Ушла нафиг от гражданского мужа, в анамнезе 2 года жизни.
2.Ушла нафиг от человека, которого любила с 15 лет (прожили пол года, мне было 21), было очень тяжко, но так жить было невозможно.
3.Послала на йух первого мужчину, в анамнезе имела подбитый глаз, нежелание мужчиной предохраняться, подпорченную психику, самооценку ниже плинтуса.
Ни о чем кроме п.2 не жалею.
[info]krasem
2006-09-05 11:38:00 (ссылка)
да
дела
[info]nardilka
2006-09-05 11:43:00 (ссылка)
Ах, да... сковородку не использую, предпочитаю кнут и дыбу :).
[info]sling
2006-09-05 11:14:00 (ссылка)
а я не выгоняю.
я его регулярно сковородкой, ага. Очень освежает климат в семейных отношениях. Разумеется, бью по вечерам, после ужина.
[info]krasem
2006-09-05 11:16:00 (ссылка)
ну вы приветствуете рукоприкладство
и как мужчина, терпит? пользуется от синяков "Cпасателем"?
[info]sling
2006-09-05 11:24:00 (ссылка)
что значит терпит? наслаждается!
[info]krasem
2006-09-05 11:26:00 (ссылка)
однако экземпляр.

а Вам комфортно такой все время Фрекен Бок?
[info]sling
2006-09-05 11:34:00 (ссылка)
Фрекен Бок - это прошлый век, на самом деле. Тогда и тефалей-то порядочных не водилось, и дети были не избалованы таким потоком информации.
(даже не знаю, шутить дальше или нет)
(пискляво и на всякий случай) Лопата!
[info]krasem
2006-09-05 11:45:00 (ссылка)
ок
я постараюсь напомнить Вам Вашу "лопату", когда в очередной раз Вы возмутитесь поведением чужого мужа и посоветуете девушке его сменить
[info]sling
2006-09-05 11:54:00 (ссылка)
фсе, пишу серьезно и уматываю уже работать.
касаемо вчерашнего постинга - да, я за скандал. Потому что, имхо, здоровая злость и желание отстоять собственную гордость стоит взбаламученного болота. Повод - гуляющий от беременной муж - вполне достойный. Потому что если ты себя не ценишь - тебя никто не ценит. И послать кого-нибудь нахуй в сердцах иногда гораздо лучше, чем долгие ночи проливать слезы и трястись над тем, чтобы любимый не ушел, потому что ах, как же я буду одна, ведь я его люблю, вдруг все наладится. Почитайте записи за последний месяц и особенно посты девушки, которая спрашивала последний раз про проституток. Надеюсь, она простит, если прочитает, и не ободится - но эти посты про мужа - отличная иллюстрация, как в отношениях можно потерять себя в другом человеке и в том, что все громко называют "отношениями".
Но, разумеется, обсуждать это серьезно в топике, в котором всю эту ситуацию пересказывает подруга, которой вообще, судя по всему, на чувства девушки и достоверность происходящих событий насрать, глупо.
[info]alien_stone
2006-09-05 11:18:00 (ссылка)
/отличный ответ/
скаваротку после ужина моете?:-)
или в процессе освежения климата она об волосы дочиста вытирается?:-)
[info]sling
2006-09-05 11:23:00 (ссылка)
Re: /отличный ответ/
так надо дондышком. Оно как-то аккуратнее выходит, и на моющих средствах для волос явственная экономия.=)
[info]alien_stone
2006-09-05 11:35:00 (ссылка)
Re: /отличный ответ/
опять же кровь к валасам приливает, волосы гуще, пышнее
[info]kumadushechka
2006-09-05 11:18:00 (ссылка)
у меня есть история знакомой пары, когда жена, вернувшись с работы, застукала мужа с любовницей. Огрела его тефалью 22 см по голове, а тот бац, и отключился. Так они вместе с любовницей его в больницу возили. Живут счастливо с того момента вот уже лет 5. Старший школу скоро заканчивает :)
[info]yashika
2006-09-05 11:19:00 (ссылка)
а любовница че?
[info]kumadushechka
2006-09-05 11:23:00 (ссылка)
ну вот как-то после совместного с женой посещения больницы исчезла из поля зрения. :) вообще, прикольная семейка. Он - копия Моисея в лучшем исполнении. Она - хрупкая и тонкая. И когда они мне со смехом вот это поведали, я чуть из-за стола не выпала просто. Молодцы, я считаю. Все проблемы могут решить смехом.
[info]hemulek
2006-09-05 11:27:00 (ссылка)
>> Так они вместе с любовницей его в больницу возили. Живут счастливо с того момента
жена с любовницей живут счастливо? ;-)))))))))
Извините, это я прикопалась просто )
[info]yashika
2006-09-05 11:19:00 (ссылка)
как же приятно встретить родственную душу.

знаете ну вот как раньше же: крепостных пороли по субботам на конюшне, очень, как-то оно, освежает и мобилизует!
[info]krasem
2006-09-05 11:21:00 (ссылка)
живете с крепостными? с лошадями? а запах?
[info]yashika
2006-09-05 11:23:00 (ссылка)
какие лошади, помилуйте, о чем вы.
просто провожу анологию.

порядок должен быть. каждую субботу - порка, после ужина - тефаль.
чтобы не баловал.
нахуй - это много ума не надо, а вот попробуй воспитай!
[info]krasem
2006-09-05 11:29:00 (ссылка)
зачем взрослого человека воспитывать?
а то смотрите, он вас воспитывать начнет.
как же это, любовь там, взаимопонимание

не бабы, а разъяренные воспитательницы.
[info]alien_stone
2006-09-05 11:38:00 (ссылка)
а чо с ним тогда делать?
[info]krasem
2006-09-05 11:45:00 (ссылка)
да хрен знает

ну любите, что ль
[info]alien_stone
2006-09-05 11:49:00 (ссылка)
одно другому не помеха
[info]krasem
2006-09-05 11:59:00 (ссылка)
бьет, значит любит? )))
[info]alien_stone
2006-09-05 12:05:00 (ссылка)
бьет, значит любит бить))))
[info]yashika
2006-09-05 11:46:00 (ссылка)
ой, ну что вы за слова-то "любовь, взаимопонимание", чай не 15 лет-то уже.
а все в сказки верите.

воспитание должно быть, порядок!
тогда и дома будет мир, тишина и достаток.

токо воспитание, оно ж с неба не падает. его достигать надо! и тефаль, опять же, пригодится.
[info]yashika
2006-09-05 11:25:00 (ссылка)
тьфу, аналогию.
[info]sling
2006-09-05 11:22:00 (ссылка)
Да! Да! Вот иманно!
Сразу стимул жить появляется, энергия, такскать, для свершений.
[info]yashika
2006-09-05 11:26:00 (ссылка)
опять же, повторюсь.

нахуй послать - это много ума не надо.
а ты попробуй воспитай чтоб не баловал, чтоб все в дом. чтоб порядок был!
[info]sling
2006-09-05 11:31:00 (ссылка)
слушайте, я кота воспитать не могу. а внем живой массы на порядок меньше.:)
[info]yashika
2006-09-05 11:45:00 (ссылка)
так вот в том-то и дело!
что это как с котом.

нассал на кровать - сразу тефаль.
разбил вазу - опять тефаль.
а сходил в лоток - креветок на ужин ему выдать.
[info]kumadushechka
2006-09-05 11:29:00 (ссылка)
девочки, а муж сдачи не дает? я один раз, когда довел до ручки, замахнулась на него скалкой. Он мне до сих пор вспоминает "в шелковом пеньюаре и со скалкой в руках..." уж не знаю, что его так поразило.
[info]alien_stone
2006-09-05 11:38:00 (ссылка)
дыкть надо такого чтоп сдачи дать и думать не смел!:-)
[info]kumadushechka
2006-09-05 11:40:00 (ссылка)
а интересно с таким мямлей жить? мне вот нужен мущщина, чтоб меня мог на скаку остановить, а если я его бить буду, то скоро начну об него ноги вытирать, а затем он станет неинтересен мне как мужчина.
[info]urrsula
2006-09-05 11:17:00 (ссылка)
а в чем проблема? никогда не пойму, видимо.
уходила, когда была беременная - вернулась, потому умом поняла, что это была просто обида, дурацкая притом.
ушла, когда дочке было 2 года.
не пил, не бил, любил - просто не мой человек.

прожила пять лет с другим.
пил.
в остальном - прекрасный человек. любил.
ушла.
надоело.
-----------

и что? я правда не понимаю, в чем дело. вы сами жить что ли не умеете, есличо?
[info]krasem
2006-09-05 11:20:00 (ссылка)
Re: а в чем проблема? никогда не пойму, видимо.
да никаких проблем нет
вы сами жить умеете, очевидно
[info]urrsula
2006-09-05 11:25:00 (ссылка)
умею
и абсолютно уверена, что держать людей вместе должны не необходимость, безвыходность и/или страх, а искреннее желание быть вместе. то же самое касается детей, кстати - ребенок не повод оставаться с мужем, которого не любишь. семья - это когда все участники процесса рады друг другу, а не "для того, чтобы" или "потому, чтобы".
[info]krasem
2006-09-05 11:30:00 (ссылка)
никто не говорил ни о необходимости, ни о безвыходности

речь шла о разрыве с родным человеком из-за мелочи, которая на фоне долгих лет - фигня
[info]urrsula
2006-09-05 11:48:00 (ссылка)
это с чьей, с вашей точки зрения фигня?
а видимо - ни разу не фигня, если из-за такой "мелочи" произошел разрыв
а может быть - человек не настолько уж "родной"
а может быть, "фон долгих лет" - еще не показатель счастья и любви?
[info]krasem
2006-09-05 12:08:00 (ссылка)
так он еще не произошел
на нем настаивают другие
[info]urrsula
2006-09-05 13:14:00 (ссылка)
господи, вот этот момент я пропустила видимо.

а что, кому-то правда важно, что говорят другие?!
[info]krasem
2006-09-05 13:34:00 (ссылка)
ну видимо важно
раз спрашивают
[info]_eti
2006-09-05 11:30:00 (ссылка)
Интересно, прожившая с мужчиной 10 лет беременная жещина, она мужа не любит?
[info]urrsula
2006-09-05 12:04:00 (ссылка)
а что, десять лет и беременность - это показатель любви?
интересненько, я буду в курсе на будущее.

просто для примера - с мужем, от которого я ушла, когда дочке было 2 года, мы были вместе с 16 до 22 лет.
и это ни разу не показатель любви.
привязанности - да
заинтересованности - да
привычки - в той или иной степени
но любовь - не измеряется в годах, привычках и беременостях, поверьте мне на слово
[info]krasem
2006-09-05 12:09:00 (ссылка)
а в чем она измеряется?
[info]urrsula
2006-09-05 12:19:00 (ссылка)
в потребности быть с человеком
в том числе - мириться с теми его недостатками, которые составляют его личность.
к слову - не все недостатки составляют личность. с некоторыми можно совместно бороться и устранять.

и еще, когда "ради него"="ради себя" - это оно и есть

*примирительно подняв руки вверх* это мое мнение, мое видение, моя жизнь
вы имеете полное право быть несогласны и поспорить
впрочем, мое мнение от этого не изменится ;-)
[info]_eti
2006-09-05 12:13:00 (ссылка)
Ну вы знаете, масса людей начинают жить вместе в 16 лет, рожают детей а потом расходятся. С моими родителями такое случилось.
Это возраст такой.
А что является показателем любви - и правда интересно.
[info]urrsula
2006-09-05 12:21:00 (ссылка)
очень может быть. меня как-то никогда не интересовало, что делают "масса людей", а в данном случае было спрошено, любит ли мужа беременная женщина, прожившая с ним 10 лет. вот я и говорю - вовсе не обязательно.
[info]_eti
2006-09-05 12:27:00 (ссылка)
Если 10 лет жили вместе и решили завести ребенка. Наверное, это не из-за того, что не испытывают потребности и дальше вместе жить.
Тут не такая простая история. Если сразу бы дама забеременела - это одно, а если долгие отношения перед этим - значит. подумав все сделали.

Хотя черт его знает
[info]urrsula
2006-09-05 12:38:00 (ссылка)
а я сталкивалась с такими ситуациями, когда люди на грани разрыва отношений решали пожениться. это очень логично? нет конечно. люди вообще странные существа.
[info]_eti
2006-09-05 12:53:00 (ссылка)
Ну я допускаю, что и здесь они могли решить завести ребенка для сохранения отношений. Только чему тогда подруга удивляется?
Вообще история звучит более чем загадочно.
[info]urrsula
2006-09-05 13:16:00 (ссылка)
как это - "завести ребенка для сохранения отношений"?
я че-то не понимаю.
ребенок - это огромное испытания, в том числе и для отношений, и для каждого из партнеров.
во всех смыслах испытание

блин, ладно, я все поняла - я живу в абсолютно другом мире каком-то, так что трактовать поведение этих людей - я пас :)
[info]_eti
2006-09-05 11:18:00 (ссылка)
По-моему, тот, кто сразу и быстро дает советы типа "а я бы его тут же нахуй" либо вообще никогда долгих отношений не имел, либо в жизни видел только мудаков.
[info]krasem
2006-09-05 11:19:00 (ссылка)
5
[info]amdeluxe
2006-09-05 11:21:00 (ссылка)
Пять долгих отношений? Абалдеть! Вы бы писали поподробнее, что ли!
[info]krasem
2006-09-05 11:22:00 (ссылка)
у Вас отличные способности к выстраиванию логических цепочек!
что Вы вообще делаете в женском теле?
[info]amdeluxe
2006-09-05 11:20:00 (ссылка)
Есть ситуации, терпеть которые я не буду.
И эти "года за плечами" меня ни разу не остановят. Муж, которого я нежно люблю, поставлен об этом в известность.
За пять лет эксцессов не было. Будут - поступлю, как писАла.
[info]krasem
2006-09-05 11:21:00 (ссылка)
перечислите ситуации
муж пьет волокардин?
[info]amdeluxe
2006-09-05 11:24:00 (ссылка)
Ща.
прям по пунктам.
Для каждого они свои, странно, что до нектороых это с трудом доходит.
Кому-то незавернутая крышечка на тюбике пасты - трагедия. Кому-то все пох, даже свинское поведение мужа на последних месяцах беременности.
Муж знает о моих - мне этого достаточно.
[info]krasem
2006-09-05 11:31:00 (ссылка)
не хотите отвечать - не участвуйте в дискуссии

вот мне и интересны ваши границы возможного
я знаю про крышечки
[info]amdeluxe
2006-09-05 11:32:00 (ссылка)
В _дискуссиях_ - это я с радостью. В _допросах_ - увольте.
[info]krasem
2006-09-05 11:40:00 (ссылка)
господи
я не хотела знать ваших Срашных Тайн
[info]_eti
2006-09-05 11:26:00 (ссылка)
Так если человек блядует, то его ничем не испугаешь и никак не вылечишь. А если нет - то ему и предупреждения никакие не нужны.
[info]krasem
2006-09-05 11:31:00 (ссылка)
хм
не поняла
[info]_eti
2006-09-05 11:35:00 (ссылка)
*Есть ситуации, терпеть которые я не буду.
И эти "года за плечами" меня ни разу не остановят. Муж, которого я нежно люблю, поставлен об этом в известность.*

Просто мне кажется, если нормальный и порядочный человек его и предупреждать не надо.
А если мудлон, то его предупреждениями не испугаешь.
[info]krasem
2006-09-05 11:40:00 (ссылка)
а, ну да
[info]amdeluxe
2006-09-05 11:35:00 (ссылка)
Но имхо, согласитесь, разумнее сразу расставить точки над ё, чем сидеть потом и грызть локти.
И потом - сыр-бор вот с чего начался

Кто-то и с алкоголиком готов жить, только бы не один. А я Омара Хаяма в детстве перечитала, его "ты лучше будь один, чем вместе с кем попало".
[info]krasem
2006-09-05 11:41:00 (ссылка)
так никто не говорит про "с кем попало"
речь идет о нормальных, здоровых, умных, любящих, не пьющих, если хотите, мужчинах.
которые разбрасывают по квартире носки
[info]amdeluxe
2006-09-05 11:46:00 (ссылка)
Видимо, вся разница в этом "попале".
Носки - не криминал.
А вот если криминааааал - то да.
[info]krasem
2006-09-05 12:01:00 (ссылка)
Re: Видимо, вся разница в этом "попале".
для меня криминал:

1. поднятая на моего ребенка рука
2. измена
3. длительные оскорбления в мой адрес и в адрес моей семьи

для вас?
[info]amdeluxe
2006-09-05 12:03:00 (ссылка)
Re: Видимо, вся разница в этом "попале".
Ситуация по ссылке - для меня уже криминал.
Алкоголь, поднятая рука (не важно, на ребенка ли, на меня ли) - в тот же ряд.

Про оскорбления не скажу, у нас даже ситуация так никоим образом не поворачивалась. Хотя мужж про братца моего имеет что сказать :)) Хотя - что взять с моего балбеса?..
[info]in_the_dark
2006-09-05 14:10:00 (ссылка)
есть варианты:
- на самом деле ты поведешь себя иначе
- ты таки это сделаешь, но потом пожалеешь
очень сложно предсказать, как правильно, если не побывал в такой ситуации однажды.
[info]amdeluxe
2006-09-05 14:12:00 (ссылка)
На самом деле?
А было уже.
Повела себя именно так.
И ситуация сложилась к лучшему. Я довольна (с).
[info]in_the_dark
2006-09-05 14:20:00 (ссылка)
Ну так о том и спрашивали, было или нет:)
У меня вот тоже было.. В первом случае я до сих пор жалею, хотя не сомневаюсь, что здесь девушки посоветовали бы сделать именно так. Во втором - мне пофиг. В третьем мне все равно, но это повлияло на мои дальнейшие взгляды на измены. В четвертом - до сих пор не могу разобраться в ощущениях.
Кстати, та ситуация, которая повлияла на мое отношение к другим женщинам, как раз напоминает описанное несколькими постами ниже (много лет знакомства, беременность-ребенок, поздние возвращения). С опытом принципы трансформируются.
[info]amdeluxe
2006-09-05 14:23:00 (ссылка)
Я тебя понимаю :) С возрастом, имхо, юношеский максимализм еще уходит. Ну, хотя бы у некоторых :)
[info]in_the_dark
2006-09-05 14:28:00 (ссылка)
Ну да, и это тоже. Хотя у меня его не было замечено и ранее. Просто ситуации, казалось бы, однозначные были. И безвыходные. А если задуматься, то прорисовывается много вариантов. Так что если чувства есть, то за эти варианты до последнего хватаешься. А если просто привязанность, то и не надо это.
[info]amdeluxe
2006-09-05 14:29:00 (ссылка)
Я просто еще считаю, что совместная жизнь - это командная игра, что-то вроде футбола. И бить надо по двум воротам, а не лупить в одни :-/
[info]katty_kat
2006-09-05 11:21:00 (ссылка)
у нас с ним сильно не сходятся характеры, да и вообще мы оба не подарки.
1 раз выгнала, когда была в самом начале беременности, помирились, вернулся.
2 раз ушла сама, дочке было 2 недели.
3 раз выгнала (но он этого и хотел), когда дочери был год.
[info]krasem
2006-09-05 11:21:00 (ссылка)
причины?
[info]katty_kat
2006-09-05 11:26:00 (ссылка)
я же говорю, характеры не сходятся...
1 раз - просто тупо поругались, даже не я его выгнала, сказала, что сама уйду, он собрал вещи и уехал. теперь думаю, что из-за гормонов больше психанула тогда.
2 раз был конфликт с ним и его матерью, у которой мы были вынуждены жить по поводу не выполнения мной ее "советов" (читай "указаний")
3 раз... опять же просто накопились проблемы, стало трудно друг-друга выносить. фактически он ушел к другой искать более ровных и спокойных отношений.
[info]krasem
2006-09-05 11:32:00 (ссылка)
ну у вас другие истории

вы же не выгнали его из-за того, что он не опускает стульчак?
[info]katty_kat
2006-09-05 16:03:00 (ссылка)
нет, но я предлагала рассмотреть ситуацию, которая была еще до того, как он ушел - заигрывание с подругой на глазах жены - и рекомендаций сразу послать на йух там было предостаточно :)
[info]sara_j_
2006-09-05 11:23:00 (ссылка)
Пятерых с кем жила(встречалась).
[info]krasem
2006-09-05 11:33:00 (ссылка)
они храпели во сне?
[info]sara_j_
2006-09-05 11:56:00 (ссылка)
))))) И это тоже! Ищете тенденцию?:)
[info]shapito
2006-09-05 11:23:00 (ссылка)
такие советы дают:
1. в порыве эмоциональном, бездумно, просто так, не имея целью вникнуть в ситуацию вопрошающего совета. видя лишь верхушку айсберга отношений, и строя на этом основании свои выводы.
2. с целью покрасоваться, какая я тут вся такая независимая
3. ...и РЕАЛЬНЫЕ девки. ;)
[info]krasem
2006-09-05 11:33:00 (ссылка)
они такие же, как РИАЛЬНЫЕ пацаны?
[info]shapito
2006-09-05 11:34:00 (ссылка)
АСК! :)
[info]faute
2006-09-05 11:25:00 (ссылка)
Я шесть лет замужем и всеми силами пытаюсь сохранить отношения. все можно решить, если в семье возможен диалог. Советы гнать обусловлены личными планками советы дающих, я думаю. Ведь кому-то косой взгляд представляется концом мира, а кому-то фингал под глазом, полученный от мужа в вечерней "беседе" кажется пикантным дополнением отношений.
[info]_eti
2006-09-05 11:28:00 (ссылка)
Я тоже согласна. Просто мне кажется, что некоторые не понимают, что есть совместное проживание, а есть отношения. И это две большие разницы.
[info]faute
2006-09-05 11:33:00 (ссылка)
интересно, что в ваших(или в моих) глазах какие-то отношения могут казаться совместным проживанием, а люди, живущие так, могут быть вполне счастливы вместе, а это ведь главное в отношениях. Нельзя торопиться с выводами и решениями.
[info]_eti
2006-09-05 11:53:00 (ссылка)
Нельзя, да. Но мне кажется, что когда советуют "гоните нах" - это значит у того, кто советует, нет даже мысли о том, что человек может быть дорог и быть единственным
[info]faute
2006-09-05 12:09:00 (ссылка)
Одно дело советовать, другое дело поступать соответсвенно своим советам.
[info]_eti
2006-09-05 12:15:00 (ссылка)
Так об том и речь, что те, кто тут раздают смелые советы, скорее всего, понятия не имеют о нормальных отношениях. А может быть - и об отношениях вообще.
[info]an_net
2006-09-05 11:27:00 (ссылка)
редко даю категоричные советы-:) но сама выгнала мужа через 4 года совместной жизни, разлюбила. Ребенок есть да, но мне кажется, что пусть у него будут живущие отдельно счастливые родители, чем мучующиеся вместе-:)
[info]kabluchok
2006-09-05 11:35:00 (ссылка)
Прожила с первым мужем 9 лет, родила ребёнка. Правда, на момент расставания беременной не была; хотя, впрочем, предпринимала попытки расстаться и будучи беременной.
В итоге выгнала нахуй. Не жалею.
Но.
Мой бывший делал вещи, не совместимые с семейной жизнью. И я всё-таки не была беременна на момент развода. А пока была - ни разу не решила разрубить всё сплеча. И никому не стала бы советовать такого.
[info]glagolik
2006-09-05 11:36:00 (ссылка)
особенно интересно будет сравнить ответы с постом про "что вы терпели от мужчины"...
сама сколько раз ловила себя на том, что уже выпечатываю классическое "и как вы это терпите?!" - и закрывала окошко! ;)
[info]kosulka
2006-09-05 11:37:00 (ссылка)
один раз, но сразу и далеко
после почти восьми лет замужества
[info]tchainka
2006-09-05 11:38:00 (ссылка)
Я конкретно послала туда, куда вы сказали, трех мужей. От первого у меня ребенок, с третьим прожила 9 лет. Все это было к лучшему - не послала бы, так и своего счастья никогда бы не встретила.
[info]millle
2006-09-05 11:55:00 (ссылка)
Забавный у Вас ход мыслей: то вам англичане по-английски непонятны, то хочется подтверждения личного опыта от четырех тысяч виртуальных персонажей...
Интернет-общение тем и нравится людям, что позволяет избежать ответственности.
Вот если подружка скажет "бросай его нах", то к ней можно через полгода придти с той самой сковородкой и криком "сука, ты мне жизнь сломала!", утрирую, но тем не менее. А "девочки" могут посоветовать хоть ПМС кошачьей мочой лечить, и спросить потом не с кого. Кто-то из мудрых сказал, что ничто мы не раздаем с такой легкостью, как советы... а в виртуальном пространстве это проще в сто раз.
Здесь бесшерстная коротконогая морская свинка становится красавицей, потому что двести френдов восхищаются ее навыками фотошопа, а скучающая в приемной секретарша - гуру семейных отношений.
[info]krasem
2006-09-05 12:03:00 (ссылка)
Вы попытайтесь читать, что написано, а не то, что транслируют Вам сновидения, уважаемый знаток английского языка
[info]4ever_run
2006-09-05 16:10:00 (ссылка)
блеск
[info]ksamis
2006-09-05 11:59:00 (ссылка)
Я по поводу анамнеза хотела высказаться отдельно: за 10 счастливых лет могли поднадосесть друг другу до смертной тоски, берменность подчас относится к форс-мажорным обстоятельствам, когда ни одна из сторон не готова к гормональным бурям, мужчина не готов к нелицеприятному виду подруги, круглосуточным звукам из туалета и отказом исполнять супружеские обязанности, то есть, подчас выборка - прожили вместе 6 месяцев и...
Я говорю за себя, за что выгоняла в одном случае без сковородки - за измену после 3,5 лет отношений, но без совместного проживания, во втором за распускание рук первого мужа. Правда, во втором случае было больше оснований - не работал, регулярно давил психологически, по пьянке распускал руки, прожили 6 месяцев.
[info]pumukel
2006-09-05 12:00:00 (ссылка)
Ну это на самом деле многие образно говорят так :)
Я очень терпеливая - но у меня за плечами два официальных брака (первый 5 лет, второй 1 года) и один гражданский (6 лет).
Может правда не везло - но первый раз думаю зря развелась - молодые были, а последующие разы не жалею.
А так по мелочи да романы, где видно отношение - посылается после трех-четырех месяцев, чтобы время зря на г-но не тратить.
Если я ушла через 6 лет, значит я все таки какое то время терпела, хотя я считаю, что потеряла три года, надо было уходить раньше.
Гражданский муж курил как последняя сволочь в доме, когда я была беременная и никакими уговорами не останавливался. Я с огромным животом рыдала, а подруги говорили: собирай вещи и уходи. Через 4 года так и сделала. Только время вот жалко. Итог - один. Анамнез - элементарное неуважение и эгоизм. Это не лечится.

[info]plusha
2006-09-05 12:02:00 (ссылка)
двух. одного выгнала, едва родив от него ребенка. не пожалела ни на секунду. выгнанный товарищ чего только не наворотил за эти 14 лет - и с криминалами повязался, и афер накрутил, и девкам мозги по****, и наркотики попробовал и секса разного, в том числе и с мужчинами (!).
а настоящим отцом моему сыну стал мой второй муж. и настоящие отцы иногда столько своим детям не дают, сколько он дал моему мальчику. мы сейчас уже не вместе лет 7, но отношения родственные, а сын каждые выходные проводит у него или его родителей.
мне иногда страшно представить, что со мной было бы, не выгони я настоящего папашу. все, что он переделал, я бы прошла за ним, как хвостик. ужасужасужас.
[info]maugletta
2006-09-05 12:07:00 (ссылка)
Мужчина может себя вести рядом со своей женщиной как угодно- храпеть во сне, глотать козявки, строить дачу из пустых бутылок, собирать коллекцию из солдатиков, бегать по блядям.
До тех пор пока эти его действия не мешают женщине быть счастливой- вмешиваться не стОит.
Если же ее это напрягает- тоона может попробовать поговорить с ним- и прийти к взаимопониманию. Если же взаимопонимания нет- и он продолжает пукать на семеных сборищах, носить сандалии с носками в театр , приходить домой в 5 утра- потому как дома нечем заняться- то есть 2 пути-либо потратить годы на раздраженные попытки изменить взрослого человека- а можно послать_нах , чтобы пойти и найти того, кто будет мил твоему сердцу.
Как-то так.
И диапазон приемлимости - у каждой свой.
Кто-то не переносит незакрученную зубную пасту и неопущенное сиденье унитаза- а кто-то допускает мордобой- лишь бы " не слишком частно- и не до травм".

И сохранять отношения всего лишь в память о прошлом ( 15 лет брака,бла-бла-бла)- для меня неприемлимо. Потому что люди менются. И если наши изменения за эти годы привели бы к тому, что мужчина может обидеть меня, сделать мне больно, и так далее- то смысла -нет.
[info]maugletta
2006-09-05 12:13:00 (ссылка)
Есть еще третий путь- присоединиться.
То есть спиться вместе с алкоголиком, корячиться за мужем в горы, скрывая боязнь высоты и легкую беременность, заняться уринотерапией невзирая на тошноту...

Каждой- свое.
[info]milas
2006-09-05 12:09:00 (ссылка)
Никогда никого не выгоняла. Мужчины были нормальные.

Храп во сне? Проходили и через такое. Примерно через неделю привыкла и уже не обращала внимания. Хотя это был богатырский храп с руладами и т.п.
[info]annevermind
2006-09-05 12:09:00 (ссылка)
ни одного.
храп не был поводом выгонять нахуй, а с мудаками отношения не заходили далеко.
так что и выгонять не надо было - они не появлялись на пороге моей квартиры.
[info]komandorsha
2006-09-05 12:11:00 (ссылка)
Был у меня один поклонник. Познакомились у общих знакомых, он прилип как банный лист. Я повода не давала, изначально плевать на него хотела и вообще не собиралась с ним общаться. А он все не отставал, звонил, предлагал встретиться. Друзья уговорили меня обойтись с ним помягче (я хотела просто послать прямым тестом): мол, он человек очень ранимый, не так давно пережил душевную драму... Короче говоря, я согласилась с ним встретиться (чтобы корректно расставить все точки над i, хоть это и не в моих правилах рассусоливаться). Сразу оговорила, что у меня будет 15 минут. В общем, подготовила его морально к тому, чтобы ничего хорошего не ждал. А товарищ был довольно-таки прижимистый, как мне потом рассказали. Думал он думал... С одной стороны, вроде как свидание, с пустыми руками придти неприлично. С другой - девушка явно не расположена к роману, зачем же тогда тратиться?
А у меня настроение было какое-то особо мерзостное. И из-за того, что пришлось время тратить на встречу с ним, в том числе.
Поэтому когда товарищ протянул мне пакетик с килограммом хурмы, которую я, кстати, ненавижу, и сказал "Это тебе, витаминчики", я мгновенно забыла о своем обещании обойтись с ним помягче.

Я думаю, сказанные мной от всей души три слова он запомнил на всю жизнь. =)))
[info]nadia_yacik
2006-09-05 12:12:00 (ссылка)
я не буду в подробностях - потому что это личное, а тут народу много.
но бывало - честное слово - очень тяжелое. посылала. я просто не могу об этом написать, простите.

только вот я никогда не скажу "гоните нахуй".
ну нет! конечно скажу - если избивает систематически и все такое. если совсем-совсем урод. я таких знаю - троих.

а остальным - не скажу.
потому что я очень хорошо понимаю, что происходит потом, после этого "пошел нахуй". и это очень тяжело.

правильно Маш-ка пишет. послать - много ума не надо. сохранить - это работа.
и, когда есть дети - ЕСТЬ ради чего сохранять.

знаете. когда я была счастливо замужем, я очень часто говорила такое "гоните нахуй".
а сейчас - нет. не скажу.

я имею ввиду отношения семейные, детные.
когда просто двое друг с другом, детей нет, молодая девочка, вся жизнь впереди - могу и сказать "гони нахуй". потому что - потому.
[info]in_the_dark
2006-09-05 14:33:00 (ссылка)
А сказала бы ты то же самое, если семейные, но бездетные (по тем или иным причинам)?
[info]nadia_yacik
2006-09-05 15:00:00 (ссылка)
от девочки зависит.
есть такие - кому действительно - не сказала бы. потому что.. ну не найдет она себе другого такого дурака... :)
[info]in_the_dark
2006-09-05 15:16:00 (ссылка)
сложно это
найти то не проблема для любой, наверное.. проблематичнее забыть того, кого.
сложно прошлое перечеркнуть вот так разом, вне зависимости от наличия детей.
[info]ex_chokoladn579
2006-09-05 12:13:00 (ссылка)
по поводу апдейта
мне тут вспомнилась бриджит джонс из второй части. когда она в тюрьме сидит с тайками, делится личной жизнью. одна рассказывает, как ее парень бил, вторая - как заставлял на наркотики зарабатывать, а потом у бриджет спрашивают:
- а твой парень что?
- нууу, он не поддержал меня на собрании адвокатов. и еще он складывает трусы на ночь... и еще он меня бил, конечно! и принимал наркотики!... боже, какая же я дура.


[info]krasem
2006-09-05 12:22:00 (ссылка)
Re: по поводу апдейта
))))
вово!
[info]tilda
2006-09-05 12:35:00 (ссылка)
Со всеми своими бойфрендами расставалась мирно, за парой сключений. Мало того, мне как-то везло - никого никогда не приходилось совсем уж пинками за дверь выставлять. А вот подруга моя регулярно шмотки своих кавалеров за дверь выбрасывает с советами идтить нах.
[info]ludmilater
2006-09-05 13:12:00 (ссылка)
Я не гнала, я сама ушла. С двумя детьми, после почти 11 лет брака.
Ушла к любимому мужчине. Точнее, он сам нас забрал к себе.
Бывший сначала уговаривал вернуться, потом просто ненавидел, и только через три года стали общаться более-менее нормально. Детей иногда к нему привожу на выходные, алименты платит, а больше мне от него ничего не нужно :).
Советов "гоните на хуй" стараюсь не давать.
[info]4ever_run
2006-09-05 16:06:00 (ссылка)
Выгоняла многих, потом надоело.
Теперь использую в целях профилактики стек, плеть в сорок хвостов, дедовский ремень, а иногда подвешиваю к потолку за крючки.
Верите ли, как шолковый
[info]sigitova_kate
2006-09-05 17:25:00 (ссылка)
никогда в жизни никого нахуй не посылала, хотя возможно следовало бы пару раз это сделать.
впрочем, я никогда не пишу подобных советов.
[info]prolefa
2006-09-05 17:26:00 (ссылка)
выгоняла. первого мужа за аферу с малолеткой, от второго сама ушла. Но там сложнее было.
[info]verlen
2006-09-06 01:48:00 (ссылка)
единственный "пшелнах" был высказан юношу, который посчитал себя очень умным, чтоб донести до меня, что нам с ним не по пути (как он решил за два часа, вдруг, после полугодовых клятв, блабла). Причем, бросив меня в чужом городе, куда я приехала к НЕМУ, его же стенаниями.
Слава богу, по счастливой случайности все же нашлись люди, которые "подогрели-обобрали" и ввели в некоторый алкогольный ступор (денег у меня не было вообще, я ехала "на все готовое к своему принцу").
На следующий день я забирала свои вещи. Он что-то романтично мямлил про "всю ночь не спал, плакал, думал, все же понял, что не судьба". Был послан на хуй в квадрате, не считая ореола прочих матюгов.
Не могла не послать. было очень жестко.
После этого носки по квартире...какие носки??
Со всеми прочими расставалась исключительно мирно. Просто уходила и ныкалась.

Я, знаете, такие советы делю точно пополам на свои ощущения. Если мне смешно - значит оно того не стоит. Если не смешно - я начинаю думать, что, случись такое, может и пошлю. Если _совсем_не_смешно_ - точно нахуй.
НО это не про носки.
[info]julife
2006-09-06 11:28:00 (ссылка)
Я жутко категорична. Всегда по жизни рублю с плеча. Знаю за собой эту особеность и стараюсь брать принудительный тайм-аут на размышления. Но, поскольку я максималистка, даже такого пустяка как "муж разок сходил налево" мне достаточно, чтобы окончательно убедить себя, что он - злодей злодейский и мне такое не надо. Тем более, что я переношу одиночество не очень плохо.
Всегда хочется всем чистосердечно посоветовать слать на. Два раза сдерживаюсь, а на третий - вырывается.