![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Вот развелись мы с моим гражданским мужем, где-то месяцев 8 назад. Дочери 5 лет. Развелись по моей инициативе. Дочь живет со мной. Живем мы в Москве, снимаем квартиру. На слове "алименты" был мне показан кукиш, фигурально выражаясь. Типа - ты хотела свободы - ты ее и получила, а я вас и так столько лет кормил. Ну, пока я училась да с ребенком сидела.
С дочерью общается. Одежду-обувь дочке покупаем пополам, все по-честному, стоит шапка 300р - я 150, он 150. Долгой психвойной удалось получить устное согласие на 6000р в мес на дочь. Это не треть зп, это дай Бог, десятая часть, если не меньше. Это только садик и няня. И то, говорит, вот если ты кредит возьмешь [на квартиру] - буду платить, а не возьмешь - тебе и так хватит.
И бесит, и дочь его любит. Блин, а ведь была уверена на все 150 процентов, что этот человек никогда меня не кинет. Пока он не сказал - мол, я-то думал, ты сильная, а ты такая же, как все, тоже только бы денег слупить.
надеется, однако, что рано или поздно мы снова сойдемся. а меня от мелочности его тошнит просто. даже не так, все круче, мол, поживу я с дочкой без денег и без опоры, помучаюсь и вернусь к нему как миленькая. авотхуй.
не знаю, зачем написала. гадко как-то. вот и рожай теперь, родишь, а потом расхлебывай в одиночку.
С дочерью общается. Одежду-обувь дочке покупаем пополам, все по-честному, стоит шапка 300р - я 150, он 150. Долгой психвойной удалось получить устное согласие на 6000р в мес на дочь. Это не треть зп, это дай Бог, десятая часть, если не меньше. Это только садик и няня. И то, говорит, вот если ты кредит возьмешь [на квартиру] - буду платить, а не возьмешь - тебе и так хватит.
И бесит, и дочь его любит. Блин, а ведь была уверена на все 150 процентов, что этот человек никогда меня не кинет. Пока он не сказал - мол, я-то думал, ты сильная, а ты такая же, как все, тоже только бы денег слупить.
надеется, однако, что рано или поздно мы снова сойдемся. а меня от мелочности его тошнит просто. даже не так, все круче, мол, поживу я с дочкой без денег и без опоры, помучаюсь и вернусь к нему как миленькая. авотхуй.
не знаю, зачем написала. гадко как-то. вот и рожай теперь, родишь, а потом расхлебывай в одиночку.
75 комментариев
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
sukla_lu2006-09-04 10:20:00 (ссылка)
если вы были женаты и расписаны, то суд обяжет его платить алименты
kumadushechka2006-09-04 10:25:00 (ссылка)
даже если они не были расписаны, то суд обяжет его платить алименты, если он отец.
kumadushechka2006-09-04 10:27:00 (ссылка)
если у бывшего мужа официальная белая зп - 25% от нее через суд вам обеспечено. Если же черная, составляйте соглашение об уплате алиментов, ну то есть, не верьте устным обещаниям, закрепляйте все у нотариуса, тем более, что вы были уверены на 150%, а все оказалось не так. Им бы все, чтоб тетка рядом была сильная, и чуть что "ты такая как все, лишь бы бабло тянуть", но как-то они ум теряют, что ребенка нужно кормить, одевать и прилично учить.
kumadushechka2006-09-04 10:35:00 (ссылка)
не обязательно геммороиться с судом. я бы сказала, даже лучше не геммороиться.
sling2006-09-04 10:38:00 (ссылка)
знаете, это дурацкая логика. обязательно гемороиться с судом. как для жены, которая будет исправно получать алименты, так и для бывшего мужа, который сможет их платить и не париться, что через десять лет на него накатают бумажонку и обвинят в их неуплате. чего сложного-то?
kumadushechka2006-09-04 10:44:00 (ссылка)
автор же пишет, что не хочет через суд. Это раз.
Два - алименты можно взыскать с предыдущих лет, если будет доказано, что были неоднократные попытки взыскать, а ответчик уклонялся. Это два.
Соглашение об уплате, заверенное у нотариуса, равносильно исполнительному листу. Это три. Только при его составлении лучше не ориентироваться на сумму именно 6К, а переводить в МРОТ, и прописать, чтобы сумма индексировалась.
sling2006-09-04 10:46:00 (ссылка)
неоднократные попытки взыскать, а ответчик уклонялся
---
а что может стать доказательством уклонения? Отсутствие документа, подтверждающего платеж?
kumadushechka2006-09-04 10:51:00 (ссылка)
Статья 107. Сроки обращения за алиментами
1. Лицо, имеющее право на получение алиментов, вправе обратиться в суд с заявлением о взыскании алиментов независимо от срока, истекшего с момента возникновения права на алименты, если алименты не выплачивались ранее по соглашению об уплате алиментов.
2. Алименты присуждаются с момента обращения в суд.
Алименты за прошедший период могут быть взысканы в пределах трехлетнего срока с момента обращения в суд, если судом установлено, что до обращения в суд принимались меры к получению средств на содержание, но алименты не были получены вследствие уклонения лица, обязанного уплачивать алименты, от их уплаты.
Доказательства - все, что угодно. Начиная от заявлений в милицию, что вы разыскиваете его место жительства (если он съехал), до показания свидителей. Причем, чем больше свидетелей, тем лучше.
maugletta2006-09-04 10:29:00 (ссылка)
если это родной отец ребенка- то шанс на алименты - есть.
Только почему Вы уверены , что он обязан платить ТРЕТЬ зарплаты, а не четверть?
agridulce2006-09-04 10:33:00 (ссылка)
ну четверть, какая разница? я не изучала вопрос досконально, я отлично понимаю, что с него и пятую часть не стрясешь
наверное, я это писала для тех женщин, которые тут жаловались на алименты детям от предыдущих браков
человек, который исправно платит алименты, только поэтому уже ценен, по-моему.
rafida2006-09-04 10:36:00 (ссылка)
да пошлите вы его на хуй
пусть подавится
а вот с фразой: "родишь, а потом расхлебывай в одиночку" - не согласна.
изначально, когда я родила я даже не брала в расчет ее отца
я с самого начала расчитывала только на себя
мужики смогли позволить себе быть слабыми
пусть будут
а мелочность эта своего рода месть- куда ты денешься типа
да пусть засунет себе их в жопу!
Вы - молодая, сильная
вырастите и воспитаете еще лучше, чем с отцом бы росла
моя дочь ни в чем не нуждается
она полностью обеспечена мной
НО, спустя годы когда ее папаша явится сказать ей: "ути как ты выросла" моя дочь скажет ему: а не пошел бы ты на хуй, папа? иди соси у пьяной обезьяны!
и это при том, что я ей всегда говорю что у нее супер папа
хороший и талантливый
мой ребенок спрашивает каждый раз: а почему тогда он не помогает нам? не приезжает?
я начинаю говорить, что это не главное
она спрашивает: а что главное? мог бы и звонить хотя бы
а он не звонит. боится, что на алименты подам наверное бедолага:)
agridulce2006-09-04 10:42:00 (ссылка)
вот
но блин, я не могу так
я уверена, что ребенок чувствует мое отношение и брезгливость к папе
я еще и поэтому нервничаю
конечно, я ее выкормлю, но например, двоих детей я вот так вот сразу не потяну. черт, а детей еще хочется
послать нахуй - отличная идея
дочка вот только его любит
olyapolya2006-09-04 10:38:00 (ссылка)
Не думаю, что дело в мелочности. Возможно, он таким образом (придерживая деньги) демонстрирует Вам, что Вы в нем нуждаетесь, раз, по Вашим словам, считает, что вы еще можете сойтись. Знаете, всё, скорее всего, утрясётся. Это так бывает с ними. Время приводит мозги в порядок. Ну, бывают, конечно, и клинические случаи...
Главное - не давите на него и не демонстрируйте своего презрительного отношения к "мелочности", тогда со временем отношения могут улучшиться (в т.ч. и финансовые).
agridulce2006-09-04 10:43:00 (ссылка)
да я надеюсь, времени еще не так уж много прошло
просто - гадливость такая. знал бы, где упасть,...
prolefa2006-09-04 11:36:00 (ссылка)
у меня до сих пор ситуация с алиментами такова, что когда бывшему мужу приспичивает "поговорить", он всегда начинает с того, что денег на алименты нет. Раньше парилась, теперь привыкла. Я думаю, это манипуляция и в вашем случае тоже. Я в свое время сказала -- справедливо -- все расходы на ребенка пополам. Причем считается и мое время, потому что воспитание -- это не загрузил в ковш еду, хороший детсад и шапки, это труд, и труд тяжелый. Если у тебя другое мнение, давай, сколько не жалко. Не хочешь брать на выходные -- не бери. Я все сделаю без тебя. ТОлько через десять лет не удивляйся, если твой сын спросит тебя "Дядя, ты кто?", потому что я ему просто ни слова не скажу в твою защиту, когда он начнет задавать вопросы. Так и живем -- с припадками шантажа раз в полгода. Но все лучше, чем по судам таскаться -- я ж не безрукая, вместо того, чтобы клянчить, заработаю. А уж с совестью своей каждый пусть сам разбирается. Я бы на вашем месте подчеркнула, что дело сугубо добровольное. Тем более что рычагов влияния действительно нет, коли зарплата серая. И взывать к совести и нервничать -- это только покажет ему вашу беззащитность.
reveland2006-09-04 10:48:00 (ссылка)
А Вы рожали для него, что ли?
По-моему, всегда надо только на себя расчитывать. Насильно быть отцом не заставишь, будь то с помощью закона или еще как. Тем более, похоже, что он прав насчет того, что Вам от него только деньги нужны. Вы-то его бросили - с какой стати он должен Вас содержать?
leona_doma2006-09-04 11:03:00 (ссылка)
вот и рожай теперь, родишь, а потом расхлебывай в одиночку
злая фраза ваще-то
Одежду-обувь дочке покупаем пополам, все по-честному, стоит шапка 300р - я 150, он 150. Долгой психвойной удалось получить устное согласие на 6000р в мес на дочь
знаю в Питере людей, которые ЖИВУТ на эти деньги в месяц. не бомжи, не алкаши, просто зарплата у них такая...
вы отучились? ребенок не грудной? ну дак все условия для работы есть... я понимаю, когда женщин беременных или с новорожденными мужики бросают, это форменный сволочизм, но Вы-то в лучшем положении, чем они
agridulce2006-09-04 11:08:00 (ссылка)
а в намибии дети голодают, однако намибия там, а я здесь.
я снимаю квартиру, не только для себя. 6 тыс - это только треть месячной оплаты. у моей бабушки пенсия 3000, а у меня столько в месяц садик стоит.
фраза злая, конечно. да и я не добрая.
leona_doma2006-09-04 11:14:00 (ссылка)
а если добрых в этой истории нет, то и правильно все? %)
да, свобода штука дорогая и ребенок тоже денег требует, для этого пишутся всякие умные бумажки типа брачных контрактов и соглашений о содержании детей
а если таких бумажек написано не было, то и риск приняли на себя по полной программе
кого винить? некого
agridulce2006-09-04 11:24:00 (ссылка)
мы не были расписаны
риск я принимала и принимаю - дочь-то с голоду еще не умерла и не планирует, в общем-то
leona_doma2006-09-04 11:30:00 (ссылка)
Просто Вы хотите БОЛЬШЕ :)
Не просто какой-то поддержки, а БОЛЬШЕ, чем согласны дать...
И никогда Вам не хватит, и муж все равно будет виноват.
Потому и Питер для вас что Намибия :))) Мерси боку, кстати.
agridulce2006-09-04 11:35:00 (ссылка)
я не хочу БОЛЬШЕ
я хочу, чтобы соблюдалось соглашение. оно не соблюдается.
насчет болезненности питерцев по поводу географического положения слышала баек много, но первый раз сталкиваюсь вживую. я там про бабушку еще писала, должна ли она так же, как и вы, справедливо оскорбиться за упоминание Архангельской глубинки с Намибией в одном предложении?
leona_doma2006-09-04 11:41:00 (ссылка)
устное соглашение, заключенное без свидетелей, однозначно не имеет юридической силы :)
легковерие, увы и ах, тоже стоит денег
насчет пренебрежительности москвичей по поводу географического положения (а-ля "за МКАДом жизни нет") слышала баек много и не в первый раз сталкиваюсь вживую
насчет Вашей бабушки не в курсе, но жители Архангельской глубинки, думаю, имели бы возможность оскорбиться, знай они о том, что такое Намибия
уж если сравнивать, то сравнимое
agridulce2006-09-04 11:54:00 (ссылка)
сравнивать вообще некорректно. мне пофиг, где как и почем живет. и почему-то для сравнения вы выбрали не олигарха ННН, например, который вот вчера заплатил сыну от первого брака за пять лет Принстона.
моя бабушка в курсе, что такое Намибия. и за пределами Питера живут образованные люди.
leona_doma2006-09-04 12:02:00 (ссылка)
понятно %)
ну, не всем достаются в мужья олигархи, способные оплатить пять лет Принстона
но Ваш муж, возможно, не был так уж неправ, говоря: я-то думал, ты сильная, а ты такая же, как все, тоже только бы денег слупить
моя бабушка в курсе, что такое Намибия. и за пределами Питера живут образованные люди
злость явно мешает пониманию %)))
Ваша бабушка бывала в Намибии?
мои коллеги ездят в эту часть Африки регулярно, отзывы шокируют, если не сказать больше
ну, и количество прививок перед командировкой говорит само за себя - а перед поездкой в Россию, в том числе в регионы, их не делают вовсе, ибо не нужно
впрочем, что это я со своим бисером... Вам же пофик на то, как все обстоит на самом деле %)))
vicca_70002006-09-04 11:21:00 (ссылка)
не очень понятны Ваши претензии.
ищите садик дешевле, в чем вопрос. муниципальный садик будет стоить дешевле. снимайте на квартиру, а комнату. живите по месту прописки - своей и дочери, тогда Вам придется тратиться только на коммунальные платежи.
если бы Вы официально оформили брак и брачный договор с условием пожизненного содержания, тогда Вам было бы сейчас легче.
korica2006-09-04 11:35:00 (ссылка)
Re: не очень понятны Ваши претензии.
Садик дешевле -- палка о двух концах. Если садик нашли хороший, не пожлобьтесь пары сотен. А то вам экономия на стриальный порошок, а мало ли кто работает в этом дешевом садике. У ребенка травма будет. На психолога и нервы уйдет больше, чем наэкономите.
А брачный договор -- это, конечно, песня.
vezde1202006-09-04 11:11:00 (ссылка)
Ну не знаю.. Мы вот в приятельских отношениях с бывшим мужем, сыну - семь, разошлись после рождения, потому что муж лентяй и вообще всю беременность мою не работал. Платил раньше со скрипом, теперь регулярно - три тыщи в месяц, в основном помогает его мама. ПРи том, что сына фактически содержит мой муж - и платный сад пожалуйста, и прочее.
Вот в школу собрали :))
Я о чем, если бы он давал 6000, я бы вообще была в восторге, и сейчас его не беспокою, что трогать его? Если он захочет, а в случае суда он будет настроен так, он найдет способ имзбежать алиментов.
Меня поведение моего мужа бесит откровенно, но я все равно с ним ровно веду себя - во первых, он все таки отец Ильи, а во вторых, ну кому я сделаю лучше если буду скандалить?
Сумбурно, но где-то так.
agridulce2006-09-04 11:16:00 (ссылка)
"Меня поведение моего мужа бесит откровенно"
вот
я молчу. но я боюсь, что дочь чувствует мое отношение. понять-то она не может, а почувствовать...
vezde1202006-09-04 11:22:00 (ссылка)
У меня другая дилемма, мой муж, который сейчас, и любит и очень много делает и воспитывает, а бывший возьмет раз в месяц на футбол и Илья писает кипятком.
Я все равно молчу. Мне хватило того, как моя мать настроила меня против отца, потому что ей все денег было мало, хотя это она от него ушла в свое время.
Удачи и сил!
И по-хорошему завидую - шесть штук!!! и расходы на одежду пополам!! Кайф :)))
lenkis2006-09-04 11:29:00 (ссылка)
а можно тупой вопрос?
сама ушла-не сама ушла...
при чем здесь ребенок???
почему при разводе, если даже уходит она, мужик становится не при чем??
родно половина ответственности-вины-заботы и т.д. должна быть на нем.
Чего-то я в этой жизни не понимаю.
vezde1202006-09-04 11:36:00 (ссылка)
Да нет, я так же понимаю про равную ответственность.
Бывший муж не разделяет :)) А еще я не могу себе портить кровь скандалами, не умею.
lenkis2006-09-04 12:02:00 (ссылка)
вот этого, кажется, мне не понять никогда..
что происходит с людьми, когда прекращаются отношения?? почему надо начинать ненавидеть всех и всё? особенно своих же детей.
но это я так, понимаю, что вопрос в пустоту.
хотя вокруг меня есть довольно много мужиков, которые после развода не то, что помогают, а содержат бывших жен-детей, да еще и родителей жены, проводят с детьми кучу времени и т.д.:)
vicca_70002006-09-04 11:15:00 (ссылка)
6000 р в месяц да плюс одевание ребенка поподам - так это Вам еще повезло.
через суд вы получите (при серой зарплате) вообще шиш. 25% от официальной зарплаты.
Да, формально, алименты - должны уплачиваться со всех доходов, но фактически - если не будет доброй воли отца ребенка, при официальной зарплате в 4 тысячи рублей Вы будете получать 1 тысячу рублей, и все.
У меня две подруги, у одной из которых двое детей - в том числе ребенок-инвалид. Суды по алиментам. Папы официальные справки приносят на мизерную зарплату, и все. Машины - оформлены на родственников, квартиры - тоже. Одна подруга добилась запроса в суде в сотовую компанию - даже суммы счета по оплате мобильника тогда были в несколько раз больше его официальной зарплаты по справке (700 рублей), но толку никакого - бывший муж судье сказал, что телефон ему друзья оплачивают :-)))
agridulce2006-09-04 11:20:00 (ссылка)
я этой суммы еще ни разу не получила. одежда - да, а деньги - нет. может, мне нужно напомнить, может, он уже забыл все нахрен. но напоминать унизительно.
ну не козлы ли, а?
vicca_70002006-09-04 11:29:00 (ссылка)
если я скажу, что козлы, Вам полегчает? :-)))
напомнить-то можете, но он совершенно справедливо может Вас "послать". Типа, "иди-ка ты в суд, и с моей официальной зарплаты в 4000 рублей отсуживай себе алименты, если не нравится что-то".
из опыта подруг, опять же, - сначала поддержка одеждой для ребенка была, а потом прекратилась. Находилась масса оправдательных причин, почему "сейчас нет денег". Причем находились деньги и на турпоездки с барышнями, и на одежду для себя, любимого.
я Вам желаю быстрее окончательно встать на ноги самой и найти мужа (а может, и отца - ведь бывшего отца можно и родительских прав лишить) для ребенка.
honeychka2006-09-04 15:57:00 (ссылка)
да разные все
бессмысленно давать советы - у всех по-своему
"у нас" вот идея такая: то, что прошу я - это я прошу СЕБЕ
а в НЕЕ он и так вкладывает - развлекает, отдыхать возит
а то, что колготки на ней горят, обувь, что к одноклассникам на дни рождения с пустыми руками не пойдешь - чтоб это понять, это ж общаться надо (со мной, вот ужас!)
так вот я просто плюнула в какой-то момент (на это ушло ДЕСЯТЬ лет, если честно:)
достало унижаться-напоминать-обосновывать
сказала себе - он еще просить будет, чтоб взяли
полгода не вспоминала
тут наткнулась как-то на сберкнижку
позвонила узнать - ЕЖЕмесячно "начисляет"
как миленький :)
*кроме лирики - забить оценивать его с моральной точки зрения
рассчитывать действительно только на себя
llla_lee2006-09-04 12:54:00 (ссылка)
милочка, это не мелочность, это шантаж и манипуляции. цель - вернуть вас и восстановить семью.
agridulce2006-09-04 13:21:00 (ссылка)
я была первокуркой тогда, училась. а он заканчивал и работал.
молодая была, глупая и гордая. забеременела.
он, в принципе, неплохой человек - но потом мы оба выросли, и оказались очень разными
плюс я перестала быть целиком зависимой - он очень ятжело это воспринял
да ну как у всех. влюбилась. попыталась взять и так честно уйти. %) узнала много нового.
nadia_yacik2006-09-04 12:58:00 (ссылка)
да козлы, козлы, да. я вообще вот смотрю - на тех, кто бывшим детям алименты платит регулярно - с уважением, граничащим с обожанием. потому что ТАКАЯ редкость, ТАКАЯ!!
вот девочки пишут - рожая, рассчитывать только на себя. это да, это правильно. я тоже так могу сказать. но ведь если по-честному - ну решились бы на ребенка, если ТОЛЬКО на себя рассчитывать? а на второго? а? вот я с огромным трудом могла бы сейчас двоих студентов кормить, слава богу пока я не одна - а что будет если буду одна - даже не знаю, придется ребятам моим не учиться, а подрабатывать... ну да это мелочи, я не о том. я о том, что рожают - ДВОЕ. и это - ЧЕСТНО. и ребенка надо содержать ДВОИМ. а не "дает 6 тыщ и щастье". не щасте, девочки. обязанность.
все-таки они ужасные мудаки. по большей части. слава богу, есть некоторые экземпляры - но мало их, мало.. тех, кто порядочен.
это я вам сочувствую ужасно.
поверьте, ему - отольется. только от этого нихуя не легче, я понимаю.
in_the_dark2006-09-04 19:02:00 (ссылка)
Надь, отольется то и ладно.. а вот жить на что? на что ребенка кормить-образовывать?
Особенно когда хочется дать самое лучшее, а не можешь. А он в это время с друзьями гуляет и т.п.
Мой вот гордо сообщил "мы маме машину купили", иномарку, новенькую..
А на ребенка в прошлом месяце просила - "у меня нет денег, потом". Дал в долг, сейчас вот отдавать надо.
( Удаленный комментарий )
agridulce2006-09-04 13:13:00 (ссылка)
родители его, кстати, с ребенком общаются отлично, дочка у них месяц летом жила
я не знаю ,что он им говорит и говорит ли по поводу финансовой части развода
но его мать всегда была уверена, что я специально забеременела, чтобы его на себе женить. и всегда мне говорила - "вот я знаю, вы потом разведетесь... бла-бла-бла"
ну короче, это долгая история. только их еще не хватало сюда впутать.
( Удаленный комментарий )