![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Девушки, всем спасибо за прошлую дискуссию, кто помнит. Ушла я в "никуда" и так мне хорошо:) Уже третий день свободна.
Только в связи с тем, что попала я тогда в жуткую российскую компанию с кошмарным совковым отношением к персоналу, всего боюсь:) С одной стороны, у той компании были все атрибуты западной - иностранный капитал, шикарный офис в центре, медстраховка, обеды.... А такая гниль, ужас.
Обжегшись на молоке, теперь на воду дую. Вопрос - в России (в Москве особенно) по каким признакам стоит компании отметать сразу? Бывает ли не-совковая атмосфера в российских компаниях? (До этого 6 с лишним лет с немцами работала). С другой стороны, и иностранцы гадами бывает.
Но вот так, в общих чертах - что должно насторожить? А то раз я "купилась" на красивый офис в центре и прочую атрибутику, как бы и в следующий раз не обмануться с определением сути компании.
Только в связи с тем, что попала я тогда в жуткую российскую компанию с кошмарным совковым отношением к персоналу, всего боюсь:) С одной стороны, у той компании были все атрибуты западной - иностранный капитал, шикарный офис в центре, медстраховка, обеды.... А такая гниль, ужас.
Обжегшись на молоке, теперь на воду дую. Вопрос - в России (в Москве особенно) по каким признакам стоит компании отметать сразу? Бывает ли не-совковая атмосфера в российских компаниях? (До этого 6 с лишним лет с немцами работала). С другой стороны, и иностранцы гадами бывает.
Но вот так, в общих чертах - что должно насторожить? А то раз я "купилась" на красивый офис в центре и прочую атрибутику, как бы и в следующий раз не обмануться с определением сути компании.
56 комментариев
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
helgaolga2006-07-31 21:51:00 (ссылка)
А что было в предыдущей компании? Извините, я не в теме, но очень интересно, чего опасаться
tg_wife2006-07-31 22:04:00 (ссылка)
Если коротко - на собеседовании одно - я думала, иду в нормальную западную компанию, думала о перспективной работе. На деле все вышло не так. И работу дали не ту, что обещали, и коллектив оказался - просто ужас.
helgaolga2006-07-31 22:38:00 (ссылка)
Все равно непонятно :( Что означает "нормальная западная компания"? И в каком плане ожидались перспективы?
tg_wife2006-08-01 07:59:00 (ссылка)
Перспективы по работе. В смысле обещали одну деятельность (один участок), на деле дали другой, для меня совсем неперспективный. Я к ним и ушла ради обещанного вида работ, ан фиг.
В нормальной западной компании, вкратце, на мой взгляд:
- существует система введения в курс/обучения новеньких. (В компании, куда я попала, мне ткнули на шкаф, сказали, что все там, и на этом мое обучение закончилось. Пришлось самой, без малейшей помощи. Опять же в западной компании можно задавать вопросы:), тут на любой вопрос "Не отвлекай нас от работы, крутись как хочешь")
- нет бардака в общем смысле (есть некие общие стандарты - для корреспонденции, для оформления папок, для сохранения файлов... да много для чего. Тут на общем жестком диске рабочие папки вперемешку с личными фотографиями.... сам черт ногу сломит. Папки все подранные, из шкафов вывавливаются. Я свои привела в порядок, но как другие по своим работают, я не знаю. Опять же нет бардака - означает, что в любой момент времени можно точно сказать, где искать тот или иной документ. В совковой компании поиск - это тупое перебирание ВСЕХ папок, потому что принцип их комплектации неизвестен. И многие документы могут быть утеряны, в том числе учредительные (!!!)
-Отношение в коллективе. В западной компании тоже могут быть свои перегибы, но все-таки в общем случае ожидаешь, что тебе не будут с места в карьер хамить как на базаре. Тут со мной обращались, как на рынке, ей-богу.
-Прочие мелочи. Хотя бы какое-то представление, чем кто занимается, роль каждого в компании. Тут... каждый что-то делает в своем углу... что, неизвестно...
padlochka2006-08-01 08:53:00 (ссылка)
уберите слово "западной" и оставьте "нормальной"
тогда будет ясная картина
tg_wife2006-08-01 09:10:00 (ссылка)
Мне кажется, мне все-таки нужно искать западную. У меня два свободных иностранных языка и еще третий, в российской компании это не нужно, как я убедилась. То есть языки тестировали, порадовались, но я их вообще не применяла тут....
Но вообще, почему я пишу именно про западную, потому что за 6 с лишним лет работы с немцами привыкла к такому порядку и по общению со знакомыми, в основном в западных все так, в российских, похоже, шансов на это меньше. Или я ошибаюсь?
milady_winter2006-07-31 21:51:00 (ссылка)
*запаслась йогуртом за неимением попкорна*
А какие были конретно аттрибуты "совкового гадюшника" на той работе?
Спрашиваю не с подколом а из любопытства.
tg_wife2006-07-31 22:02:00 (ссылка)
Честно, не хочу вдаваться в подробности. Самое главное - дикое хамство. Типа буквально "Подними свою задницу и давай делай". Но подробности вспоминать противно, до сих пор в шоке.
tg_wife2006-07-31 22:23:00 (ссылка)
Вот-вот:( Теперь как слышу "крупная российская компания" - сразу думается, что там будет также. Хотя это может быть вовсе необязательно....
padlochka2006-08-01 00:04:00 (ссылка)
в западных бывает еще та соковыжималка...
так что конкретизируйте
tg_wife2006-08-01 08:00:00 (ссылка)
Вот, выше написала.
http://community.livejournal.com/girls_
andy_tucker2006-07-31 22:22:00 (ссылка)
Ну, я работаю в российской компании, из которой не хочется уходить... :)
seconda_prova2006-07-31 23:11:00 (ссылка)
по репутации в народе стоит отбирать.
судя по всему, вы не выпускница без опыта; неужели не наработался круг знакомых, бывших коллег, сокурсников и т.п., работающих в вашей сфере?
если нет (во что с трудом верится) - зайдите на профильные формумы, посоветуйтесь.
по поводу "совковости" - не совсем ясно, что вы в это слово вкладываете, но и в российских компаниях бывает нормальная рабочая спокойная атмосфера (в моем банке, допустим, очень легко работать), и в западных такая, что люди год с трудом выдерживают.
seconda_prova2006-08-01 10:22:00 (ссылка)
регулярно - нет, но контакт на уровне поздравления с праздниками держу, так что созвониться не проблема.
olga_moskowska2006-08-01 12:05:00 (ссылка)
а почему нет?
я обязательно общаюсь
у нас достаточно узкий круг
tg_wife2006-08-01 09:13:00 (ссылка)
Я же написала, я более 6 лет работала с одними и теми же людьми:) То есть большинство моих коллег все еще там:) Ну, не проситься же мне обратно?:) По ряду причин я этого не хочу. А те знакомые, которые могут потенциально чем-то помочь, конечно же, опрошены и введены в курс дела. Но, имхо, шанс найти работу по знакомым все-таки невелик, если знакомые не HR-ы, конечно:-)
la_maga2006-07-31 23:13:00 (ссылка)
По-моему, надо внимательно смотреть на отдел, куда идете, и на начальника. В российских компаниях вполне могут работать "прозападные" люди и наоборот. А вообще у друзей надо спрашивать.
У одной моей подруги был случай, когда она устроилась в западную контору, но уже через неделю поняла, что там все плохо, и ушла (а до этого оттуда ушли еще двое моих знакомых).
tg_wife2006-08-01 09:15:00 (ссылка)
Начальник тоже не всегда показатель. В этом месте моя начальница на собеседовании показалась мне адекватным человеком. В итоге оказалось, что в нашем отделе самое жуткое хамство, а она все игнорирует и делает вид, что ее это не касается. Политика невмешательства....
tankar2006-07-31 23:47:00 (ссылка)
мне кажется, зависит от коллектива. но я в крупных компаниях не работала, максимум 40 человек. я боюсь таких понятий, как "корпоративность" и HR-отделов всяких. но Вы расплывчато как-то объяснили ситуацию, действительно не очень понятно, что Вы имеете в виду под "совком". я так поняла, отношение сотрудников и начальства?
tg_wife2006-08-01 09:16:00 (ссылка)
Вот, сверху провела параллели.
http://community.livejournal.com/girls_
Таня, меня можно давно на "ты":)
zadiraka2006-08-01 00:42:00 (ссылка)
У меня такое впечатление, что все иностранные компании со тажем больше 10 лет в России - это то же г..., что и российские компании.
Тоже в поиске работы. И тоже в шоке.
Закончится тем, что пойду работать к старому другу под крыло.
zadiraka2006-08-01 23:37:00 (ссылка)
Да-да, это придаёт уверенности на собеседованиях, когда люди чётко знают твои требования, но пытаются торговаться и мелочиться.
Поразительно, сколько крупных иностранных компаний уже вычеркнуто из моего списка потенциальных работ. А ведь Москва - очень тесный мирок.
zadiraka2006-08-02 10:37:00 (ссылка)
Кстати, ещё один косвенный признак солидной фирмы - поиск работников через агенства, а не напрямую. По крайней мере они готовы платить за профессионалов.
С другой стороны, за эти деньги они могут постараться выжать из вас по максимуму :-)
tg_wife2006-08-02 10:41:00 (ссылка)
Не факт. Сюда я попала как раз через крупное известное агентство.
zadiraka2006-08-02 11:28:00 (ссылка)
В общем, с работой как с любовником - нужно пробовать, чтобы понять, подходит ли это тебе.
Кстати, ещё пару раз попробуете и перестанете мучаться вопросом - уйти или остаться.
Потому что критерий останется только один: нравится - не нравится.
Просто решите для себя, что ближайшие полгода вы ищете работу своей мечты. Повесьте резюме на hh.ru и наслаждайтесь :-)
tg_wife2006-08-02 11:32:00 (ссылка)
Да уж висит:) Полгода многовато... не хотелось бы так долго на шее у мужа сидеть:))) Как-то я привыкла тоже денюжки в дом приносить:)
zadiraka2006-08-02 11:34:00 (ссылка)
Лучше отдохните перед забегом. Сейчас август - все в отпусках.
В сентябре начнётся...
Я вот тоже подумываю, может не принимать сейчас никаких решений, а ждать сентября.
tg_wife2006-08-02 11:39:00 (ссылка)
Муж тоже предлагает на море съездить. У него намечается отпуск 2 недели в начале сентября.
zadiraka2006-08-02 11:46:00 (ссылка)
Вот-вот, об том и речь. Лучше воспользуйтесь моментом и уделите побольше внимания себе-любимой, мужу да ребёнку.
Успеете наработаться.
И оставьте мужские установки "деньги - в дом".
Женщина работает в своё удовольствие. Хорошие деньги при этом - это бонус, а не обязанность.
Я вот хочу в отпуск, а не пускают. И боюсь, что не будет перерыва между работами. А я уже выжата как лимон. Нужна ли мне работа ценой моего здоровья?
tg_wife2006-08-02 11:54:00 (ссылка)
У меня просто привычка:) Мы поженились очень молодыми, мне было около 22, а ему 19, и он только закончил второй курс. И по нашей общей договоренности я тогда работала одна, а он учился не дневном. Хотя мы женаты уже 7 лет и его з/п в три раза больше моей (моя тоже до увольнения была не самая маленькая, четырехзначная), у меня внутри сидит что-то, что мне говорит, Оля, ты должна. Хоть муж и говорит, что теперь его очередь, что я уже отпахала за двоих тогда, но мне все равно сложно расслабиться и получать удовольствие:)
lesyo2006-08-01 01:46:00 (ссылка)
а меня корпорация и все эти "мы - команда" со слащавыми лицами выбещивают просто!!!
l_mariam2006-08-01 11:13:00 (ссылка)
можно вопрос? где такие ужасы с Вами происходили. ну хоть по-секрету скажите, а то мне ооочень не хочется так же нарватся.
tg_wife2006-08-01 11:24:00 (ссылка)
Ну, вообще говоря, все-таки я подписывала там соглашение о неразглашении чего бы то ни было.... Могу чуть подробнее написать по почте, чем компания занимается. Название все-таки сказать не могу по этическим соображениям.
l_mariam2006-08-01 12:22:00 (ссылка)
разглашение-разглашением, но не называть компанию ... то есть Вы в своем резюме не имеет права писать это название? На следующем собеседовании Вас могут спросить, почему вы уволились из этой самой. Надо же будет что-то сказать...
или Вы не хотите указывать название здесь и сейчас?
а почему? никаких секретно-оскорбительных фактов Вы тут не выдали, так что нечего опасаться преследования.
чем компания занимается, конечно интересно. Хотя бы так.
olga_moskowska2006-08-01 12:10:00 (ссылка)
Оль, по теме тебе ничего не могу сказать
разве что, наверное, стоит тебе просто сузить круг поиска до именно западных компаний.
у меня обратная ситуация - я на буржуев никогда не работала и опасаюсь именно пресловутого корпоративного духа в иностранных компаниях.