Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
seconda_prova
[info]seconda_prova пишет в [info]girls_only @ 2006-07-18 07:29:00
Девушки, помогите найти эффективный ход в такой ситуации:

Подруга примерно месяц назад устроилась на новую работу.
У нее хороший профессиональный опыт, но возникла проблема с коллегой, которой поручили на первых порах ввести ее в курс дела – эта женщина взяла обычай комментировать и преувеличивать ее мелкие промахи (причем, действительно мелкие – застрял лист в ксероксе или забыла ключ на стойке охраны); дошло до того, что она смотрит у подруги из-за спины рабочие документы и оценивает их содержание. Девица меткая на язык, подруга говорит, что у всего отдела уже создается впечатление о ней как о бестолковой недотепе.
Начальник сидит в том же кабинете, все слышит, но не вмешивается.

Я не знаю, что ей посоветовать – у меня два варианта действий в таком случае – или отвечать колкостью на колкость, но она в этом не сильна, или поговорить с начальством, если совсем достанет (но он, вроде, и так все слышит, т.е. ничего нового она ему не скажет).

Что еще можно сделать?
Уволиться пока не предлагать.
99 комментариев
 
[info]ex_rivalta737
2006-07-18 11:36:00 (ссылка)
"подружиться" с этой сукой.
[info]seconda_prova
2006-07-18 11:43:00 (ссылка)
курить ходить вместе? :))
она как-то пытается сводить все к шутке, но мне кажется, что если начать "подлизываться" - будет только хуже.
[info]ex_rivalta737
2006-07-18 11:55:00 (ссылка)
да хоть даже курить вместе и обедать. как-то по-доброму с ней разговаривать, о чем-то таком "личном и очень важном" даже можно посоветоваться по-женски... может эта дамочка и сама поймет, что она неправа, взглянет по-другому на новенькую.
если она так нервно себя ведет по отношению к новенькой, то наверняка видит в ней конкурентку. надо попытаться осторожно выяснить, в чем новенькая может конкурировать с ней - только ли по работе? может причина всему коллега-мужчина? или новенькая вся из себя красавица-модница, а дамочка эта толстуха безобразная, вот и бесится просто так?
по-любому ссориться не надо, начальнику жаловаться тоже не стоит. у них свой устоявшийся коллектив, надо как-то по-хорошему туда войти :))
[info]amdeluxe
2006-07-18 12:14:00 (ссылка)
Иногда с такими "дружить" просто опасно. Тем более, САМОЙ ей выдавать сведения, которые потом она сможет использовать против этой подруги. Смысл?
[info]ex_rivalta737
2006-07-18 12:18:00 (ссылка)
вы кавычки заметили? :) дружить и "дружить", важная инфа и "важная инфа" - разницу улавливаете? :)
[info]amdeluxe
2006-07-18 12:21:00 (ссылка)
В руках/головах подобных сучек _любая_ незначительная информация может быть вывернута наизнанку так, что потом будешь сидеть в куда большей попе, пардон.
[info]ex_rivalta737
2006-07-18 12:30:00 (ссылка)
вряд ли любая
[info]amdeluxe
2006-07-18 12:33:00 (ссылка)
Это зависит от сучистости и стервозности сотрудницы, тут Вы правы. Большинство даже незначительных фактов - может. Если из замятого листа в ксероксе уже умудряются делать вселенскую проблему.
[info]neverlichka
2006-07-18 15:36:00 (ссылка)
а я бы тактично осадила при всех
что и делала
большинство потом хвост поджимают и лыбу строят
[info]vblizi
2006-07-18 11:40:00 (ссылка)
неужели тут может быть какой-то иной вариант чем ей самой поговорить по душам с этой самой надоедливой коллегой. вполне может быть, что это многое прояснит. я бы прямо так в лицо ее и спросила: "почему ты ко всему, что я делаю придираешься? какой в этом тайный сакральный смысл? и не могла бы ты не стоять у меня за спиной? и вообще слушать постоянные попреки мне надоело, потому как неприятно". вот примерно так.. зачем колкости? им же работать вместе предстоит, такую ситуацию нужно сразу разрешить в самом начале.
[info]seconda_prova
2006-07-18 11:45:00 (ссылка)
мне кажется, это немного... детский вариант: что может ответить человек на такой вопрос?
"потому, что ты мне сразу не понравилась"?
"потому, что у меня такой мерзкий характер, а ты новенькая"?

скорее всего, просто плечами пожмет.
[info]vblizi
2006-07-18 11:47:00 (ссылка)
неет :) это не детский, а обычный откровенный подход. в том-то все и дело, что если даже она ничего не ответит, а просто пожмет плечами, то потом уже такого повоторять не будет. потому как будет знать, что получит откровенный вопрос в лицо а не жалкие попытки "взрослых" колкостей :))
[info]seconda_prova
2006-07-18 11:49:00 (ссылка)
хм.
вы бы на людях разговор начали или наедине?
[info]vblizi
2006-07-18 11:55:00 (ссылка)
наедине, конечно :) мы ж не базар со зрелищем хотим устроить, а наладить отношения, правда? если та коллега так поступает, то почему она это делает? думаю, не потому, что ваша подруга действительно, недотепа (не то вы наверное, об этом сообщили), значит, напротив, она чувствует себя в опасности, а ее нападки - на самом деле защита. новый человек в офисе, быть может, для нее вообще впервые такое испытание. вполне может оказаться, что на самом деле она только строит из себя умную и сильную натуру, а на самом-то деле неуверенная в себе и слабая.
[info]tatkaoz
2006-07-18 12:05:00 (ссылка)
Мне кажется Оля права. Тяжело конечно сделать шаг, но видимо придется.
Скорей всего сразу после очередного наскока коллеги сказать: " После работы пойдем в кафе? У меня к тебе разговор есть" Спокойно так сказать. И побеседовать, за чашечкой кофе ... Оль так?
[info]vblizi
2006-07-18 12:07:00 (ссылка)
ну да. ну или коридор у них там есть ведь наверное какой нибудь тихий :) или в углу ее зажать гыгыгыы
[info]tatkaoz
2006-07-18 12:11:00 (ссылка)
Гыыы ... ну в углу не надо ... пока ... а за кофе очень цивильно и действенно. Но выдвинуть приглашение сразу после очередной подковыки, не после работы. Откажется - значит чует кошка чье мясо сьела. Может и выскакивать больше не будет, побоится.
[info]vblizi
2006-07-18 12:20:00 (ссылка)
вот у меня сейчас на этой работе правая рука начальника такая вот 50-летняя старая дева, настоящая стерва. все ее терпеть не могут, но боятся. а я с самого начала все разъяснила с ней в полюбовной беседе. тоже ведь придиралась и все такое. ну я подождала, когда мы в кабинете останемся одни и спросила ее откровенно, какие именно претензии она ко мне имеет, потому как работать с коллегой, которая постоянно чем-то недовольна мне не нравится. хыхых причем я взяла еще так картинно блокнотик с карандашиком и записывала. потом ей по пунктам ответила: вот здесь постараюсь исправиться, а вот здесь, пардон, вы не правы, потом как.. и т.д.
ой как возымело свое действие :)
[info]tatkaoz
2006-07-18 12:29:00 (ссылка)
Ай молодца!!
Но терпеть или огрызаться в той же манере .... Нет, и еще раз нет!
[info]seconda_prova
2006-07-18 13:23:00 (ссылка)
"пойдем выйдем" :)))

ничего личного, просто у меня смешные ассоциации с "мужскими разборками".
[info]tatkaoz
2006-07-18 13:49:00 (ссылка)
Гыыыы ... Аха, у меня те же ассоциации! Однако лучше чем устраивать женский базар и жаловаться начальству, оно все равно не внемлет
[info]a_ga_ta
2006-07-18 12:11:00 (ссылка)
вам никогда не приходилось сталкиваться с просто сучкой - вы поэтому так оптимистичны :) я с такой работала. Либо вы признаете, что она самая (дальше подставляете - умная, красивая, профессиональная), либо у вас идет война. Разговоры не помогут, ибо никаких рациональных причин так поступать у нее нет. Либо стелиться под нее, либо давать отпор. Я скорее склоняюсь к отпору.
[info]vblizi
2006-07-18 12:15:00 (ссылка)
нет, наверное, у меня просто характер покладистый :) сволочи и мне встречались. до войны доходило только если они мне были начальниками. даже до суда одно дело дошло :) с коллегами, пусть они даже сволочные надо иметь хоршие отношения, не то трудно жить :)
зачем стелиться, разве нельзя развиваться параллельно?
[info]a_ga_ta
2006-07-18 12:20:00 (ссылка)
можно, но все равно для параллельного развития надо отбить у нее охоту соваться куда не просят. Мирными путями вы этого вряд ли добьетесь. А когда она поймет, что в этом конкретном случае отпор будет, - вот тогда у вас с ней начнется то самое параллельное развитие, о котором вы говорите. Даже на кофе можно ходить вместе.
ну, мой опыт такое показывает, во всяком случае. С такими либо на равных (то есть зубками ее, зубками - поначалу, конечно, не каждый день до пенсии), либо, увы - она на вашей голове болтает ножками.
[info]vblizi
2006-07-18 12:21:00 (ссылка)
не, ножками - не надо допускать. нервы у нас не запасные, и одну жизнь живем. я на работу хочу ходить в радость :)
[info]tatkaoz
2006-07-18 12:23:00 (ссылка)
Вполне вероятно, что коллега проверяет на "прочность". Ну есть такие, дурные, детсад разводят. Или перед начальником хорохорятся, потому как к начальнику не ровно дышат. Мало ли ... Может завидуют в чем-то ...
Невинное приглашение "на кофе, поговорить" может всю пену снять, без войны ...
[info]a_ga_ta
2006-07-18 12:36:00 (ссылка)
теперь представьте,как эта ситуация выглядит с ее стороны. Взяли человека, который по какой-то причине ей мешает или рассматривается как способ поставить себя выше (выслужиться перед начальником, показаться в его глазах умнее на фоне новоприбывшей, выставив ее дурочкой, какие там еще причины вы называли - неважно). есть человек, за счет которого можно выехать. Как? правильно, цеплялками, придирками, комментариями. Но не с каждым так можно. Кто-то в ответ так прицепится, что мало не покажется. Поэтому человечка начинают гнобить медленно, слегка. Один небольшой комментарий - ага, промолчала.. Второй комментарий посильнее - снова проглотила.. Стала за спиной, пялится в монитор - снова сошло с рук.. Класс, можно делать все что хочешь! Ожидаемая реакция - отпор - не наступила, супер, вот он - мой шнас в жизни достичь цели (выслужиться, самоутвердиться и так далее). чтобы остановиться - она ждала отпора. А тут вдруг жертва начинает ее звать на кофе и пытаться "подружиться". Что в этом читается? "Да, я глупее, слабее, никчемней тебя, ты мен это доказала - пожалуйста, не гноби меня больше, давай дружить, давай я с тобой на кофе схожу, давай я сделаю как хочешь ты, только прекрати ТАК себя вести, хорошо?"
Или вы думаете, что вы с ней заговорите, а она так вам и скажет: Ты мне нужна для самоутверждения, поэтому я буду тебя доставать, пока (меня не повысят в должности,т ебя не уволят, мне это не надоест - нужное подчеркнуть). У нее нет _рациональных_ причин, поэтому дискуссия бесполезна.
Опять же, вы вольны поступать как считаете нужным, разумеется :)
[info]tatkaoz
2006-07-18 12:49:00 (ссылка)
Ну так явно дать понять не столько на "кофе вместе пить и дружбу заводить, а "есть разговор и серьезный" Не "давай дружить, а "мне Ваши, мадам, продирки в печенках" Не?
[info]a_ga_ta
2006-07-18 13:25:00 (ссылка)
можно, но разговор должен дать ей понять, что это последнее китайское предупреждение, и если она не остановится - то будет совсем плохо. Как ей это дать понять? - если молчаливая жертва "вдруг" начнет угрожать - это вызовет смех и недоумение, не более. За угрозой должна стоять сила, иначе угроза бессмысленна. А силу надо показать - можно во время этого же разговора, почему нет?. вопрос - получит;ся ли, судя по девушке, она скорее спокойная и покладистая... а пугать надо убедительно.
[info]seconda_prova
2006-07-18 13:24:00 (ссылка)
я с вами полностью согласна, если честно.
[info]kabluchok
2006-07-18 12:00:00 (ссылка)
Извините, влезу:)
имхо, наедине надо. Потому как если при всех - то колкая барышня будет стараться "не потерять лицо" перед другими и может усугубить имеющийся конфликт.
[info]lukdina
2006-07-18 12:48:00 (ссылка)
ИМХО
На людях, но как можно нежнее, невиннее, без малейшей агрессии и обиды, одно доброжелательное любопытство
[info]humbly
2006-07-18 13:03:00 (ссылка)
а скорее всего
"потому, что ты делаешь очевидные и непростительные ошибки. Моя задача тебя предостеречь и поправить."

и ни один начальник на защиту не встанет.
[info]seconda_prova
2006-07-18 14:01:00 (ссылка)
Re: а скорее всего
ну да.
или просто плечами пожмет - "что такого? просто у тебя все время все из рук сыпется, я это невольно вслух отметила."
[info]cterva
2006-07-18 11:40:00 (ссылка)
поговорить с этой дамочкой
[info]mypointofview
2006-07-18 11:42:00 (ссылка)
может быть "Эта сука" так беситься потому что ее планируют заменить новенькой?
или потому что она этого боится
[info]seconda_prova
2006-07-18 11:46:00 (ссылка)
говорит, что нет - у них разные участки.
[info]ajiehka
2006-07-18 11:43:00 (ссылка)
спросить у начальника, почему эта сотрудница страдает на работе фигней - оценивает работу других. может она сама метит в начальники?
[info]seconda_prova
2006-07-18 11:48:00 (ссылка)
но это же, в принципе, показывает ее как скандалистку, если сотрудница на этом месте давно и по ее работе нареканий нет?
[info]ajiehka
2006-07-18 11:55:00 (ссылка)
скандал это если она будет кричать на ту сотрудницу при начальнике "какое твое дело, занимайся своим!"
а если просто у начальника спросить "ваш зам не слишком много времени уделяет проверке моей работы?", то это уже не скандал ни разу...
[info]ex_bunnykill638
2006-07-18 11:47:00 (ссылка)
прямо поговорить с коллегой и спросить, что у нее за проблема, которая не позволяет ей адекватно общаться с людьми.
в дальнейшем - игнорировать ее выпады, отвечая либо улыбкой, либо приподнятой в удивлении бровью. Не расстраиваться, не опускаться до ее уровня. Если же пикирование не прекратится, то всерьез подумать о необходимости работы в таком месте, где начальство сквозь пальцы смотрит на такие вещи.
[info]dzotty
2006-07-18 12:14:00 (ссылка)
Вы знаете, очень трудно расслабиться и нормально работать, если у теяб за спиной даже просто стоят и смотрят в экран. А уж если еще и комментируют...
[info]ex_bunnykill638
2006-07-18 12:20:00 (ссылка)
Знаю, я работала в самых разных коллективах - от типично теткинских змеючников, где ситуация была похожа на описываемую, до огромных фирм, где иногда приходилось в сто раз тяжелее и обстановка была не менее наэлектризованной.
Я не писала о расслабиться, я советовала не растраиваться - это, в моем представлении, все-таки сосершенно разные вещи.
Если ситуация на работе такова, что человек не может нормально работать и не может эту ситуацию изменить и изменить свое отношение к ней, то не повод ли это сменить работу?
[info]seconda_prova
2006-07-18 13:26:00 (ссылка)
не повод - во-первых, сама работа (и оплата) ей нравится, во-вторых, ее сманили с места, где она проработала чуть больше года; если она решит уйти сейчас - резюме будет выглядеть несерьезно.
[info]mashutik
2006-07-18 11:50:00 (ссылка)
быть умнее, молчать и делать всё как делает. у меня было в точности тоже самое и мне как-то бухгалтер наша скзала - ну что ты паришься? мы же тут не слепые! мы молчим, но это не значит, чо мы ничего не понимаем. все знают, что она сука, но настанет день, когда ситуация обернется таким образом, что она будем выставлена дурой. так и произошло и она заткнулась. хотя, признаюсь, когда она меня доводила, я на нее срывалась и ставила ее на место. надо уметь за себя постоять - жизнь такая штука - выживает сильнейший.
[info]seconda_prova
2006-07-18 11:54:00 (ссылка)
спасибо.
[info]catjulia
2006-07-18 11:51:00 (ссылка)
а кто есть непосредственный начальник у вашей подруги?
[info]seconda_prova
2006-07-18 11:53:00 (ссылка)
в смысле? мужчина, старше нее.
[info]catjulia
2006-07-18 12:15:00 (ссылка)
меня гендерные подробности не интересуют:)
то есть правильно ли я поняла, что дама, которая достает подругу была призвана на время и только для того, чтобы ввести вашу подругу в курс дела? так?
[info]seconda_prova
2006-07-18 13:27:00 (ссылка)
ну я же четко все написала...
"Начальник сидит в том же кабинете, все слышит, но не вмешивается".
[info]catjulia
2006-07-18 13:40:00 (ссылка)
именно это я и хотела уточнить.
в таком случае мне непонятна субординация.
есть коллега, которой попросили объявнить что и как. не более того. комментировать застрявшие листы в ксероксе не просили.
почему бы вашей подруге не сказать своей коллеге что-то типа: дорогая маша, ты мне очень помогла войти в курс дела, теперь я моу справляться сама и теперь благодаря тебе я смогу обсуждать все насущные вопросы со своим непосредственным начальником. ты не будешь против, если я иногда буду спрашивать тебя о том-то и том-то?
[info]seconda_prova
2006-07-18 13:50:00 (ссылка)
зря я вообще упомянула про эту "помощь на первых порах", только всех путает...

субординация тут не при чем, они не подчиняются друг другу; просто коллега пытается сделать из нее "козла отпущения", а подруга не умеет в ответ показать зубки.

что этой маше скажешь, "я прекрасно могу управиться с техникой без твоих комментариев, ксерокс я не сломала, просто пришлось выключить его, чтобы убрать застрявший лист"?
обе и так все понимают, дело-то не в этом.
[info]catjulia
2006-07-18 13:52:00 (ссылка)
туплю извините:)
объясните, в чем тогда дело? правильно дать должный отпор?
[info]seconda_prova
2006-07-18 13:59:00 (ссылка)
ну да.
[info]catjulia
2006-07-18 14:04:00 (ссылка)
если коллега придирается по мелочам, и это видно, то необходимости в отпоре нет никакой. зачем отвечать на мелочность мелочностью же?
ксерокс зажевал лист бумаги? да, это случается от некачественной бумаги, например. можно вообще ничего не говорить. ну, или позвать технического служащего с просьбой посмотреть ксерокс.
а вот когда смотрит документ из-за спины, то надо просто сказать, что 1. это некорректно, 2. это далеко не всем нравится. и попросить этого не делать.
фишка в том, что если ваша подруга прекрасно справляется со своими обязанностями, то мнение склочной коллеги вообще никого не должно волновать.
[info]seconda_prova
2006-07-18 14:26:00 (ссылка)
потому что когда в офисе кто-то говорит "ксерокс сломался? (допустим, вот привязалась я к этому ксероксу) это явно Маша договор ксерила, ее нежных рук ни один аппарат в офисе не выдерживает :)))" - у вас портится настроение и создается определенный имидж.

один раз - нет необходимости, два - нет необходимости, а после сотого - вдруг обнаруживаешь, что у тебя два горба, жизнь борьба и вообще, надо еще доказать, что ты не верблюд.

видимо, вы просто никогда не наблюдали таких ситуаций (изнутри или со стороны), иначе поняли бы, о чем речь.
[info]catjulia
2006-07-18 15:57:00 (ссылка)
Да бросьте Вы. Так или иначе с подобным отношением к себе каждый из нас сталкивался. Просто если человек действительно придирается по мелочам, то на это хоть 100 раз не стоит обращать внимание. И это должно быть понятно окружающим.
Можно, конечно, послать коллегу нахуй. Иногда это помогает.
[info]kernel
2006-07-18 11:53:00 (ссылка)
Удивительное рядом. Это же физически неприятно, когда кто-то за спиной стоит и смотрит в твой монитор. Я бы коллеге так честно и сказала. И пообещала бы, что если будут вопросы - я ее позову, спрошу, мы сядем рядом и посмотрим. А до того - не надо стоять за спиной, я нервничаю и у меня падает скорость и качество работы.
[info]a_ga_ta
2006-07-18 11:56:00 (ссылка)
не позволять даме выходить за пределы ее обязанностей. В курс дела вводит - хорошо, из-за спины читает документы - повернуться и спросить, в чем дело. Для начала спокойно осведомиться. елси не поможет - спросить, не сменить ли в документах шрифт покрупнее, чтоб ей было лушче видно. Я работала с такой же сучкой с год где-то. В конце концов у нас сложилось взаимное игнорирование друг друга. Если приходилось общаться по работе, то все делалось взаимно вежливо, если не приходилось - то мы даже не здоровались. И все было чудно.
А подруге надо учиться быть позубастей, как это ни прискорбно.. Иначе далеко она не уйдет. Та же самая дама наверняка делает такие же мелкие промахи - можно их и озвучить, почему нет? В ее же манере.
[info]a_ga_ta
2006-07-18 11:57:00 (ссылка)
да, и ни в коем случе не пытаться "дружить" - она вообще на голову сядет, когда увидит такую бесхребетность.
[info]koluchka
2006-07-18 12:00:00 (ссылка)
ничего не делать. как минимум, не создавать о себе впечатления, как о бестолковой недотепе
[info]leona_doma
2006-07-18 12:09:00 (ссылка)
начать всячески подчеркивать болтливость и праздность этой самой тетки

мол, "завидую малому объему работы у (ФИО), так что даже и нам сирым успевает внимание уделять, чем мы там занимаемся и как" или "удивляюсь, как некоторые умудряются в рабочие часы так интенсивно общаться, ведь это почти невозможно лясы точить и одновременно качественно работу выполнять"

подобное подобным - из-за ее спины на экран посмотреть невзначай проходя мимо: "какой сайт интересный! это чат или форум? ой, да увас аська тут мигает! а что, здесь это разрешено, да? не знала..."

это у меня грубовато и навскидку, надо похитрее сформулировать, но идея понятна ;)

в общем и целом, совет - быть борзее, но при этом без злобы, а с улыбочкой, с насмешечкой
иначе сожрут
[info]a_ga_ta
2006-07-18 12:12:00 (ссылка)
отож... а там предлагают поговорить душевно - и все уладится..
оптимистки...
[info]leona_doma
2006-07-18 12:28:00 (ссылка)
поговорить душевно - это когда работаешь в мужском коллективе :)
офисные дамы доброму вразумлению, как правило, не внемлют - им некогда, они ведут борьбу за выживание, и если покажешь слабину, разгрызут как орех одним махом
[info]seconda_prova
2006-07-18 13:33:00 (ссылка)
вот она как раз и не умеет быть борзее :(( - я сама бы именно это посоветовала.
[info]leona_doma
2006-07-18 13:46:00 (ссылка)
острые клыки с рождения мало у кого есть :)
так что... отращивать придется, наверное
[info]dzotty
2006-07-18 12:16:00 (ссылка)
Я бы к начальству пошла. Если, конечно, начальство адекватное и если это не подковерная проверка на стрессоустойчивость, им же и инициированная.
[info]neverlichka
2006-07-18 16:02:00 (ссылка)
десткий сад штаны на лямках)
[info]kuka_ra
2006-07-18 12:18:00 (ссылка)
Показать ей этот пост. ;)
[info]invalidimja
2006-07-18 14:55:00 (ссылка)
шепотом (*озираясь по сторонам)
она его уже читает
[info]seconda_prova
2006-07-18 14:56:00 (ссылка)
вряд ли.

---
если вы думаете, что я пишу про себя - то вы ошиблись.
[info]invalidimja
2006-07-18 14:59:00 (ссылка)
какие-то у вас до забавного странные домыслы)))).
[info]seconda_prova
2006-07-18 14:59:00 (ссылка)
рада, что позабавила.
мне несложно, а вам приятно.
[info]kuka_ra
2006-07-18 14:56:00 (ссылка)
Re: шепотом (*озираясь по сторонам)
Не, я имела в виду не Вашу подругу, а противную тетеньку. ;)
[info]invalidimja
2006-07-18 14:57:00 (ссылка)
Re: шепотом (*озираясь по сторонам)
хм...я не автор поста))))
(я тож про тетеньку...малоли тут тетенек)
[info]vicca_7000
2006-07-18 12:36:00 (ссылка)
никаких колкостей
не делать мелких промахов. не давать повода для негативных комментариев.

вообще я думаю, что раз коллеге поручено вводить Вашу подругу в курс дела, то она (во время испытательного срока, на первых порах) имеет право вникать во все рабочие документы.
[info]seconda_prova
2006-07-18 13:32:00 (ссылка)
Re: никаких колкостей
"не делать мелких промахов" - вы хотите сказать, что у вас никогда не падают на пол ручки, не кончается бумага в принтере и не рвутся чулки?
я не верю.
[info]vicca_7000
2006-07-18 17:20:00 (ссылка)
Re: никаких колкостей
верите или не верите - Ваше право, мне все равно :-)
чулки просто так не рвутся, а если и поехали - то в туалет сбегать и переодеть (или в туалет не пускают?). у меня всегда с собой 1-2 пары колготок, если я в юбке из дома вышла, хотя я и нечасто рву колготки.
я сейчас как раз на испытательном сроке в офисе работаю на новой работе - еще ни разу не падали ручки (вообще ничего не падает почему-то) и не рвались колготки. Про бумагу - перед печатью надо посмотреть, сколько там бумаги. Проверить, что и как.
А человек, у которого что-то падает все время, рвутся колготки, на котором заканчивается бумага в принтере и т.п. - лично меня такой настораживает, что-то тут не так. Растяпа какой-то. Это не про Вашу подругу (не видела, не могу выводы делать), а вообще.
[info]padlochka
2006-07-18 20:17:00 (ссылка)
Re: никаких колкостей
в чей монитор вы сейчас заглядываете?
из-за чужой спины
[info]seconda_prova
2006-07-18 23:28:00 (ссылка)
Re: никаких колкостей
пф, мисс_безупречность_на_испытательном_сроке сидит в жж, наверняка сворачивая окно при приближении начальника - и еще рассуждает о необходимости вникать в рабочие моменты.
[info]vicca_7000
2006-07-18 23:40:00 (ссылка)
если Вы про меня - я не мисс, а миссис :-)
раз Вы просите советов, как Вашей подруге решать ее ситуации - я Вам их даю. у меня, кстати, есть некоторый опыт обучения сотрудников, так что могу давать подобные советы. Самый лучший вариант - да, быть безупречным, если у Вашей подруги не получается - мне жаль.
[info]padlochka
2006-07-19 00:06:00 (ссылка)
Re: никаких колкостей
смешно, да
но может она секретарша и ей можно? нам привели какую-то новую секретаршу, так она в первый же день сидела косынку раскладывала
спиной причем ко всем
[info]vicca_7000
2006-07-18 23:34:00 (ссылка)
Re: никаких колкостей
ни в чей, а почему Вам это так интересно? :-)
[info]julife
2006-07-18 12:39:00 (ссылка)
По себе знаю - иногда трудно остановить поток своего тупого остроумия. Иногда я думаю, что просто юморю, а нежный народ обижается.
Однозначно поговорите с юмористкой наедине. Может, она даже не подозревает, что обижает Вашу подругу.
[info]koshkamu
2006-07-18 12:45:00 (ссылка)
Мои рекомендации для подруги такие:
1. Очень четко понять по каким критериям оценивается ее работа. Если у нее еще нет четкого представления, то инициировать разговор с начальницей и предельно четко выяснить как и за что ей ставят "пятерки". Возможно, окажется, что начальница не замечает не потому что не хочет встревать, а потому что для нее подобные промахи вообще промахами не являются. т.е. грубо говоря не до того. (сужу по себе - мне например все равно у кого там что где застряло).
Результаты своей деятельности демонстрировать четко в соответствие с ожиданиями руководителя. Сроки, формы и т.п.
2. Как можно скорей войти в курс дела, т.е. стать самостоятельной на своем рабочем месте, чтобы не нуждаться в услугах дамочки.
3. Наладить отношения со всеми остальными членами коллектива. Не с целью "против кого дружите", а с целью показать умение общаться и вливаться в коллектив. Если отношения не складываются с кем-то одним, а все остальные будут отзываться о вашей подруге как о человеке открытом, дружелюбном и неглупом - счет будет явно в ее пользу. Кроме того, с мелкими не рабочими вопросами будет к кому обратиться.
4. Ни в коем случае не скандалить. Не повышать голос, не переходить на личности.
5. Когда дамочка в очередной раз съязвит на тему мелкого промаха, спокойно, не повышая голоса, сказать примерно следующее: Это моя оплошность, я прекрасно сама вижу, что (листок застрял в принтере, забыла ключ на вахте и т.п.), и я сама все исправлю. Предлагаю на будущее обращать внимание на подобное, только если есть желание помочь (сбегать за ключом, починить принтер и т.п.), во всех остальных случаях я сама обращусь за помощью, если она мне понадобиться.
Говорить с улыбкой, но в глазах - холодок :-)
6. Действительно какое-то время потерпеть - вступать в конфликт на испытательном сроке не самое лучшее решение.

ЗЫ: кофе я бы с ней пить не стала.
[info]milady_winter
2006-07-18 19:50:00 (ссылка)
Прекрасные советы - согласна по всем пунктам.
[info]padlochka
2006-07-18 20:18:00 (ссылка)
+1

плюс подчеркнуто преувеличенно благодарить за помощь
[info]seconda_prova
2006-07-18 23:25:00 (ссылка)
спасибо
[info]princess_olya
2006-07-18 13:02:00 (ссылка)
Как-то давно я писала сюда о похожей ситуации.
Я честно пыталась с ней справиться.
И моя начальница точно также делала вид, что проблемы нет.

В результате я решила, что мои нервы мне дороже, а работа должна приносить удовольствие.
Я уволилась, нашла другую работу и очень довольна коллективом и начальником.

В данной ситуации можно попросить начальника сменить помошника. На девушку реагировать шутками, не показывать свою обиду - это только злит.
[info]seconda_prova
2006-07-18 13:30:00 (ссылка)
да она не помощник, просто попросили на первых порах показать, где что брать, куда ключи сдавать и т.д.; сейчас у них вряд ли вообще формальные точки для пересечения есть.

попробую ваш пост найти :)
[info]milady_winter
2006-07-18 19:49:00 (ссылка)
В таком случае определить дистанцию (если девица не имеет реальной супервайзерской власти).

Стоит за спиной?
- Извини, я могу тебе чем-то помочь? (и смотреть в лоб, широко распахнутыми глазами, в ожидании ответа).
Сделала резкое замечание?
- Ну что ж так нервничать-то? Это всего только принтер.
[info]heilga_lj
2006-07-18 13:52:00 (ссылка)
у меня было что-то типа этого. и наша начальница сидела вообще в другом кабинете. но все видела и даже сама меня предупреждала пару раз, когда колкости могли перерасти в реальную подставу. я к тому, что начальство все видит :)

а с тетей этой я как-то поговорила: в курилке спросила лоб, чем я ей не угодила. она то ли от растерянности, то ли от наглости :)) ответила, что ей мое имя не нравится. бред, в общем-то, но в самом факте призналась. это, впрочем, мне никак не помогло. а в работе я просто старалсь дердаться от нее подальше, насколько это реально, и не подставляться самой.
[info]invalidimja
2006-07-18 14:37:00 (ссылка)
интересно о чем ей говорить с начальством?
[info]seconda_prova
2006-07-18 14:42:00 (ссылка)
ну, если б не сидели в одном кабинете - можно было бы поинтересоваться, поручен ли этой женщине "общий надзор и контроль" или это ее инициатива, и от реакции руководства уже отталкиваться.
а так действительно не о чем.
[info]invalidimja
2006-07-18 14:53:00 (ссылка)
даже если б не сидели в одном кабинете разговаривать было бы не о чем.(можно подумать офисное начальство не знает своих подчиненных.)
[info]katerinochka
2006-07-18 16:04:00 (ссылка)
Таких людей невозможно нейтрализовать уговорами и разборками. Побыстрее ввестись в курс дела, чтобы без дамочки этой обходится, если ситуация после этого не улучшится, поговорить с начальником, показать ему, что она наработала, в общем, свой профессиональный опыт проиллюстрировать. И подружиться с остальными коллегами, которые, возможно, знают способы укрощения и строптивой.
[info]milady_winter
2006-07-18 19:46:00 (ссылка)
С начальством поговорить надо.
А именно - "Я еще новый здесь человек, и очень хочу быть успешной в этой компании. Я должна признаться, что меня шокирует стиль поведения, и я хотела бы задать Вам вопрос - действительно ли в этом офисе принято делать друг другу резкие замечания, или же народ здесь в основном спокойный, но мне так повезло с Машей Ивановой? Мне не хотелось бы портить отношения сразу, но я бы предпочла более сдержанный стиль общения. Буду благодарна любому Вашему совету."
[info]seconda_prova
2006-07-18 23:24:00 (ссылка)
наверное, это для нее самое приемлемое.
спасибо.
[info]milady_winter
2006-07-19 00:19:00 (ссылка)
Мотивация такая - "я профессионал, и хочу работать".
А лично лезть разбираться или стучать - дело сугубо неблагодарное.

Если ее взяли на работу, значит она там нужна. От этого и пляшем. :)