Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
hopushka
[info]hopushka пишет в [info]girls_only @ 2006-06-21 14:47:00
Может, я зря пишу этот пост. Но тема измен так давно касается нашей семьи, что мне бы хотелось высказать точку зрения изнутри, но, в общем-то уже постороннего человека. В конце концов, я скоро создам свою семью. И не считаю себя вправе давать родителям советы или каким бы то ни было образом вмешиваться в их отношения.
Им за пятьдесят. Они прожили вместе более двадцати лет. С момента встречи папиных бывших одноклассников, куда маму пригласили одногруппницы, до сегодняшнего дня, когда он уходил на работу.
Наверное, я не ошибаюсь, и у папы была (а, может, и сейчас есть) любовница. Были звонки домой, когда вешали трубку, если подходила мама, и говорили, если отец. Были и сейчас есть рабочие командировки, выходные на рыбалке, поездки на юг или в горы кататься на лыжах. Поверьте, моя мама не из тех, кто проверяет и допытывается. И даже если какие-то командировки оказывались в пределах города, а отдых проведен с другой женщиной, вопросов по этому поводу не возникало. Хотя порой замечала, что маму расстраивают эти звонки, что кажутся подозрительными командировки.
И знаете, мне было бы очень неприятно узнать, что та женщина - есть она, нет ее - нам сочувствует. Мне и маме. Вроде как брошенный ребенок и обманутая мать. Во-первых, я не верю, что можно сочувствовать тому, по отношению к которому поступаешь подло. И странно отпираться в стиле "тут виноват мужчина, а я вот ему просто помогаю". Во-вторых, мы этого не заслуживаем.
Почему-то принято считать, что рядом с женой удерживают только дети и налаженный быт. Мой отец - вполне обеспеченный человек, и странно думать, что он не сможет если не наладить, то купить этот самый уют. Да, моя мама потрясающе готовит, но я не думаю, что она единственная женщина, которая этому научилась и больше еды достать негде. Что до детей, то я не в обиде. Я не стою на чьей-то стороне. Я люблю их обоих. И вижу разницу между их отношениями и нашей семьей. Меня так воспитали: ссоры между нами - явление временное, мы друг у друга одни. Я могу разозлиться и хлопнуть дверью, выйти замуж и уехать хоть к черту на кулички, переехать на соседнюю улицу и жить затворником. Мне всегда есть куда вернуться. Тоже и у родителей. Они пережили смерть родителей, потеряли нескольких друзей, вырастили меня (дело ведь не в том, что я - только новый человек в этом доме. я - еще и детские болезни, концерты в музыкальной школе, капризы, подростковые комплексы, переживания из-за первой любви, тот, кому нужен их совет), нажили много настоящих друзей.
Когда папе было плохо, дома была только я. В отличие от мамы, не умею делать уколы, не была в курсе папиных проблем с почками. Но встречала у входа скорую, дергалась, когда нас везли по городским колдобинам, тихо ревела в ночных больничных коридорах. А потом приехала мама, зашла в эту палату и почти не выходила оттуда. Да, был люкс, готовые примчаться медсестры и врач, которому хорошо заплатили. Но, по-моему, единственный человек, рядом с которым папе не было страшно, была мама. Она ждала, когда он придет в себя после операции, разговаривала с врачами, выхаживала там и дома. Не знаю, что чувствовала та женщина. Но ее не было рядом. А для нашей семьи все это было тяжелым испытанием. Но мы вместе вообще много чего можем выдержать.
Все это вместе нас связывает.
И странно думать, что любовница - это страсть всей жизни. Когда мои родители познакомились, у папы была девушка. А они все равно протанцевали весь вечер, гуляли до утра по пустынным улицам и встретились на следующий день. Может быть, любовницы не хотят об этом задумываться, потому что внутренне понимают: мужчина, которого они называют своим, испытывал сильные чувства к другой женщине, волновался, когда делал ей предложение, участвовал в дурацких розыгрышах на свадьбе, приходил с работы счастливым, потому что дома ждала любимая.

Поэтому, дорогие любовницы, я не хочу вас оскорбить или показать, что все кругом в белом, а вы лезете в чужой монастырь со своим уставом и требованиями, чтобы чужая семья поскорее развалилась, потому что вы устали ждать. Просто то, что вы называете "дети и налаженный быт" (практически термин уже) - куда больше, чем кажется. Это воспоминания с продолжением в детях, квартире с сувенирами из путешествий и альбомами фотографий, примирения после ссор, семеные шутки, полный дом друзей по поводам и без, и то, о чем близкие люди никогда никому не расскажут. Конечно, на фоне безудержного секса, настойчивых телефонных звонков и поездок за тридевядь земель (кажется, полтора часа от Москвы) выглядит бледновато. Но клеем "Моментом", который крепит женатого мужчину к родной двери тоже не назовешь.

Почему-то все сосредоточились на верности, забывая, что есть еще преданность. А ведь это очень разные вещи. Конечно, у меня маловато личного опыта. Меня легко можно пнуть этим, сказав "поживи с наше, хе-хе", но мне почему-то кажется, что и в других семьях это тоже очень ценят. Желание другого прийти на помощь, когда беда, умение поддержать, не говоря ни слова, понимание и ощущение другого, как самого себя, вполне может быть главной причиной, по которой кто-то не уходит, хлопнув дверью, по которой люди остаются вместе.
А измены, разговоры о верности и том, кто, сколько, как и с кем проводит время, - вещи попутные.

PS Очень прошу тех, кто со мной не согласен, не говорить обидных вещей о моих родителях.
163 комментария
 
[info]nota_fe
2006-06-21 14:52:00 (ссылка)
даже и добавить нечего.

[info]leona_doma
2006-06-21 14:54:00 (ссылка)
Меня так воспитали: ссоры между нами - явление временное, мы друг у друга одни
классно :)
практически определение семьи
и вообще хорошо написано
[info]itenerant
2006-06-21 14:54:00 (ссылка)
умница.
впрочем, ты знаешь.
[info]hopushka
2006-06-21 15:06:00 (ссылка)
понимаешь, тут дело не в том, что кто-то прав, а остальные - лохи классические. а в том, что все эти разговоры похожи на подглядывание в чужие окна: что чувствует тот, кому, наверное, хреново? что ж не уходит, если надо бежать? почему держатся за хренов быт и детей?
читаю и думаю, откуда это сочувствие к тем, кто его не заслуживает? и почему сочувствуют те, кто вроде бы тоже от восторга не прыгает? почему чужих теть волнует судьба чужих детей?
[info]zvizda
2006-06-21 15:19:00 (ссылка)
"почему чужих теть волнует судьба чужих детей? "
потому что не все любовницы - циничные стервы. оч.часто любвоная связь это ацкая борьба долга и чувств. поступать как скотина не особо приятно. а, бывает, люди не могут поступить иначе. и все, имхо, оч.сложно. в каждых конкретных отноешниях разные точки над "и".
[info]hopushka
2006-06-21 15:34:00 (ссылка)
понимаешь, меня вот настораживает, что эти метания и забота о других так показушны. вроде как все мысл только о чужом ребенке, а то и дело проскальзывает, что он таки преграда и скорей бы его мамаша подала на развод.
[info]zvizda
2006-06-21 15:42:00 (ссылка)
вообще, говорить теоретически и конкретно о ситуации, когда она касается тебя и твоих близких людей - разные вещи( тогда все теории летят нафик.
я уже говорила, чтос читаю, что если мужик заводит любовницу, то уж среди всех участников, я счтиаю, любовница несёт меньше всех ответсвенности за происходящее. у нее нет никаких обязательств ни перед кем. по большому счету. когда же столкнулась лицом к лицу с любовницей одного моего бойфренда, единственное желание было - вцепиться в харю ногтями и нах порешить-))
"эти метания и забота о других так показушны"
не всегда, на самом деле. особенно, если до какихнить личных баталий и пакостей не доходит, то, поверь мне, оч.немногие тётки наплевательски относятся к тому, что у мужика есть семья.
я понимаю твои чувства, оч. больно и тяжело это всё. и очень сочувствую!
[info]hopushka
2006-06-21 15:45:00 (ссылка)
понимаешь, в чем фишка: сочувствовать нам не надо. это наше семейное дело. и проблемы между собой, и с ребенком мои родители вполне успешно решают.
дело как раз в том, что это сочувствие зачастую на очень пустом месте. и поэтому оскорбительно.
[info]hopushka
2006-06-21 15:57:00 (ссылка)
в общем, спасибо тебе за понимание. правда.
[info]sling
2006-06-21 14:54:00 (ссылка)
брюзжа и синея
мне почему-то последние постинги в герлс-онли напоминают перетягивание каната. Любовница напишет пост - и все побежали вправо бить ногами, давя тех, кто уже давно сидит слева и поддерживает. Вы написали - и всем надо срочно говорить, что так бывает? А что, это так удивительно - что так бывает? Ведь бывает по-всякому, и так, и по-другому. Хорошая история, конечно, но зачем вы принялись делать общие выводы из частной, в общем-то, ситуации?
( Удаленный комментарий )
[info]velga
2006-06-21 15:04:00 (ссылка)
Не думаю, что кто-то кому-то что-то хочет доказать.
Бывает, что только что прочитанный пост задевает за живое где-то в глубине души. И уже не удержаться от написания похожего поста в ответ.
( Удаленный комментарий )
[info]velga
2006-06-21 15:12:00 (ссылка)
Зато теперь можно представить, насколько это больная тема у многих.
( Удаленный комментарий )
[info]sling
2006-06-21 15:36:00 (ссылка)
угу. надо бы про детей-инвалидов что-нибудь срочно писнуть.
чтоб еще недельку всех поколбасило.
( Удаленный комментарий )
[info]kryakva_marga
2006-06-21 16:34:00 (ссылка)
мне посты про измены тоже поднадоели, но сообщество вроде для того и есть чтобы в нем поговорить
ведь никто же не заставляет читать пост на котором в сабже написано "про измены"?
( Удаленный комментарий )
[info]red_cat
2006-06-21 14:59:00 (ссылка)
Re: брюзжа и синея
это... плюс адин :-)
[info]hopushka
2006-06-21 15:02:00 (ссылка)
Re: брюзжа и синея
Именно потому, что все добиваются каких-то однозначных ответов, ждут, что все должны уходить или непременно проверять чужие записи в мобильниках, отвоевывать, выбирать свободную любовь. И во всем сквозит какое-то принебрежение к людям. Особенно к жена и детям. Вроде как есть только чувства одних. Остальное - пшик и хрень.

Я как раз о том, что тема-то неисчерпаемая, но каждый о своем и исходя из своего опыта. Либо в какой-то бесчеловечной теории: вы уйдете? вы дадите по яйцам? кому бить морду? кто из троих виноват?
Я от этого синею.
[info]sling
2006-06-21 15:34:00 (ссылка)
Re: брюзжа и синея
так а чего ее тогда черпать-то, если неисчерпаемая?
[info]hopushka
2006-06-21 15:35:00 (ссылка)
Re: брюзжа и синея
сама себя корю, что не сдержалась.
начала писать на эмоциях. теперь вижу: очередной виток.
[info]amorperra
2006-06-21 15:10:00 (ссылка)
Re: брюзжа и синея
+1
Прям уже видеть не могу эти посты про измены...
[info]gemini2000
2006-06-21 14:58:00 (ссылка)
вы так написали, что мне стало стыдно за свою давнюю влюбленность в женатого мужчину
[info]aprilwitch
2006-06-21 14:59:00 (ссылка)
+1
[info]hopushka
2006-06-21 15:32:00 (ссылка)
этого как раз не нужно:)
речь именно о том, что не так уж все несчастны и заслуживают жалости, как может показаться.
[info]but_special
2006-06-21 14:58:00 (ссылка)
+1.
Очень красиво, душевно и правильно.
[info]aprilwitch
2006-06-21 14:58:00 (ссылка)
вы умничка

умничка
умничка
[info]yaroulina_exe
2006-06-21 14:59:00 (ссылка)
очень хороший текст у вас получился
[info]iris_ka
2006-06-21 15:01:00 (ссылка)
Очень правильно...)

Но любовницы тоже бывают разными...Не всем нужно, чтоб мужчина из семьи уходил...
[info]renfry
2006-06-21 15:02:00 (ссылка)
Красиво. Мне нравится :) Спасибо.
[info]elpis2003
2006-06-21 15:02:00 (ссылка)
Для полноты картины нам не хватает постов о том, как женатый мужчина, у которого любовница, ведет себя по отношению к семье. Особенно в ситуациях, когда жена болеет, а с детьми и прочими родственниками проблемы в отношениях. Что он делает для улучшения ситуации в семье? А то - жена выхаживает после операции, с любовницей у него чуйства - хорошо, блин, устроился. И все вокруг знают о его "сложной ситуации" и всячески жалеют.
[info]hopushka
2006-06-21 15:15:00 (ссылка)
Конечно, куда проще называть живых людей двуногими и не заморачиваться.)
[info]elpis2003
2006-06-21 15:36:00 (ссылка)
Я вам прощаю ваше желание поязвить. Ибо этот двуногий - ваш отец, и ваше желание видеть в нем хорошее - вполне понятно. Но те, кто не вовлечен лично, видят ситуацию по-другому. И у них неспособность мужчины обустроить свое блядство так, чтобы две женщины не мучались, не вызывает уважения.
[info]hopushka
2006-06-21 15:41:00 (ссылка)
Нда... чего-то вы явно не понимаете ни в посте той девушки, ни в моем.
Так что давайте закроем тему. Подходите ко всем с одной меркой и словом "блядство" - хоть молчите, если в посте попросили родителей не оскорблять.
[info]baskervillbitch
2006-06-21 15:15:00 (ссылка)
По-разному бывает. Один мой знакомый женатый мужчина, имея роман с моей же троюродной сестрой и собираясь разводиться с женой, остался-таки с ней ( это было много лет назад, так что насчет "навсегда-не навсегда" сказать не могу), когда выяснилось, что у нее что-то там очень плохое случилось со здоровьем (причем, по-моему, с душевным здоровьем). Сестра возмущалась, мол вот он сволочь, а моя мама, помнится, в открытую сказала, мол, дура ты, дорогая... А я долго не могла понять, ну почему дура. Потом поняла. И дядьку этого оч зауважала.
[info]tut_sy
2006-06-21 15:04:00 (ссылка)
если позволите, я выскажусь.
в изменах та, с кем изменяют, как правило редко задумывается на начальном этапе о том, что есть за спиной у мужчины. Я оказалась в этой идиотской ситуации впервые в жизни, и естественно, когда страсть прошла, пришло понимание. И осознание того, что да, все возвращается. Что да, там - гораздо больше и глубже, чем здесь и сейчас. Знаете, как пробуешь когда неизвестный фрукт, может понравитсья, а может и закислить, загорчить - и плюешь. Я решила выплюнуть. Я прекрасно вас понимаю, так как в пол\слдение года у отца, по-моему тоже кто-то появился. Еженедельные отъезды по субботам, а то и воскресеньям якобы работа, командировки, перед которыми намывается, ндушивается, хотя, увы, в особой чистоплотности не замечен (может и зубы не почистить перед сном, и вообще) Ему за 60, но это же не меняет дела. Все это очень неприятно - подозревать, уличать, но мама ничего предпринимать не будет. Просто потому что 25 лет вместе, и это по-любому важнее того, что кто-то где-то по выходным. Я надеюсь, что мне не придется быть ни с одной стороны таких тройственных отношений. Я не лицемерю и прошу принять вот эту тираду как просто человеческие мысли, спасибо.
П.с. я не поняла, "они прожили вместе более 20ти лет".. Они разошлись?
[info]hopushka
2006-06-21 15:14:00 (ссылка)
К данному моменту больше двадцати лет:)
За мной когда-то ухаживал женатый мужчина. Хорошо помню его рассказы о жене: "толстая корова", "истеричка", "запирает дверь, не пускает домой". В общем,полный набор. Однажды поймала себя на мысли: ну не врет же он! может, она и правда такая коза, а?
Правда, девушка училась со мной в одном корпусе. Другой факультет, заочное отделение. Как-то у нас пары были до поздна, что-то придумывали, просидели в библиотеке, зашли в туалет в корпусе.
И я ее увидела. И его с сыном рядом. Он ее встречал. Потом они гуляли во дворе. Держались за руки, шутили. Идиллия такая, что хоть в петлю:) В общем, на этом его ухаживания закончились.
Конечно, мне повезло, что все так открылось. Ничего не было, он мне не особо нравился. Но урок от жизни я получила смачный. Потом несколько дней поверить не могла: ведь я ее жалела, считала истеричкой, думала, что она за него держится.
Словом, дурой была именно я.
Теперь с большой осторожностью рассуждаю о чужих семьях и отношениях. Мало ли о чем мне не рассказали и что наврали.

Вам я желаю удачи. По-моему, не стоит разочаровываться в любви и людях, если наткнулись на чей-то обман. Все люди разные. Правда. Просто не затягивайте с этим. Нужно что-то решить хотя бы для себя. Чтобы не метаться и не переживать самой.
[info]tigriska
2006-06-21 15:06:00 (ссылка)
Тому, у кого не было Семьи, все равно не понять разницу между Семьей и "детьми, налаженным бытом". Но у тех, у кого Семья - душа отзывается, ага. :))) Спасибо.
[info]qsju
2006-06-21 15:55:00 (ссылка)
+1
[info]red_rat_catcher
2006-06-21 16:49:00 (ссылка)
+1
[info]bulka
2006-06-21 15:07:00 (ссылка)
прочитала я ваш постинг, написано неплохо... но вот возник у меня вопрос: вы пишите, что собираетесь создавать свою семью скоро... так вот, как вы представляете себе вашу будущую семейную жизнь? допустим начнутся раздаваться телефонные звонки и будут класть трубку, когда будете походить вы, но говорить - если взял муж... будут "отдых с другой женщиной" и т.п. по вашему же тексту... как вы к этом отнесетесь? просто интересно. и спасибо за ответ, если он будет. :)
[info]ponny1
2006-06-21 15:09:00 (ссылка)
имхо никто не знает как он точно поступит ((( но это я влезаю в чужой разговор ....
[info]bulka
2006-06-21 15:13:00 (ссылка)
я же не спрашиваю, как точно поступит, я спрашиваю, как сейчас представляет себе, если... :)
[info]hopushka
2006-06-21 15:20:00 (ссылка)
не знаю, как отнесусь. у меня перед глазами есть пример мамы. это раз. конечно, я вспомню об этом.
другое дело, что мне - характер такой - захочется знать наверняка. я въедливая. поэтому постараюсь по крайней мере разобраться, спросить в лоб, есть тут третий или у меня нервы шалят, любовь там или просто секс. потом уже буду решать.
если пойму, что там именно предательство, что мои чувства человеку пофиг, уйду, наверное. несмотря на то, что дико боюсь одиночества.
[info]bulka
2006-06-21 15:25:00 (ссылка)
хм... понятно, спасибо.
[info]ponny1
2006-06-21 15:08:00 (ссылка)
я согласна про быт и не согласна про любовниц. в том плане, что вы как-то о них очень мягко и вежливо.
[info]hopushka
2006-06-21 15:30:00 (ссылка)
а зачем их клеймить? тут ведь речь не о том, что кто-то - гад и сволочь. тут о том, что кого-то в белом выделить вообще нельзя.
просто все видят ситуацию только с одного бока.
[info]ponny1
2006-06-21 15:33:00 (ссылка)
а. ну это да. просто вообще все посты "любовниц" вызыавают у меня ассоциацию с крокодиловыми слезами. уж сколько раз раньше со мной женатые мужчины желали либо провести совместную ночь, один даже желала в содержанки к себе записать, но как-то мне и в голову не приходило с ними спать и иметь какие-то отношения. а эти дЭвушки сначала спят, а потом давай "жалеть". пустьс ебя жалеют, что на своего мужика сил не хватает, все по чужим бегают.
[info]ponny1
2006-06-21 15:34:00 (ссылка)
пустьс ебя - это крутая описка ))
[info]hopushka
2006-06-21 15:51:00 (ссылка)
ну, вы тоже всех под одну гребенку. мне не показалось, что все эти посты написаны счастливицами. другое дело, что и мысль о лицемерии тоже возникала.
[info]nezhit
2006-06-21 15:12:00 (ссылка)
не надо обобщать... и не расходятся, бывает, только из-за детей, или из жалости, или по привычке живут, каких только не бывает тараканов. но если мужчине важна семья и его любит другая женщина, очень часто она будет держаться в тени законной жены и не привезет апельсинчиков в больничку не потому что ей все равно, а просто потому что она уважает право законной жены быть с мужем, и ее присутствие там неуместно.
[info]hopushka
2006-06-21 15:25:00 (ссылка)
мой пост как раз о том, что не только любовниц, но и жен с детьми обобщать не нужно. далеко не все в этой ситуации жертвы, как их принято показывать. и не все глотают обиды и держатся за мужчину изо всех сил.
[info]odalizka
2006-06-21 15:14:00 (ссылка)
согласная я, хорошо Вы написали
только это не гарантирует, что, например, Вы никогда не станете любовницей женатого мужчины :) увы
[info]hopushka
2006-06-21 15:23:00 (ссылка)
копирую из своего коммента выше:
За мной когда-то ухаживал женатый мужчина. Хорошо помню его рассказы о жене: "толстая корова", "истеричка", "запирает дверь, не пускает домой". В общем,полный набор. Однажды поймала себя на мысли: ну не врет же он! может, она и правда такая коза, а?
Правда, девушка училась со мной в одном корпусе. Другой факультет, заочное отделение. Как-то у нас пары были до поздна, что-то придумывали, просидели в библиотеке, зашли в туалет в корпусе.
И я ее увидела. И его с сыном рядом. Он ее встречал. Потом они гуляли во дворе. Держались за руки, шутили. Идиллия такая, что хоть в петлю:) В общем, на этом его ухаживания закончились.
Конечно, мне повезло, что все так открылось. Ничего не было, он мне не особо нравился. Но урок от жизни я получила смачный. Потом несколько дней поверить не могла: ведь я ее жалела, считала истеричкой, думала, что она за него держится.
Словом, дурой была именно я.
Теперь с большой осторожностью рассуждаю о чужих семьях и отношениях. Мало ли о чем мне не рассказали и что наврали. Пусть уж лучше люди сами разбираются, что у них и как. А я перетопчусь пару месяцев, перетерплю, уревусь, если уж так крепко запало. Я ж не только о них волнуюсь, но и себе проблем не хочу.
[info]odalizka
2006-06-21 15:28:00 (ссылка)
а при чем тут это? мужчина, который свою действующую жену называет толстой коровой и истеричкой, мгновенно бы погиб в моих глазах, я Вас уверяю - я таких уважать не могу. Но это я. А Вы - это Вы, а автор - это автор. Я совершенно не о том. Вернее, как раз об этом - все ситуации разные, и ни одна, ни другая женщина в любовном треугольнике не может претендовать на обладание полной информацией...
[info]hopushka
2006-06-21 15:39:00 (ссылка)
мне тогда было лет восемнадцать. распались отношения с юношеской любовью. и было приятно, что кто-то обратил внимания. хотя потом мозги, конечно, на место встали.
мой пост как раз об этом. о том, что та часть треугольника, которую у многих принято считать жертвой и ждать, пока она самоустранится, не так уж и слаба и вовсе не обязательно согласна, что ее обманывают, и держится на каких-то сопельках, забыв о самоуважении, как здесь часто пишут.
[info]odalizka
2006-06-21 15:47:00 (ссылка)
да мало ли что тут пишут...
[info]veroniq
2006-06-21 19:37:00 (ссылка)
как в принципе можно уважать человека, который говорит о той, с кем долго прожил и родил ребенка ТАК???

в этой ситуации даже думать не надо. но бывают разные другие.

взгляните с совсем дугой стороны - вот вы прожили с кем-то ле 10-15. и постепенно так стало, что помимо налаженного быта и детей ничего общего нет. так бывает, да. и вам уже неинтересно. скажем, вы начали заново работать, в другой области, а мужа это раздражает. а вам, наоборот важно и нужно. и т.д. и вдруг появляется человек, который "ваш". не вас 10-15-летней давности, не вас, когда вам было 18. или 22. а вот сейчас. вы можете зарекаться, что такого не будет? я - нет. а мальчики не другой вид животных...
[info]hopushka
2006-06-21 19:51:00 (ссылка)
тот человек был прекрасным артистом. его друзья подтверждали, что жена у него истеричка, что по ней Алтынка плачет, что она заговорами промышляет и кладбищенскую траву сеет.
в общем, там был полный набор разного вранья, разным девушкам повторенного. поэтому я всерьез и не воспринимала особо. хотя шок при встрече в универе испытала. настолько все не соответствовало действительности. девушка была полная, но симпатичная. улыбалась ребенку. они держались за руки, гуляли с ребенком. в общем, семейная идиллия.
для меня это было скорее поводом серьезно задуматься о ситуации в целом. что лапши навешать могут много, но верить не стоит в любом случае.
к тому времени этот молодой человек уже подбивал клинья к моей одногруппнице. словом, я ей рассказала. обсудили. вранье его совпало. и друзья его тоже поддерживали.

конечно, понимаю, что бывает по-всякому. но мой пост был несколько о другом. что и жен обобщать не стоит. что за формулой "дети и налаженный быт" стоит не только хорошо поджаренная картошка.
что не нужно торопиться жалеть и говорить, что жена - жертва и заслуживает того, чтобы ей врали и наконец-то бросили.
все мы знаем только часть чьей-то жизни. и стоит относиться бережнее к другим. порой они оказываются счастливее нас.

[info]veroniq
2006-06-21 20:03:00 (ссылка)
в принципе, я с вами вполне согласна

знаете, я не читала что-то постингов/комментариев типа "заслуживат, чтобы бросили". зато в оратную сторону - массу. а жизнь, она увы, сложнее :)

и "дети и налаженный быт" - есть "дети и налаженный быт". для разных людей он разное значит. и действительно, очень для многих - очень много. как в той притче про бабушку, которая посоветовала плачущей внучке ("я не могу без него жить!") найти кого-нибудь, с кем она СМОЖЕТ жить. так вот таких найти гораздо сложнее, чем влюбиться. я совершенно не понимаю уверенности многих девиц, которые считают, что ради внезапной любви вот это необходимо просто бросить. им нужен такой идиот? который ради влюбленности готов перечеркнуть годы? пойдет на такой риск.. какова гарантия, что он и их потом так не бросит. а главное, готовы ли эти девушки сами дать гарантии. что через год, два, три, пять он им будет нужен? что он будет нужен им не такой ухоженный и спокойный, а нервный, несчастный, неуверенный в себе (что вполне может случиться при разводе).

разные бывают ситуации, безусловно. не у всех есть налаженный быт. не всем комфортно с женой. не все любовницы хотят "отбить мужчину" и наоборот, некоторые вполне готовы принять его, какой есть и поддержать. все сложно, да :)
[info]hopushka
2006-06-21 20:08:00 (ссылка)
я видела много комментов, которые показались именно жестокими. вроде как те, кто верят в свой брак, заслуживают, чтобы их обманывали и т.д.
а по мне так этого никто не заслуживает:)

об остальном я подумаю. потому что вижу разумные слова и хочу пропустить через себя, чтобы вместить в сознание что-то новое. мне полезно:)
да и после всего этого обсуждения на нервах, а вникнуть хочется.
поэтому буду думать. спасибо, что так доходчиво и корректно объяснили.
[info]innocence_
2006-06-22 13:15:00 (ссылка)
мда... вот если бы у большинства была вот такая позиция, как у вас- и измен бы никаких не было. ну максимум бы к проституткам ходили одноразовым...
[info]ivan_da_marya
2006-06-21 16:59:00 (ссылка)
ойдаладна. кто из нас в юности не ебал женатого? одно дело - ебля, другое - чуйства там какие-то.
[info]vrushka
2006-06-21 15:23:00 (ссылка)
вы и ваша позиция мне в целом симпатичны

один вопрос только
вот вы пишете

я не верю, что можно сочувствовать тому, по отношению к которому поступаешь подло

в чем по-вашему подлость заключается?
[info]hopushka
2006-06-21 15:28:00 (ссылка)
слишком сильно высказалась, конечно. но да, считаю это непорядочным. как и участие в обсуждениях семьи другого человека. мали ли что он говорит о своей жене или постоянной девушке. может, говорит, что она фригидна, готовит плохо и вообще илиотка клиническая. но поддерживать его в этом непорядочно. и уж тем более непорядочно жалеть ее, основываясь на чужой грубости или презрении в ее адрес.
[info]vrushka
2006-06-21 16:16:00 (ссылка)
поняла
[info]snegina
2006-06-21 15:25:00 (ссылка)
если (не дай бог) мой муж заведёт любовницу, то обвинять ЕЁ мне в голову не придёт. верите?
у вас фраза: " не верю, что можно сочувствовать тому, по отношению к которому поступаешь подло. " - о какой подлости вы говорите? с этим я категорически не согласна.
подло - здесь вообще не при чём.
обвинять постороннюю барышню.. она то тут с какого боку, коли в моей семье проблемы. между мной и мужем? ввалить звезды - да, можно
а обвинять - пфффф.... смысл?
и уж тем более обращаться с такими трогательными текстами
[info]hopushka
2006-06-21 15:56:00 (ссылка)
вы прямо ждете, что я буду ругаться и язвить в ответ, да? не, я могу, конечно, спровоцировать. но без вас в ГО не будет такого здорового скептицизма. так что найдите в себе силы промолчать и оставайтесь:)
а то ведь в своем жж чуть инфу не вынесли. и город, откуда девушка, назвали, и "дурой" ее опять назвали.
[info]snegina
2006-06-21 16:02:00 (ссылка)
??.. жду сижу, ищу силы, да

извините, что не вытераю сопли и не роняю скупую слезу
не согласна была с "подлостью", спросила
ну а вы мне что?

нда.. совсем тяжело







[info]snegina
2006-06-21 16:03:00 (ссылка)
а вообще, мне понятно.
всю душу вложили, слова трогательные подбирали в процессе написания
ещё, поди, и комок к горлу подкатывал периодически?
а я тут такая со "здоровым скептицизмом" нарисовалась

ладно, проехали
всё фигня:)
[info]vrushka
2006-06-21 16:18:00 (ссылка)
ты не одна
я с тобой
[info]hopushka
2006-06-21 16:25:00 (ссылка)
это очень легко, конечно. ну, гуртом-то бить:)
тоько видите ли, и ваш пост про потерянного ребенка кто-то читал со здоровым скептицизмом и тоже язвительно думал: "у тетки-то поди такой комок в горле стоял... а послала бы мужика раньше и все ок".
только вот дико грязный это ход. а казалось бы, я вполне могла удержаться, понимаете?

[info]vrushka
2006-06-21 16:31:00 (ссылка)
никто вас бить не собирается
не дождетесь)
просто не очень люблю такой вот надрыв

я, кстате, из народа слезу не давила никогда
и если мой пост у вас вызвал ТАКУЮ реакцию, надо было ее и демонстрировать, а не нечто отличное

просто сочувствие люди вызывают по-разному имхо
[info]snegina
2006-06-21 16:31:00 (ссылка)
я вижу, вы, прежде чем коммент написать, изрядно готовитесь
и перестаньте давить на жалость. что за манеры, барышня?:)
[info]humbly
2006-06-21 16:53:00 (ссылка)
Дико грязный ход копаться в старых постах ваших оппонентов, пытаясь их лишний раз уязвить или подловить на чем-то. Хопушка, Вы очень милая девушка, часто говорите правильные вещи, но еще чаще Вы чрезмерно категоричны и по каждому вопросы считаете своим долгом накатать отдельную поэму. Это Ваше право, но истины нет.

Простите, что лично Вам вдруг взяла и высказала.
[info]hopushka
2006-06-21 16:55:00 (ссылка)
Сама там написала уже несколько раз, что поступила гадко.
А пост я не искала. Я его просто помню. И свой комментарий с ответом храню в почте.
[info]hopushka
2006-06-21 17:01:00 (ссылка)
Но вы правы, конечно. И я за свой коммент все выслушать готова. И извиниться хоть тысячу раз. И перед врушкой, и за свое поведение в принципе.
Забанят - я заслужила.
[info]snegina
2006-06-21 16:30:00 (ссылка)
:) я тоже с тобой:))

и работа вроде есть... так ведь никак, да?:) жара что ли?
[info]hopushka
2006-06-21 16:32:00 (ссылка)
впрочем, простите меня. видит Бог, стыдно очень за свои слова и за то, что использовала пост, который и тогда, и сейчас вызвал у меня живую и очень человеческую реакцию.
[info]vrushka
2006-06-21 16:35:00 (ссылка)
мне все равно
я не в обиде
[info]hopushka
2006-06-21 16:45:00 (ссылка)
и все-таки простите еще раз.
я в пылу спора бываю очень некорректной и жестокой. знаю за собой.
в том посте есть мой комментарий. и он правда искренний:
http://community.livejournal.com/girls_only/2895546.html?thread=86382778#t86382778

я говорила именно о контрасте. мой пост искренний. и на жалость я не давлю. уж поверьте. речь о том, что дело не в гордости на пустом месте, а в том, что этой жалости и правда не нужно.
вам показалось иначе. ваше право. хотя мне кажется, что любой, самый искренний пост, может вызвать негатив. другое дело - промолчать не так уж трудно.
[info]veroniq
2006-06-21 19:52:00 (ссылка)
понимаете, вы ребенок вот в такой семье. вы никогда не сможете быть объективной. вы никогда не поймете, что испытывает та любовница. да и ваш отец. как мы и не должны понимать и чувствовать, как, например, как родителям было/есть вместе в постели.

я вот недавно много общалась со своей тетей двоюродной. ей 80, она потрясающая женщина. умная, яркая, красивая. у нее много лет был любовник. женатый. и про это все либо знали, либо подозревали. включая ее мужа. да, возможно, из-за этого было много проблем, в том числе у нее с ее детьми. но кто мы, чтобы судить???

что до категоричности и вашего комментария - осторожней все же. жизнь она такая. она наказывает за такую уверенность, что "со мной такого никогда не будет". я несколько раз вот лично на себе убеждалась.
[info]hopushka
2006-06-21 20:04:00 (ссылка)
мы говорим примерно об одном и том же.
я писала этот пост не в чью-либо пользу. я о том, что порой все не так, как кажется, что одностороннего взгляда быть не может. вот у нас так. и это опровергает чьи-то слова о том, как жалки жены. у кого-то иначе. жизнь такая.

я и сама знаю о своей категоричности. и не раз попросила прощения. потому что ответила жестоко. потому что среагировала на слова другого юзера, а обидела очень незаслуженно другого человека.
но. сдается мне, и вы не совсем внимательно читали мои комментариии. а потому судить, наверное, и в этой ситуации не стоит.
и да. я знаю, что жизнь порой ставит в такие условия, что приходится поступить так, как раньше себе запрещала.
[info]vrushka
2006-06-22 09:51:00 (ссылка)
прошу прощения тоже
и прекратите оправдываться
[info]soniko_smile
2006-06-21 15:31:00 (ссылка)
Не зря написали. Хорошо, и интересно: ведь многие выросли в семьях с родителем-одиночкой, и в принципе не понимают, что там такое зарыто, что происходит в этой мифической Семье, где у ребенка папа и мама вместе живут по многу лет...
Спасибо.
[info]snegina
2006-06-21 15:58:00 (ссылка)
//многие выросли в семьях с родителем-одиночкой, и в принципе не понимают, что там такое зарыто, ,,,,,//
вот прямо чувствую себя ущербной неполноценностью. инвалидом.
сказанули сильно
[info]soniko_smile
2006-06-21 16:01:00 (ссылка)
Хм. Подразумевается, что некоторые - догадываются, некоторые с тех пор выросли и узнали (или, умницы, у соседей посмотрели).
А некоторые, вишь - ущербными себя чувствуют...
[info]snegina
2006-06-21 16:06:00 (ссылка)
да ладно вам
фигню сказали, оскорбительную даже какую то
а теперь пытаетесь остроумничать
[info]soniko_smile
2006-06-21 16:07:00 (ссылка)
Если бы фигню - Вы бы не почувствовали себя ущербной.
[info]snegina
2006-06-21 16:33:00 (ссылка)
да я вообще то пошутила на счёт ущербности
а вы продолжаете тупить
[info]amati_fi
2006-06-21 15:38:00 (ссылка)
добавить нечего. хотела бы дать почитать определенным людям, не читающим го, но.... этого не стоит делать.
пусть сами подумают, что делать стоит, а что нет...
[info]nostaljazz
2006-06-21 15:44:00 (ссылка)
Желание другого прийти на помощь, когда беда, умение поддержать, не говоря ни слова, понимание и ощущение другого, как самого себя, вполне может быть главной причиной, по которой кто-то не уходит, хлопнув дверью, по которой люди остаются вместе.

Да.
[info]ne_nastye
2006-06-21 16:02:00 (ссылка)
текст хороший.
[info]honeychka
2006-06-21 16:07:00 (ссылка)
хорошо все очень, и правильно
и как хорошая правильная девочка вы не берете в расчет "всяких других"
у кого ни морали этой (if ever)
ни семьи такой, по которой можно примерять на себя
и т.п.
[info]hopushka
2006-06-21 16:11:00 (ссылка)
как любой человек, я пытаюсь разобраться для себя и сформулировать какие-то вещи, которые для меня важны. и пишу посты на эмоциях.
и дико радуюсь, когда приходят такие правильные девочки, как вы, и судят со стороны.
спасибо!
[info]honeychka
2006-06-21 16:17:00 (ссылка)
что ж вы так?..
я девочка 37 лет, если что :)
есть что-то обидное в этом слове?

а комент был про то, что пока порядочные люди определяют границы возможного
и формулируют свои принципы
другие - ок, не девочки... люди - живут так, как умеют они
не заморачиваясь особо

вы что-то не то увидели
[info]seed_of_joy
2006-06-21 16:55:00 (ссылка)
живут как умеют
[info]honeychka
2006-06-21 17:29:00 (ссылка)
именно
а это вы поспорили или согласились?
[info]seed_of_joy
2006-06-23 21:50:00 (ссылка)
Re: именно
я просто всегда считала что человек более высокое существо)
[info]ivan_da_marya
2006-06-21 16:31:00 (ссылка)
о чем тут говорить вообще? ясное дело, что семья, любовь, дети, да вообще жизнь - это одно, а разовая или даже многоразовая ебель с очередной телкой - совершенно другое. мужыку через n лет брака чиста поибаццо бы с кем-то другим, для разнообразия.
[info]pat_holman
2006-06-21 16:49:00 (ссылка)
Никогда не встречали ситуаций, когда семья и дети (любовь не включаю, не всегда она остается) - сущий ад, а вот именно разовая или даже многоразовая ебель с очередной телкой приводит к вышеописанной идилии?
[info]ivan_da_marya
2006-06-21 16:52:00 (ссылка)
извините, я не разговариваю с расистами. фуууу.
[info]pat_holman
2006-06-21 16:57:00 (ссылка)
Оппаньки, какие обвинения... и наверное, небеспочвенные? ;)
[info]hopushka
2006-06-21 16:53:00 (ссылка)
надолго?
[info]pat_holman
2006-06-21 16:56:00 (ссылка)
Не поверите - навсегда.
[info]_palka
2006-06-21 19:28:00 (ссылка)
знаю только одного, зовут игорек
[info]pat_holman
2006-06-21 16:48:00 (ссылка)
Хороший текст. Правильный.
Проблема только в том, что жизнь более многогранна - и в любовниц влюбляются так, что и семья не нужна, и семьи потом с ними заводят, где все происходит как раз по описанному Вами сценарию, с одной только поправкой - познакомились не на школьном балу, а когда он (а иногда даже и она) были в браке...
По-разному бывает.
Я бы не вешала ярлыки типа "семья, любовь, дети, да вообще жизнь - это одно, а разовая или даже многоразовая ебель с очередной телкой - совершенно другое" ни на одну сторону, ни на другую...
Жизнь куда более многогранна. Увы и ах.
[info]hopushka
2006-06-21 16:52:00 (ссылка)
По-моему, вы сейчас не мне отвечаете:)
[info]pat_holman
2006-06-21 16:55:00 (ссылка)
В части "я бы не вешала ярлыки" - и Вам в том числе. А заодно и автору поста, который выше моего.
У Вас просто все так однозначненько расставлено: жены - молодцы, любовницы - бляди...
Не всегда все это так.
Я, собственно, только об этом и хотела сказать.
[info]aksi
2006-06-21 18:57:00 (ссылка)
Вы знаете, у меня вот то же самое.
Моя мама заработала себе такой невроз, что я не знаю, как уговорить ее лечь в клинику нервы восстановить. И это всего-то за год.
Я уехала из дома, потому что я устала. От дележки меня. От скандалов. От маминых слез. От папиного вранья.
Я, в отличие от Хопы, знаю все, потому что с отцом у меня доверительные отношения. И я ему сто раз говорила - ты мучаешь меня, ты мучаешь маму, и даже Свету свою ты мучаешь. Уходи, будь мужчиной.
Не уходит. У него долгов много, а мама много зарабатывает, плюс ему так удобно.
Он маму ценит, уважает, привык, но - не любит. В любящих семьях, пардон за интим, секс бывает.
А мама любит и спать не может нормально, мама уполовинилась в размерах за год, я не знаю, как уговорить ее лечиться, потому что она с ума скоро спятит с этим всем. А он врет и прокалывается. Врет и прокалывается.
Это ад. Маленький. Домашний. Ад.
Я ничего не имею особого против Светы. Но я за то, чтобы отношения - дружеские, любовные, семейные - были честными в плане любви, иначе зачем они нужны? Разлюбил? Уходи ты. Оставь всех в покое.
Когда отец в командировке, мама хотя бы может нормально спать.
Я люблю своих родителей. Обоих. Отца даже, наверное, чуть больше, мама у меня человек сложный. Но если ты настолько с ума спятил, что прокалываешься на каждом шагу, ЗНАЯ, что у человека от этого обрушивается мир - то встал и ушел. Я уже большая, мной хрен прикроешься.
[info]helix_f
2006-06-22 11:02:00 (ссылка)
мне кажется ключевые слова - "ему так удобно" ,вот и продолжают жрать кактус от удобства :/
[info]mrs_paramon
2006-06-21 16:49:00 (ссылка)
Очень красиво написано
[info]ex_last_play122
2006-06-21 16:55:00 (ссылка)
миленько, сладенько.
но.
жизнь чуть сложнее тех романтических образов которые заложила вам ваша "семья".
[info]pat_holman
2006-06-21 16:56:00 (ссылка)
Во-во.
+1
[info]argentinka
2006-06-21 17:13:00 (ссылка)
это ее СЕМЬЯ (а не "семья", как, возможно, видится Вам - отчего, кстати?)
И ее мнение
[info]ex_last_play122
2006-06-21 17:43:00 (ссылка)
она пишет пост в жж, тем более в данном коммунити значит хочет получить оценку своего мнения. я высказыываю своём мнение, оценивая позицию поста как "крайне наивная, инфантильная"
\а вам, простите, за девушку обидно или она сама не в состоянии вести дискуссию если ей того захочется?
[info]argentinka
2006-06-21 17:54:00 (ссылка)
как я уже писала ниже, мне за оппонентов обидно
Стандартная ошибка - всех меряю своим уровнем порядочности и вежливости
[info]ex_last_play122
2006-06-21 18:00:00 (ссылка)
не в коем слуае не пытаюсь ставить вам самопальные диагнозы - но у вас таки непорядок с самооценкой если вы считаете себя идеалом порядочности и вежливости:)
порядочные и вежливые в ГО чужие розовые сопли не перетирают
[info]hopushka
2006-06-21 18:20:00 (ссылка)
порядочные люди мальчиков из метро выпихивают, да?
[info]ex_last_play122
2006-06-21 18:25:00 (ссылка)
гы, милая.
я хоть раз назвала себя "порядочной"?:)
[info]noliya
2006-06-22 01:58:00 (ссылка)
Re: гы, милая.
да, но перетираете именно Вы)))
автор постинга говорит, простите, о _своих_ соплях
соплях своей семьи, если хотите
[info]ex_last_play122
2006-06-22 11:40:00 (ссылка)
изначальный мой комментарий на пост вряд ли можно назвать перетиранием:)
а вот после героической попытки госпожи argentinka защитить автора поста -действительно начилось перетирание
[info]hopushka
2006-06-21 18:33:00 (ссылка)
Спасибо вам огромное. Правда.
[info]hopushka
2006-06-21 18:41:00 (ссылка)
Спасибо.
[info]ex_last_play122
2006-06-21 22:59:00 (ссылка)
если ваша мать такая же как и вы - то ваш папа вполне себе разумный человек. ваша маман - горничная-сиделка-давалка к тому же как прекрасно - она молчит + любовница для любви и чувств, отличных от бытовухи. классная семья, такие высокие, тонкие чувства, что вы, что вы!
гордится ролью униженного старанная позиция, не находите?(;
[info]argentinka
2006-06-22 09:33:00 (ссылка)
Вас по-русски попросили - не переходить на личности героев поста.
Вы этого языка, по всей видимости, не понимаете.
[info]ex_last_play122
2006-06-22 11:38:00 (ссылка)
на любую просьбу существует 2 реакции - ДА и НЕТ. не забывайте об этом.
что именно мне выбрать и как реагировать - не ваша забота.
[info]argentinka
2006-06-22 11:44:00 (ссылка)
Все ясно
[info]shmarla
2006-06-22 11:56:00 (ссылка)
модераторское
[info]last_player, Вам выносится предупреждение за переход на личности и игнорирование просьбы автора поста.
Предупреждение в комьюнити одно, второй случай перехода на личности -- бан.
[info]ex_last_play122
2006-06-22 14:05:00 (ссылка)
ok:)
[info]noliya
2006-06-21 21:58:00 (ссылка)
просто если хотя бы кто-то будет следовать тем романтическим образам, которые закладывает Семья, то есть шанс, что не все окончательно станут быдлом.
[info]ex_last_play122
2006-06-21 22:42:00 (ссылка)
можно быть романтичным быдлом старательно размазывая розовые сопли подменяя ими всё остальное. не взаимосвязанно.
[info]noliya
2006-06-22 01:52:00 (ссылка)
можно
но, судя по всему, не относится - и не вытекает - к исходному постингу
[info]nadia_yacik
2006-06-21 17:05:00 (ссылка)
умница.
[info]illarionovanata
2006-06-21 17:18:00 (ссылка)
А что говорить...
Ваша матушка, увела Вашего батюшку у другой девушки, кто-то когда-то может увести его еще раз. И не раз.
[info]argentinka
2006-06-21 17:19:00 (ссылка)
Re: А что говорить...
Вы читать умеете?
Или специально для Вас повторить PS?
[info]illarionovanata
2006-06-21 17:33:00 (ссылка)
Re: А что говорить...
Странно.
Но это повторение Ваших же слов из Вашего же поста.

"Когда мои родители познакомились, у папы была девушка. А они все равно протанцевали весь вечер, гуляли до утра по пустынным улицам и встретились на следующий день."
[info]aksi
2006-06-21 18:49:00 (ссылка)
Re: А что говорить...
Вам не кажется, что Вы не с автором разговариваете?
[info]hopushka
2006-06-21 18:50:00 (ссылка)
Re: А что говорить...
Она всегда говорит с Игорьком:)
[info]aksi
2006-06-21 19:00:00 (ссылка)
Re: А что говорить...
уже все с ним говорят =) ужос!
[info]hopushka
2006-06-21 19:04:00 (ссылка)
Re: А что говорить...
он съел наш моск:)
[info]illarionovanata
2006-06-21 17:34:00 (ссылка)
Таки Вы и не автор :)
за державу обЫдно?
[info]argentinka
2006-06-21 17:38:00 (ссылка)
Re: Таки Вы и не автор :)
За неграмотных или невоспитанных (уж не знаю, что хуже) сообщниц
[info]illarionovanata
2006-06-21 17:42:00 (ссылка)
А Вы грамотный и воспитанный знаток? Судья? Эталон? :)
И ярый противник цитат?
Или поклонник розовых соплей?
[info]argentinka
2006-06-21 17:55:00 (ссылка)
Re: А Вы грамотный и воспитанный знаток? Судья? Эталон? :)
противниЦА
и полконниЦА
Если Вы о грамотности
[info]illarionovanata
2006-06-21 17:59:00 (ссылка)
полконниЦАм розовых соплей - своё.
А другим не мешайте, отвечать на НЕ ВАШИ посты, так как они считают нужным.
[info]hopushka
2006-06-21 18:42:00 (ссылка)
Re: полконниЦАм розовых соплей - своё.
Это вы загнули в сообществе на три тысячи человек. Указываете, кому да как на ваши комментарии отвечать. Получили соответственно своему хамству и расстроились. Не переживайте. Все заслуженно.
[info]illarionovanata
2006-06-21 18:53:00 (ссылка)
Вы автор.
И что, правда, на цитату из собственного же поста расстроились? Или цитаты, это хамство теперь? :)

"Когда мои родители познакомились, у папы была девушка. А они все равно протанцевали весь вечер, гуляли до утра по пустынным улицам и встретились на следующий день."

Повторяю если верить Вам же то: Ваша матушка, увела Вашего батюшку у другой девушки,

И с чего Вы не допускаете что: кто-то когда-то может увести его еще раз. И не раз.
[info]hopushka
2006-06-21 18:58:00 (ссылка)
Re: Вы автор.
Тяжело, когда не с кем поговорить?
[info]illarionovanata
2006-06-21 19:01:00 (ссылка)
Все понятно, детка.
Пост был написан для того, что бы Вас похвалили.
Ладно Вас похвалили.
Всего доброго.
[info]nymphochka
2006-06-21 18:00:00 (ссылка)
вы очень тёплый и душевный человек. и то что вы пишите, очень тонкие нотки затрагивает. спасибо вам за то что людей на такие мысли толкаете.

а ещё... бывает все намного грустней. когда человек строит семью на лицемерии. когда связывает свою судьбу с человеком которого он считает недостойным, по разным причинам. чтоб всегда чувствовать себя на высоте, чтоб в компании остаться... когда строит это Семью мягко сказать неправильно и подло, врёт всем, включая себе, вроде счастлив понемногу и дома и на стороне, но на самом деле несчастлив везде, потому что живёт то он с кем с кем, а сам с собой.
тяжело в этой ситуации всем. и никто не знает правды. и жалеть вроде некого, но жалеешь все равно. потому что он тоже человек. пусть слабый. но хороший. все мы хорошие. все мы ещё учимся.

я не знаю к чему это я. просто после такого поста, пригрустнулось не на шутку...

ещё раз спасибо.
[info]hopushka
2006-06-21 18:19:00 (ссылка)
не грустите.
и спасибо вам за ваши слова.
[info]vedmochka_kat
2006-06-21 18:43:00 (ссылка)
Хорошо. Правильно.
Но все равно лишь одна сторона медали....
[info]hopushka
2006-06-21 18:49:00 (ссылка)
Конечно. Я ж другой не знаю. Потому и пишу только о себе.
[info]vedmochka_kat
2006-06-21 18:54:00 (ссылка)
Я могу быть не права, но это очень хорошо, что не знаете. Я за вас рада.
Я не буду конечно писать отдельный пост, ни сюда, ни к себе. Вообще не буду писать. И постараюсь сейчас вообще об этом не думать. Тяжело, когда ты бывал на обеих сторонах.
И женой, муж которой изменил. И любовницей....Я бы очень хотела, чтобы у меня был только один опыт.
[info]aksi
2006-06-21 18:47:00 (ссылка)
ХОПА!
Плюс сто, двести, и триста пятьдесят.
Аналогично абсолютно.
[info]hopushka
2006-06-21 18:49:00 (ссылка)
Знала, что ты поймешь.
[info]_palka
2006-06-21 19:39:00 (ссылка)
по мне так хороший секс и вообще любовь важнее лицемерной преданности
иначе получается путаница одного с другим
дочке-то от отца нужно отеческое отношение, она его получает, все окэ
а жене этого навряд ли хватит
[info]pat_holman
2006-06-22 09:32:00 (ссылка)
"По мне так хороший секс и вообще любовь важнее лицемерной преданности"
Во-во, правильно. Именно так я и рассуждаю в ситуации с Игорьком, над которой Вы не устаете прикалываться ;)
[info]_palka
2006-06-22 15:04:00 (ссылка)
нет-нет. я имела в виду под хорошим сексом ситуацию, когда не хочется ебаться с кем-то еще.
хороший секс с женой важнее для жены, чем лицемерная преданность ей же.
Так что нам с Вами не совпасть
[info]agatangel
2006-06-22 18:58:00 (ссылка)
Ну вот уж на сколько вы меня убивали в своё время эпопеей с абортом, на столько же и тронули вот этим постом. Даже тееперь и не знаю.......