Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
aksi
[info]aksi пишет в [info]girls_only @ 2006-05-18 14:22:00
Девушки, у вас всегда столько идей. Поделитесь, а?
Я сегодня просыпаюсь от звонка домофона. В ужасе думаю, кто бы это мог быть (живу одна). Выглядываю в балконное окно - чОрт! Мама!
Съезжала я от родителей, их предупредив, на вторую семейную квартиру, но если отец понял нормально, то с мамой был скандал.
Я, быстро наведя дома шухеру и устроив видимость порядка, думаю - открывать или нет. Открыла. Мама с подружкой своей, в туалет, говорят, зайдем.
Зашли в туалет, блин. Подружка-то мамина - тетка хорошая, спрашивает там, как я, что я, не голодаю ли. А мама... епт.
Ей-крест, не вру - в большой комнате у нас шкаф-купе, так она его открыла - типа, не прячу ли я орду любовников (вещей там нет и не было, так что точно людей искала).
Заскочила на кухню, по всей квартире пробежалась - и давай орать. Тебя, говорит, через неделю здесь не будет, потому что накурено в квартире (я не виновата - курю на закрытом балконе, но в комнату тянет все равно - балкон застекленный). А кто тебе разрешил это брать из дома? А вот то? (ничего криминального я не взяла - вряд ли кому-то понадобится надувной матрас, а мне спать надо на чем-то).
В общем, наорали друг на друга, я в сердцах сказала, что в следующий раз дверь фиг открою.
Я так полагаю, что туалет был удобным предлогом - у меня Макдональдс во дворе, ноу проблемо.
Как оградить себя от подобных визитов без предупреждения, учитывая, что мама у меня человек сложный, резкий, и достаточно авторитарный (т. е. договориться миром вряд ли получится, пробовала - меня никто не слушает)? Мама сегодня упирала на то, что это ЕЕ квартира, и она будет приходить когда захочет. А у меня ведь и бардак может быть. И любовник опять же =) Да и друзья ко мне забегают на огонек. Будет некрасиво.
Я понимаю, что в случае чего в неудобной ситуации окажусь не я, а тот, кто пришел без приглашения, но нервы все равно потрачу. А не хочется.
94 комментария
 
[info]ykos
2006-05-18 17:07:00 (ссылка)
квартира мамина.
хотите покоя - снимите свою.
иначе никак.
[info]aksi
2006-05-18 17:09:00 (ссылка)
я студентка и зарабатываю шесть тысяч в месяц. Разгуляться со съемом квартиры можно ого-го.
Вопрос о моем переезде был решен еще полгода назад, и никто не возражал, но после факта мама почему-то взбрыкнула.
[info]ykos
2006-05-18 17:11:00 (ссылка)
факт в том, что вы ей взбрыкивать не запретите.
и она будет этим заниматься.
так что остается только смириться.
[info]aksi
2006-05-18 17:15:00 (ссылка)
чОрт, я и так уже, приходя домой, каждый раз думаю, не найду ли я свои вещи переложенными, а на столе - записку гневного содержания...
мама-то изначально радовалась, что я и с шеи слезу, и расходы по этой квартире с них сниму...
[info]kernel
2006-05-18 17:15:00 (ссылка)
А кто платит за квартиру? Я вот плачу за двухкомнатную вместе с электричеством от трех до четырех тысяч в месяц (она набита бытовой техникой+электроплита). Вы сами с шести тысяч?
[info]aksi
2006-05-18 17:23:00 (ссылка)
(гордо) да. Две в месяц.
если бы родители субсидировали, я бы вообще не вякала =)
[info]itenerant
2006-05-18 17:25:00 (ссылка)
+1
[info]zvizda
2006-05-18 17:07:00 (ссылка)
а чья квартира-то?
если не ваша личная и мама в таком неадеквате, тогда, выходов два - съежать на съемную квартиру или продолжать жить в этой, терпя мамино поведение.
[info]aksi
2006-05-18 17:14:00 (ссылка)
я понимаю, что хочу и рыбку съесть, и кое-куда сесть =) но иначе не получается - снимать мне пока что по деньгам нереально, мне хватает и так впритык (за квартиру и прочее плачу я).
у нас все ценное на маму оформлено (обе квартиры и одна машина, моя, слава богу, на отца), потому что мама много зарабатывает, а отец двенадцать лет зарплату себе сам платил и налоги, соответственно, сам устанавливал =) То есть фактически-то мамина, да, но по сути...
[info]zvizda
2006-05-18 17:19:00 (ссылка)
ну как вам сказать. по большому счету, если квартиры куплены родителями, то особых прав у вас на них нет. и формально, и на самом деле.
я думаю, единственный выход, если хотите там жить - договариваться с мамой. любые военные действия и ультиматумы будут в минус прежде всего вам.
[info]aksi
2006-05-18 17:25:00 (ссылка)
вот я и спрашиваю, как бы мне слова для мамы найти правильные? А то у нас весь диалог будет строиться, как "Потому что..." - "А это моя квартира!", и так далее.
[info]antoinette_f
2006-05-19 11:20:00 (ссылка)
я бы не о квартире говорила, а о жизни вообще
типа: мама, как ты видишь мое будущее? чего ты хочешь для меня? а кто я, по-твоему, сейчас?
ну и т.п., постепенно подвести к необходимости самостоятельной жизни
да, всё сначала
а оттуда уже к тому, что с взрослым самостоятельным человеком так не обращаются
[info]flaum
2006-05-18 17:22:00 (ссылка)
а по сути - папина?
[info]aksi
2006-05-18 17:26:00 (ссылка)
по сути - обоих и немножко меня - я когда-то много зарабатывала, когда было много свободного времени (я переводами подрабатываю), тоже что-то родителям отдавала - куда это пошло, не знаю, но просили на взнос за квартиру.
[info]zvizda
2006-05-18 17:34:00 (ссылка)
ну тогда в этом ключе и поговорить, что вы понимаете, что бОльшая часть средств, вложенных в квартиру - родительская, за что спасибо им большое. вы по мере сил старались вложить деньги в покупку и сейчас берете на себя оплату квартиры, чтобы хоть как-то компенсировать расходы родителей.
поскольку совместно было решено, что вы будете там жить, то вам бы очень хотелось чувствовать себя все-таки хозяйкой в этом жилище, поэтому вы ее хотите очень попросить согласовывать свои приходы к вам (предварительно предупреждать о своем приходе и не врываться со своим ключом). во избежание всяких неприятных моментов. вы совсем не против, чтобы она приходила, очень ей всегда рады, но если уж решили всей семьей, что жить вы будете именно так, то вам бы очень хотелось, чтобы мама прислушивалась к вашему мнению тоже. ну как-то так.
[info]tuss
2006-05-18 17:08:00 (ссылка)
Если ты туда въехала с согласия родителей, то получается она после драки кулаками машет.
Меняй замок и спи спокойно. Маме скажи, что это твой дом, и в нем заведено не предъявлять притензий хозяевам.


С моей точки зрения, она ведет себя неадекватно, единственный спорный вопрос в этой ситуации - ее квартира или Ваша. Если ее, то она в принципе имеет право (ну птичье, но право) войти и проверить что ее квартира в порядке.
[info]aksi
2006-05-18 17:11:00 (ссылка)
я совершенно не против, чтобы она приходила (да, въезжала с согласия родителей, еще полгода назад решили, что я сваливаю - вместе покупали мелочи всякие, типа занавески для ванны) - но вот так вот, без предупреждения? У нее есть свой ключ, так что думаю, что, не окажись меня дома, или не будь в замке вставлен мой ключ (я бывалый параноик и всегда так делаю) - дверь была бы открыта и так (от домофона у нее ключей нет).
[info]zvizda
2006-05-18 17:16:00 (ссылка)
птичье?-) хаха три раза-)
[info]aksi
2006-05-18 17:22:00 (ссылка)
эээ
а хозяин съемной квартиры тоже имеет право в любой момент заявиться без предупреждения?
[info]zvizda
2006-05-18 17:36:00 (ссылка)
ну дак вы же ее не снимаете. за съем сейчас от 550 уе плОтют-)
ну, повторюсь, если мама в конкретном неадеквате, переубедить ее не удасца. если есть-таки шанс, что она пойдет на встречу - попробуйте поговорить как я выше написала.
ну, серьезно, формально - квартира мамина, и реально - родители вложили туда больше денег. поэтому право голоса всяко имеют. причем, как ни прискорбно - решающее.
[info]marmi
2006-05-18 19:42:00 (ссылка)
Это означает надолго войти в конфликт с мамой. Девушка хочет вопрос решить полюбовно, чтобы и волки сыты, и овцы не в претензии.
[info]aksi
2006-05-18 23:33:00 (ссылка)
(грустно) я понимаю, что и рыбку съесть, и сесть кое-куда хочу, но развязать войну, сменив замки, не готова. Я ж ее люблю, в конце концов.
[info]nakx
2006-05-18 17:14:00 (ссылка)
квартира фактически - мамина. значит (судя по описанию маминого характера) она будет приходить и контролировать несмотря ни на что.
либо найдите собственное жилье, где вы будет главная, и сможете сами разрешать или не разрешать ей появляться (и уж точно будете иметь право устраивать любые "беспорядки", накуренности и т.д.), либо научитесь реагировать спокойно на такие ситуации.
[info]aksi
2006-05-18 17:19:00 (ссылка)
я человек по характеру такой, что одна мысль, что без меня кто-то может прийти и порыться в моих вещах, меня доканывает. Съем квартиры отпадает по финансовым возможностям. Но за эту квартиру я плачу. И содержу ее всячески. Мне бы слова для мамы найти. Я не против, чтобы она приходила, но я хочу добиться, чтобы меня предупреждали, желательно за день. Сегодня конструктивного диалога не вышло - я огого какая вспыльчивая. Хочу попробовать еще раз.
[info]_purple_monkey_
2006-05-18 17:17:00 (ссылка)
Тут либо вы отказываетесь от субсидирования и делаете что хотите, либо терпите. Либо пытаетесь поговорить с маман по душам. Либо официально снимаете у неё квартиру. Если нет денег, но хочется свободы, то можно жить в общаге.
[info]aksi
2006-05-18 17:20:00 (ссылка)
субсидирование даже не обсуждается =) я от него лет в пятнадцать отказалась совершенно. Плачу за все сама, шести штук мало, чтобы снимать, но достаточно, чтобы платить за все и не помереть с голоду, а бензин у меня служебный.
[info]_purple_monkey_
2006-05-18 17:35:00 (ссылка)
то, что вы не оплачиваете аренду квартиры.
[info]aksi
2006-05-18 17:37:00 (ссылка)
мгммм
за аренду - отдельно? Квартплата нещитово?
[info]_purple_monkey_
2006-05-18 17:41:00 (ссылка)
Если бы вы снимали эту же квартиру у левого человека, сколько бы вы ему платили? Вы можете платить маме столько же, и спокойно посылать её в пешую прогулку когда она явится вас проверять. Но с таким же успехом вы можете снимать какую-нибудь другую квартиру.
[info]irr
2006-05-18 17:22:00 (ссылка)
я в свое время маме спокойно объясняла, что, если я живу одна, то я живу одна, и приходить без предупреждения не может никто, даже мама. потому что у меня может быть любовник, бардак и не то настроение. понадобилось объяснять примерно раз-пять шесть, пару раз на слегка повышенных тонах. квартира была родительская, но она вняла, хоть и обиделась

года через три - в другой, уже моей квартире - все повторилось с точностью до ошибок типографии. проблема снялась с появлением мужчины на время, равное семейной жизни

с окончанием процесса все повторилось - "я же мама, мне можно и без звонка"... нельзя, мама. обижается. но без звонка не приходит

попробуйте поговорить спокойно. но разговоры могут затянуться на пару месяцев, чтоб не разругаться
[info]aksi
2006-05-18 17:30:00 (ссылка)
ох, попробую.
[info]lainar
2006-05-18 17:25:00 (ссылка)
девушка, когда Вы заработаете на свою квартиру, Вы будете устанавливать в ней свои порядки. И, например, прокуривать ее. Хоть с балкона, хоть без оного. А проруенную квартиру и продать не так просто, кстати.
Не можете зарабатывать - терпите. Вы студентка - это Ваш выбор. Я, кстати, тоже студентка, но зарабатываю под штуку. И учусь в двух вузах, один из них - University of London, второй - ГУ-ВШЭ, так что мне как-то непонятно, как можно предъявлять претензии маме за то, что она Вам разрешила жить на ее территории. Вы, кстати, на 6 тысяч в месяц живете (и за бензин платите, и за электричество и т.д.) или Вам родители деньги дают?
[info]aksi
2006-05-18 17:30:00 (ссылка)
читайте комменты выше.
да, живу на шесть тысяч, нет, родители денег не дают, да, за все плачу, а бензин служебный. Я очень рада за Вас и Ваши доходы, я тоже когда-то зарабатывала под штуку. Уровень своих доходов обсуждать не имею желания, примите как есть.
Меня просили курить на балконе - я курю на балконе. Правило, предложенное мне, звучало именно так и никак иначе.
Я хочу, чтобы гости ко мне приходили с предупреждением, что они придут. А инспекторских визитов мне нах не надо.
[info]lainar
2006-05-18 17:40:00 (ссылка)
деыушка, к Вам пришли не гости, а хозяйка квартиры. разницу чувствуете?
[info]antoinette_f
2006-05-18 17:48:00 (ссылка)
и что?
если бы я снимала квартиру обычным порядком, арендодателю не было бы позволено являться без договоренности.
[info]lainar
2006-05-18 17:49:00 (ссылка)
арендодателю Вы бы платили деньги. Вам еще что-то непонятно?
[info]aksi
2006-05-18 23:01:00 (ссылка)
(устало) все понятно. С Вами все понятно. Я, о ужас, двумя высшими образованиями не изуродована, поэтому мыслю, видать, по-другому.
[info]antoinette_f
2006-05-19 11:08:00 (ссылка)
мне-то как раз всё понятно :) но это "всё" радикально отличается от того, что понятно Вам :)
[info]zvizda
2006-05-18 17:55:00 (ссылка)
но тут, знаете, ее вопрос отношений стоит. близкие и родные люди все-таки не только финансово связаны. посему чисто на уровень, что ты мне должен, что я тебе должен в смысле бабла, тоже неправильно.
и если автор поста и мама ее хотят дальше поддерживать не только арендные отношения, то любые разговоры и поиски компромиссов вполне себе могут иметь место быть.
[info]lainar
2006-05-18 18:00:00 (ссылка)
согласна. Но поиском компромиссов должна заняться девушка. А не вопить, что ее мама обидела...десткий сад, ей-Богу...
[info]booms
2006-05-18 18:29:00 (ссылка)
девушка как раз и пытается найти компромисс, Вам не кажется?
а ее негативные эмоции понять можно, бесцеремонность родителей - штука пренеприятнейшая и даже если человек живет в одной квартире с родителями, то это не значит, что маме или папе можно без стука в любой момент вваливаться в комнату своего взрослого ребенка
[info]lainar
2006-05-18 18:33:00 (ссылка)
девушка не компромиссы ищет, а ультиматумы ставит - это раз. договориться миром вряд ли получится, пробовала - меня никто не слушает Или это поиск компромисса по-Вашему? А два: мама позвонила и предупредила.
[info]booms
2006-05-18 18:37:00 (ссылка)
:))) звонок в домофон можно считать предупреждением о визите???
кстати, если цитируете - то полностью, а не выхватывая пару слов из контекста
Автор поста задвает вопрос- как договориться с мамой и оградить себя от подобных визитов, а заодно и описывает жетский характер мамы и прошлые попытки достичь какого-то согласия:
<Как оградить себя от подобных визитов без предупреждения, учитывая, что мама у меня человек сложный, резкий, и достаточно авторитарный (т. е. договориться миром вряд ли получится, пробовала - меня никто не слушает)? Мама сегодня упирала на то, что это ЕЕ квартира, и она будет приходить когда захочет>
[info]lainar
2006-05-18 18:43:00 (ссылка)
она ищет не компромиссов, а ограждений. Договориться миром у нее не получается. Что-то непонятно?
[info]booms
2006-05-18 21:36:00 (ссылка)
с вами - абсолютно все ясно, с самого начала

[info]lainar
2006-05-18 21:54:00 (ссылка)
безосновательное хамство - лучший показатель отсутствия аргументов по теме
[info]booms
2006-05-18 23:03:00 (ссылка)
о! Вы так самокритичны :))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
за это я прощаю вам ваши попытки поогрызаться
[info]aksi
2006-05-18 22:59:00 (ссылка)
ну Вам виднее, конечно, чего я ищу. Безусловно. Два высших образования позволяют влезть в моск другому человеку.
[info]booms
2006-05-18 23:01:00 (ссылка)
наличие высшего образования не свидетельствует порой о наличии даже среднего соображения
не парьтесь таких насчет чужих дешевых понтов :)
[info]aksi
2006-05-18 23:03:00 (ссылка)
о, если бы я парилась еще и по поводу Интернета, моя жизнь была бы совсем тяжела и беспросветна =)
[info]booms
2006-05-18 23:09:00 (ссылка)
ну и правильно :)
меня в ЖЖ последнее время забавляет потрясающая способность некоторых участниц откровенно напрашиваться на "шпильки" и потом бурно на них обижаться и огрызаться

[info]aksi
2006-05-18 23:29:00 (ссылка)
я понимаю, что в пост все-все-все не уложишь, обязательно про какие-нибудь важные факты забудешь.
однако когда я человеку уже объяснила, как и что, подробнее, а он продолжает упорствовать...
не знаю, как и что, но для меня лично арендные отношения с родителями - как-то глупо. Мы семья или где, в конце концов? Отец мне напротив благодарен, что я от ряда расходов (в том числе на собственное питание) семью избавила =)
[info]booms
2006-05-18 23:04:00 (ссылка)
сорри, слова местами перепутала
[info]lainar
2006-05-19 09:19:00 (ссылка)
Немножко не так, деточка. Всего лишь цитата из Вашего поста. Договариваться миро=искать компромиссы. Вы заранее заявляете, что это не получится. Выводная часть: либо компромиссов не ищет, либо нелогичная дура. Априори я Вас дурой не считаю.
[info]aksi
2006-05-18 23:02:00 (ссылка)
(успокоенно) бинго =)
звонок в домофон - офигенное предупреждение, если учесть, что через десять минут раздался звонок уже в дверь - миновать домофон сможет любое существо с интеллектом выше бабочкиного =)
[info]antoinette_f
2006-05-18 17:29:00 (ссылка)
чет я не понимаю предыдущих комментариев

по-моему, эта ситуация не сводится к деньгам.
если бы моя квартира была оформлена на маму, она ни в коем случае не позволила бы являться без приглашения, рыться в моих вещах и тем более, заявлять о том, что выселит меня оттуда! для меня это полная дикость
это мама! а не квартирохозяин какой-то абстрактный. с которым, кстати, тоже отношения строились бы иначе

почему она так бесится? Вам виднее.. может, у вас какой-то застарелый конфликт, может она переживает из-за утраты контроля, или что?
с ней в принципе можно договариваться?

я бы немного погодя поговорила с мамой о том, что Вы взрослая девочка, у Вас своя жизнь вмешиватьс я в которую недопустимо. она дала согласие на ваше отселение, и теперь с этим надо считаться. и ты пы..
[info]antoinette_f
2006-05-18 17:32:00 (ссылка)
= не позволила бы себе

кстати, вот irr примерно то же самое пишет
[info]aksi
2006-05-18 17:33:00 (ссылка)
нет, конфликта у нас нет - видимо, действительно утрата контроля. Мама у нас начальник, командует, а мы все строимся, а мной уже довольно давно нельзя было успешно командовать, а уж в последнее время - так точно.

вот и я думаю, что деньги здесь не при чем совершенно.
придется дождаться отца из командировки, типо как моральная поддержка будет при таких разговорах.

я бы тоже себе не позволила (наверное)
[info]antoinette_f
2006-05-18 17:38:00 (ссылка)
ну да, если Вам одной сложно, поговорите вместе с отцом
я прсто не могу представить
ну положим, не мама, другая какая-то родственница.. так я после такого демарша ее просто в дом бы не пустила
по крайней мере, до разговора
[info]zvizda
2006-05-18 17:44:00 (ссылка)
дык о маме речь. если вы ставите вопрос ребром - в дом не пущу, так она таким же ребром вас оттуда с милицией выгнать может. я утрирую конечно, но если вы с ультиматумами, так и к вам также могут.
[info]zvizda
2006-05-18 17:41:00 (ссылка)
дык эт с адекватными родителями к деньгам не сводится. если же человек ставит вопрос как, моё - имею право, то как раз-таки о деньгах базар. если вы человек на это упирает, как вы его переспорите? в таком ключе, формально он прав.
[info]antoinette_f
2006-05-18 17:45:00 (ссылка)
можн гпопробовать показать ему (ей) ситуацию в другом ключе :)
не факт, конечно, что сработает - но может
[info]zvizda
2006-05-18 17:47:00 (ссылка)
ну, эт я, конечно, согласна, но оч.страшны неадекватные люди-) я не умею с ними договариваться. я взбешиваюсь и хлопаю дверью-)
[info]aksi
2006-05-18 23:10:00 (ссылка)
да мама у меня хорошая на самом деле =) и любит меня, конечно. Но вот как занесет ее - туши свет, кидай гранату.
вот недавно совсем мы с ней очень мило потрындели по смс, и спусковым крючком послужило моя просьба взять из дома свое второе одеяло (здесь у меня пуховое, а там я оставила просто толстое такое), чтобы на нем гладить. Крику было - ужос.
[info]katarina_m
2006-05-19 00:52:00 (ссылка)
+ 1
моя квартира оформлена на маму
никогда мама не придет без звонка, предупреждения, даже без приглашения е придет
когда я совсем закручиваюсь, она говорит: что-то мы с папой переживаем, что ты нас к себе не зовешь...
раз в год примерно мне так говорит. придут на полчасика, кофе выпьют, убедятся, что не бедствую - и рады.
так что не слушайте эту фигню про "чья квартира", у вас с мамой сугубо коммуникативные сложности
[info]sestra_milo
2006-05-18 18:12:00 (ссылка)
Сколько времени вы живете одна? Судя по написанному, недавно. Дайте им время привыкнуть и будьте терпеливы.
[info]aksi
2006-05-18 23:05:00 (ссылка)
да, живу совсем недавно.
Отец совершенно нормально относится - звонит, спрашивает, когда я тут обрету все необходимое, чтобы новоселье закатить с пьянкой беспробудной =)
[info]sestra_milo
2006-05-18 23:16:00 (ссылка)
У меня была такая ситуация лет 15 назад:-)
Отец нормально, а мама с бабушкой приходили, мебель передвигали "как было". Руки опускались, не чувствовала дом своим. Постепенно все это прошло.
Мне помогало сознание того, что три оборота ключа или ключ в замке помогут мне не пустить никого на порог в случае свидания. Еще я знала, что вечером они никогда не приходят, только утром и днем. А когда они привыкли, мне даже прокуренная квартира сходила с рук.
[info]aksi
2006-05-18 23:20:00 (ссылка)
Вы возрождаете во мне веру в человечество =)
у меня тоже был ключ в замке - если бы не это, дверь была бы открыта намного раньше, чем я смахнула последнюю крошку =) шебуршание ключом я четко слышала.
[info]ex_die_mauzi176
2006-05-18 18:30:00 (ссылка)
суди по тому, насколько твоя мать может тебя оттуда выставить.
Если она на это не способна по характеру своему, не может выкинуть твои вещи, сменить замок и все такое - то она все съест и смириться. Мать по умолчанию любит своего ребенка, и этим уже можно манипулировать.
Позвонить, спокойно поговорить, сказать спокойно, что в следующий раз в неоговоренное время дверь не откроешь, прикинься маленькой, скажи что хочешь поиграться в независимость - если это подходит под ситуацию.
а дальше можно менять замок.
побушует родительское сердце, и успокоится. Если отец за тебя - то он успокоит. А потом помиритесь, чайку с тортиком попьете.

Хотя нервы, да.
[info]lenson
2006-05-18 18:30:00 (ссылка)
когда в очередной раз придет без предупреждения - не открывать и сделать вид, что вас нет дома. и так по мере надобности пару тройку раз, потом начнет звонить перед приходом. при звонке в зависимости от ситуации тоже можно сказать - я не дома, гуляю. буду во столько то. да, если есть ключи -смените замки. самый простой способ.
[info]aksi
2006-05-18 23:32:00 (ссылка)
в том-то и дело, что ключи есть. Я просто боюсь, не будет ли развязана настоящая война, если я сменю замки - такой ценой дороговато независимость обретать =(
телефон, кстати, звонил. Не мобильный, а городской. Я была занята и не подходила. Видимо, это был прозвон квартиры - чтобы уж точно заявиться и носом поводить. Но моя машина перед дверьми порушила все коварные планы.
Я в ужасе думаю - а ведь я собиралась в гости, но в последний момент передумала и решила еще поспать...
[info]gulfy
2006-05-19 03:00:00 (ссылка)
А вы пару раз в разговоре упомяните, что ходите к подруге в гости в этом же районе:) Пешком:) Или на метро стали ездить ибо пересекаетесь с кем то там в метро:)
Тогда и машина перед домом удивлять не будет — да, она стоит, но вы просто ушли:)

Ну а на крайний случай — спала, очень устала, телефон гордской отключила — мобильник на вибро, домофон не слышала:)
Но вечерком то она по свету будет определять — есть кто иль нет…

Я б на самом деле побеседовала бы с папой и попросила бы поговорить с мамой:) Может спокойно сказала, что если будет так дальше — смысл переезжать было — в том плане что типа с удовольствием вернешься к родителям:)
[info]aurain
2006-05-18 19:04:00 (ссылка)
ага, вон там выше посоветовали, когда в очередной раз так "предупредит" - сделайте вид, что вас нет дома. если она все равно нагрянет, вылезайте к ней навстречу из комнаты с печальным видом и со словами: "мама, ты знаешь, у меня такое ужасное настроение, мне никого не хочется видеть, мне хотелось побыть одной и я и представить себе не могла, что ты можешь вот так вот придти у меня за спиной" - и так несколько раз. парралельно вести мирные душепсительные разговоры на тему "если уж пустили сюда жить и платить за квартиру, то пусть это будет мое личное пространство, я тебя, мама, ОЧЕНЬ РАДА ВИДЕТЬ (подчеркивать особо), но ты не могла бы предупреждать хотя бы с утра, что седня зайдешь? а то мало ли что". ну и так далее.
[info]aksi
2006-05-18 23:27:00 (ссылка)
у нее свои ключи, нет только от домофона. Она и сегодня бы своими открывала, если бы у меня ключ в замок не был вставлен.

за идею благодарю =)

(в ужасе думаю, что обещала отцу забрать маму с дачи в выходные)
[info]marmi
2006-05-18 19:52:00 (ссылка)
А что отец? Можно поговорить с ним (без мамы), если он более адекватен и способен к конструктивному разговору. А он дома как-то будет на нее влиять.
Если не поможет, выход один: стиснуть зубы и терпеть до того времени, когда квартиру можно будет снимать свою.
Почему мама так себя ведет? Она боится. Что ребенок в 21 год дров наломает, живя самостоятельно. Что ребенок отдалится (она не понимает, что таким поведением провоцирует отдаление).
Стратегия: демонстрировать маме, что ты не отдаляешься, что ты член семьи и любишь ее также. Почаще заходи к ним сама.
И демонстрировать, что ты в состоянии жить одна и не загреметь в тюрягу. Не кури на закрытом балконе, раз маму это нервирует. Познакомь с друзьями - пусть убедится, что они не наркоманы.
И, верно сказали: терпение и еще раз терпение. Грубые меры (да я уже взрослая и сама все могу, вот сменю замки а ты теперь давай, считайся) повлекут противостояние татаро-монгол на Угре. А расстановка сил не в твою пользу. Ну и, кроме этого, ты же любишь маму:)
[info]aksi
2006-05-18 23:22:00 (ссылка)
да конечно, люблю =) и она меня любит, но несет ее временами по великой реке.
вот и я не хочу радикальных мер всяких.
друзей мама знает, любовника знает папа =) против моих друзей никто никогда ничего не имел.

да, с отцом поговорю, как вернется из командирки.
домой я заезжала - была холодная война, мама со мной не разговаривала.
[info]marmi
2006-05-19 02:25:00 (ссылка)
Влияя на отношения только с одной - своей - стороны их изменить сложнее. Но можно!
[info]yelya
2006-05-18 20:04:00 (ссылка)
Пока Вы от мамы зависите, то ничем себя оградить не сможете.
Снимите свою квартиру и пускайте или не пускайте кого угодно. Или живите по маминым правилам. А как Вы вообще переехали в её квартиру, если она была против?
[info]aksi
2006-05-18 23:17:00 (ссылка)
я так полагаю, что все, что у семьи есть - оно общее. На кого там записано - не суть важно. У нас и машина (не моя) на мать, и обе квартиры - платили-то отец с мамой поровну.
так самое смешное в том, что никто против не был - мы полгода уже обговаривали мой переезд, я за два дня предупредила, что в субботу - все, каюк, а до этого тренировки ради за квартиру платила - чтобы бюджет более-менее прикинуть. То ли мама до конца так и не верила, что я съеду, то ли покомандовать теперь некем стало, черт его знает.
я те правила, которые были мне предложены, соблюдаю - пылью ничто не покрывается, пол грязью не зарастает, курю на балконе, орды народу не вожу, пьяных оргий не устраиваю. Мама выдвинутое мной (и тогда никто не возражал) встречное требование не устраивать инспекторских проверок а)без предупреждения б)когда меня нет дома, не исполняет.
[info]yelya
2006-05-18 23:43:00 (ссылка)
Да, почитав все комментарии, я поняла, что мама бы инспекции устраивала бы даже на съёмной квартире. :) На самом деле, я согласна с тем, что она ещё, наверное, не привыкла, что дочь у неё выросла и в ней не нуждается, поэтому всё ещё пытается "руководить". Может, со временем пройдёт. Хотя, я бы, если б меня уж очень достало мамино поведение, сделала бы следующее: просто перестала бы бояться. Хочет прийти с утра один раз и застать меня голой в постели с любовником - милости прошу. Хочет проверить, как у меня трусы на полке лежат - всегда пожалуйста. Хочет посчитать, сколько винища я на прошлых выходных выжрала - сделайте одолжение. Ну, и поговорить с ней один раз и предупредить, что такое может произойти. Я уверена, что маме в какой-то момент и самой неудобно станет и она поймёт марразм происходящего и перестанет инспектировать. А если не поймёт - значит, она уже в полном неадеквате и тут без испорченных отношений не обойтись.
[info]luna_t
2006-05-18 20:20:00 (ссылка)
поскольку квартира мамина, мама имеет право Вас выгнать и будет права.
т.е. если хотите жить в родительской квартире, с ними надо считаться настолько, насколько они этого хотят.
[info]aksi
2006-05-18 23:14:00 (ссылка)
выгнать-то вряд ли выгонит - во-первых, она меня все-таки любит, а во-вторых, как меня выгонишь-то?
я, когда уезжала, специально оговаривала, что все инспекторские визиты - только с заблаговременным предупреждением (не потому что я кого-то боюсь, а потому, что гостей в грязной квартире не принимаю). Вроде никто не возражал. Отец вообще предлагал сдать мне ключи, я, дура, отказалась.
[info]milady_winter
2006-05-18 20:26:00 (ссылка)
Сменить замки и не открывать.
[info]dindilin
2006-05-18 20:53:00 (ссылка)
Я так понимаю что мама теперь не хочет чтобы ты жила одна????
Или просто "характер проявляет".
Если первое, то надо (обязательно спокойно) объяснить что ты ее очень любишь, но тебе очень хочется самостоятельности, и что ты оченьблагодарна ей что она тебье предоставила свою квартиру, но ты бы не хотела чтобы тебя тыкали носом в каджую мелочь которая не нравиться маме. Что ты не против ее визитов, но коль ты живешь одна то хотелось все же чтобы тебя предупреджали и все в таком духе.
Если характер проявляет, то наверное те же самые слова, но с попытками выяснить у нее что именно ей не нравиться. Давить на жалость что типа "если б я знала что ты будешь так чебя вести сняла бы квартиру, и пусть мне в лицо дули б суровые вьюги" =))
[info]aksi
2006-05-18 23:26:00 (ссылка)
мама характер проявляет.
мама любит, чтобы все было, как она сказала. В этом мы с ней не сходимся - я люблю, чтобы было все так, как сказала я =)))
когда я предупреждала, что, мол, завтра съеду - ни звука не было издано против. Но когда я все же съехала, как обещала - выяснилось, что могла бы подождать до после сессии, что я глупо поступила, что я вызвала к себе ненависть (?) и много еще всякого.

за идеи спасибо, я разовью =)
[info]reveland
2006-05-18 22:59:00 (ссылка)
Квартира мамина? Так скажите спасибо, что вообще позволяет Вам в ней жить, и не возникайте. Мама имеет право делать, что хочет.
[info]aksi
2006-05-18 23:08:00 (ссылка)
квартира ОФОРМЛЕНА на маму. Чувствуете тонкую семантическую разницу? Я в ней прописана, я за нее плачу, куплена была в равной степени отцом и матерью, я совсем немножко помогала (это я не к тому, что права на нее имею какие-то - просто к слову).
я в родительскую квартиру без предупреждения не приезжаю. Хотя тоже позволяю сестре, к примеру, жить в своей комнате.
[info]mrs_paramon
2006-05-19 05:59:00 (ссылка)
Поскольку у меня мама тоже авторитетная, поделюсь опытом. Мама ваша играет с вами в силовые игры. У нее на это осталось пару лет - потом вы найдете работу и у нее не будет такой возможности.

Можно конечно попытаться договориться о каких-то правилах. Реалистично не договоритесь, т.к. у мамы отсутствует понятие чужой территории.

С такой мамой надо избегать бесплатного сыра. Другого выхода просто нет.
[info]vrushka
2006-05-19 11:40:00 (ссылка)
снимите себе квартиру сами
и делайте там что хотите
и с мамой отношения наладятся
[info]mashaaaa
2006-05-19 16:02:00 (ссылка)
Съезжать из маминой квартиры в съемную (одной, или с подружкой пополам) и устраивать там свои порядки, а также покупать туда вещи на свои деньги. Квартира, в которой Вы сейчас живете, действительно принадлежит Вашим родителям, и мама имеет полное право приходить туда с инспекциями.
[info]aksi
2006-05-19 19:01:00 (ссылка)
да я ж не против, пусть приходит.
но не в мое отсутствие и не без предупреждения...
[info]katrenka_jr
2006-05-19 17:06:00 (ссылка)
Мне кажется, что как раз любовник был бы очень кстати! :-)
Маме бы стало неудобно очень, особенно если бы вы его по шкафам не прятали, а вполне себе открыто его демонстрировали. Глядишь, мама бы перестала наведываться.
[info]aksi
2006-05-19 19:00:00 (ссылка)
гыгыгы =)
любовник у меня хоть куда, да =)
маме точно стало бы неудобно.