Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
_ame_
[info]_ame_ пишет в [info]girls_only @ 2006-03-31 13:45:00
У меня вопрос, милые дамы. По мотивам разгоревшейся здесь дискуссии.
А скажите, пожалуйста, есть ли среди вас те, у кого у мужа или у отца есть оружие (ружья) и кто при этом против легализации короткоствола?

За себя отвечу сразу: Я за легалайз. У мужа оружие есть. Сама с оружием обращаться умею.
115 комментариев
 
( Удаленный комментарий )
[info]_ame_
2006-03-31 13:54:00 (ссылка)
И ношения тоже, разумеется.
( Удаленный комментарий )
[info]white_wine
2006-03-31 14:10:00 (ссылка)
+1
[info]hangingheart
2006-03-31 15:39:00 (ссылка)
http://community.livejournal.com/girls_only/3073245.html?thread=94804189#t94804189

вот и я о том же в четвертом комменте по ветке.

похоже, у людей представления о девушке с пистолетом почерпнуты исключительно из г(б)олливудского кино.
( Удаленный комментарий )
[info]hangingheart
2006-03-31 15:51:00 (ссылка)
хорошо бы еще все это понимали(
[info]nelis
2006-03-31 23:36:00 (ссылка)
Сомневаюсь, что таджик с ножом имеет даже призрачные шансы получить разрешение на хранение / ношение оружия.
А без разрешения он и сейчас его может купить, никаких проблем.
( Удаленный комментарий )
[info]white_wine
2006-03-31 13:52:00 (ссылка)
У отца есть охотничье ружье. Он, вроде, против легалайза.
[info]seconda_prova
2006-03-31 13:54:00 (ссылка)
есть оружие, вы росла в доме, где всегда были охотничьи ружья, пользоваться умею.
против.
[info]_ame_
2006-03-31 13:57:00 (ссылка)
Мотивируйте, пожалуйста, если не сложно.
[info]seconda_prova
2006-03-31 14:12:00 (ссылка)
я не хочу, чтобы оружие мог купить практически любой человек (а в нашей стране, где справку из психдиспансера можно купить за 50 долларов - так и будет).

я знаю, что мои реальные шансы успешно использовать огнестрельное оружие минимальны. шансов, что оно будет использовано против меня или моих детей - гораздо больше. мне, как нормальной законопослушной женщине, это просто невыгодно.
[info]_ame_
2006-03-31 16:42:00 (ссылка)
При легализации ношения короткоствола разрешение на ношение скорее всего можно будет получить после пятилетнего стажа владения другим оружием. Что касается любого человека: уже сейчас абсолютно любой человек без опыта владения оружием может купить ОСУ. А выстрел в голову из ОСЫ травматическим патроном - это тяжёлое увечие или смерть. При этом ОСУ нельзя идентифицировать. Как нельзя идентифицировать незаконное оружие. И опять же, разумеется, при легалайзе необходимо вводить систему обучения обращению с оружием, чтобы и Вы и Ваши дети не растерялись, если, на дай бог, окажетесь в экстренной ситуации. Не растерялись и смогли грамотно защитить себя. Чтобы Вы знали, как и куда надо выстрелить, чтобы "выключить" нападающего и не убить его при этом.
[info]seconda_prova
2006-03-31 14:24:00 (ссылка)
почитала ваши аргументы в дискуссии по ссылке - девушка, а у вас точно есть оружие и вы умеете с ним обращаться?!

сравнить угрозу от охотничьего дробовика, который лежит разорбранным в сейфе у нормальных людей, и от пистолета, который носят при себе - это корректно, по-вашему?
[info]_ame_
2006-03-31 14:40:00 (ссылка)
Да, в себе я уверена. А какое представление об оружии имеете Вы? Вы знаете, что минимальная длина разрешённого дробовика - 800мм? Средний мужчина вполне может носить такой дробовик под плащиком совершенно незаметно.
Про сейф: сейф дома открывается за две секунды без проблем. И если мы ведём речь о доме, то дома и с пистолетом на теле мало кто ходит.
[info]antoinette_f
2006-03-31 16:54:00 (ссылка)
2 секунды??
кхм
девушка, возникает встречный вопрос: а сейф вы когда-нибудь видели? :) а открывали? ))
[info]_ame_
2006-03-31 16:58:00 (ссылка)
Re: 2 секунды??
Да, вижу ежедневно. Да открывала. И это занимает не более двух секунд.
[info]seconda_prova
2006-03-31 19:26:00 (ссылка)
Re: 2 секунды??
вы не супервумен случайно? :))

я думаю, спорить тут бессмысленно.
я живу в другом мире, тут прохожие не носят дробовики под пальто, женщины не ходят в обязательном порядке на курсы по стрельбе, где им показывают, как лучше стрелять на поражение, а дети не вскрывают сейфы за 2 минуты.

и я не хочу, чтобы мой мир менялся.
в таком виде он мне кажется гораздо более безопасным, чем в состоянии вооруженного перемирия.
[info]odarka
2006-03-31 13:54:00 (ссылка)
Муж в своё время учился в суворовской школе и при нем три его одноклассника стали калеками на всю жизнь, а один погиб после того, как один мальчик "поиграл" с оружием. После этого стал рьяным противником любого огнестрельного оружия.
*напомню, что школа была суворовская, где людей учили обращаться с оружием и они знали что это не шуточки*
[info]_ame_
2006-03-31 14:01:00 (ссылка)
Простите, но если человек "поиграл" с оружием и погиб, как бы жестко это не звучало, это его ошибка. Несчастный случай никак не может быть аргументом против легалайза. Куча людей разбивается на машинах, показывая свою удаль. Тем не менее права у нас любой может получить.
( Удаленный комментарий )
[info]_ame_
2006-03-31 14:05:00 (ссылка)
Эти же "не любые" не смогут и получить разрешение на оружие.
( Удаленный комментарий )
[info]odarka
2006-03-31 14:04:00 (ссылка)
а три, которые рядом стояли, тоже?
для того что бы получить права надо ходить, учится в специальную школу, брать уроков 20, а то и 50, сдавать два экзамена (я говорю о нормальной процедуре получения, а не о покупке).
Для ношения оружия этого, как я понимаю, при лигалайзе не требуется. Только справку из полиции принеси, что не привлекался и покупай пожалуйста, не жалко.
[info]nelis
2006-03-31 23:34:00 (ссылка)
О нет. Нужно, еще как нужно.
Даже сейчас нужно (для разрешения на хранение гладкоствольного оружия) сдавать экзамен, собирать тыщу справок, покупать сейф, имея в виду, что в любой момент может придти участковый и проверить, как вы его храните в этом самом сейфе в разобранном виде. Участковые, на всякий случай, на самом деле иногда ходят и проверяют. Все стволы на учете, что, вопреки тому, что было кем-то высказано выше, упрощает контроль за оборотом оружия. Легальное, зарегестрированное оружие куда легче проследить, если оно каким-то путем будет замешано в преступлении.
[info]naturemort
2006-03-31 13:59:00 (ссылка)
против
аргумент - а если я просто время захочу ночью на улице у человека спросить, а он с нервами не справится?
[info]_ame_
2006-03-31 14:01:00 (ссылка)
Сильнейший аргумент, что я могу Вам сказать.
[info]naturemort
2006-03-31 14:04:00 (ссылка)
опять же, зачем мне легализация того, чем я сама пользоваться не собираюсь?
и по поводу "сравняться с преступниками" присоединяюсь к лилу
[info]la_marmotte
2006-03-31 14:06:00 (ссылка)
я только за хранение.
но во фр. так оно и есть.
[info]forgetdomani
2006-03-31 14:08:00 (ссылка)
Отец - охотник. Дома - две двустволки, винтовка. Сама прошла нвп, дома валяется пневма в количестве корнета и ижа. Категорически против легализации. Ибо знаю, что бывает, когда оружие попадает в руки идиотам.
[info]watermill
2006-03-31 14:17:00 (ссылка)
Гло, ну если идиоту приспичит, он и сейчас сможет приобрести. ту же пневматику, не будем говорить о страшном чорном рынке огнестрела. вполне легально.

ты себе хорошо представляешь идиота, который, зная о том, чем ему будет грозить применение его ЛЕГАЛЬНОГО ствола, станет палить направо и налево? грозить - ему, даже не людям вокруг.

фрр. я вот - плохо. идиоты с тем же успехом могут юзать ножи или просто голые руки. это ещё не повод есть свёклу, куса свеженепочищенный корнеплод и резать всем руки.
[info]forgetdomani
2006-03-31 15:31:00 (ссылка)
Так. Для начала про пневму. Даже 4,5 мм не дает большей частью летального исхода. если не в упор. Ну и с вариациями. В луже тоже утонуть можно. Действительно опасным оружием пневма становится только при соответствующем тюнинге, но это второй вопрос. Многим этим заниматься тупо влом.

Далее, я знаю идиотов, которые сейчас, имея разрешение на оружие (силовики всякие) ведут себя с ним как полные идиоты. С легализацией процент их будет только выше. Да, я тоже смогу завести себе пушку на всякий случай (и на случай идиота тоже). Вопрос - оно мне надо? Я его реально буду применять? вряд ли. И большинство обывателей скажет - вряд ли. Даже если будет. Но будет-то оно и у идиотов. А их немало. И "достану пистолетик, поиграю перед носом, упс, выстрелил" - это не радостно.

А идиот, кстати, может запастись оружием именно затем, что всем можно, у всех есть, значит все смогут убить.

Если сейчас я знаю, что могу встретиться с идиотом с ножом или там битой - я хоть убежать могу.
[info]naika
2006-03-31 14:11:00 (ссылка)
вон девушку ударили по лицу (нос разбили) из-за того что на край плаща наступила, выходя из транспорта, а если бы у той идиотки пистолет был?
у нас общество нездоровое и народ или пугливый или ненормальный/неадекватный.
Если сейчас ллегализуют - я уверена что со временем, все образуется, но вот жить в то время когда будет как бы "накапливаться опыт" и народ будет учиться иметь оружие - мне не хочется.
[info]almost_cat
2006-03-31 14:18:00 (ссылка)
А если бы "та идиотка" думала, что у девушки ствол, может и руку бы побоялась поднять. Перестаньте ставить себя на место жертвы.
[info]watermill
2006-03-31 14:22:00 (ссылка)
Кошенька, я Вас люблю.

меня вот вчера ещё эта мысль потрясла: почему дамы рассматривают легалайз с точки зрения не "у меня будет пистолет, и я, нормальная взрослая баба, пройдя психологический тренинг и успешное обучение в стрелковом, скажем, клубе, смогу обращаться с ним и защитить себя-своё имущество-близких", а "страшные ОНИ вооружатся и меня приклацают, а я ничего сделать не смогу, п.ч. обращаться со стволом не умею"?

потрясающе. это, кстати, к нижераскрывавшейся теме бытового насилия очень хорошей иллюстрацией является.
[info]_ame_
2006-03-31 14:24:00 (ссылка)
Боже, как приятно читать такие коментарии. Спасибо :)
[info]watermill
2006-03-31 14:28:00 (ссылка)
консенсус! :)
[info]yashika
2006-03-31 14:35:00 (ссылка)
да потому что я не хочу ходить с пистолетом.
он мне тупо в сумку не влезет, понимаете?
мне это - не надо.
мне неприятно.

а понимание того, что какому-то отморозку это будет надо - несколько настораживает.

а я не хочу быть вынуждена носить оружие из-за того, что его разрешили носить.
[info]watermill
2006-03-31 14:41:00 (ссылка)
Боженьки...

это надо будет не отморозку, а нормальным людям. отморозок, если он захочет, и так себе всё раздобудет. БЕЗ легализации. я там выше приводила пример.

я просто не очень понимаю, почему человек, который хочет владеть короткоствольным огнестрельным оружием на ЗАКОННЫХ основаниях, Вами заранее признаётся отморозком.

я, простите, на отморозка похожа? :)

я сомневаюсь, что ношение оружия будет обязательным для всех. не желаете - не носите. вот и всё. :)
[info]yashika
2006-03-31 14:44:00 (ссылка)
я вас не знаю, мне сложно судить.
может похожи, может нет.

просто это будет сделать проще, чем сейчас тому же отморозку, понимаете??

скажите, а зачем лично Вам носить с собой короткоствольное огнестрельное оружие? что это вам даст?
[info]watermill
2006-03-31 14:51:00 (ссылка)
Ээмн. Я даю честное слово, что я - не отморозок. :)

возможно. имхо, это можно проверить только опытным путём. опыт других стран показывает, что с легализацией уровень преступности падает. а с запрещением - растёт. red_cat статистику в комментах к вышеуказанному посту приводила.

лично мне это даст... вы понимаете, у меня район неспокойный. и количество найденных на пустыре рядом с моим домом трупов заставляет несколько задуматься о вечности. если учесть, что безопасных путей тут нет в принципе, думать начинаешь усиленно.

газовые пистолеты я надёжными не считаю, а нож, ясное дело, это вообще бесполезно. для барышни, в которой 53 кг живого весу - и полный ноль знания кунг-фу.

да, и по работе мне периодически приходилось возвращаться домой и во втором часу ночи тоже.

я не хочу быть жертвой. это самое главное, что мне может дать короткоствольный огнестрел + тренинг с психологом + обучение в стрелковом клубе.

да, кстати. читала о том, что среди заключённых в америке - в штате, где оружие легализовано (по-моему, в одном, но могу ошибаться, впрочем, имхо, тут это не столь важно) - проводили опрос.
и 40% признались в том, что они отказазывались от мысли напасть из опасения, что у жертвы может быть оружие.

ку? :)
[info]yashika
2006-03-31 14:55:00 (ссылка)
не, я искренне верю, что в других странах падало.
но, мне кажется, есть смысл учитывать специфику.

по поводу двух часов: я тоже так возращаюсь с работы. такси помогает в этом вопросе.

т.е. вы будете носить пистолет с собой в сумочке, так? 7 дней в неделю?

[info]watermill
2006-03-31 14:59:00 (ссылка)
стран было много, они разные. но почему именно наша страна должна быть исключением в общем правиле? :)

легальное оружие - это не пошёл-купил-понёс. это ещё и определённые обязанности, насколько я понимаю.

я не ношу сумочки. имхо, кобура - наш выбор.

нет, не семь. на званый вечер в платье я с кобурой непойду, но такси же спасает, верно? :)
( Удаленный комментарий )
[info]watermill
2006-03-31 15:57:00 (ссылка)
тем паче....

скоты, блин. бить девушку в подъезде - это кем надо быть...

извините. вырвалось.
( Удаленный комментарий )
[info]watermill
2006-03-31 16:13:00 (ссылка)
несогласна.

просто, на мой взгляд, такой расклад возможен только в том случае, если девушка оружие в сумочке случайно нашла.

а если она с ним свыклась, умеет им пользоваться и не боится его достать - я думаю, всё было бы ок.
( Удаленный комментарий )
[info]watermill
2006-03-31 16:45:00 (ссылка)
а сломанные рёбра зарастут? :-/

по-моему, быть жертвой в собственном подъезде для нормального человека ещё более ненормально. но куда более возможно.
( Удаленный комментарий )
[info]watermill
2006-03-31 16:54:00 (ссылка)
ну. по-моему, диалог зашёл в логический тупик. я понимаю Вашу точку зрения. но не разделяю.

согласимся не соглашаться. :)
( Удаленный комментарий )
[info]watermill
2006-03-31 17:01:00 (ссылка)
рассматриваем со всех сторон. :)
( Удаленный комментарий )
[info]_ame_
2006-03-31 16:56:00 (ссылка)
Извините, я действительно не понимаю, почему большинство не сможет воспользоваться? Говорите за себя. Уже в нескольких коментариях я написала: с введением легалайза необходимо вводить систему обучения ношению оружия и владению им.
( Удаленный комментарий )
[info]yashika
2006-03-31 16:19:00 (ссылка)
только все защитники вот этот момент -

"поэтому,е сли бы у нее под ее платьем был пистолет, ее бы это не спасло - просто не успела бы ничего сделать
зато могли бы от нервов или случайно ей что-нибудь прострелить"

- упускают постоянно.
[info]_tm_
2006-04-01 06:47:00 (ссылка)
Как я с вами согласна! Предупредительный удар по голове - и никакие пистолеты-пулеметы не помогут. Так же как и при нападении нескольких человек. Так при нападении из-за угла. Своим же пистолетом и огребешь. Еще его (пистолет) могут украсть с бесчувственного тела, и бегай потом по милиции, доказывай, что ты не верблюд.
[info]_ame_
2006-03-31 15:24:00 (ссылка)
Полностью согласна с watermill в вашем диалоге. Добавлю только, что не надо носить пистолет в сумке. Как не стоит носить в смуке газовый балончик. Оружие самозащиты должнобыть под рукой. Представьте, кстати, какой рынок появится - "женская кобура удобно и красиво". =)
[info]yashika
2006-03-31 15:55:00 (ссылка)
т.е. вы планируете 7 дней ходить в кобуре??
[info]_ame_
2006-03-31 16:05:00 (ссылка)
А в чём проблема? По улице вполне, да.
[info]yashika
2006-03-31 16:14:00 (ссылка)
ну я даже не знаю, как объяснить в чем проблема :)

я просто скажу: я очень не хочу жить в мире, где по улицам все ходят с кобурой подмышкой.

[info]almost_cat
2006-03-31 15:00:00 (ссылка)
взаимно
Читаешь ГО - все самостоятельные, независимые, только вокруг сплошная шпана, которая так и норовит обидеть таких красвивых и беззащитных.
[info]watermill
2006-03-31 15:09:00 (ссылка)
ага. и остаётся только сесть в уголочке и плакать.
блин. у меня, несмотря ни на что, относительно спокойный район. и то я боюсь тут вечером ходить. а гоп-стоп в каком-нибудь митино? или, скажем, бутово? очень прекрасно.
типа, если все будут с легальными стволами, это очень страшно. а то, что мы сейчас боимся по улице пройти - это нормально.

зла не хватает.
[info]almost_cat
2006-03-31 15:11:00 (ссылка)
Ну, в Бутово, допустим после 22-00 как в деревне - все вышли гулять, полно свету и народу. Жила я там 12 лет. Там вообще не боятся ночером по улице шастать.
[info]watermill
2006-03-31 15:15:00 (ссылка)
у меня там тётушка живёт. недалеко от дмитрия донского.
я там как-то шла поздно вечером, но с юношей.

чуть было оба не попали на кучу фантиков. не понравилось.
[info]almost_cat
2006-03-31 15:18:00 (ссылка)
Видимо, вокруг метро таки тусят. Раньше лень было ехать в такую даль.
[info]watermill
2006-03-31 15:21:00 (ссылка)
не люблю гопников. не люблю полагаться на кого-то, хотя чувствовать себя за такой спиной, из-за которой всему миру можно язык показать, конечно, приятно.
но спины приходят и уходят, а оружие - остаётся.

по моему опыту "чуть было не" попаданий на кучу фантиков, из которых я выкручивалась благодаря удачливости only, могу точно сказать, что я - за легалайз.
[info]yashika
2006-03-31 16:16:00 (ссылка)
отлично.
вот представьте себе ту самую компанию гопников у метро.

их - 10.
вы - одна.

у каждого по стволу.
и что?
что вам даст этот легалайз?
их по-прежнему больше.
и нападают они - первыми.
и из кобуры тоже поэтому достанут - первыми.
[info]watermill
2006-03-31 16:21:00 (ссылка)
утопия.

простите, можно вопрос? не воспринимайте это как переход на личности, хорошо? :) Вот конкретно сейчас - что Вы мне хотите доказать? что ситуация безнадёжна, поэтому даже рыпаться не надо?

у меня на вооружённую охрану денег нет. но жить как-то очень хочется.
вот и всё. :)
[info]yashika
2006-03-31 16:15:00 (ссылка)
Re: взаимно
ммм.
кто-то кого хочет обидеть, я не поняла?

по-моему, это тем, кто жажжет оружия, нужна защита.

я себя в нынешнем мире, тьфу-тьфу, довольно спокойно ощущаю.
[info]almost_cat
2006-03-31 16:23:00 (ссылка)
Re: взаимно
Обидеть даже и не думала.
Кто жаждет оружия всегда его найдёт.
Я тоже спокойно живу и хожу по улицам. Но этот закон ненужным не считаю.
[info]antoinette_f
2006-03-31 17:00:00 (ссылка)
может быть потому, что я, нормальная взрослая баба, не хочу владеть оружием и учиться им пользоваться? и не хочу, чтобы у меня была такая необходимость


у меня такое ощущение, что те, которые так рьяно выступают "за", живут со мной в разных странах. или же они (вы) живут на облаке...
[info]watermill
2006-03-31 17:03:00 (ссылка)
а у Вас сейчас нет этой необходимости? тогда я завидую Вашему месту работы и обитания.

не хотите - не учитесь. Вас никто насильно заставлять не будет.

на облаке? очень в этом сомневаюсь.
[info]hangingheart
2006-03-31 16:00:00 (ссылка)
"та идиотка" пребывала, судя по всему, в полном неадеквате, такие обычно не руководствуются логикой. ей же не пришло в голову, например, что девушку может сопровождать мужчина, который в ответ на такое скормит ей её же собственные зубы.
[info]almost_cat
2006-03-31 16:02:00 (ссылка)
Всегда можно найти пример, против которого нечем возразить. Зачем считать всех, кто может получить оружие, по определению неадекватными?
[info]hangingheart
2006-03-31 16:12:00 (ссылка)
ни в коем случае не всех.

просто ощущение, что минусы перевесят плюсы.
[info]_tm_
2006-04-01 06:51:00 (ссылка)
Ага, вот прелестно - случайно наступили на плащ или толкнули в общественном транспорте - а жертва - ррраз, достает пистолет, и руку вам прострелила. А вы ей - ногу. Вот и поговорили.
[info]hangingheart
2006-04-02 17:25:00 (ссылка)
+парочка пострадавших от рикошета )
[info]naika
2006-04-03 09:06:00 (ссылка)
А почему на место жертвы???
Я ставлю себя на место психически уравновешенного человека.
[info]_ame_
2006-03-31 14:23:00 (ссылка)
Отличная позиция "после нас хоть потоп" :)
[info]naika
2006-04-03 09:07:00 (ссылка)
да, хочется жить.
[info]_tm_
2006-03-31 14:13:00 (ссылка)
Есть. Против легализации. Подавляющему большинству мирных граждан и гражданок наличие пистолета в сумочке/кармане/за поясом штанов никак не поможет отвоевать свои денежки/телефон и прочее при нападении ублюдка. Он/они ж не подойдут к вам, рассыпаясь в извинениях, мол, мадам, сейчас я подожду, пока вы выковыряете из ридикюля пистолет, снимете его с предохранителя, прицелитесь, а потом я буду вас вежливо грабить.
И потом - а может, человек, в которого вы выстрелите (ну, предположим) действительно хотел всего лишь закурить или спросить дорогу до библиотеки.
[info]naturemort
2006-03-31 14:18:00 (ссылка)
по поводу последнего абзаца - аналогичное мнение
[info]watermill
2006-03-31 14:20:00 (ссылка)
многие мои знакомые носят при себе ножи. и умеют с ними обращаться. в т.ч. - вполне себе хрупкие девушки. нервные.
ещё одна нервная моя знакомая носит при себе газовый пистолет.

вы знаете, на их счету нет ни одного человека, которого бы они прирезали-гласски пистолетом выжгли при попытке спросить дорогу в библиотеку.
[info]_tm_
2006-04-01 07:02:00 (ссылка)
Рада за ваших знакомых.
Среди подавляющего большинства моих знакомых девушек владение ножом подразумевает умение бросить нож и попасть в мишень. Преимущественно на шашлыках народная забава - метание ножей в сухостой. Вот и все владение. Огнестрельное оружие - примерно то же самое - у мужа/друга есть пистолет, девушка умеет его разбирать-собирать с подсказкой и несколько раз стреляла в тире. Это - не владение оружием.
Как газовый пистолет поможет в условиях поъезда? Или если преступник напал сзади и душит?
ИМХО, соблюдение простых правил безопасности вкупе с приемами самообороны (вот чему надо обучать на уроках ОБЖ), доведенными до автоматизма - гораздо эффективнее наличия пистолета. А повыпендриваться с огнестрельным оружием можно и в тире (на стрельбах).
[info]_ame_
2006-03-31 14:20:00 (ссылка)
Извините, но стереотип ношения оружия в сумочке - это смешно. Это и газовый балончик не поможет, и нож.
А зачем сразу пистолет доставать, если вас о чем-то спрашивают?
Разумеется, при легалайзе, необходимо ввести изменения в систему образования. В конце концов, сделать пресловутое ОБЖ нормальным, полезным предметом.
[info]_tm_
2006-04-01 06:30:00 (ссылка)
Речь не о том, в каком месте вы носите оружие (где, кстати, вы понесете пистолет, будучи одетой в летнее платье?). Речь о том, что при нападении в подъезде, из-за угла или сзади пистолет вам скорее всего не поможет. Чего проще - треснуть жертву по голове или просто сбить с ног, и ограбить. А надеяться, что кто-то будет "думать о том, что у вас оружие" - глупо.
Вы всерьез считаете, что на уроках ОБЖ можно научить человека обращаться с оружием? Ну, разбирать-собирать-иногда попадать в мишень в тире - наверное, можно (только кто будет оплачивать стоимость патронов? Недешевое удовольствие. Нам на стрельбах давали по 10 патронов каждому. Научиться метко стрелять таки образом - утопия.), а вот научиться распознавать ситуации, когда оружие действительно необходимо, научиться стрелять в живого человека - нет.
[info]almost_cat
2006-03-31 15:05:00 (ссылка)
Простите, как можно предполагать, что Вы выстрелите в человека только потому, что он подошёл и зановорил? Каждый выстрел нелоказанной самообороны - 2 года условно.
[info]_tm_
2006-04-01 06:38:00 (ссылка)
Я - не выстрелю. У меня нет и надеюсь, не будет огнестрельного оружия. Я не умею стрелять в живого человека.
Вы не отвечаете по существу - каким образом вам поможет пистолет при неожиданном нападении ублюдка-наркомана. Будете аппелировать к его умственной деятельности? Хаха.
[info]_ame_
2006-04-01 11:10:00 (ссылка)
Re: Reply to your post...
Прочитала, все, что вы написали. Могу вам сказать одно. Кстати,
относится это не только к вам. Все-таки очень однобоко смотрите на
вопрос: я не хочу, я не умею пользоваться, я такая трепетная, что в
человека не выстрелю ит.п. А теперь рассмотрим ситуацию: на Вас (не
дай бог) нападает "ублюдок-наркоман", вы растерялись, неуспели, забыли
дома пистолет ит.п. короче говоря не можете дать нападающему отпор. Но
почему НИКТО не подумал о том, что рядом может оказаться вооруженный
человек, который вам поможет.
Ну опять же про систему образования населения я тут уже устала
отвечать. Вы поймите одну простую вещь: сторонники легализации это не
те, кто мечтают о выходе закона, на следующий день побугет купить себе
стрелялку и будут прохожих пугать. Это люди, которые понимают
преимущества государства, где разрешено короткоствольное оружие. А
следовательно это люди, которые понимают необходимость подготовки
общества к такой системе. Подготовки моральной и физической.
Образование должно в себе включать очень многое: основы УК и ГК,
владение оружием, психологическая подготовка, оказание первой помощи.
[info]almost_cat
2006-04-01 11:58:00 (ссылка)
Никакое оружие не поможет, если не уметь с ним обращаться и не быть к этому готовой, идя ночью по переулкам. Здесь почему-то многие уверены, что они смогут убежать. Меня это смешит не меньше, чем Вас пистолетики.
[info]watermill
2006-03-31 14:15:00 (ссылка)
папахен охотник. ружьё, ага. я - за. аргументы излагала уже неоднократно. :)

папахен, как выяснилось, тоже "за". :)
[info]aprilwitch
2006-03-31 14:16:00 (ссылка)
Я против. Таким психам вроде меня только оружие для полного счастья. )
[info]almost_cat
2006-03-31 14:19:00 (ссылка)
Если псих говорит, что он псих - не всё потеряно :)
На самом деле иметь ствол для собственного спокойствия и применять его по каждому поводу - совершенно разные вещи.
[info]seconda_prova
2006-03-31 14:21:00 (ссылка)
как вы собираетесь иметь его для собственного спокойствия, интересно?
таскать с собой в сумке или подвесите подмышку?
[info]almost_cat
2006-03-31 14:54:00 (ссылка)
Я лично пока не собираюсь. Я ещё не знаю конечный вариант закона, да и он ещё не принят.
[info]aprilwitch
2006-03-31 14:22:00 (ссылка)
если бы у меня был ствол
и мне можно было бы его носить
и я знала, что еще у очень многих есть ствол
и им всем можно его носить
я бы выкинула свой диплом специалиста по уголовному праву
и пошла учиться стрелять по мешеням)
[info]almost_cat
2006-03-31 15:01:00 (ссылка)
Если у Вас есть ствол, некоторое обучение не помешает, не так ли? :) Связи с дипломом не наблюдаю. Почему "если у всех есть ствол", то обязательно начнётся "дикий запад"?
[info]livewoman
2006-03-31 14:20:00 (ссылка)
будет такая же жопа , как в Америке твориться, каждый тупой подросток сможет носить "игрушку"....

я против
[info]_ame_
2006-03-31 14:21:00 (ссылка)
И что, что может? Посмотрите статистику в предыдущем посте про оружие.
[info]in_the_dark
2006-03-31 14:30:00 (ссылка)
Всю жизнь в доме было оружие, все мужчины в семье охотники.
Не могу сказать, чтоб я была совсем против, но за очень жесткие ограничения.
[info]ulishna
2006-03-31 14:33:00 (ссылка)
Категорически против. Отец бывший военный, всегда было табельное оружие. С оружием обращаться умею и стреляю хорошо, но дома держать стала бы только в самом крайнем случае, типа если кругом враги, наркоманы и уебки и иначе нельзя.
[info]odarka
2006-03-31 14:44:00 (ссылка)
В стране в которой без проблем можно купить

справку для бассейна
справку о прививках
больничный
водительские права
откупиться от армии
и диплом юриста

говорить о легализации оружия очень странно.
[info]maugletta
2006-03-31 16:21:00 (ссылка)
+1

[info]qinqin
2006-03-31 17:00:00 (ссылка)
+1
[info]hopushka
2006-04-01 11:17:00 (ссылка)
+1
[info]pozitron
2006-03-31 14:57:00 (ссылка)
я вздохнула с облегчением когда муж сдал
оружие (рабочее)...в Израиле что бы хранить и носить оружие
нужно разрешение, которое выдаётся по определённым причинам
Оружие на улицах зрелище нормальное (солдаты, охраники, гражданские с разрешение включая женщин)
сама обращаться умею...в армии учили...да и муж..."показал"
[info]agatangel
2006-03-31 16:46:00 (ссылка)
Ну мы строим дом за городом и по любому винтовку покупать будем. И хороших собак парочку...
[info]_ame_
2006-03-31 16:57:00 (ссылка)
На мой взгляд, здраво.
[info]xoma_xxl
2006-03-31 20:33:00 (ссылка)
Имеется. Я категорически против легализации. Seconda_prova объяснила все выше. Полностью с ней согласна.
[info]marusja
2006-04-01 00:13:00 (ссылка)
Я бы категорически не хотела, чтобы в нашем доме было оружие.
[info]reveland
2006-04-01 12:11:00 (ссылка)
У меня у умжа тоже есть (и у меня тоже), обращаться я умею, к вышеуказанной проблеме отношусь равнодушно.
[info]homyakiss
2006-04-03 08:24:00 (ссылка)
У отца всегда была ружье, у мужа сейчас два резинострела и куча пневматики. Скоро будет еще и ружье. Он, муж, вообще ярый сторонник легалайза. Я с ним полностью согласна, хоть моя позиция не такая активная.
Правда в нашей стране сейчас такой закон о самообороне, что применить оружие для собственной защиты без последствий для себя же, невозможно. Вспомним то же дело Иванниковой.
Я не думаю, что всякие утрырки свободно смогут купить оружие, не так то это просто. А кому надо, у того и сейчас уже все есть. Про ножи я и не говорю, любой гопник при себе имеет.
Только все равно в ближайшее время ничего не легализуют.
А большинство убийств у нас совершается кухонными ножами и на бытовой почве.