![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
хочу ваше мнение
анну знаю давно, девушка милая, в голове каша и ветер одновременно - жила всегда от романа до романа. постоянные залеты, аборты, вечные трагедии по собственной безалаберности.
выбор партнера всегда был таким: мужик должен быть богатым, функционировать в медийной сфере и быть иностранцем. анна очень хотела замуж, но почему-то никто не брал. меня она обычно использовала в качестве жилетки и психоаналитика, я помогала ей чем могла. собственно, складывалось у нее все не так и плохо, мужичков она всегда успевала отжать на квартирку или там автомобильчик. ну в крайнем случае, на лучшего друга девушек.
наконец она познакомилась с англичанином своей мечты, начала всем рассказывать о дате свадьбы, цене платья и прочей мишуре. как всегда, забеременела. моментально стала излагать как "самодовольный женатик". общаться с ней стало трудно - все время щебечет. и хвастается. где-то к 8му месяцу ее беременности выяснилось, что английский джентльмен жениться не собирается и вообще он что-то уехал работать на кипр или еще куда-то. анна загрустила, но родила. причем, что интересно, самодовольства как ни бывало.
сейчас ребенку что-то около двух лет, анна в порядке. англичанин вновь объявился в питере и очень сильно ухаживает за одной моей подругой. на меня он глядит волком, видно, боится, что дам ему нелестные рекомендации. а я что? я молчу. его я могу понять - мало ли что там анна болтала о дате свадьбы, может, и вовсе врала.
подруга, за которой он ухаживает, неглупая барышня 23 лет. опыта у нее маловато. вы бы рассказали ей историю? мне кажется, если он не полностью безнадежен, расскажет сам. но неизвестна его версия...
132 комментария
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
odalizka2006-03-22 15:25:00 (ссылка)
хотите подругу потерять (за которой он сейчас ухаживает) - рассказывайте
_kitt_2006-03-22 15:26:00 (ссылка)
Я бы не стала рассказывать
они все люди взрослые, со своей головой на плечах
vrushka2006-03-22 15:34:00 (ссылка)
мне кажется, подруга потом будет в претензии
что я ее не предупредила
naturemort2006-03-22 15:31:00 (ссылка)
виноваты вы останетесь - как бы не развивались события
хорошо если разовьются, то вы будете "она хотела все испортить, возводила напраслину"
если плохо разовьются, то будет " она накаркала и вообще не надо было лезть в наши отношения"
в общем, в любом случае осадочек останется, вы же понимаете, раз вопрос такой задаете
а неглупым барышням надо ведь на чем то учиться. если неглупая, то обеспечит себе сенца под попу
vrushka2006-03-22 15:38:00 (ссылка)
я пожилая тетенка
а вот вы лично на месте 23хлетней подруги от меня какое бы поведение одобрили?
naturemort2006-03-22 15:41:00 (ссылка)
мне 24 самой)) и чаще получается так, что взрослые подруги совета просят
я сама прекрасно понимаю, какие неприятности за собой повлечет мое общение с тем или иным мужчиной и стараюсь принять превентивные меры))
naturemort2006-03-22 16:03:00 (ссылка)
)))))))
я не думаю, что вы бы хотели, чтобы ваша дочь начала половую жизнь с лицами женского пола, предпочитала бы их до сих пор и встречалась бы с исключительно женатыми и детными мужчинами, попутно совращая их жен, ввиду отсутствия желания заводить серьезные отношения
а так же периодически курила траву в целях расширения сознания, придерживалась необщественнопринятых взглядов на жизнь и была "сама себе циник"
хотя мамины подружки завидуют ей по поводу меня
почему то
amdeluxe2006-03-22 15:32:00 (ссылка)
Попыталась представить себя на месте 23летней девушки. "очень сильно ухаживает" - это как?
vrushka2006-03-22 15:35:00 (ссылка)
а вам сколько лет?
очень сильно - я имела в виду - всерьез. не 1-найт стенд.
amdeluxe2006-03-22 15:40:00 (ссылка)
Мне к 30 уже :-)
Многие знания - многие печали. Скажете вы ей - окажетесь виноваты, если что не так. И не скажете ей - все равно будете виноваты, если что-то пойдет не так.
Это как в анекдоте: мужик в 30 лет приходит к знакомому и говорит - вот, мол, я холостяк, но пора уже о жене и детях думать. Жениться - такие плюсы, такие минусы. Не жениться - такие плюсы, такие минусы. Что мне делать? А тот ему: все равно, как бы ты не поступил - потом ты об этом пожалеешь )))
У Анны сейчас все хорошо? Вроде да. У него вроде тоже ничего - я бы, наверное, не очень бы волновалась и не слишком бы лезла.
zvizda2006-03-22 15:35:00 (ссылка)
зависит от ситуации. оч.близкой подруге, можт, и рассказала бы.
не оч.близкой полюбому не стала бы.
zvizda2006-03-22 15:53:00 (ссылка)
а. хорошо.
ну, в общем, если правда близкая подруга, то рассказала бы все-таки. скорее всего.
ну, то есть мне кажется, это та ситуация, где можно сказать.
жопустим, на измену мужа я бы никому не стала глаза открывать. а здесь вроде как еще все не так уж глубоко. кроме того, вы же расскажете о том, что было в прошлом. я не могу сформулировать яснее. в общем, если вы уверены что подруга способна адекватно это воспринять, что вы исключительно с заботой о ней, а не посплетничать и пр.
как вариант, притвориться дурочкой и сказать ей об этом типа так, как будто вы думаете. что она в курсе. ну, типа, а ты с девушкой-то его бывшей знакома лично? ну чонить такое, как будто вы ляпнули, в уверенности, что он от нее это не скрывал.
но, повторюсь, речь идет об оч.близкой подруге.
vrushka2006-03-22 15:55:00 (ссылка)
подруга не ближайшая, но весьма не безразличный мне человек
я ее знаю с 13 лет и мне бы хотелось ей лучшей судьбы чем у ани
zvizda2006-03-22 16:01:00 (ссылка)
ну, может, действительно, тогда действовать через какую-то ее подружку?
ну. и елси человек-таки не безразличен, тогда я голосоую за сказать.
я сформулировала, что хотела сказать: тут интересы англичанина не должны вас волновать вообще, посокльку он поступает неопрядочно.
вопрос только в том, как девушка это воспримет. если достаточна адекватна, тогда говорите. повторюсь, решение будет за ней, так ведь? лично ей он ничего еще особо плохого не сделал. вы только донесете до нее информацию.
( Удаленный комментарий )
vrushka2006-03-22 15:42:00 (ссылка)
ребенка он видит изредка
с чувством ответственности у него явные проблемы
единственный раз, когда мы с ним говорили обо всей этой истории, аня была тогда на сносях, он сказал, что как только узнал о ее беременности, у него началась сильнейшая депрессия. примечательно, что встретила я его тогда в объятьях его бывшей (предыдущей) подруги.
девица моя, да, не простит - ни если я промолчу, ни если расскажу
asnat2006-03-22 15:48:00 (ссылка)
он еще и склонен к депрессиям?
да, нелегко решить, что делать
девушка в 23 года может быть не глупой, но не очень опытной, и в психологии мужчины, который ее прилично старше, плохо разбираться (это я по себе сужу :)
может, как-то намекнуть вначале? узнать, что она знает и хочет ли знать больше
itha2006-03-22 15:50:00 (ссылка)
потому что такие вещи надо говорить
он же подлец - этот англичанин.
я считаю, что женщина, за которой он ухаживает, имеет право это знать
opora2006-03-22 15:41:00 (ссылка)
я бы рассказала как-нибудь аккуратненько и в трех словах, со скидкой на то, что инфа довольно непроверенная
чтоб себя потом не упрекать относительно еще одного безпапашного младенца
opora2006-03-22 15:57:00 (ссылка)
аймин, инфа о том, что он обещал ане в процессе их отношений, и что каждый из них думал и говорил о возможной ее беременности (или они вообще об этом не думали и при этом не предохранялись?))
хотя, что бы он ей не обещал, хоть сколько-нибудь этичным его поведение все равно не назвать
впрочем,это у меня в плане детей слишком упрощенная картина мира - слился, бросив беременную или мелкое дите, значит человек нехороший, и может и бритвой по горлу
я знаю, что всякие обстоятельства и сложности жизни, but anyway, не могу найти в себе терпимости в таких случаях
wesel2006-03-22 15:43:00 (ссылка)
может, просто намекнуть? вскользь, без подробностей, просто о том, что у вашей знакомой от него ребенок. но ничего про эту историю не знаете, как теперь себя ведет - тоже не знаете. безоценочно.
wesel2006-03-22 15:47:00 (ссылка)
я бы такое сделала в том случае, если бы это помогло. то бишь если бы считала, что подруга может легко обмануться и попасть, или если бы знала, что для нее такой факт биографии имеет большое значение. причем только если подруга на самом деле близкая, мне доверяет и я за нее чувствую некоторую ответственность, что ли.
а почему не можете безоценочно? потому что хотите англичанина наказать, или ребенку как-то этим рассказом помочь? из таких соображений я бы не стала рассказывать.
( Удаленный комментарий )
vrushka2006-03-22 15:48:00 (ссылка)
Re: офф или не офф..
а
поняла
тут не буду отвечать
тем более мы с ним тут...пообщались
renfry2006-03-22 15:50:00 (ссылка)
Не знаю, рассказывать вам или нет. Я расскажу краткую историю из своей жизни.
Меня муж бросил, когда я была на 6-м месяце беременности (запланированной и проч.). И ушел к другой. Ребенку не помогал, алименты не платил. Кроме того, финансово очень подвел меня.
Потом я узнала, что он живет с другой женщиной. И она беременна от него. А потом узнала, что он ушел от нее... Причем она ради него бросила работу и перехала в другой город... :)
Вывод? Человек, поступивший непорядочно один раз, с большой степенью вероятности продолжит поступать непорядочно. Особенно если не был наказан.
seconda_prova2006-03-22 15:50:00 (ссылка)
я бы рассказала только факт - у него есть двухлетний ребенок.
остальное - свадьба, обещания, бросил - это уже недоказуемо, пусть копает сама, если хочет.
hopushka2006-03-22 15:51:00 (ссылка)
да тут в любом случае недовольство будет.
кто его знает? может, расскажете, они поговорят, он объяснит, что и свадьбы он тогда не хотел, и ребенок ему тогда не нужен был. возможно, девушка его поймет. как-то решат это между собой.
а, может, они после этого расстанутся, а вы будете виноваты.
мне скоро 23. если нужно просто мое мнение: хотелось бы знать, если честно. чтобы не строить особо радужных планов (все мы их строим, когда встречаем мужчину своей мечты) и не остаться одной, если у гостя с туманного Альбиона начнется депрессия после моих слов о беременности. вы ведь не знаете, что он и кому обещал.
nymphochka2006-03-22 15:52:00 (ссылка)
представила себя на месте девушки (мне 25)
мне бы было необходимо это знать про мужчину который за мной серьёзно ухаживает. но от не-близкой подруги мне слышать бы, правда, не хотелось. а есть вариант рассказать её близкой/лучшей подруге? ну, чтоб та сама девушке рассказала как и когда сочтёт благоразумным?
если нет, то может поговорить с ним, может он сам ей расскажет?
в крайнем случаи, расскажите. если не очень близкая подруга, можете испортить отношения, но ей это надо узнать. и если вопрос стоит что "если не от вас, то от никого другого", расскажите. будьте сердечны. авось поверит что хотите ей только добра (хотя если уже смотрит волком, то...:-( ) а если не поверит, и вы её потеряете, то будете знать что девушка знала правду и не потерпела вырванные годы...
а если англичанин сам не захочет ей рассказать, то значит что-то все таки там было не то с его стороны. тем более ей надо знать. будьте мужественны.
удачи!
varvarapaal2006-03-22 15:54:00 (ссылка)
Надо рассказать. Она все равно его не бросит (мы же все считаем, что вот с нами-то так не поступят), но все-таки будет осторожнее. И я не думаю, что вы будете виноватой, если она, как вы сами сказали - "неглупая барышня"
zhu_ravlik_2006-03-22 16:47:00 (ссылка)
а мне вот очень мешают знания о прошлом моего нынешнего (там детей нет, но все-таки)
varvarapaal2006-03-22 16:58:00 (ссылка)
ну может ваш нынешний - приличный человек.... с другой строны я так понимаю, что мать его ребенка сама была штучка - и не та женщина, на которой хочется женится, и ребенка она решила сделать сама, явно не советовалась... Так что здесь такой вопрос - девушка может сделать выводы сама, может сделать выводы против предыдущей девицы и в пользу англичанина, может против англичанина...
Вообщем запуталась - я... Я-то сама всегда считаю, что со мной эсклюзивные отношения-)) и как бы человек не вел себя до меня - со мной он будет лучше всех-))). Уверена, что так думаю не только я...
А потом - многие знания - многие печали. может и правда не стоит говорить?
zhu_ravlik_2006-03-22 17:03:00 (ссылка)
вот и я считаю, что отношения уникальны и человек в разных отношениях раскрывается по-разному. хотя знать, что у парня есть ребенок предпочла бы все-таки, но лучше услышать от него.
jupsel2006-03-22 15:55:00 (ссылка)
если подруга близкая - конечно, рассказала бы, не раздумывая.
если так, приятельница - специально нет. если бы зашел разговор и она бы спросила о чем-то в этом роде, то возможно да.
с другой стороны, я посмотрела бы, как дальше будут развиваться события. возможно, англичанин и в самом деле не безнадежен.
если есть контакт с ним и будет подходящий момент - спросила бы, что он думает на тему подруги и как к ней относится. а дальше в зависимости от степени удовлетворенности его ответом.
nadia_yacik2006-03-22 16:14:00 (ссылка)
рассказать. между делом. вскользь. упомянуть о его ребенке в ключе "давно он не виделся с ребенком, наверное". или как-то так.
тему самой не продолжать.
если подруга станет расспрашивать - рассказать.
никакого секрета в том, что у него есть ребенок, нет. между делом это можно сказать.
helgaolga2006-03-22 16:16:00 (ссылка)
Если барышня 23-х лет моя подруга, то рассказала бы однозначно. Потому что если он не полностью безнадежен, то для них это не станет большущей проблемой. Зато вот когда уже отношения зайдут куда подальше, то узнать вдруг что у возлюбленного есть в том же городе чадо, не пожелала бы и злейшему врагу.
slezkin2006-03-22 16:25:00 (ссылка)
меня терзают два ответа : да и нет.
если бы я узнала раньше, что мужчина моей мечты такой врун, я бы не теряла на него время.
а с дрогой стороны любовь/морковь и прочий жизненный опыт, эмоции, романтика отношений.
все мне кажется от степени ваших дружеских отношений к этим людям зависит.
mjause2006-03-22 16:25:00 (ссылка)
А Вы уверены, что он не рассказал своей новой пассии о ребенке? Кстати, анна знает, что он в Питере?
mjause2006-03-22 16:43:00 (ссылка)
Дык, если анна знает и не предявляет никаких претензий, может, ребенок не от него? Сами пишите, что девушка не прочь выжать с мужика все полагающиеся блага, а тут такая робость. Вам при таком раскладе вообще не стоит лезть.
antoinette_f2006-03-22 16:44:00 (ссылка)
Вы написали, что девушка Вам дорога. в этом случае - рассказать, по возможности только точные подтверждённые факты - встречался с подругай, она забеременела, он уехал, ребенку 2 года
ей может оказаться необходимо это знать. тем более, в 23 года - я, например, в 23 года в отношении мужчин была глупа как пробка...
а рассуждать о том, что Вы кажетесь виноваты в любом случае - немного эгоистично получается. Вы же это сделаете (расскажете ей) для неё, а не для себя.
по-моему так )
vrushka2006-03-22 16:48:00 (ссылка)
дело не в том, что я за себя волнуюсь
дело в том, что не хочется терять подругу
veroniq2006-03-22 17:02:00 (ссылка)
знаешь, много лет назад за мной начал ухаживать один юноша. который мне очень нравился. я смутно представляла, что у него есть девушка, но чего-то давно не видела их вместе, он все время один был. я решила, что они расстались. если бы мне тогда кто-то сказал, что это не так, я бы очень быстро все прекратила. но мне никто не сказал и я положилась на свои догадки. я помню, как потом шла по улице и плакала.
и это еще не конец истории. продолжение ты наблюдала. я конечно совершенно не жалею, но...
antoinette_f2006-03-22 18:19:00 (ссылка)
так я о том и толкую
Вам не хочется терять подругу
Вы думаете о себе, а не о ней
я утрирую, конечно :) но логика моя такая
antoinette_f2006-03-23 10:20:00 (ссылка)
))
еще раз
Вы спрашиваете, рассказать или нет. Упомянув о том, что подруга - близкий Вам человек
Я отвечаю, что не рассказывать - эгоистичный поступок, а рассказать - проявление заботы о подруге )
и кстати, риски умолчания выше рисков рассказа
antoinette_f2006-03-24 11:32:00 (ссылка)
ёлки-палки )))
я ни в чем не хочу Вас убеждать
Вы мне очень симпатичны )
я пыталась ответить на Ваш вопрос, но мой ответ Вы почему-то не хотите воспринять. ну и бох с ним )
давайте оставим это
zhu_ravlik_2006-03-22 16:54:00 (ссылка)
У меня был случай, когда подруга влюбилась и начала встречаться с парнем, у которого, как я знала была жена и ребенок; я ничего не сказала, но мне правда казалось, что она в курсе, а у меня она ничего не спрашивала; потом она ревела, когда узнала, но сейчас они все-таки вместе, он от семьи ушел; люди сами все решат, наверное так.
А мне самой в нынешних отношениях информация о его прошлом изрядно мешает свежим взглядом смотреть на ситуацию.
veroniq2006-03-22 16:54:00 (ссылка)
вот мое мнение:
если бы я была на месте девушки - я бы на тебя очень обиделась, если бы ты мне рассказала. то, что ты тут в постинге написала, не является гадостями, сплетнями и отпугиванием. это информация. о том, что у него проблемы с ответственностью и что он "не очень разборчив в связях". это полезная информация. из того, что ты написала, абсолютно не следует, что он мерзавец и подлец. то, что есть ребенок, скорее характеризует ту даму, а не его (ну блин, разные бывают ситуации). но я бы очень хотела быть в курсе подобной истории.
что делать с информацией - уже девушке решать.
впрочем, это наверное заависит и от того, какова сама девушка и насколько у вас доверительные отношения.
juliet_n2006-03-22 16:55:00 (ссылка)
для меня такой вопрос бы не стоял - рассказала бы
тем более с первой девушкой, с ребенком дело темное
и пусть в случае чего подруга на меня обидится
надо делать так как подсказывает тебе твоя совесть
мне моя совесть подсказывает рассказать-пердостеречь
Вот Вы сами как бы отнеслись к подруге, которая бы Вас не предостерегла?
shalfeika2006-03-22 22:43:00 (ссылка)
Я бы 5 минут не продержалась и рассказала бы -- мне своя совесть дороже -- а дружба, если крепкая, вытерпит.
А она знает про ребенка? Уж это как минимум, причем можно как бы между прочим рассказать, а не то, чтобы наябедничать.
Если она узнает про ребенка, сама начнет про остальное вопросы задавать.
azarika2006-03-23 01:55:00 (ссылка)
О, я ничего бы никому не сказала, но с удовольствием трепела бы нервы англичанину. При нем бы многозначительно обращалась бы к его нынешней пассии: я хочу рассказать вам одну историю... Ну, и ерунду бы какую говорила. Пусть мужик нервничает. Для чего это нужно? Чтобы не выдержал и сам признался.