Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
muise
[info]muise пишет в [info]girls_only @ 2006-03-07 14:15:00

Оно мне как-то грустно. Есть в ЖЖ девушка, наверно, милая и хорошая. Только когда вижу в комментах в ответ на предложение помочь или просто выражение сочувствия (пусть даже без повода)ответ "Собрать бы всех желающих дать мне совет или проанализовать ход моей жизни — да утопить бы в одном большом непрозрачном мешке" мне становится грустно. Как бы мы что не считали, но хамить людям, некоторые из старше- как то "некомильфо". Или я уже настолько стара, что не понимаю нынешней моды на самовыражение...
145 комментариев
 
[info]seconda_prova
2006-03-07 14:29:00 (ссылка)
хамить первой - вообще некомильфо, независимо от возраста.
[info]humbly
2006-03-07 14:40:00 (ссылка)
а хорошо ли хамить в ответ "хронической" хамке?
[info]seconda_prova
2006-03-07 15:02:00 (ссылка)
не знаю...

от ситуации зависит.
если мне нахамили - одно дело, если хроника, то проще на тормозах спустить.
если моей маме или лучшей подруге (она хамить не умеет в принципе) - я в ответ просто закопать могу.
[info]humbly
2006-03-07 15:14:00 (ссылка)
ситуация: встретила давнюю немолодую (и внешне очень невнятную) знакомую, широко известную своей едкостью и хамоватостью. как и предполагала, дружеское приветствие началось с того, что что-то я как-то "растолстела" - я ответила: "зеркало подарить?"
Она попыталась было продолжить по инерции, но я быстро пресекла.

Хамство - палка о двух концах.
[info]pepsikolka
2006-03-07 15:20:00 (ссылка)
да палка о двух концах,0 но иногад нахамят, а ответить не получается
от растерянности
[info]humbly
2006-03-07 15:27:00 (ссылка)
скорее от воспитанности.)
[info]seconda_prova
2006-03-07 15:26:00 (ссылка)
не знаю...

у меня нет придыхания к теме "потолстела-похудела".
вот я +5 кг набрала 2 недели назад набрала, ну и что?
если мне искренне посоветуют, как убрать (именно желая помочь) - я скажу спасибо, хоть мне это нафиг не нужно.
если же это именно из желания уколоть - это всегда чувствуется.

если мне в этот момент больно - я могу очень сильно обидеть в ответ, но в обычном состоянии пожму плечами.
в любом случае, хамить в ответ на искреннее (даже неуместное) желание помочь, даже глупое - это как-то... не знаю. меня всегда коробит.
[info]humbly
2006-03-07 15:50:00 (ссылка)
да нет, искренность и соучастие в крайнем случае всегда можно проигнорировать, но хамить на нее определенно не стоит - тут никто не спорит. а вот что делать, когда намеренно хамят - до сих пор загадка, но вот и я иногда не сдерживаюсь, образец, можно сказать, человеческой терпимости.))
[info]seconda_prova
2006-03-08 00:12:00 (ссылка)
не знаю.
мне тут умные люди из кустов подсказывают, что с хамом пререкаться - это как с городской сумасшедшей отношения выяснять; типа, моя ли это проблема, что у бабы любимое развлечение - воскресный базар...

я сама так тоже не умею.
[info]nedzume
2006-03-07 14:40:00 (ссылка)
второй - тоже не стоит :)
[info]delice
2006-03-07 14:35:00 (ссылка)
А сочувствовать "без повода" и лезть с советами куда не просят это гораздо лучше, конечно...
( Удаленный комментарий )
[info]milanakh
2006-03-07 20:21:00 (ссылка)
+1
[info]only_you
2006-03-07 14:45:00 (ссылка)
Самовыражение на собственном пространстве — штука прекрасная. Я сама с собой веду беседу. Ко мне приходит человек, который, не будучи представленным мне лично, рассказывает мне: о том, почему у меня так происходит в жизни, о том, как у меня будет происходить всё дальше, о том, как он мне по этому поводу сочувствует и о том, что мне теперь делать.

За такое, знаете ли, канделябром, а не хамством. Если бы к вам в трамвае подошли и стали бы доброжелательно учить вас жизни — как бы Вы отреагировали? Спектр эмоций широк: от игнорирования до посыла к чёрту. Лично я считаю любую из подобного рода эмоций адекватной.

И это моё право, совершенно не невежливое, самостоятельно и даже грубо разбираться с теми, кто меня поучает без моего запроса.
[info]muise
2006-03-07 16:10:00 (ссылка)
вот сижу я читаю, значит записи публичные, чувствую - не нравятся мне они. Портят мне, так сказать настроение. У меня эмоция негативная. Я считаю любую из реакций, чтобы ее исправить, адекватной. Варинат " не нравится - не читай не рассматривается. Собственное пространство в ЖЖ - это приватные записи, там можно матом, за все остальное нужно быть готовым ответить. И...?
[info]only_you
2006-03-07 16:15:00 (ссылка)
Не нравятся — не читайте. От того, что Вы ко мне с советом полезете, записи не прекратятся и нравиться они Вам не начнут.

Собственное пространство в жж — это мой жж. Я его пишу, я его веду, я определяю в нём правила. Матом мне можно везде, где мне позволяет моя внутренняя культура. В моём жж мне матом можно. Попробуйте поспорить.

И я готова ответить и отвечаю так, как мне нравится.
[info]muise
2006-03-07 16:24:00 (ссылка)
Матом мне можно везде - можно я это отдельным постом вынесу про выпусников журфака ?:)
[info]indica
2006-03-07 22:19:00 (ссылка)
О, тут еще и журфак приплели. Во-первых, обкарнали фразу. Во-вторых, ее жж - это ее жж, хоть фотографии голые выкладывай, хоть на сотонинские оргии друзей созывай. Вот мне не нарвится газета Жизнь - так я ее и не выписываю, и тем более в редакцию письма не пишу.
[info]muise
2006-03-07 16:30:00 (ссылка)
Ок, тогда не надо возмущаться, что кому-то не нравится, как ты поступаешь. И что кто-то тоже об этом пишет.
[info]only_you
2006-03-07 17:40:00 (ссылка)
Я не возмущаюсь. Покажите мне, где я возмутилась, пожалуйста. За исключением случая, когда меня внизу шавкой назвали.
[info]nedzume
2006-03-07 17:04:00 (ссылка)
Матом мне можно везде, где мне позволяет моя внутренняя культура.
Это - десять :) Культура на то и культура, что она предмет внешний :)
Внутренняя тоже есть. Но она - понятие биологическое.
[info]apatride
2006-03-07 16:43:00 (ссылка)
Специально от вас прятать?
Простите, вы пуп земли что ли, чтоб с оглядкой на вас еще и блог вести?
"нужно быть готовым ответить" - кому нужно?!
[info]leonardovna
2006-03-07 18:44:00 (ссылка)
матом можно только в привате?!:))))
ну пиздец, приехали!
вы билет в театр купили?!
[info]almost_perfect
2006-03-07 20:25:00 (ссылка)
ГЫГЫГЫ!
[info]la_marmotte
2006-03-07 14:56:00 (ссылка)
не оправдявая хамстово
...но в жж нет возраста, не будешь же к каждому залазить в инфу, и принимая на веру что там написано, высчтиывать - достаточно меня старше, или можно нахамить?
пишите на юзерпике - возраст с требованием уважать ваши седины - может, сработает.
[info]natalie_devlin
2006-03-07 14:56:00 (ссылка)
А может она просото немилая и нехорошая? И нафик ее вместе с ее ЖЖ.
[info]silvara_v
2006-03-07 15:13:00 (ссылка)
да уж точно, никто никому свой ЖЖ не навязвает ) советчики обычно сами бегают рыщут - где бы насоветовать да посочувствовать
[info]natalie_devlin
2006-03-07 15:31:00 (ссылка)
Вот-вот. Как я люблю говорить: "Не нравится - не ешь".
[info]ex_bunnykill638
2006-03-07 14:58:00 (ссылка)
а я б автору фразы про мешок пожала бы руку и лично бы помогла бы затянуть завязочку на мешке поплотнее..
[info]yashika
2006-03-07 15:05:00 (ссылка)
ага.
[info]silvara_v
2006-03-07 15:13:00 (ссылка)
+1
[info]piggy_toy
2006-03-07 15:25:00 (ссылка)
и тапком, тапком. непременно ещё и тапком. чтобы неповадно было. ишь, советчики. тьфу.
[info]maugletta
2006-03-07 17:35:00 (ссылка)
+1
как там сказано:"прежде чем учить меня жить- помогите матерьяльно".
Только я и матерьяльную помощь не от всякого приму.
[info]lerisha
2006-03-07 14:59:00 (ссылка)
а хамство в нашем не в меру эмансипированном женском обществе нынче вообще в моде...
[info]silvara_v
2006-03-07 15:23:00 (ссылка)
женском?....
[info]billen
2006-03-07 17:21:00 (ссылка)
в женском особенно
[info]lerisha
2006-03-08 09:37:00 (ссылка)
Слово эмансипация относится только к женскому обществу.)
[info]silvara_v
2006-03-09 09:23:00 (ссылка)
а феминизация и маскулинизация - тоже только к женскому? )
[info]lerisha
2006-03-09 11:40:00 (ссылка)
Что интересно, в контексте текущих событий мы можем отнести оба понятия к женскому обществу, но только второе - к мужскому. )
[info]leggie
2006-03-07 15:09:00 (ссылка)
хм
это вы считаете хамством?

т.е. бестактность, и лазанье с глупыми советами или неуместными советами - это ок, а явное указание, что это нафиг не надо - тут да, хамство, ужас
[info]muise
2006-03-07 15:26:00 (ссылка)
на неумнные, неуместные советы можно просто не отвечать:)
[info]leggie
2006-03-07 15:34:00 (ссылка)
т.е. в праве писать эти советы вы человеку не отказываете, а в праве указать, что зае... хм... достали - отказываете

ханжество
[info]muise
2006-03-07 15:39:00 (ссылка)
Вот именно , сказать "зае..ли" То же самое, если чуть напрячься, можно сказать другими буквами:)
[info]leggie
2006-03-07 15:45:00 (ссылка)
ну вот человек и сказал прекрасную вещь про мешок

но ведь всем опять не нравится
[info]muise
2006-03-07 15:48:00 (ссылка)
я вообще-то имела в виду смысл .. Есть, согласитесь, разница между " зае..ли" и " не надо советовать"
[info]leggie
2006-03-07 15:52:00 (ссылка)
конечно, смысл разный

и иногда человек хочет онести именно то, что не просто не надо советовать, а именно что за..ли

но это уже о другом
[info]muise
2006-03-07 15:56:00 (ссылка)
за..ли - это дома, подружке или мужу. Тут люди читают, место публичное, правила приличия на него распространяются :)
[info]invalidimja
2006-03-07 16:12:00 (ссылка)
ну насколько я понимаю правила приличия, если лезть с выражением сочувствия особенно без повода, то это примерно тоже самое, что сказать за....ли малознакомому человеку.
[info]argentinka
2006-03-07 18:21:00 (ссылка)
согласна
[info]estante
2006-03-07 17:19:00 (ссылка)
что-то я не поняла, вас волнуют внешние "приличия" и "этика", или то, что грубое слово _заденет_ и _обидит_ человека? тогда почему подружке и мужу можно грубить, плевав на приличия, а постороннему человеку - нельзя?
[info]muise
2006-03-07 17:25:00 (ссылка)
Никому нельзя. Но у подружки и мужа может быть 15 летний опыт общения с вами, по которому они могут вам простить
такое ( еслионо не слишком часто). Если такое говорится чужому - ответ нужно ожидать адекватный.
[info]leonardovna
2006-03-07 18:42:00 (ссылка)
дома - это как раз "не надо советовать":) дома люди,которых мы сами выбираем - и с ними живем. а в жж - иногда на уровне именно "заебали" - вот именно так...
все-таки я не поняла, прочтя комменты - почему вы себя считаете вправе - пенять другим что и как, но оскорбляетесь их ответами
[info]only_you
2006-03-07 16:22:00 (ссылка)
То есть, значит, я должна напрячься, когда читаю неинтересные мне советы, затем я должна напрячься, чтобы сказать другими буквами, что меня заебали такие советы, а затем я ещё буду напрягаться от того, что человеку очень хочется ещё мне посоветовать, как и из этой ситуации выйти? Не слишком ли много напряжения для регулирования собственного пространства?
[info]sling
2006-03-07 17:14:00 (ссылка)
да-да.
не забудьте еще извиниться, если вдруг молчанием кого-нибудь обидите.
А то пойдут же в коммьюнити писать свои размышлизмы, как будто ничего умнее перетирания сплетен и домыслов свет не видывал.
(ушла, фигея)
[info]muise
2006-03-07 17:19:00 (ссылка)
ээээ... если это перетиривание сплетен и домыслов, то зачем в нем участвовать? опят ьничего не понимаю
[info]sling
2006-03-07 17:21:00 (ссылка)
не понимаете. не напрягайтесь.=)
[info]maugletta
2006-03-07 17:42:00 (ссылка)
" ты виноват уж тем, что хочется мне кушать"(с).
Я думаю, проблема в том, что Вы написали за@бавшему Вас советчику эвфемистическую фразу, а не сказали напрямик.
Извините- это я так плоско попыталась пошутить.
Просто не понимаю- неужели нужно вешать допдисклеймер- "неуместные советы- это пошло и гадко"...
С Вашей позицией - согласна.
[info]humbly
2006-03-07 15:51:00 (ссылка)
+1
[info]silvara_v
2006-03-07 15:12:00 (ссылка)
когда человеку действительно плохо и особенно когда он не просил совета, этот ответ совершенно уместен
а уж в личном ЖЖ любой ответ уместен.

насчет возраста - по сути, ЖЖ безвозрастное сообщество
общаясь тут с людьми, я иногда даже не подозреваю, по сколько им лет
[info]pepsikolka
2006-03-07 15:22:00 (ссылка)
Вы думаете, что уместно так ответить, даже если Вам плохо?
[info]silvara_v
2006-03-07 15:26:00 (ссылка)
я уже сказала - в своем ЛИЧНОМ ЖЖ, если я не пишу пост: "посоветуйте мне а?", я и не так считаю уместным ответить на глупый коммент с советами
[info]seconda_prova
2006-03-07 15:30:00 (ссылка)
т.е. если я в своей френдленте вижу жалобный пост и пишу комментарий с конкретными (с моей точки зрения советами) - это глупо?
а зачем тогда об этом рассказывать? в расчете на какую реакцию?

просто выговориться - либо пишут в "личное", либо комментарии закрывают.
[info]silvara_v
2006-03-07 15:33:00 (ссылка)
мне наверное никогда не понять, как можно по паре жалобных слов понять что случилось и кинуться давать конкретные советы.
я вот даже близким подругам стараюсь советы не давать, потому как оценить ситуацию адекватно В ПРИНЦИПЕ может только сам человек...
это раз

а два - у меня в жж закрыты комменты не-френдам. и если не-френд лезет с советами (хотя его никто не просил), то он не должен удивляться... никакой моей реакции.
[info]seconda_prova
2006-03-07 15:42:00 (ссылка)
не знаю, мне кажется, что легко можно...
я некоторых френдов годами читаю и всерьез их воспринимаю, часто знаю предысторию - если у них проблемы в области, в которой я разбираюсь (м.б. даже профессионально) - почему не поделиться информацией?
тем более с близкими подругами - у меня их мало, но я ради них готова на что угодно, от "молча слушать" до "любыми связями помочь".

не знаю, лично мне подруги никогда не говорили "чего ты лезешь".
и я сама такое не говорю, наоборот, очень ценю чье-то желание помочь (мы же говорим именно о желании помочь, а не о желании самоутвердиться на чужих комплексах, да?).
мне самой иногда очень в жж помогали даже посторонние люди, за что большое им спасибо.

а отсутствие реакции вовсе не равно хамству.
[info]silvara_v
2006-03-07 15:46:00 (ссылка)
суть в другом
если бы вам на первый совет ответили хамством, вы бы годами не читали их )) значит автор поста полезла с советами к незнакомой девушке ) и получила так сказать по заслугам.

а подругам я не советую просто потому, что если они последуют моему совету, а все у них было иначе, чем они мне описали, то совет не поможет, и я же буду виноватой )
[info]seconda_prova
2006-03-07 15:49:00 (ссылка)
я могу долго-долго читать, прежде чем комментарий оставить - это как в анекдоте, "а раньше все было в порядке".

ладно, я спорить больше не буду, "получила по заслугам за совет" - для меня это... не очень понятно, скажем так.
[info]silvara_v
2006-03-07 15:50:00 (ссылка)
получила по заслугам за то, что влезла не в свое дело ))
[info]silvara_v
2006-03-07 15:50:00 (ссылка)
ну и отчасти за то, что в инете надеялась на уважение к сединам, и полезла "молодым да зеленым" советы давать
[info]pepsikolka
2006-03-07 16:54:00 (ссылка)
я тоже как-то не понимаю, возможно,я просто не в курсе истории.
[info]muise
2006-03-07 15:52:00 (ссылка)
"значит автор поста полезла с советами к незнакомой девушке и получила так сказать по заслугам" = в каком то смысле " человек человеу волк".
Все, я поняла "Люби себя, чихай на всех, никому не помогай"
Сейчас я не о личностях, а глобально
Человек - он всегда один и тот же. Если он милый с друзьями, но немилый в какой-то другой ситуации - только одно из этих состояний истинно, другое притворство. Притвориться милым проще, чем злым, отсюда выводы...
[info]silvara_v
2006-03-07 15:56:00 (ссылка)
"я не могу быть добр ко всему миру, потому я добр к себе и к своему непосредственному окружению"

(с) Золтан Хивай

не видела ни одного человека, искренне милого ко всему окружающему миру. просто потому что мир слишком большой. выводы напрашиваются сами собой.
[info]pepsikolka
2006-03-07 16:46:00 (ссылка)
Повторяюсь, судить можно, только прочитав пост и коммент, НО
Вы так сказали в личном ЖЖ, как будто он лежал под подушкой, а кто-то залез, нашёл, написал корявым почерком гадости и снова спрятал.
[info]pepsikolka
2006-03-07 15:20:00 (ссылка)
а неважно, старше люди или нет, это просто от воспитания, от характера зависит.
и наверняка девушка не такая уж и милая!
[info]silvara_v
2006-03-07 15:22:00 (ссылка)
вы думаете? а как вы реагируете, когда вам в вашем же ЖЖ начинают указывать и советовать? всем спасибо говорите?
[info]pepsikolka
2006-03-07 15:23:00 (ссылка)
указывать-одно
давать разумный, дружеский совет- другое
да и зависит от того, ЧТо девушка написала в посте
[info]silvara_v
2006-03-07 15:27:00 (ссылка)
что бы девушка не написала в посте, если человек пришел со стороны и полез с советами, он не должен огорчаться, ежели ему указали на дверь
и тем более тащить за собой обиду в большое сообщество, несомненно в надежде на то, что его (ее) поддержит вся тыща участников и самооценка выползет из нулей
[info]pepsikolka
2006-03-09 09:04:00 (ссылка)
честно говоря, надоело уже это обсуждать
хамство-это из серии очень плохо
и мне оно не нравится
в любом проявлении
владельца ли журнала или гостя
удачи
[info]only_you
2006-03-07 16:19:00 (ссылка)
Дружеский совет дают друзья. Тут речь идёт о проходившем мимо незнакомом человеке.
[info]pepsikolka
2006-03-07 16:50:00 (ссылка)
ну знаете ли, в посте не указано, а мысли я пока читать не умею:)
[info]muise
2006-03-07 15:34:00 (ссылка)
Да я-то в подобные диалоги не вмешиваюсь :) У меня уже давно прошел максимализм и агрессия 20-х, кричащих "Я... Мои права.... а я личность " :) Хотя... если мне сильно нахамили не за что не про что - на фиг выносить прилюдно. Можно спокойно и тет-а тет на просторах виртуального пространства испортить настроение. Я просто вижу человека, который как вроде оканчивает учебное заведение, где должны учить красивому выражению мыслей... :) Хотя, вру , метафора с мешком была хороша ..
[info]nayat
2006-03-07 15:44:00 (ссылка)
Вот у меня такие же мысли. Мне уже никому не надо доказывать, что я личность, и у меня есть права, нормальные люди это итак знают, если же человек неадекватен, я могу ему попытаться ответить в мягкой форме и смыслом "а не подумать ли тебе над своим поведением". Не понимает - дальше разговор не продолжается, и всё.

Хамство никогда выходом не является. А категоричность красит только подростков, и исключительно в глазах их ровесников. (ТМ)
[info]__pinky_
2006-03-07 15:51:00 (ссылка)
имя, сестра, имя(с) коммьюнити должно знать своих героев, хотя есть у меня подозрение о ком ты.
Ну не бери в голову, а? Не порть себе предпраздник) Эта шавка стоит того что ли?
[info]muise
2006-03-07 15:58:00 (ссылка)
Есть такое правило психологии - когда человек неправ, и чувствует это, если ему на это указывают,он начинает нападать. Или сам себя выдавать.
[info]only_you
2006-03-07 16:18:00 (ссылка)
Именно поэтому когда человеку наступают на ногу, он, чувствуя свою неправоту, шипит на наступившего.
[info]only_you
2006-03-07 16:18:00 (ссылка)
Вот то есть то, что я советчика левого отшила — хамство, а что меня тут прямо называют шавкой — нормально?
[info]muise
2006-03-07 16:28:00 (ссылка)
Девушка, милая, если бы не вылезли сами - никто бы ничего и не узнал :)
[info]estante
2006-03-07 17:38:00 (ссылка)
думаю, "милой девушке" наплевать на то, что ее кто-то там назвал шавкой.

а тот, кто ее так назвал, вряд ли имеет моральное право что-то говорить по поводу ее бескультурия :))
[info]only_you
2006-03-07 17:54:00 (ссылка)
А мне всё равно, узнал бы или нет. Тут человеку дают диагноз по фотографии. Не разбираясь в сути конфликта, называют шавкой.
[info]__pinky_
2006-03-09 09:27:00 (ссылка)
+1000!
[info]__pinky_
2006-03-09 09:30:00 (ссылка)
Бугага!
На воре и шапка горит(с)
Милая барышня, вот реально, если б Вы тут не вступили - слово, которое было мною употреблено было бы обезличино (тем более, что я-то кстати думала, что речь не о Вас идет:))) ), а так - сами себе примерили наряд и еще чем-то недовольны!
а что меня тут прямо называют шавкой — нормально?(с)
Девушка, ау, очнитесь. Ваш ник где-то указан был? Так откуда ж "прямо"?? Сами подписались под эпитет, между прочим. Умнее нужно быть, имхо.
[info]only_you
2006-03-09 10:51:00 (ссылка)
А мне всё равно, о ком Вы думали или о чём. Вы пришли, не разобравшись в ситуации нисколько — даже на уровне чтения комментариев, из которых становится ясно, что речь идёт обо мне — назвали одного из участников ситуации шавкой, а теперь я в этом виновата?
[info]__pinky_
2006-03-09 11:21:00 (ссылка)
А мне всё равно, а мне безразлично, а мне то, а мне сё.. Тогда о чем мы говорим, а главное - зачем?
Нет, Вам не всё равно о ком я думала, знаете почему? Потому что, если бы Вы не приняли это на свой счет, Вы бы прошли мимо, как Вы проходили очень много раз в подобных случаях.
Знаете, одно дело, когда написано абстрактно достаточно, ну прочла, ну не согласна, ну и жизнь продолжается дальше и совсем другое рядом со слвом, которое Вас задело ставить свой ник и грить "Я не такая, я жду трамвая", ну согласитесь же?
И последнее, я не собираюсь раскаиваться в своем треде, ибо меня и не так называли в том же го (кстати, тогда модераторы почему-то молчали))), но это - субъективная оценка человека, а с этим ни че го не поделаешь :)


[info]only_you
2006-03-09 14:35:00 (ссылка)
Тред открыт в качестве реакции на МОЙ пост. Вы, обсуждая МОЁ поведение, МОЮ процитированную фразу, говорите ОБО МНЕ, что я — шавка. Это не проекция. Это факт. И не лечите мне голову. Мне не нужно Ваше раскаяние, и мне плевать, чем Вы думаете. У Вас плохая логика, плохие манеры и плохое представление о взаимосвязях, нормах и правилах.
[info]__pinky_
2006-03-09 14:52:00 (ссылка)
Да? Правда? Супер. Буду знать, спасибо:)
Зато Вы у нас образец всего самого светлого и прекрасного, что только есть в этом мире. Да?:)))))))
[info]yashika
2006-03-07 17:17:00 (ссылка)
опа.
а называть человека "шавкой" - это эталон вежливости, я так понимаю, да?

вот уж действительно, в своём глазу соломинку.
[info]__pinky_
2006-03-09 09:32:00 (ссылка)
О как:) А мы тут все добрые и милые собрались, да?:) И давно?:))
[info]yashika
2006-03-09 10:21:00 (ссылка)
а я не претендую, заметьте, на эталон вежливости.

просто заметила интересную особенность.

вы говорите, как невежливы все остальные и как это омерзительно,
а затем называете кого-то шавкой.

не правда-ли, любопытно?
[info]__pinky_
2006-03-09 10:43:00 (ссылка)
Девушка, очнитесь, пожалуйста,

вы говорите, как невежливы все остальные и как это омерзительно,(с)
ГДЕ? Где, Я это говорила? Вы придумываете по ходу пьесы:)


а я не претендую, заметьте, на эталон вежливости.(с)
Зато Вы явно претендуете на роль судьи, не правда-ли, любопытно?(с)
[info]yashika
2006-03-09 14:05:00 (ссылка)
ну что вы.
просто на наблюдателя.
уж больно занятное зрелище.
[info]__pinky_
2006-03-09 14:50:00 (ссылка)
А на первый вопрос (про то, ГДЕ это я так отличилась), Вы, заметте, так и не ответили, из чего какой вывод складывается? Так се наблюдатель из Вас. Слышу звон, но не знаю где он..
[info]yashika
2006-03-09 18:10:00 (ссылка)
ох, детский сад.
давайте попробуем активировать логику.

исходный пост:
"Как бы мы что не считали, но хамить людям, некоторые из старше- как то "некомильфо". Или я уже настолько стара, что не понимаю нынешней моды на самовыражение..." - то, что в данном случае речь идет о вежливости довольно очевидно, не так-ли?

вот на него ваш ответ:
"имя, сестра, имя(с) коммьюнити должно знать своих героев, хотя есть у меня подозрение о ком ты.
Ну не бери в голову, а? Не порть себе предпраздник) Эта шавка стоит того что ли?" - учитывая данную в вашем комментарии оценку, довольно очевидно, что с автором поста вы согласны.
[info]__pinky_
2006-03-09 18:20:00 (ссылка)
Re: ох, детский сад.
Девушка, у Вас потрясающая логика, но как это все коррелируется с теми обвинениями в смертных грехах, которыми Вы тут оперировали?:)))
[info]yashika
2006-03-09 19:52:00 (ссылка)
поговорим о логике?
логика? неплохая, да.

так вы с автором поста согласны, вы мне скажите?

p.s. а какими смертными грехами я оперировала? покажите, пожалуйста.
[info]vicci
2006-03-07 19:14:00 (ссылка)
предупреждение!
Шавка - это переход на личности.
второго предупреждения не будет, Вы будете удалены из комьюнити.
( Удаленный комментарий )
[info]apatride
2006-03-07 16:48:00 (ссылка)
Вы не понимаете границ. Куда лезть можно, а куда нельзя.
Это от возраста не зависит.
А давать советы, когда вас не просили, вот это и есть настоящее хамство.

[info]muise
2006-03-07 16:51:00 (ссылка)
уууу... Можно полный список того, что является настоящим хамством? а то мнения расходятся...
[info]apatride
2006-03-07 16:54:00 (ссылка)
А вы себе все сохраните, авось какое-нибудь и запомнится.
[info]the_nata
2006-03-07 17:23:00 (ссылка)
""Матом мне можно везде, где мне позволяет моя внутренняя культура. Попробуйте поспорить".
Никак не могу увязать вместе термины "мат" и "внутренняя культура". Со мной так нельзя, я "подвисну", пытаясь решить эту головоломку Для этого нужно специальное образование?"

я вот филолог, но не уверена, что для осознания того, что мат - равноправная часть русского языка, требуется отсидеть 5 лет в университете. Разумеется, если говорить о мате как об экспрессивной лексике, а не о междометиях, заменяющих некоторым пробелы между словами.
Другое дело, что не все владеют этой лексикой в достаточной степени, и еще многие не понимают про "внутреннюю культуру".

а отключать комментарии в сообществе, безусловно, неуважение к собеседникам.
[info]muise
2006-03-07 17:28:00 (ссылка)
Зачем 2 ветки на одну тему? Извините, шутить я тоже больше не буду :) Это к тому, что про образование было вроде как шуткой :)
Если серьезно - если для девушки мат - норма общения - пусть... До первого того, кто ответит адекватно, или даже круче
[info]the_nata
2006-03-07 17:47:00 (ссылка)
какая интересная у вас логика
прийти со своими комментариями к человеку, который вас к себе не звал - нормально
а дать возможность равноправным членам коммьюнити высказаться на ваш пост в коммьюнити же - это, значит, лишнее.

про "норму общения" вы передергиваете
сама estetka написала, что для нее есть определенные рамки (см. "внутренняя культура"). Если вы считаете, что мат - это когда "то сильнее ругнётся", вы очень сильно заблуждаетесь.
[info]billen
2006-03-07 17:30:00 (ссылка)
мысли вслух
какие все агрессивные тут
сразу кинулись давать советы - "советы давать - хамство!"
сами себе, дамы, противоречите

вы либо вниманием со стороны, простите, зажрались, либо по-человечески советы принимать не умеете
а уж если ты такая баба волевая, советы-нафиг-не-нужны-я-сама-себе-богиня-мира, так уж будь любезна показывать это иначе нежели хамить из-за собственной нервозности и стервозности

конец зимы, пмс, оно понятно, наверное %)
[info]kmaka
2006-03-07 17:42:00 (ссылка)
Отлично, теперь трем комментарии :)

Немолодой девушке стоило бы запомнить, что ее свобода заканчивается на кончике ее же собственного носа.
[info]muise
2006-03-07 17:46:00 (ссылка)
Свобода выбора , знаете ли :) Мой пост, что хочу - то и делаю :))А вы умница, что не поленились проверить состояние..
[info]kmaka
2006-03-07 17:48:00 (ссылка)
Я вообще, умница да. И красавица. Я еще и не поленилась у модераторов поинтересоваться, как они к этому относятся.
Лично я считаю, что такая позиция годится в личном журнале. Надеюсь, туда вас и отправят.
[info]muise
2006-03-07 17:50:00 (ссылка)
Я где-то преступаю правила? я в своем посте иначальном кого-то называла?
Я просто реагирую на странные выпады в свой адрес. А чтобы этого не было, во втором посте отключены комменты.
Я бы рада тему закрыть:)) Если есть кнопка " закрыть флейм2 я ее нажу
[info]sling
2006-03-07 17:53:00 (ссылка)
стал быть, в "вашем" треде вы допускаете авторские правки к комментам.
а войдя в чужой дневник вы ропщете на хамство?
[info]wesel
2006-03-07 17:55:00 (ссылка)
оригинально :) в сообществе тему зкрыть - это вежливо, а в своем журнале указать на дверь - хамство.
[info]kmaka
2006-03-07 17:55:00 (ссылка)
На мой взгляд вы ведете себя совершенно некорректно. По-бабски некорректно. Если хотите исключительно по-девичьи.
Ибо:
1. "Не будем называть имен, но это был пятачок" ни разу не аргумент
2. Сообщество создано для обсуждения. Это не трибуна и не броневичок, чтобы вы на нее залезали с заявлениями. Минимальная плата за такую возможность - получение комментариев. Даже если в коммьюнити нет такого прямого запрета - уверяю вас это временно. Есть неписанные правила.
3. Правило "Мой пост, что хочу - то и делаю" заканчивается в вашем собственном журнале. Коммьюнити - общая территория. И я имею право на сохранность своего комментария если он не содержит прямых оскорблений. А он не содержит.
4. Не лукавьте. Были бы рады закрыть - не писали бы второго поста.
[info]only_you
2006-03-07 18:07:00 (ссылка)
Ну как же. Госпожа рада бы закрыть. Высказать своё мнение, счесть себя правой, убедиться в том, что мнение прочитано несколькими тысячами подписчиков — и закрыть. Что уж там.
[info]muise
2006-03-07 18:11:00 (ссылка)
Девушка, милая, вы до сих пор считаете, что мне все это надо, чтобы самоутвердиться и посчитать себя правой? :)
Вы уж простите , я в других местах самоутверждаюсь. А тут хотела просто высказать мнение .. Но запинили.. Главное - вы -то что злитесь? Есть у вас концепция , как вести журнал, я же вам свою не навязывала , чего было огрызаться. Ну напишите про меня какой-нибудь пост "алаверды", я ж не против. И то было бы изящней.
[info]only_you
2006-03-07 18:15:00 (ссылка)
Нет, я не считаю.
Высказывать своё мнение здесь можно только при условии, что Вы даёте возможность и другим высказать своё мнение по заданному вопросу.

И прекратите, пожалуйста, свои проекции на меня. Я не считаю, не злюсь, не стою концепций и не пишу посты на заказ для удовлетворения чужих потребностей в изяществе. Здесь обсуждают мой собственный личный комментарий. Я чувствую себя вправе участвовать в обсуждении. Благо оно перетекает в обсуждение моих моральных качеств и норм.
[info]argentinka
2006-03-07 17:42:00 (ссылка)
К Вашему резюме - раз уж Вы там отключили комменты.
Интересную Вы выборку сделали, на основании которой свои выводы об агрессии изложили.
У меня, к примеру, по ответам получилось - большинство в принципе против хамства, в какой форме оно бы не выражалось.
А вот Ваши выводы мало того, что спорны, но и стиль изложения (не говоря уже об отключенных комментариях), скажем так - некорректны.
Может, все-таки в консерватории что-то подправить (с) надо?
[info]muise
2006-03-07 17:48:00 (ссылка)
Хм.. жоля агрессии в общем тоже немала. Да ипотом, более 80 комментов на тему , в которой нет ни вопроса, ни просьбы о помощи зала , вообще ничего , требующего реакции - просто высказывание мысли - это как-то странно. Хотя предвыходной день..
[info]argentinka
2006-03-07 17:51:00 (ссылка)
Не понимаю - зачем "просто высказывать мысль" в коммьюнити, само существование которого предполагает обсуждение и комментирование, вместо того, чтобы тихо-мирно, не привлекая внимания, запостить все вышеизложенное в собственном ЖЖ?
[info]only_you
2006-03-07 17:52:00 (ссылка)
Для высказывания мыслей есть Ваш жж. Коммьюнити -- для обсуждения вопросов, интересующих женшин.
[info]muise
2006-03-07 18:06:00 (ссылка)
Пардон, но я же не мужчина. А этот вопрос меня интересует.
[info]only_you
2006-03-07 18:08:00 (ссылка)
Но Вас не интересует его обсуждение.
[info]apatride
2006-03-07 18:14:00 (ссылка)
О,нет! Судя по куче комментов, эта дама никогда не подойдет к вопросу "может в консерватории что-то не так".
У нее все так!
Она даже комменты отключила не в силах получать фитбек.
У нее слишком много своего, чтобы слушать чужое. Она же даже это свое готова впарить мимо проходя всем остальным и некоторым в их жж в частности.
[info]maugletta
2006-03-07 17:44:00 (ссылка)
с интересом:
Простите, а куда пропадают комментарии?
[info]only_you
2006-03-07 17:47:00 (ссылка)
Отлично! "Девушки, а вот борьба за какую правду вами движет, когда вы сейчас начали учить меня жизни" — вот Вы и выразили конкретно мою формулировку "Собрать бы всех желающих дать мне совет или проанализовать ход моей жизни — да утопить бы в одном большом непрозрачном мешке". Нравится ли Вам? Вкусненько ли? Поучить ли Вас жизни? Или позвать кого-нибудь седенького, чтобы поучил?

Что касается мата — не путайте борьбу за нравственность с правами граждан в их жж. У себя дома я могу хоть на воду материться, хоть на стены. К себе в гости я Вас ходить не принуждаю. И, мало того, не прошу. Как и к себе в жж.
[info]maugletta
2006-03-07 17:51:00 (ссылка)
ОЙ, какая же я... илиотка!
Так речь идет о советах Вам в ВАШЕМ ЖЖ????

*снимая шляпу, низко склоняясь в реверансе и восхищенно присвистывая*
Да Вы- ангел терпения!
[info]lero4ka
2006-03-07 18:04:00 (ссылка)
на чужой роток не накинешь платок...
к сожалению, но иногда очень хочется.
Это наше советское "старший всегда умнее" бесит. Хорошо, если так, но оно далеко не всегда, увы.


Именно поэтому я разрешаю комментировать себя у себя в жж только фрэндам=)
[info]sattory
2006-03-07 18:00:00 (ссылка)
А Вы, собственно, кто такая, чтобы приговоры выносить, ярлыки навешивать и мести своей метлой в _чужом_ доме? Или Ваше определение себя немолодой объявляет презумпцию невиновности? Кто вы такая, чтобы устанавливать собственные правила и читать нотации, где они явно неуместны?
[info]kmaka
2006-03-07 18:01:00 (ссылка)
Ну про молодость и старость я вообще молчу. "Черепахи тоже долго живут" :)
[info]capara
2006-03-07 18:19:00 (ссылка)
... я заметила, что как только у девушки из ГО появляется две полоски на тесте на беременность, вся ее внешняя колючесть и озлобленность как рукой снимает:) Вывод - беременть!:)
[info]argentinka
2006-03-07 18:30:00 (ссылка)
Ой, а может по возрасту уже никак?
Тогда такой совет - хамство!!!!
[info]capara
2006-03-07 18:38:00 (ссылка)
а, ага. Тогда , чтоб больше не хамить, я пойду кушать торт:) С наступающим:)
[info]drunk_cherry
2006-03-07 21:09:00 (ссылка)
Марик, я тебя люблю)
[info]argentinka
2006-03-07 18:26:00 (ссылка)
Или я уже настолько стара, что не понимаю нынешней моды на самовыражение...
Прочитав все вышеизложенное и Ваши комментарии к другим постам этого коммьюнити, Выскажу свое мнение (хоть Вы и не спрашивали его).
Вы элементарно не поумнелиповзрослели.
С возрастом это никоим образом не связано
[info]free_2_decide
2006-03-07 18:46:00 (ссылка)
я фигею. полезть в чужой журнал и тут раскадывать на диагнозы то, что человек пишет в +собственном+ журнале. Ну не хамство ли?

В каких еще коммьюнити мы увидим вашу гневную речь?
[info]muise
2006-03-09 16:51:00 (ссылка)
ммм... Где диагноз-то? диагноз обычно бывает когда стоитимя больного:)
[info]julife
2006-03-07 19:03:00 (ссылка)
А мне тоже грустно. Хоть я и не стара.
Иногда, конечно, любого немного бесит, когда начинают учить жить, но от таких заявлений "топить в мешке" очень неуютно становится. Даже если воспринимать это с юмором и поправкой на ее территорию.
[info]vicci
2006-03-07 19:46:00 (ссылка)
[info]muise, Вам предупреждение за неуважение к участникам сообщества, систематическое удаление комметариев.
[info]milady_winter
2006-03-07 20:31:00 (ссылка)
Пардон, а человек, придя в сообщество с несколькими тысячами посетителей (т.е. в скучающую толпу) и вывалив подноготную там, а не у себя "дома" - на что напрашивается?
На хоровое утирание соплей или на то, что, собственно, и положено волонтерствующему бесплатному клоуну?