Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
almost_cat
[info]almost_cat пишет в [info]girls_only @ 2006-03-07 13:45:00

Ситуация:
мамина двоюродная сестра вчера попала в больницу: кровоизлияние, кома, без надежд. Сегодня утром её не стало.
Из всех многочисленных самый близкий родственник, несмотря на другую страну проживания. Не имея собственных детей всегда возилась с нами, племянниками, а мы звали её мама Тома.. Для мамы она, наверное, ближе всех. Ближе собственной матери.

Мама второй день на таблетках. Боится за себя, т.к. она сама врач и может оценить серьёзность собственного состояния. Звонят родственники, спрашивают приедет ли она.
Папа говорит, надо ехать, проводить и т.д.
Я против. Я просто боюсь её отпускать. Для начала, неизвестно, как она перенесёт 3х часовой перелёт. Потом, лететь надо с бабушкой - её мамой - а она действует на нервы жуть как, прикрываясь маразмом. Родичи мамы Томы устроят показуху. Не специально, живут они так. Но мама моя будет жутко неудобно себя на этом мероприятии чувствовать, в довесок к основным переживаниям. Вот и боюсь я, не придётся ли за ней туда лететь.. Здесь, с нами, ей будет легче перенести эту потерю. Да, она будет рваться, но и будет понимать, что ничего этим не изменишь и нужно своё здоровье поберечь.

Я даже не знаю, совет мне нужен или сочувствие. Просто сюда писать проще, не люблю я ныть в подружкину жилетку..

upd
да, проще поехать с мамой. но я не могу оставить двухмесячного ребёнка
65 комментариев
 
[info]ladydandy
2006-03-07 14:07:00 (ссылка)
не пусткайте
лучше этого не видеть
по собственному опыту знаю
[info]lerisha
2006-03-07 14:08:00 (ссылка)
Я боюсь, мама не простит себе, если не попрощается с сестрой... Хотя, вам лучше знать, правда. Держитесь.
[info]mjause
2006-03-07 14:10:00 (ссылка)
А почему Вы с ней полететь не можете?
[info]almost_cat
2006-03-07 14:12:00 (ссылка)
у меня ребёнку 2 месяца
[info]kuzenka_
2006-03-07 14:18:00 (ссылка)
А папа ваш с ней поехать не может?
[info]almost_cat
2006-03-07 14:22:00 (ссылка)
нет.
папа может потерять работу, взяв отгулы
[info]kuzenka_
2006-03-07 14:35:00 (ссылка)
Тогда, мне кажется, стоит подать ей мысль не срываться сейчас на похороны, а поехать туда через пару месяцев.
[info]mjause
2006-03-07 14:18:00 (ссылка)
Мне кажется, что она сама решит. Тем более, врач и прекрасно понимает последствия. Не надо давить ни в ту, ни в другую сторону.
Сочувствую :-(
[info]trysome
2006-03-07 14:11:00 (ссылка)
Мне кажется надо отпустить, иначе винить себя будет, что не попрощалась. Просто поезжайте с ней. Поддержите маму и будете держать всю ситуацию под контролем.
[info]almost_cat
2006-03-07 14:13:00 (ссылка)
это было бы проще всего, но у меня маленький ребёнок
[info]trysome
2006-03-07 14:15:00 (ссылка)
ну можно же, наверно, что-то придумать, тем более, что уезжать всего на день.
[info]almost_cat
2006-03-07 14:23:00 (ссылка)
боюсь это неделя получится:
туда 3 часа лететь, там два-три дня, обратно 3 дня на поезде, не потянем мы самолёт туда-обратно
[info]trysome
2006-03-07 14:27:00 (ссылка)
а... ясно, тогда отправьте кого-нибудь с мамой, кто будет её поддерживать. Ехать надо, но маму одну я бы побоялась отпускать.
Сил Вам...
[info]in_the_dark
2006-03-07 14:36:00 (ссылка)
Авиаперелет туда-обратно может выйти дешевле туда-самолетом-обратно-поездом.
[info]almost_cat
2006-03-07 14:38:00 (ссылка)
не выйдет
мы туда ездим периодически, цены известны
[info]annevermind
2006-03-07 17:45:00 (ссылка)
Найти ребенку няню на 3-4 дня?
Взять ребенка с собой?

Сочувствую..
[info]zyablik_chix
2006-03-07 14:12:00 (ссылка)
Возможно лучше не видеть, но у меня есть другой опыт. Я похоронила близкого друга умершего в 30 лет от заражения крови. Всю дорогу, пока ехала на похороны в другой город, боялась собственной реакции при виде тела. Но, увидив тело, была поражена, это был не он, лишь оболочка, души в нем небыло. Удивительно было это осознать. И с телом оказалось проститься легче, чем с человеком.
[info]bomba34
2006-03-07 14:13:00 (ссылка)
Вы правильно считаете, и ничего нет в этом плохого. Можно родственникам объяснить что мама слягла от переживаний и это будет правдой.
Моя мама не ходит на похороны, я избегаю, это слишком тяжело для тех. кто искренне любил и скорбит и легко для особ власных, любящих скорбеть на публику.
Так что не корите себя, оставайтесь дома,сходите в церковь и закажите службу за упокой. Берегите себя!
[info]milaya
2006-03-07 14:13:00 (ссылка)
а вместе с мамой не вариант?
[info]shellesie
2006-03-07 14:14:00 (ссылка)
я была в Крыму, когда умер мой дедушка. Улететь не могла, а на поезде не успевала. Кремировали без меня, я была только на захоронении. И мне до сих пор очень от этого плохо.
[info]muav
2006-03-07 14:14:00 (ссылка)
имхо
если это и правда самый близкий человек - ехать нужно.
если вы волнуетесь - не отпускайте маму одну.

я знаю, о чем говорю.
[info]odarka
2006-03-07 14:14:00 (ссылка)
Отпустите маму, она потом себя не простит, что не попрощалась.

Соболезную:(
[info]bagira
2006-03-07 18:26:00 (ссылка)
+1...
[info]puma_po
2006-03-07 14:14:00 (ссылка)
Летите с ней вместе. Но она должна попрощаться с настолько близким человеком.
И соболезнования. Вам и вашей маме.
[info]shmarla
2006-03-07 14:15:00 (ссылка)
берегите живых.
не пускайте. приведите аргументы, объясните родне.
если это действительно может подорвать здоровье, то не пускайте.
[info]niola
2006-03-07 14:17:00 (ссылка)
мне кажется нужно лететь и вам и маме.
если не с кем оставить грудничка тогда, видимо, с собой.
[info]lastpage
2006-03-07 14:17:00 (ссылка)
Может быть, есть кто-то, кто может поехать вместе с вашей мамой? Вы писали "с нами, племянниками" - значит, есть братья, сестры, у которых нет маленьких детей и которые могут поехать и поддержать маму?
[info]almost_cat
2006-03-07 14:21:00 (ссылка)
братья двоюродные и они там
отсюда с мамой поехать некому
[info]lastpage
2006-03-07 14:23:00 (ссылка)
а папа может поехать?
[info]nedzume
2006-03-07 14:23:00 (ссылка)
Не надо ехать. Мама плохо себя чувствует.
[info]donna_oliva
2006-03-07 14:23:00 (ссылка)
когда у меня была такая ситуация, я сделала все, чтобы мама осталась дома
время показало, что я была права, иначе я потеряла бы ее еще раньше
[info]invalidimja
2006-03-07 14:31:00 (ссылка)
а если она не поедет то ее мама поедет одна?
знаете я считаю так если она хочет поехать, то она должна поехать. И вы тут не вправе вмешиваться. Все таки это очень личное для каждого человека.
Если вы не можете, ваш папа не может,но вы все равно не хотите отпускать ее одну, то может ваш муж сможет поехать?Или кто-то из ее подруг?
[info]almost_cat
2006-03-07 14:34:00 (ссылка)
ни мой муж, ни её муж.. подруг, как таковых у неё нет
её мама одна не поедет, не тот возраст

как раз в том и дело, что она на распутье. смешалось "надо" и "хочу".
хочется подтолкнуть в правильном направлении, чтобы и не навредить, но и сохранить
[info]nedzume
2006-03-07 14:44:00 (ссылка)
Не надо тогда. Печаль меньше не будет. А фарс на похоронах - тяжелое испытание. Особенно если осознается как показуха.
[info]in_the_dark
2006-03-07 14:33:00 (ссылка)
Надо поехать, имхо. И Вам тоже, вместе с ребенком.
[info]my_parklife
2006-03-07 14:35:00 (ссылка)
в свое время я не поала на похороны своего любимого деда
рада до сих пор. хотя хоронила его одна мама, ну так сложилось.
но слава богу, что я этого не видела...
остался в памяти живым, добрым, каким я его знала.
а вот мать, его дочь, собсно, лучше бы не видела...
[info]amdeluxe
2006-03-07 14:42:00 (ссылка)
не пускайте.
Лучше, имхо, потом поехать, навестить могилу. От того, что Ваша мама увидит труп тело своей кузины, легче ей не станет.
[info]moy_gnomik
2006-03-07 14:44:00 (ссылка)
я летала в полтора месяце на самолете с ребенком. в ребенкины полтора месяца. перенесла хорошо. это на всякий случай инфо.
а вообще, конечно, лучше б Вам не мотаться туда-сюда. мама пусть сама решает. кому-то важнее проводить ЛИЧНО
[info]r_s
2006-03-07 14:48:00 (ссылка)
моя бабушка в невменяемом состоянии хотела приехать на похороны моего отца. Проблемы с документами, нервы, не успела. Была совсем никакая, за нее больше всех боялась. Приехала чуть позже.
Потом сказала, что если бы не смогла доехать, никогда себе не простила. Что ей действительно стало легче.

Может и маме от поездки легче станет (все таки 3-х часовой перелет, это не так много)
[info]oleposya
2006-03-07 14:49:00 (ссылка)
мне кажется что прощаться уже не скем.
самого близкого человека уже нет...
прощаться ДЛЯ себя можно в душе. Человека то действительно нет и то что ты посмотришь на него мертвого или не посмотришь - то от этого к сожалению ничего не изменится.
а смотреть на то что было самым близким - и больше им не яввляется - очень сильная травма.
так что по большому счету - присутствие на похоронах - это только традиция и как раз сильная нервотрепка. и в какой то мере - просто дань традиции..
ехать надо только если это необходимо как семейное мероприятие или помощь и поддержка необходимы там по каким то семейным причинам действительно сильного свойства кроме просто "так принято"
но у всех свои внутренние обязательства и некоторые считают это СВОИМ долгом... некоторые понимают что это ничего уже не изменит для того кто умер... так что делать на самом деле надо как САМ человек глубоко внутри себя уверен.... как ПРАВИЛНО именно для того кому это надо или не надо...
а все советы это конечно субьективно.
[info]cyberanne
2006-03-07 14:52:00 (ссылка)
Ехать. Надо прощаться. Без вариантов.
Если не поедет, потом себя сьест.
[info]nadia_yacik
2006-03-07 15:09:00 (ссылка)
надо ехать.
и вам с ней.
и с ребенком.

горе потому что. а не просто так..
[info]wesel
2006-03-07 15:17:00 (ссылка)
о том, что умерла бабушка, я узнала уже после похорон - отец никому не сказал. я очень обиделась сначала, а сейчас думаю, что так лучше. не уверена, что хотела бы увидеть ее в гробу.
мне кажется, что все по-разному к этому относятся, и советовать трудно. кого-то отпускает, а кому-то наоборот, может стать очень плохо от вида тела. а горе - оно и так горе, и проститься - не обязательно на кладбище. это все очень личное, я думаю, Ваша мама лучше знает, как лучше для нее. может быть, Вам стоит поговорить с ней? спросить, как она сама хочет, помочь ей принять решение. поддержать.
в любом случае, не уверена, что три дня с ребенком в поезде и больной матерью - это разумно. и вообще, в принципе возможно.
[info]cvetocheck
2006-03-07 16:00:00 (ссылка)
Лучше летите вместе с мамой. И ребенка с собой возьмите, сейчас очень многие с маленькими детьми летают.
[info]snegina
2006-03-07 16:22:00 (ссылка)
здравый рассудок говорит, что конечно же не пускать
но. проститься, отдать последний долг, как говорится..
против этого невозможны любые возражения...
и потом, многие говорят, что предав земле любимого человека, становится чуть спокойней
[info]yelya
2006-03-07 17:12:00 (ссылка)
По-моему, Вы не имеете права решать, пускать маму на похороны близкого ей человека или нет. Это только мамино решение, тем более, как Вы сами написали, мама, хоть и на таблетках, но может здраво оценить сложившуюся ситуацию. Так что не вмешивайтесь.
[info]almost_cat
2006-03-07 17:16:00 (ссылка)
моя мама скорее пожалеет о решении, принятом под воздействием эмоций
она сейчас ищет подтверждения правильности своих мыслей. невозможно не вмешиваться, она не чужой человек
[info]yelya
2006-03-07 17:22:00 (ссылка)
Если честно (уж простите), то все вышеперечисленные причины для меня не являются уважительными причинами, чтобы не пойти на похороны близкого человека. Но это лично для меня. Я бы в Вашей ситуации постаралась бы не вмешиваться, насколько это возможно - просто сказала бы маме, что я поддержу её в любом её решении, и попытаюсь поехать с ней, если она решит ехать. Люди летают вовсю с маленькими детьми и на намного бОльшие расстояния, я думаю, что в экстренном случае можно слетать.
[info]bagira
2006-03-07 18:54:00 (ссылка)
Не чужой, но ведь дееспособный, да? Для многих людей присутствие на похоронах очень важно. Тут многие с таким цинизмом об этом говорят, но это ведь неправильно--особенно если учесть, что это другое поколение ... Когда умер любимый младший брат моей 80летней бабушки (очень нездоровой), никому и в голову не пришло пытаться ее удерживать.

А в какой стране Вы живете?
[info]almost_cat
2006-03-07 20:43:00 (ссылка)
мы в России
[info]bagira
2006-03-07 20:48:00 (ссылка)
А лететь куда?
[info]almost_cat
2006-03-07 20:58:00 (ссылка)
в Казахстан
а с какой целью интересуетесь?
вопрос, скорее всего, уже решён
[info]bagira
2006-03-07 21:02:00 (ссылка)
Из праздного любопытства, разумеется. Или, вынося проблему на общественный суд, Вы не терпите никаких встречных вопросов?
[info]almost_cat
2006-03-07 21:14:00 (ссылка)
да я наоборот, подумала, может информация есть полезная или ещё помощь какая..
[info]ladysterva
2006-03-07 17:24:00 (ссылка)
Я бы маму не пустила. Пмаытники ставят в душе. От присутствия на кладбище Ваша мама Тома, к сожалению не встанет:(. А маме может быть хуже. Надо постараться убедить маму, что у неё - маленький внук или внучка и мама Тома не одобрила бы такого риска. Ну и Вам, безусловно, как это не горько, нечего там делать, тем более с двух-месячным карапузом. Примите мои искренние соболезнования. Сил Вам и вашей маме!
[info]almost_perfect
2006-03-07 19:28:00 (ссылка)
Некоторым очень важно попрощаться.
[info]milady_winter
2006-03-07 20:33:00 (ссылка)
Делайте что хотите, но одну мать не отпускайте.

И не только из-за здоровья, а и чтоб как "иностранку", извините за прямоту, по дороге от аэропорта из машины не выкинули.
Прецеденты были.
[info]hangingheart
2006-03-07 21:31:00 (ссылка)
я бы однозначно поехала с мамой.
[info]katarina_m
2006-03-07 22:16:00 (ссылка)
если она не поедет попрощаться, то наверняка когда придет в себя будет об этом страшно жалеть
так было со мной - не смога пойти н похороны драгоценного для еня человека
папа-мама испугались за мое состояние, решили не пускать

15 лет не могу себя простить
[info]0zata
2006-03-07 22:18:00 (ссылка)
поехать.
меня не взяли на похороны бабушки, но я себя до сих пор казню, что за неделю до ее смерти не поехала ее навестить.
[info]khmeli_suneli
2006-03-07 22:36:00 (ссылка)
можно не лететь.
когда умер мой отец, его двоюрная сестра не приехала на похороны и на 9 дней тоже. приезжал её муж. и я её поняла. тем более, что лет за 8 до смерти отца, тетя потеряла сына (моего кузена). похороны - это горько. живое - живым. если ей тяжело очень, лучше поберечь здоровье.
если родственники не поймут, то на хрена такие родственники. все равно в беде с таими каши не сваришь.
конечно, кто-то от вас приехать должен. выражение соболезнования присутствием хотя бы одного члена вашей семьи - знак приличия.
[info]khmeli_suneli
2006-03-07 22:37:00 (ссылка)
не лететь, если мама ваша самане хочет, боится за здоровье. если хочет - не пускать нельзя.
[info]_tess
2006-03-08 23:22:00 (ссылка)
Погибла подруга этим летом. Ехала я в другой город, на похороны, 20 минут не успела (поезд опоздал), приехала, когда гроб уже закрыли.
Ну вот не отпускает ведь, что не попрощалась.
Не первые похороны, ну и в общем, никому в семье никогда не приходило в голову кого-то не пускать, не ходить.
[info]black_kisa
2006-03-09 04:05:00 (ссылка)
маму одну не отпускайте ни в коем случае.

и мама пусть сама решит.