proshloe пишет в girls_only @ 2006-02-28 21:03:00
Моделей поведения во время начала романа, конечно, множество. Но на мой взгляд самых распространенных две: женщина все время находится в плену условностей, неписанных правил и страхов ("Хочу ему позвонить. Но первая не буду, потому как подумает еще, что он мне нужен сильнее, чем я ему") и второй вариант - женщина свободна от всего вышеперечисленного, поступает согласно собственным желаниям и представлениям о том, как надо ("Хочу ему позвонить, поэтому сейчас позвоню."). С вашей точки зрения какая из этих двух моделей в большинстве случаев более выигрышная? Да, при этом нет смысла сейчас рассматривать варианты, когда в отношениях женщина либо совсем равнодушна к своему визави, либо менее заинтересована в нем, чем он в ней.
77 комментариев
milady_winter
2006-02-28 21:13:00 (ссылка)
Ни та, ни другая.
Звонить по десять раз на дню - тоже глупость изрядная. Что мужикам, что просто знакомым.
2006-02-28 21:13:00 (ссылка)
Ни та, ни другая.
Звонить по десять раз на дню - тоже глупость изрядная. Что мужикам, что просто знакомым.
piggy_toy
2006-02-28 21:16:00 (ссылка)
так вторая не предусматривает 10 раз на дню. там "согласно своим желаниям и _представлениям_" о том, как надо.
т.е. голову никто не отменял.
2006-02-28 21:16:00 (ссылка)
так вторая не предусматривает 10 раз на дню. там "согласно своим желаниям и _представлениям_" о том, как надо.
т.е. голову никто не отменял.
milady_winter
2006-02-28 21:18:00 (ссылка)
Я и говорю - желание может по десять раз на дню возникать. Или "ах-ах", среди ночи. Рррамантика, блять.
За такую ррррамантику бить надо сразу и канделябром.
2006-02-28 21:18:00 (ссылка)
Я и говорю - желание может по десять раз на дню возникать. Или "ах-ах", среди ночи. Рррамантика, блять.
За такую ррррамантику бить надо сразу и канделябром.
proshloe
2006-02-28 21:20:00 (ссылка)
Хорошо, эти две модели Вы отвергаете. А какая на Ващ взгляд предпочтительнее?
2006-02-28 21:20:00 (ссылка)
Хорошо, эти две модели Вы отвергаете. А какая на Ващ взгляд предпочтительнее?
reveland
2006-02-28 21:22:00 (ссылка)
Хм... А что, правда может быть желание звонить 10 раз на дню? А зачем?
2006-02-28 21:22:00 (ссылка)
Хм... А что, правда может быть желание звонить 10 раз на дню? А зачем?
koalena
2006-02-28 21:23:00 (ссылка)
ау! не только желаниям, но и представлениям о том, как надо.
предположи, что это не типичная курица, а нормальная воспитанная дама, которая сознает, что звонить простотак больше одного раза (и тот в пристойное время) -- невоспитанно, независимо от того, какие у тебя отношения с человеком.
2006-02-28 21:23:00 (ссылка)
ау! не только желаниям, но и представлениям о том, как надо.
предположи, что это не типичная курица, а нормальная воспитанная дама, которая сознает, что звонить простотак больше одного раза (и тот в пристойное время) -- невоспитанно, независимо от того, какие у тебя отношения с человеком.
milady_winter
2006-02-28 21:35:00 (ссылка)
Вообще генеральное правило - не звонить без дела. Не отнимать время у людей бездумным трепом.
А коли надо пообщаться - пжалста. Позвонил(а), предложила встретиться на кофе. И там уж болтай - не хочу.
2006-02-28 21:35:00 (ссылка)
Вообще генеральное правило - не звонить без дела. Не отнимать время у людей бездумным трепом.
А коли надо пообщаться - пжалста. Позвонил(а), предложила встретиться на кофе. И там уж болтай - не хочу.
merzavka
2006-02-28 21:42:00 (ссылка)
А если до "встретиться на кофе" несколько часов лету, к примеру?
2006-02-28 21:42:00 (ссылка)
А если до "встретиться на кофе" несколько часов лету, к примеру?
merzavka
2006-02-28 22:07:00 (ссылка)
Да я не Вашими проблемами интересуюсь, а пытаюсь сказать, что ситуации разные бывают. В некоторых случаях телефон-единственная возможность пообщаться.
2006-02-28 22:07:00 (ссылка)
Да я не Вашими проблемами интересуюсь, а пытаюсь сказать, что ситуации разные бывают. В некоторых случаях телефон-единственная возможность пообщаться.
milady_winter
2006-02-28 22:12:00 (ссылка)
Когда телефон - единственная возможность пообщаться, а объект страсти месяц как в глаза не видели, вопросами "звонить-не-звонить" обычно мозги не ебут.
2006-02-28 22:12:00 (ссылка)
Когда телефон - единственная возможность пообщаться, а объект страсти месяц как в глаза не видели, вопросами "звонить-не-звонить" обычно мозги не ебут.
merzavka
2006-02-28 22:20:00 (ссылка)
Когда отношения уж боле-менее устоявшиеся-безусловно. На начальных стадиях могут и заморачиваться.
2006-02-28 22:20:00 (ссылка)
Когда отношения уж боле-менее устоявшиеся-безусловно. На начальных стадиях могут и заморачиваться.
milady_winter
2006-02-28 22:23:00 (ссылка)
На начальных стадиях на большом расстоянии отношений не бывает.
Бывают знакомства, не более.
2006-02-28 22:23:00 (ссылка)
На начальных стадиях на большом расстоянии отношений не бывает.
Бывают знакомства, не более.
koalena
2006-02-28 21:43:00 (ссылка)
ну и получается один звонок в любом случае :)
а дальше уже зависит от того, какие у них дела и намерения -- я могу себе представить ситуацию, когда мне звонят просто потрындеть (если у меня время есть), т.к. в нашей необъятной стране из одного города в другой на кофе заебешься ездить.
2006-02-28 21:43:00 (ссылка)
ну и получается один звонок в любом случае :)
а дальше уже зависит от того, какие у них дела и намерения -- я могу себе представить ситуацию, когда мне звонят просто потрындеть (если у меня время есть), т.к. в нашей необъятной стране из одного города в другой на кофе заебешься ездить.
milady_winter
2006-02-28 21:47:00 (ссылка)
*ворча под нос*
Да вашу необъятную можно за два часа из конца в конец объездить. :)
2006-02-28 21:47:00 (ссылка)
*ворча под нос*
Да вашу необъятную можно за два часа из конца в конец объездить. :)
koalena
2006-02-28 21:51:00 (ссылка)
у тебя какие-то неправильные концы. с севера на юг -- часов за 9 можно. :)
но правда, разбалтываешься тут, мне до ТА ехать автобусом минут 40, чуть больше, а хрен меня туда вытащишь чаще раза в месяц. и все так.
2006-02-28 21:51:00 (ссылка)
у тебя какие-то неправильные концы. с севера на юг -- часов за 9 можно. :)
но правда, разбалтываешься тут, мне до ТА ехать автобусом минут 40, чуть больше, а хрен меня туда вытащишь чаще раза в месяц. и все так.
milady_winter
2006-02-28 21:53:00 (ссылка)
Ссссволочь. :)
Я только час на работу еду. А по вечерам, стал-быть - на кофе.
2006-02-28 21:53:00 (ссылка)
Ссссволочь. :)
Я только час на работу еду. А по вечерам, стал-быть - на кофе.
leonardovna
2006-02-28 22:12:00 (ссылка)
я вывела такое правило: звонить не тогда, когда тебе хочется что-то спросить, но когда есть самой - что сказать.
типа "алло, как дела, почему не звонишь, я соскучилась" - не считается:)
в общем, звонить надо конкретно!:)
2006-02-28 22:12:00 (ссылка)
я вывела такое правило: звонить не тогда, когда тебе хочется что-то спросить, но когда есть самой - что сказать.
типа "алло, как дела, почему не звонишь, я соскучилась" - не считается:)
в общем, звонить надо конкретно!:)
milady_winter
2006-02-28 22:14:00 (ссылка)
Как-то так.
*подумав* А за звонки с "почему не звонишь" - тоже надо канделябром за беспонтовые претензии.
ПиЭс: Хорошая фотография.
2006-02-28 22:14:00 (ссылка)
Как-то так.
*подумав* А за звонки с "почему не звонишь" - тоже надо канделябром за беспонтовые претензии.
ПиЭс: Хорошая фотография.
proshloe
2006-02-28 21:17:00 (ссылка)
По 10 раз - несомненная глупость. Но я неоднократно сталкивалась вот с какой позицией: "Не буду звонить первой вообще. Пусть он звонит.", то есть сталкивалась я с женщиными, которые считали, что инициатива должна и может исходить только от мужчины.
И есть другие. Считающие, что все это глупости - все эти социальные роли. И инициатором общения в паре должен выступать тот, кто этого общения захотел прям сейчас немедленно. Но не до крайности в виде 10 звонков, конечно.
2006-02-28 21:17:00 (ссылка)
По 10 раз - несомненная глупость. Но я неоднократно сталкивалась вот с какой позицией: "Не буду звонить первой вообще. Пусть он звонит.", то есть сталкивалась я с женщиными, которые считали, что инициатива должна и может исходить только от мужчины.
И есть другие. Считающие, что все это глупости - все эти социальные роли. И инициатором общения в паре должен выступать тот, кто этого общения захотел прям сейчас немедленно. Но не до крайности в виде 10 звонков, конечно.
milady_winter
2006-02-28 21:21:00 (ссылка)
*хихикая*
У меня была когда-то в школе подруга, которая именно из прЫнцЫпа мужикам не звонила. Считала безнравственным.
В итоге просидела в мороз -20 под дверью квартиры на лестнице, при уехавших из города родителях, с подвернутой ногой (вышла, блин, за хлебом). При том что телефон-автомат был рядом с парадным, а кавалер жил через двор.
2006-02-28 21:21:00 (ссылка)
*хихикая*
У меня была когда-то в школе подруга, которая именно из прЫнцЫпа мужикам не звонила. Считала безнравственным.
В итоге просидела в мороз -20 под дверью квартиры на лестнице, при уехавших из города родителях, с подвернутой ногой (вышла, блин, за хлебом). При том что телефон-автомат был рядом с парадным, а кавалер жил через двор.
milady_winter
2006-02-28 21:34:00 (ссылка)
Ну, это я к тому что из любой идеи можно хрен на рыло сделать.
2006-02-28 21:34:00 (ссылка)
Ну, это я к тому что из любой идеи можно хрен на рыло сделать.
mjause
2006-03-01 01:06:00 (ссылка)
:)))) Блин, если бы нога была сломана, подумала, что про меня пишешь :-)))))
2006-03-01 01:06:00 (ссылка)
:)))) Блин, если бы нога была сломана, подумала, что про меня пишешь :-)))))
mjause
2006-03-01 01:50:00 (ссылка)
:) Не... Хотя подругу, перед дверью которой я просидела на лестнице (пока она в музыкльной школе была) звали Ксюшей :-)
На коньках навернулась. При равноудаленном расстоянии между подругой и МЧ выбрала подругу :-) Зря наверное :))))
2006-03-01 01:50:00 (ссылка)
:) Не... Хотя подругу, перед дверью которой я просидела на лестнице (пока она в музыкльной школе была) звали Ксюшей :-)
На коньках навернулась. При равноудаленном расстоянии между подругой и МЧ выбрала подругу :-) Зря наверное :))))
milady_winter
2006-03-01 03:12:00 (ссылка)
Люди порой проявляют чудеса эквилибристики, зарабатывая себе на жопу приключений. :)
2006-03-01 03:12:00 (ссылка)
Люди порой проявляют чудеса эквилибристики, зарабатывая себе на жопу приключений. :)
reveland
2006-02-28 21:21:00 (ссылка)
Не знаю, какая более выигрышная - никогда не рассматривала с этой точки зрения - но всегда придерживалась второй.-)
Хочется - позвоню и даже позову на свидание, не хочется - буду ждать звонка.
Для чего еще нужны романы, как не для удовольствия?-) И ломать себе голову над дурацкими проблемами или мучаться мне совершенно не хочется.-)
2006-02-28 21:21:00 (ссылка)
Не знаю, какая более выигрышная - никогда не рассматривала с этой точки зрения - но всегда придерживалась второй.-)
Хочется - позвоню и даже позову на свидание, не хочется - буду ждать звонка.
Для чего еще нужны романы, как не для удовольствия?-) И ломать себе голову над дурацкими проблемами или мучаться мне совершенно не хочется.-)
aslarge_aslife
2006-02-28 21:23:00 (ссылка)
У меня нет правил - я действую по обстоятельствам. Иной раз и так, и эдак. В зависимости ОПЯТЬ ЖЕ от собственных амбиций, искренности желаний и текущего настроя.
2006-02-28 21:23:00 (ссылка)
У меня нет правил - я действую по обстоятельствам. Иной раз и так, и эдак. В зависимости ОПЯТЬ ЖЕ от собственных амбиций, искренности желаний и текущего настроя.
ulishna
2006-02-28 21:31:00 (ссылка)
Обе имеют право на существование, но некоторых радуют звонки в три часа ночи чтобы спросить что тебе снится, дорогой, а других восхищает неприступность. Мужчины, они же тоже разные:)
2006-02-28 21:31:00 (ссылка)
Обе имеют право на существование, но некоторых радуют звонки в три часа ночи чтобы спросить что тебе снится, дорогой, а других восхищает неприступность. Мужчины, они же тоже разные:)
tankar
2006-02-28 21:38:00 (ссылка)
что, вот прямо радуют, когда в 3 ночи и что тебе снится?? ) меня, помнится, обрадовал только один звонок в 4 утра - когда мой пьяный в дым от горя БФ сообщил мне, что больше он мне никогда не позвонит. а горе у него было как раз такое - я ему сказала, что если он еще раз позволит себе изливать свои чувства, не глядя на часы, то пойдет лесом. )))
2006-02-28 21:38:00 (ссылка)
что, вот прямо радуют, когда в 3 ночи и что тебе снится?? ) меня, помнится, обрадовал только один звонок в 4 утра - когда мой пьяный в дым от горя БФ сообщил мне, что больше он мне никогда не позвонит. а горе у него было как раз такое - я ему сказала, что если он еще раз позволит себе изливать свои чувства, не глядя на часы, то пойдет лесом. )))
ulishna
2006-02-28 21:42:00 (ссылка)
Хочешь верь, хочешь нет - есть такие:)
Самое ужасное в них то, что они тоже звонят по ночам!!:)))
2006-02-28 21:42:00 (ссылка)
Хочешь верь, хочешь нет - есть такие:)
Самое ужасное в них то, что они тоже звонят по ночам!!:)))
tankar
2006-02-28 21:49:00 (ссылка)
не, ну в свои 23, когда я только переехала от родителей, я тоже любила ночами с молчелом по телефону трещать. но мне тогда можно было спать до 12-ти совершенно спокойно. а сейчас даже не представляю, как бы отреагировала, даже если б Катюхи дома не было. наверное, ничего хорошего человек бы не услышал ))
2006-02-28 21:49:00 (ссылка)
не, ну в свои 23, когда я только переехала от родителей, я тоже любила ночами с молчелом по телефону трещать. но мне тогда можно было спать до 12-ти совершенно спокойно. а сейчас даже не представляю, как бы отреагировала, даже если б Катюхи дома не было. наверное, ничего хорошего человек бы не услышал ))
ulishna
2006-02-28 21:52:00 (ссылка)
Ну одно дело проговорить до петхуов, а другое когда тебя вынимают из сна трезвоном:)
2006-02-28 21:52:00 (ссылка)
Ну одно дело проговорить до петхуов, а другое когда тебя вынимают из сна трезвоном:)
tankar
2006-02-28 22:21:00 (ссылка)
однажды мой лесом посланный друг позвонил мне в 2 часа ночи. я уже спала часов с 11-ти, потому что была почему-то сильно уставшая в тот день. и вот он мне звонит, врывается в мой сон, я, не просыпаясь почти, беру трубку и он мне говорит - я потерял деньги и мобильник, я тебе звоню из подсобки магазина, мне разрешили, я сейчас к тебе приду. а я ему отвечаю дословно следующее - "свеклу не выливай". кладу трубку и просыпаюсь окончательно. )))
2006-02-28 22:21:00 (ссылка)
однажды мой лесом посланный друг позвонил мне в 2 часа ночи. я уже спала часов с 11-ти, потому что была почему-то сильно уставшая в тот день. и вот он мне звонит, врывается в мой сон, я, не просыпаясь почти, беру трубку и он мне говорит - я потерял деньги и мобильник, я тебе звоню из подсобки магазина, мне разрешили, я сейчас к тебе приду. а я ему отвечаю дословно следующее - "свеклу не выливай". кладу трубку и просыпаюсь окончательно. )))
tankar
2006-02-28 23:19:00 (ссылка)
нет, потому что проснувшись я отключила телефон и домофон )))) до сих пор интересно, вылил ли свеклу )))
2006-02-28 23:19:00 (ссылка)
нет, потому что проснувшись я отключила телефон и домофон )))) до сих пор интересно, вылил ли свеклу )))
ulishna
2006-02-28 23:22:00 (ссылка)
Нев тему немного, но музыкой навеяло.
Я еще мелкая была, лет 14. Снится мне, т.е. я не знала что мне это снится, что мама говорит - сходи в магазин, купи чего-то там. Я просыпаюсь, одеваюсь, иду бужу мама, переспрашиваю что купить. Мама в ужасе просыпается. Смотрим на часы - 4 часа утра...
2006-02-28 23:22:00 (ссылка)
Нев тему немного, но музыкой навеяло.
Я еще мелкая была, лет 14. Снится мне, т.е. я не знала что мне это снится, что мама говорит - сходи в магазин, купи чего-то там. Я просыпаюсь, одеваюсь, иду бужу мама, переспрашиваю что купить. Мама в ужасе просыпается. Смотрим на часы - 4 часа утра...
slezkin
2006-02-28 22:12:00 (ссылка)
первая модель наверное на первых месяц знакомства, а вторая уже после... хотя блин каждые отношения строятся по своей модели.
за свои отношения скажу : был у меня молчел, который звонил по ночам , будя весь дом и даже приезжал ночью в 3 часа с признания в любви и вскякого рода скучаниями... пап был зол, я невыспавшаяся, а еще постоянные звонки : а че делаешь? а ты по мне скучаешь?... буе (
более выиграшная не надоедать, главное знать меру и смс-кам и звонкам и признаниям .
2006-02-28 22:12:00 (ссылка)
первая модель наверное на первых месяц знакомства, а вторая уже после... хотя блин каждые отношения строятся по своей модели.
за свои отношения скажу : был у меня молчел, который звонил по ночам , будя весь дом и даже приезжал ночью в 3 часа с признания в любви и вскякого рода скучаниями... пап был зол, я невыспавшаяся, а еще постоянные звонки : а че делаешь? а ты по мне скучаешь?... буе (
более выиграшная не надоедать, главное знать меру и смс-кам и звонкам и признаниям .
pipiyana
2006-02-28 23:16:00 (ссылка)
Я бы сказала, не в плену условностей. А пассивная и активная моделиповедения, да?
Про выигрышность, знаете трудно говорить, если не равнодушна или менее заинтересована, потому что все равно трезво не оценишь.
Про себя могу сказать, что существую по модели нумер раз. Не то чтобы совсем не звоню и не действую сама, но очень-очень редко. Ну паралич у меня мозговой мышцы от контакта с любимым предметом. Ни сказать тебе толком, ни эффектно посмотреть специально. Скажите спасибо, если отвечу адекватно. :)))
А по модели нумер два (проявление инициативы) насильственным образом существовала однажды. Было некомфортно до жути. До сих пор неприятные воспоминания.
Обе мои близкие подруги предпочитают вести отношения сами. У них вполне себе получается то, чего они хотят. А мне хорошо только по первому варианту. :)
2006-02-28 23:16:00 (ссылка)
Я бы сказала, не в плену условностей. А пассивная и активная моделиповедения, да?
Про выигрышность, знаете трудно говорить, если не равнодушна или менее заинтересована, потому что все равно трезво не оценишь.
Про себя могу сказать, что существую по модели нумер раз. Не то чтобы совсем не звоню и не действую сама, но очень-очень редко. Ну паралич у меня мозговой мышцы от контакта с любимым предметом. Ни сказать тебе толком, ни эффектно посмотреть специально. Скажите спасибо, если отвечу адекватно. :)))
А по модели нумер два (проявление инициативы) насильственным образом существовала однажды. Было некомфортно до жути. До сих пор неприятные воспоминания.
Обе мои близкие подруги предпочитают вести отношения сами. У них вполне себе получается то, чего они хотят. А мне хорошо только по первому варианту. :)
khmeli_suneli
2006-02-28 23:32:00 (ссылка)
у нас не домострой, чтобы "молчи, женщина!"
а голову никто не отменял
:)
любая крайность - крайность.
всё как всегда - просто и сложно одновременно:
надо искать Золотую середину.
если эта Золотая середина (по вашему мнению) совпадет с его - это залог счастливой совместной жизни :)
2006-02-28 23:32:00 (ссылка)
у нас не домострой, чтобы "молчи, женщина!"
а голову никто не отменял
:)
любая крайность - крайность.
всё как всегда - просто и сложно одновременно:
надо искать Золотую середину.
если эта Золотая середина (по вашему мнению) совпадет с его - это залог счастливой совместной жизни :)
helgaolga
2006-03-01 00:27:00 (ссылка)
Ни та ни другая, люди-то разные. У меня с первой никогда не получается, хотя каждый раз пытаюсь себя на нее настроить. А получается сумбурно, быстро и вообще против всех правил со всех сторон. Но при чем тут звонки непонятно. Доставать любым образом в рабочее время вообще имхо моветон.
2006-03-01 00:27:00 (ссылка)
Ни та ни другая, люди-то разные. У меня с первой никогда не получается, хотя каждый раз пытаюсь себя на нее настроить. А получается сумбурно, быстро и вообще против всех правил со всех сторон. Но при чем тут звонки непонятно. Доставать любым образом в рабочее время вообще имхо моветон.
mazilkina
2006-03-01 10:34:00 (ссылка)
мне кажется первая правильнее
о я так не умею, не получается
всё в меру конечно, но если мне хочется пообщатся я кину и смску или меил и подожду пока ответят или перезвонят (звонки по делу не считаются)
но мне всегда казалось что проявлять активность в начале отношений не правильно - вот только бы научится сдерженности:)
2006-03-01 10:34:00 (ссылка)
мне кажется первая правильнее
о я так не умею, не получается
всё в меру конечно, но если мне хочется пообщатся я кину и смску или меил и подожду пока ответят или перезвонят (звонки по делу не считаются)
но мне всегда казалось что проявлять активность в начале отношений не правильно - вот только бы научится сдерженности:)
vetkrysk
2006-03-01 11:28:00 (ссылка)
Моя теория заключается в "запугивании" мужика на первой стадии своими недостатками. То есть, если в обычном состоянии я звоню 256 раз в день, то в начале романа - 1024.
Кому не надо - отвалится (и это будет большинство), а останется прекрасный принц на белом осле. И тут я к нему на осла - прыг. Благодать...
2006-03-01 11:28:00 (ссылка)
Моя теория заключается в "запугивании" мужика на первой стадии своими недостатками. То есть, если в обычном состоянии я звоню 256 раз в день, то в начале романа - 1024.
Кому не надо - отвалится (и это будет большинство), а останется прекрасный принц на белом осле. И тут я к нему на осла - прыг. Благодать...
katyarina
2006-03-01 12:49:00 (ссылка)
первая модель однозначно на этапе начала отношений.
главное, вовремя от этой модели успеть отказаться:) чтоб он не думал что он мне безразличен и я не чувствую его душевных терзаний и всего тчо он для меня делает не ценю.
но по опыту: первый вариант ни разу не проигрывал.
а второй вариант тоже был - как результат почти всегда мужчина убегал.
увы и ах. кнутом и пряником:)
2006-03-01 12:49:00 (ссылка)
первая модель однозначно на этапе начала отношений.
главное, вовремя от этой модели успеть отказаться:) чтоб он не думал что он мне безразличен и я не чувствую его душевных терзаний и всего тчо он для меня делает не ценю.
но по опыту: первый вариант ни разу не проигрывал.
а второй вариант тоже был - как результат почти всегда мужчина убегал.
увы и ах. кнутом и пряником:)
lilysarewhite
2006-03-01 12:54:00 (ссылка)
Я вообще телефонные звонки блин не люблю. Как миледи сказала выше, если хочеться пообщаться, позвоню и попрошу посидеть за коффем. А так только по делу звоню, как и мужчинам, так и остальным; если только живут они на том же острове (городе/районе)
2006-03-01 12:54:00 (ссылка)
Я вообще телефонные звонки блин не люблю. Как миледи сказала выше, если хочеться пообщаться, позвоню и попрошу посидеть за коффем. А так только по делу звоню, как и мужчинам, так и остальным; если только живут они на том же острове (городе/районе)
argentinka
2006-03-01 14:30:00 (ссылка)
как это ни печально, первая модель все-таки работает в большинстве случаев
2006-03-01 14:30:00 (ссылка)
как это ни печально, первая модель все-таки работает в большинстве случаев