Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
allaq
[info]allaq пишет в [info]girls_only @ 2006-02-28 07:48:00
Вот такая ситуация, девушки.
К сожалению, не в первый раз.

Вчера заехала ко мне приятельница с внучеком двух лет.
Просто по дороге из парка решила заглянуть, кофию попить, за жизнь поделиться.

В результате: уделанный вишнёвым соком диван, печенье на полу, ободранный внучок, нервные коты, опрокинутая ваза с букетом. И всё это под сюсюкание - не обижайся, мы зэ есё мааааленькие. Кофе так и остался в чашках...

Вот как объяснить знакомым с маленькими детками, что их "цветы жизни" у меня ни восторга, ни умиления не вызывают и видеть их в своём доме я не желаю?
Почему считается, что если женщина, то должна любить детей? Причём всех, безоговорочно!

Если тема уже поднималась, извините. Не нашла.
154 комментария
 
[info]nedorazumenie
2006-02-28 19:36:00 (ссылка)
Можно предупредить, чтоб с детьми к вам не приходили, например. Я некоторых детей тоже на порог не пускаю - имею право.
[info]allaq
2006-02-28 19:37:00 (ссылка)
Предупреждала.
Смертельная обида.
[info]tanandra
2006-02-28 19:43:00 (ссылка)
Я очень тебя люблю/ценю/уважаю/абажаю (нужное подчеркнуть)
НО! Я бы хотела общатся с ТОБОЙ а не смотреть как ты общаешься со своей кричей.

Так что всегда буду раза тебе, но без него.
[info]nedorazumenie
2006-02-28 19:45:00 (ссылка)
а был бы мужик, ему можно было бы прямо сказать - и так бы понял.
[info]allaq
2006-03-01 00:04:00 (ссылка)
Вот, кстати - мой с работы пришёл, получил долю эмоций и сразу понял:-))
С мужуками оно завсегда легче.
[info]nedorazumenie
2006-02-28 19:44:00 (ссылка)
ну, обида - это ее проблема, а не ваша. Тут компромисс найти сложно.
[info]tankar
2006-02-28 19:56:00 (ссылка)
за дверью ждут? :)))
[info]manyam
2006-02-28 19:36:00 (ссылка)
Ох, Алл. Я с дитем хожу, с младенцем. Даже его переодеваю и кормлю публично. По голове уже получила. Но кормить и переодевать его публично, наверное, все же продолжу.
Другое дело - вишневый сок я ему все же в гостях давать не буду. И от цветочков и котов не очень знакомых буду держать подальше.
[info]allaq
2006-02-28 19:41:00 (ссылка)
Мань, а если предупрежу, что лучше без младенца, как среагируешь? Ты ж понимаешь, что не обидеть хочу, а собственные нервные клетки оберегаю:-)
[info]manyam
2006-02-28 19:54:00 (ссылка)
Я бы в гости к себе позвала, я думаю. Или пришла бы без детей.
[info]allaq
2006-02-28 21:53:00 (ссылка)
Во! Адекватное решение.
А я бы к тебе в гости пришла, вся в подарках и конфетах.
И все довольны, правда:-)
[info]veroniq
2006-02-28 22:08:00 (ссылка)
так тут же изначально не в ребенке дело. а в адекватности. (другое дело, что некоторым ребенок затмевает просто весь мозг сразу..)
[info]manyam
2006-02-28 22:31:00 (ссылка)
Приезжайте к нам, навестить родные пенаты ;)
[info]allaq
2006-02-28 22:42:00 (ссылка)
Нет уж, лучше Вы к нам. У Вас там опять (в Эфрате?) стреляли:-(
[info]manyam
2006-02-28 22:49:00 (ссылка)
Очень близко.Слишком. У меня дите там стоит на остановке довольно часто. Вот на эту остановочку приехали добрые люди, вытащили ножики острые и чик-чик. Одношкольница Рахелина легко ранена, мужик, который ее защитил - тяжело. ((
[info]allaq
2006-02-28 23:35:00 (ссылка)
...твою мать!!!
Мань, вы просто герои.
Это только с великой верой перенести можно.
[info]manyam
2006-03-01 10:14:00 (ссылка)
Не герои - у нас нет выбора.
[info]nadia_yacik
2006-03-01 12:49:00 (ссылка)
ох, Маааня... храни вас Бог..
[info]manyam
2006-03-01 12:55:00 (ссылка)
Всех нас, Надь.
[info]khmeli_suneli
2006-02-28 19:39:00 (ссылка)
ой, мне повезло с друзьями: они так и говорят... мы (я) к тебе заедем, когда няня с детьми будет, а то общения не получится, а квартиру наши дети уделать всегда смогут...
хотя дети все больше - старше 3-х лет. и вроде - тихие :)

я бы на вашем месте так аккуратно сказала: "ты в след раз приезжай одна, а то и пообщаться толком не получится".
[info]gulfy
2006-02-28 20:13:00 (ссылка)
+1
По моему прекрасная формулировка=) И главное чистая правда:)))

Автору: я лично предпочитаю в гости с детем ездить, только если именно с детем меня и приглашают:)
[info]allaq
2006-03-01 00:10:00 (ссылка)
Пригласят без дитя - не обидетесь?

Уж одной девушке и скниксенами и с возможными поклонами объясняла, а всё равно "если мой ребёнок вам мешает, то полагаю разговор окончен" - о как:-(
[info]gulfy
2006-03-01 00:37:00 (ссылка)
А чего обижаться то?:-)
Если мне товарища не с кем оставить, то я на 99,9% не поеду, если есть с кем — поеду=) Исключение составляет лишь тот случай, когда нас приглашают специально с героем:)
[info]allaq
2006-03-01 00:53:00 (ссылка)
Да, если рассуждать логически. Но, увы, иногда эмоции перевешивают.
[info]gulfy
2006-03-01 00:57:00 (ссылка)
Какие эмоции?:)))
Если вас к примеру пригласили в гости на девичник одну, то вы пойдете без предупреждения с мужем?:)))
[info]allaq
2006-03-01 01:28:00 (ссылка)
Я - нет. Меня муж не пустит:-)
[info]lublue
2006-02-28 19:39:00 (ссылка)
А... Э... Подать подруге перед уходом тряпку и совок и мягко, но решительно потребовать все убрать за своим "мааааленьким"?
[info]allaq
2006-02-28 19:45:00 (ссылка)
Да она и сама предложила, а я отказалась. В конце концов, ей тоже неудобно. Наверное...
[info]lublue
2006-02-28 19:50:00 (ссылка)
В другой раз не отказывайтесь, наверное... :) В следующий раз она дважды подумает, что ей важнее: общаться с вами или мыть у вас полы. :))
[info]ulitaevna
2006-02-28 19:40:00 (ссылка)
Так и говорите, иначе никак. Я бы со своим ребенком в гости, где нет мультиков, не поехала бы. :))
[info]tankar
2006-02-28 19:58:00 (ссылка)
у нас есть мультики и подружка. если чо )))
[info]ulitaevna
2006-02-28 20:04:00 (ссылка)
блин. я ж на работу выхожу. как бы добраться до вас. или может, вы до нас? :))
[info]tankar
2006-02-28 21:24:00 (ссылка)
может и так )) тока пусть сначала весна. )
[info]ulitaevna
2006-02-28 21:45:00 (ссылка)
превед! здрасти! завтра ж оно ))
[info]reveland
2006-02-28 19:44:00 (ссылка)
Так и сказать. На предложение - я к тебе заеду - уточнить - "только без детей".
[info]reveland
2006-02-28 20:11:00 (ссылка)
Кстати, я бы не обиделась, если б мне такое сказали.-)
Впрочем, я сама не люблю ездить в гости с детьми. Я люблю и в гости, и с детьми, но смешивать два эти ремесла есть тьма охотников - я не из их числа.-) А если уж ситуация безвыходная, то обычно спрашиваю, можно ли приехать с ребенком/детьми или лучше отложить.-)
[info]allaq
2006-03-01 00:14:00 (ссылка)
Не знаю, мне воспитание видимо не позволяло ребёнка в гости с собой брать. Меня родители всегда у бабушек оставляли, если шли в компанию. Даже в магазины ни разу лет до пяти вместе с детьми не ходила - нечего делать в этой толкучке (с соседкой-пенсионеркой за денежку оставляла).
[info]reveland
2006-03-01 09:10:00 (ссылка)
В магазины я и сама почти не хожу.-) Ну и не беру практически, да.
А вот в гости более старших детей я как раз брать люблю. Чтобы они знакомились, запоминали, вслушивались и впитывали.-) Меня тоже брал папа, и это для меня было очень интересным и полезным. Но я прекрасно понимаю, что даже подрощенные дети могут быть неприятны, поэтому спрашиваю. Или просто зову к себе.-)
[info]milady_winter
2006-02-28 19:45:00 (ссылка)
Знаешь, я выяснила, что если прямым текстом не скажешь - непосредственность не прекратится.

В мой дом с маленькими детьми разрешено приходить ОДНОЙ семье. В виде исключения. Остальным заранее заявлено - у меня дом не бэби-пруф, мёбель дорогая - звыняйте.

С собаками, надо сказать, в гости пускаю. От них разрухи меньше.
[info]allaq
2006-02-28 19:54:00 (ссылка)
Вот согласна. У меня коты диваны не портят, а тут обаньки. Самой удалить не получилось, придётся спецов за приличные деньги вызывать.
[info]manyam
2006-02-28 20:10:00 (ссылка)
Скажи об этом подруге, кстати, чтобы больше недоразумений не выходило.
[info]ira_mf
2006-02-28 21:29:00 (ссылка)
угу
[info]milady_winter
2006-02-28 20:31:00 (ссылка)
Считай это платой за науку. :)
Один раз заплатишь, во второй раз рефлекс сработает вовремя подавить стеснительность и сказать - "оставляйте спиногрызов дома".
[info]allaq
2006-02-28 20:44:00 (ссылка)
Угу, я уже себе почти этими словами и сказала: так тебе и надо, следующий раз менжеваться меньше будешь:-)
[info]lenson
2006-02-28 19:48:00 (ссылка)
недавно эта тема в другом сообществе поднималась - самый лучший совет, который там озвучили участники - делать так, чтоб с детьми в вашем доме было плохо. накурить, ругаться громко матом или попросить кого-то это сделать за вас, если сами не курите и матом не ругаетесь:)
[info]allaq
2006-02-28 19:59:00 (ссылка)
Не курю, не ругаюсь прилюдно. Детей люблю, в принципе. Лучше издалека или на родной им территории.
[info]0zata
2006-02-28 19:51:00 (ссылка)
вот одного не понимаю..
почему многие способны запретить своим гостям курить в квартире, а вот причинять друзьям грандиозные неудобства у них дома считают нормальным.
говорить-говорить-говорить. либо без детишек, либо на нейтральной территории, либо "я сама заеду", либо просить держать ребенка за руку постоянно. а как иначе, если Вы переживаете вот уже целый день?
а вот животные - это да. я когда жила с родителями, запиралась с кошкой в комнате и детей гостящих не пускала. ибо моя кошка себя в обиду не давала - а на рев и "она меня поцарапала!!" я всегда говорила: "зачем надо было таскать кошку за хвост, если мы предупреждали, что она царапается?!".
сочувствую.
[info]sonia_stasina
2006-02-28 19:52:00 (ссылка)
Вам в [info]ru_childfree - там поймут :)
[info]allaq
2006-02-28 19:57:00 (ссылка)
Я не чайлдфри. Я уже на внуков лет через пять надеюсь. Только это будет уже другой расклад:-)
[info]sonia_stasina
2006-02-28 20:42:00 (ссылка)
Ну, я имела в виду, что там такие темы обсуждают
[info]allaq
2006-02-28 21:13:00 (ссылка)
Вон оно что. А я первый раз про такое комьюнити слышу. Может стоит почитать, чтобы не перегибать палку...
[info]sonia_stasina
2006-02-28 21:21:00 (ссылка)
Стоит-стоит :)
Мне лично, как молодой маме (год и месяц дочке) оказалось очень полезным это почитать - я и не предполагала, сколько ребенок может причинять неудобств окружающим. Мне-то он кажеся самым-самым, даже если написает на портрет мертвого американского прездента :)
[info]sylphida
2006-02-28 21:44:00 (ссылка)
не стоит, ИМХО. там встречаются высказывания в духе "все дети - это недоразвитые ублюдки".. если Вы детей, в принципе любите, Вам такое вряд ли понравится..
[info]allaq
2006-02-28 21:59:00 (ссылка)
Спасибо, что предупредили.
Таких высказываний, разумеется, даже читать не желаю.
Я говорю только о том, что чужие маленькие (читай совсем неразумные, 1-3года) дети в моём доме меня раздражают и угнетают. А неприязни к детям вообще у меня нет, не было и, надеюсь, никогда не будет.

Своих вообще всегда любила до помрачения. "Еврейской мамой" кличут...
[info]sylphida
2006-02-28 22:02:00 (ссылка)
я вас хорошо понимаю :)
[info]bagira
2006-02-28 21:31:00 (ссылка)
Да чего ж в чайлдфри--я ее и тут прекрасно понимаю...
[info]sonia_stasina
2006-02-28 21:32:00 (ссылка)
А там поймут ВСЕ :)))
[info]veroniq
2006-02-28 22:06:00 (ссылка)
но ведь из нелюбви к невоспитанности мамаш не следует нелюбовь к детям вообще ;)
[info]sonia_stasina
2006-03-01 11:51:00 (ссылка)
Боже упаси, нет, конечно!!!
Поэтому я и нахожу для себя это комьюнити полезным - чтобы, если не соображу, что мой ребенок причиняет дискомфорт окружающим, чтобы он - ребенок - не ловил на себе злобные взгляды. все должно быть просчитано :)
[info]dzotty
2006-02-28 19:56:00 (ссылка)
Ага. Не абизяюсь. Только диван отчисть, котов успокой, цветочки восстанови - и будешь это делать каждый раз, когда твое дитятко что-нибудь подобное натворит. А так - велкам.

В принципе, нормальные люди сами предложат урон возместить. Ну а нет - Вы вправе этого потребовать. Ибо умиление от дитятки не укладывается в стоимость дивана.
[info]marsia
2006-02-28 19:57:00 (ссылка)
мне кажется, такие вещи лучше высказывать в лицо подруге, а не сливать негатив в комьюнити
[info]allaq
2006-02-28 20:00:00 (ссылка)
Я не сливаю, я на совет надеюсь. Как не допустить впередь и чтобы без взаимных обид.
[info]marsia
2006-02-28 20:03:00 (ссылка)
так и сказать - не вижу в этом ничего обидного - сказать что-нибудь вроде "буду рада видеть тебя одну, а то общаться сложно"
я не вожу дочку в гости, где нет своих детей, например - и ей будет скучно со взрослыми, и нам с ней
[info]allaq
2006-02-28 20:09:00 (ссылка)
Так и я бывает собираю большие застолья и приглашаю всей семьёй. Но тогда приглашаются и пара нянек из этих семей, чтобы за детьми было кому приглядывать и программа развлечений и стол для них отдельно разрабатываются.
[info]vasilisa
2006-02-28 20:46:00 (ссылка)
ну тоже не всегда..:) ей с нами скучно, а нам с ней;)
помню и другой экспириенс:)

но К. - вообще отдельный разговор:)
[info]marsia
2006-03-01 13:42:00 (ссылка)
ну, не всегда, конечно:) но хотела пощадить чувства раздраженных участников комьюнити:))
[info]ex_bunnykill638
2006-02-28 19:58:00 (ссылка)
У меня маленький ребенок, но никогда и в голову не придет обидеться на то, что в некоторые гости приглашают без детей. В случае со мной лучше всего работает прямой текст,хотя даже самые тонкие намеки я понимаю прекрасно.
И не всех маленьких и не очень детей я люблю и терплю в своем доме, даже наличие своего ребенка не гарантрирует любовь ко всем детям на земле.
[info]allaq
2006-02-28 20:02:00 (ссылка)
Вы удивительный человек. Я всё больше сталкиваюсь с таким слепым обожанием, что здравый смысл отказывает.
[info]ex_bunnykill638
2006-02-28 20:10:00 (ссылка)
Ну свою я, есессно, слепо обожаю и тискаю и сюсюкаю:) Но дома или в сочувствующей компании.
Люди ж все разные и никто не обязан со мной мои восторги и любовь разделять. Я оч люблю четкие правила игры - так легче всем и больше шансов сохранить общение с адекватными людьми.
Так что я думаю мягкая просьба " встречаться без отягощающих обстоятельств" нормальным человеком воспримется спокойно. В конце-концов даже мамам и бабушкам хочется вынырнуть из этого амплуа, не так ли?:)
[info]milady_winter
2006-02-28 20:56:00 (ссылка)
Баня вообще классная. :)
[info]allaq
2006-03-01 00:22:00 (ссылка)
Слюшай, я маненько пугаюсь, когда ты хвалишь:-)
Правда, хорошая?
[info]milady_winter
2006-03-01 00:30:00 (ссылка)
Блябу... В смысле, зуб даю. :)
[info]allaq
2006-03-01 00:37:00 (ссылка)
Понял-понял. Я тут новенькая покашто - ориентируюсь с трудом, да...
[info]tankar
2006-02-28 20:01:00 (ссылка)
ну вот мои друзья все оповещены о моем графике с ребенком/без ребенка. если меня зовут в гости с понедельника по пятницу, значит знают, что я буду с двухлетней дочкой. мне кажется, что все-таки надо проговаривать. скажите, что у котов глисты, сами испугаются. :))
[info]allaq
2006-02-28 20:06:00 (ссылка)
Да уж, лучше выглядеть нерадивой кошковладелицей, чем заклятой детоненавистницей:-))
[info]tankar
2006-02-28 21:25:00 (ссылка)
вот как ни странно, ага :)))
[info]mjause
2006-02-28 22:52:00 (ссылка)
И вообще не приедут ;-)
[info]nejoli
2006-02-28 20:02:00 (ссылка)
Чужих детей любить никто не обязан ;-)
А говорить надо прямо, что мол приезжайте без детей. А кто обижается - его проблемы :-)
[info]allaq
2006-02-28 20:03:00 (ссылка)
Хорошо бы ещё всегда предупреждали...
[info]nejoli
2006-02-28 20:14:00 (ссылка)
С "особо вменяеми" :-) договаривается отдельно, что если они собираются приехать с дитем, обязаны предупредить.
По-моему, это нормально.
Сама не люблю невоспитанных детей, насколько бы маленькими бы они ни были и умиления от испорченной мебели не испытываю. Пусть следят за дитем, если он не может вести себя в рамках. Правда, тогда такие гости превращаются в кошмар :-)
[info]yelya
2006-02-28 20:08:00 (ссылка)
Если я не хочу видеть ребёнка у себя дома, я обычно приглашаю родителей поздно вечером, когда ребёнок должен спать. А вообще-то - я, извиняюсь, таких подружек в рот ебала, экскюз май френч. Если человек не понимает, что ребёнок приносит определённые неудобства и не может конролировать ребёнкино поведение, я его никогда в дом не позову. Максимум - встреча у этого человека дома или на нейтральной территории.
[info]allaq
2006-02-28 20:14:00 (ссылка)
Видите ли проблема не в контроле, а втом что такое поведение маленького ребёнка считается (впрочем, и является) естественным. И родителям (бабушкам) не доставляет неудобств. Потому объяснить, что я как-бы уже в этом смысле отстрелялась:-) и меня только раздражает, без личной обиды почти невозможно.
[info]yelya
2006-02-28 20:20:00 (ссылка)
Значит, пусть будет личная обида - такое не лечится. Или, если Вам так дорого это общение, всеми возможными средствами надо пытаться избежать визитов с ребёнком (у кошек глисты, у хозяйки желудочный грипп, ой, а я как раз собралась уходить и т.д.). То есть, полностью избегать встреч на Вашей территории. Да, кстати, и как-нибудь в разговоре обязательно упомяните, во сколько Вам обошлась чистка дивана.
[info]hasya
2006-02-28 20:10:00 (ссылка)
Мне кажется, проблема не в ребенке, а в его родственниках.
Мой ребенок в гостях, как правило, ничего такого не творит, дети знакомых у меня в гостях - тоже. Если что-то стремное все-таки случается, последствия немедленно без вопросов ликвидируются родственниками ребенка.
[info]allaq
2006-02-28 20:23:00 (ссылка)
Хочу уточнить, речь идёт о детках от года до четырёх. Постарше я сумею заинтересовать, хотя бы на короткий период. Книжки, мультики, раскраски...
А за мелкими только глаз-да глаз - какое уж тут общение между взрослыми!

[info]hasya
2006-02-28 22:20:00 (ссылка)
Угу.
Я, в свою очередь, имела в виду детей от нуля до трех.

Впрочем, может быть я лукавлю в отношении тех детей, которые гостят у нас - у меня все-таки квартира плюс-минус рассчитана на пребывание в ней ребенка. Но тем не менее мамы наших маленьких гостей, даже самых буйных, обычно контролируют их действия.
[info]lilysarewhite
2006-03-01 13:12:00 (ссылка)
+1 Только хотела написать, что ребенок не виноват, это воспитание.
[info]irochka
2006-02-28 20:38:00 (ссылка)
Никому ничего не надо обьяснять, и можно спокойно пускать к себе подруг с детьми, но при одном условии - сказать подруге, чтобы следила за своим чадом, а если следить не будет - делать это самой.

Я бы ни на шаг не отошла от двухлетнего ребенка со стаканом вишневого сока, так же, как бы и не подпустила его к вазе с цветами, и не позволила есть ему печенье по всей квартире.
Вы - хозяйка, вы устанавливаете правила.
[info]allaq
2006-02-28 20:49:00 (ссылка)
Вот тут противоречие и кроется. Как хозяйка дома я устанавливаю правила, но имею ли я право указывать чужому ребёнку в присутствии родственников, а тем более мамы?
[info]irochka
2006-02-28 20:56:00 (ссылка)
Да, это ваше абсолютное право. Если родная мамаша (бабуля) этого сделать не может.
Вы ведь ребенка не обижаете, не вредите ему - вы просто его ограничиваете.
А если родители этого не понимают и обижаются, то они, в моем понимании, не совсем адекватны, и им на это можно указать.
[info]allaq
2006-02-28 21:18:00 (ссылка)
Нет, для меня это табу. По себе знаю, не потерпела бы воспитательных порывов в отношении своих со стороны чужого человека. Другое дело, что таких ситуаций родителю лучше вообще не создавать.
[info]irochka
2006-02-28 21:25:00 (ссылка)
Погодите-ка, о каких воспитательных порывах идет речь?
У ребенка в руках стакан сока. Мамаша в ус не дует, вы ей намекаете, ничего не меняется. Вы подсаживаетесь к ребенку и придерживаете его стакан до тех пор, пока он не закончит пить, интересуетесь, не надо-ли добавки и уносите стакан на кухню. С печеньем - говорите, что есть его можно только сидя на одном месте, а бегать можно после того, как печенье сьел. Также, улавливаете момент приближения ребенка к вазе, подcкакиваете к нему и нежно его от этой вазы отводите.
Все вышеперечисленное - не воспитание, а бережливое отношение к своему имуществу.
[info]allaq
2006-02-28 21:42:00 (ссылка)
Фишка в том что этот сок я сама и предложила:-) Был на выбор апельсиновый, клюквенный, вишнёвый. Бабушка сказала вишнёвый. Ребёнок молодец, пьёт из стакана. Только вот держит неуверенно. Кому об этом лучше знать было, как не бабуле...
Придётся, впредь умнее быть и, увы, жёстче в отношениях.
[info]irochka
2006-02-28 22:01:00 (ссылка)
Не столько умнее, сколько предусмотрительнее ;)
И не жестче, а просто с интересом спрашивать бабулю, "Ой, а он этот стакан не уронит?". А на ответ, "Нет, не уронит", переспросить, "почему она так уверена, и что будет, если все-таки уронит"?
В этом, между прочим, нет ни хамства, ни бестактности.
[info]allaq
2006-02-28 22:10:00 (ссылка)
Заодно и пообщаемся, чем причитая кидаться уже на готовенькое пятно:-))
Тоже выход.
[info]ochame
2006-02-28 20:47:00 (ссылка)
Подруга - нахалка.
Смертельная обида? ЁПРСТ!

Ужасно, ужасно.

У меня есть ребенок, но я и сама таких мамашек и их невоспитанных детей на дух не переношу.
[info]allaq
2006-02-28 20:52:00 (ссылка)
Она не нахалка. Она его безумно любит и, любя, снесёт любые неудобства. Это нормально - у себя дома, на территории любви, так сказать.
[info]ochame
2006-02-28 21:19:00 (ссылка)
Полагать, что вы тоже должны безумно любить и всё сносить - вот что является нахальством, имхо.
Вам виднее, конечно, это ваша подруга, и наверное у неё есть и хорошие качества, но... она неправа.
[info]koalena
2006-02-28 20:52:00 (ссылка)
объяснить прямым текстом, что либо без ребенка, либо ребенок под жестким контролем, чтоб ни запуганных котов, ни печенья по полу, ничего.
восприятие собственного ребенка как радости для абсолютно всех -- просто невоспитанность, это надо пресекать.
[info]allaq
2006-02-28 22:16:00 (ссылка)
Я однажды такую "радость" чуть в супермаркете тяжёлой тележкой не покалечила. Ему вздумалось на полу прямо в проходе позагорать, а я смотрела не под колёса, а на овощной прилавок. Так индусская мамаша орала не на чадушко, а на меня...
[info]koalena
2006-02-28 22:22:00 (ссылка)
оооо, это страшно бесит, когда они тащат в супер детей и считают, что их там можно выпускать, как на детской площадке.
то бегают под колеса, один догадался в футбол поиграть там же... не понимаю, млин, как можно настолько с головой не дружить?
[info]allaq
2006-02-28 23:41:00 (ссылка)
Ооооо! Это отдельная тема. Американские детки и магазины. Свинское поведение и обращение с выставленным товаром почему- то считается детской непосредственностью. Бесит - это Вы правильно сказали!
[info]koalena
2006-02-28 23:45:00 (ссылка)
В Израиле примерно то же самое -- про обращение с товаром я не знаю, не замечала, но вот в предвыходной день в супермаркет идти страшно -- потому что родители вяло перебирают ногами, катя тележку, а детки тем временем путаются у всех под колесами -- прятки, догонялки...
вот искренне не понимаю -- нахера их вообще в магазин брать? меня в детстве не водили по всяким не-детским магазинам.
[info]allaq
2006-02-28 23:59:00 (ссылка)
Меня водили, но строго за ручку. чтобы хапнуть с вешалки какой-нибудь шарфик или сумочку, а потом бросить на пол даже в голову не приходило. А здесь повсеместно. Поначалу здорово поражало. тоже возмущалась - куда родители смотрят, отчего такое пренебрежение к чужому труду... Потом привыкла, наверное, уже не реагирую.
[info]lerisha
2006-02-28 20:52:00 (ссылка)
почитайте - http://volha.livejournal.com/158813.html#cutid1 - вам понравится. )))))
[info]allaq
2006-02-28 21:25:00 (ссылка)
Хехек-с. Замечательно написано. В том и дело, что я через всё это прошла, потому разумом понимаю, а вот душа вопит, видимо, отдыха перед внуками просит:-)
[info]mashaaaa
2006-02-28 20:55:00 (ссылка)
Каждый раз при приглашении с Вашей стороны или напросе с их стороны говорить (без пафоса, но и без заискивания): "Только ко мне с детьми не стОит." Думаю, должны понять. Я бы поняла.
[info]bagira
2006-02-28 21:27:00 (ссылка)
А вот нифига. Нормальный человек не позволит дитю вести себя по-свински в чужом дому. А ненормальный все равно не поймет, и только обидится.
[info]allaq
2006-02-28 21:37:00 (ссылка)
Да дитё как-раз ведёт себя нормально. Оно ещё по другому не умеет, не научилось. Вот родственникам в силу возраста уже впору соображать, что либо связывай по рукам-ногам, либо не тащи в чужой дом без приглашения.
[info]koalena
2006-02-28 22:23:00 (ссылка)
+1.
это не значит, что не следует сказать о своем недовольстве, по-моему. или поймет, или обидится -- в любом случае можно себя спасти от следующего аналогичного визита.
[info]bagira
2006-02-28 22:44:00 (ссылка)
Да конечно, но дама явно хочет продолжать общение с бабушкой-приятельницей. Если бы нет, то послать--куда уж легче.
[info]koalena
2006-02-28 22:48:00 (ссылка)
так можно же не посылать, а сказать, что либо в сл. раз без ребенка, либо ребенок под жестким контролем. не нравится -- извини, дорогая, но мой дом не заточен под невоспитанных детей, будем пересекаться у тебя или в кафе. или не будем.
некоторым материнство просто так давит на мозг, что осознать простой факт -- их ребенок никому, кроме них, особо не нужен, не интересен и не умилителен -- они не могут. поэтому распускают детей донельзя.
[info]allaq
2006-02-28 23:46:00 (ссылка)
Да, я не хотела бы рвать отношения. Она женщина интересная, образованная, со здоровым юмором. Да и бабушка "относительная" - старше меня всего на полтора года. Но вот крышу маненько снесло...Думаю просто сегодня же откровенно поговорю и, надеюсь, всё будет в порядке.
[info]kikimora_b
2006-02-28 21:27:00 (ссылка)
У меня одна подруга приходит с 1,5-летней дочкой. Я ничего не могу ей сказать. Понимаю, ей скучно,а ребенка оставить не с кем. Намекаю, но она искренне недоумевает, что тут такого, это же ребенок. Наоборот, обижается, когда мой 10-летний сын не пускает ее в комнату и прячет свои совсем недетские и недешевые игрушки - оказывается он должен с ней играть.
Выхода не вижу, ссорится не хочу.:(
[info]allaq
2006-02-28 21:34:00 (ссылка)
Да, именно так - ссориться не хочу.
[info]lyalya
2006-02-28 22:09:00 (ссылка)
мы в гости вместе с няней ходим. для того, чтобы дочь не отвлекала взрослых разговорами. но она никогда и не наносит никакого ущерба ни чужим квартирам, ни своей собственной. ей 2,4 года и она вполне разумный человек.
[info]allaq
2006-02-28 22:20:00 (ссылка)
И у меня есть знакомая пара, которые в гости всегда с няней ходили (и ко мне) и ходят, хоть мальчику уже четыре. Очень верное решение. Уважаю!
[info]manyam
2006-02-28 22:34:00 (ссылка)
Я когда-то ходила к о-о-очень щепетильной даме, со всеми четырьмя детьми. У нее правда, тоже дите было, про которое мне много всего понарассказали. Но вот, мои старшие дамы, как раз удерживали всех и вся в детской. Причем, когда захотели в шестикомнатной квартире порезвиться в прятки, я сказала: "Ни в коем случае!", а хозяйка посмотрела на меня так, как будто я детям есть и пить не даю...И велела играть в прятки.
Они без обуви играли. И да. Есть у меня дома можно только там, где я это разрешаю.
[info]allaq
2006-02-28 22:49:00 (ссылка)
Так совсем другой коленкор. Когда двое своих на ушах ходят, то плюс три-четыре подружкиных уже большого рояля не играют (проходили). Во-первых привычка, во-вторых - убираться одинаково:-)
А когда вроде ничего не предвещало - и на тебе фашист гранату, сапсем другие сантименты:-)
[info]manyam
2006-02-28 22:58:00 (ссылка)
Конечно. Я это к вопросу о няне. Я просто изумилась, народ вон с личной няней хоидить. Иэх. В Колумбию что ли уехать? У меня там еще и прачка будет, и полотер, и пылетер, и цветочковод на улице. Готовить, я и сама могу, понимаешь ли.
[info]allaq
2006-02-28 23:49:00 (ссылка)
Ой, на кой тебе эта толпа дармоедов? Нечто мы сами инвалиды?
Вот няня, да, человек полезный
[info]manyam
2006-03-01 10:27:00 (ссылка)
Я бы от уборщицы и садовника тоже не отказалась бы, если честно. Жаль пока не по деньгам. Вот пойду работать - заработаю и на их зарплату тоже ;)
[info]allaq
2006-03-01 18:25:00 (ссылка)
Ну деревья-то обрезать и сама не полезу и любимого не пущу. Лучше раз в год заплатить.
А розы и без посторонней помощи покоцаю:-)
[info]manyam
2006-03-01 18:29:00 (ссылка)
А трава? А посадить всякую пряность? Руки не доходят совсем (( Один розмарин разросся, как рождественская ель.
[info]allaq
2006-03-01 18:38:00 (ссылка)
Неееет, это мне даже в удовольствие, хотя я ни разу не деревенский житель.
[info]manyam
2006-03-01 18:42:00 (ссылка)
Вот и мамаша моя тоже - у нее садик - весь плод ее труда, - "цветы, фонтаны - хочу туда!" Даже лестницу купила хитрой конфигурации, чтобы самой обрезать. А я не в ту генетику вышла ((
[info]allaq
2006-03-01 18:58:00 (ссылка)
Да уж против генетики не попрёшь.
Хотя я тоже думала, что как уеду от маминой дачи - к огороду не прикоснусь. Ага, щас - как свой кусок земли появился, тут же взыграло "Что ж она простаивать будет? Непорядочек!" И понеслось - рассада, горшочки, удобрения, инсектициды бла-бла-бла :-)
[info]manyam
2006-03-01 19:05:00 (ссылка)
*мрачно*
с понедельника возьмусь.
[info]lyalya
2006-03-01 11:17:00 (ссылка)
если няня у меня дома живет, почему бы ей не сходить с нами в гости? не понимаю Вашей иронии.
[info]manyam
2006-03-01 11:25:00 (ссылка)
Никакой иронии, что Вы! Я просто завидую;). У меня старшей дочери 16 лет, я ее с собой беру в качестве няни. )))
[info]lyalya
2006-03-01 11:33:00 (ссылка)
не знаю, как у вас, а в москве услуги нянь стоят относительно недорого. конечно, есть агентства, предлагающие нянь за 1200 долл. и выше, но на них обращать внимания не стоит. вполне реально найти няню за 300-400.
пс. а старшей дочке нравится ходить с вами в гости в роли няни?
[info]manyam
2006-03-01 11:43:00 (ссылка)
Она не во все гости ходит. :). Я тоже не очень часто по гостям хожу. У меня и детей-то больше.
[info]lyalya
2006-03-01 11:57:00 (ссылка)
))
[info]almost_perfect
2006-02-28 22:39:00 (ссылка)
Можно просто детей кормить на кухне, или где можно насвинячить безболезненно (в ванне за занавеской :), я дома гоняю своё мелкое сокровище с едой, а в гостях и подавно.
С детьми на самом деле часто не получается кофию попить, но не всегда есть возможность от них избавиться :)
[info]allaq
2006-02-28 22:45:00 (ссылка)
В таком случае, наверное, безболезненнее отказаться от кофию...
[info]almost_perfect
2006-02-28 23:00:00 (ссылка)
У меня одно время был дикий недостаток общения, засиделась с ребенком, и я рвалась всюду, куда приглашали, даже если не попью и не поговорю, так хоть послушаю и посмотрю на живых людей, хоть пять минут :)
[info]allaq
2006-02-28 23:53:00 (ссылка)
А я с маленьким рвалась только к подушке... и желательно без сексу. Правда, у меня ни бабушек, ни нянек не было. На общение просто физических сил не хватало.
[info]marusja
2006-02-28 22:52:00 (ссылка)
Ой. Так вы и детей не любите?!
[info]allaq
2006-02-28 23:47:00 (ссылка)
:-)))
А ещё кого?
[info]pipiyana
2006-02-28 23:22:00 (ссылка)
Да так и говорить. Я детей-то люблю, но вот печенье на диван предпочитаю крошить лично. Посему ежели ко мне с мелким дитем, то а. предупредить, б. проследить, чтоб ни соком, ни печеньем не гадил. Да, и с порога честно говорю: за кота - убью. Мамы верят и берегут дите с котом от всех возможных контактов.
[info]mjause
2006-03-01 00:53:00 (ссылка)
За печенье на полу убила бы сразу: и мамашу и отпрыска %/ С остальным - с моими бандитами дите само бы нервный шок получило. Так что предупреждаю заранее (ибо пару раз было): игрушек с собой не приносить, котов не трогать (только под моим наблюдением), конфеты/печенья не разбрасывать. Если цапнет - проблемы ваши. Все
[info]allaq
2006-03-01 01:15:00 (ссылка)
Так и у меня ни разу не ангелы. Им пофиг маленький и большой - интрудер и всё тут. Мужики на улицу смотали, а мамаша - хранительница очага, осталась на посту, хоть и напряглась. Ну и потянул ручонку, ну и схлопотал неподецки. Ему тоже трудно объяснить, что киса настоящая, а не пандочка с которой спит, хоть и похожа по размеру...
[info]mjause
2006-03-01 02:10:00 (ссылка)
Во-во. Поэтому правило номер раз: приехала с дитем - следи сама. И никаких крошек/огрызков на полу: у меня кот на лечебном питании - мне проблемы не нужны.
[info]leona_doma
2006-03-01 02:32:00 (ссылка)
имхо дело все-таки не в ребенке, а в том, кто его воспитывает
не умеющий управляться с отпрыском и потому сюсюкающий взрослый - довольно мерзкое зрелище :)
и я бы пересмотрела политику приглашения в гости именно таких вот взрослых людей... тогда не будет проблем и с детьми


[info]zolotayakoshka
2006-03-01 03:35:00 (ссылка)
Не знаю...
Мне повезло - я с таким просто не сталкивалась. У меня сын уже большой, но мне никогда не приходило в голову с ним маленьким в гости прийти - только на детские ДР, когда именно приглашались детки. И ко мне никто не ходил в гости с детьми по той же причине адекватности - ведь если ты приходишь с дитем, ты не можешь нормально общаться!

Я бы на следующий раз , тем более, что такое случилось, сказала бы - только без детей. И, по-моему в вашем случае даже объяснять не надо ничего - и так все ясно нормальному человеку.
[info]sling
2006-03-01 08:48:00 (ссылка)
я бы спросила - а что, дитятко и дома себя так ужасно ведет? И подруге приходится отстирывать свои диваны и выметать печенья? А она не пробовала дитятко воспитать как-нибудь? "Ну, ты понимаешь, тебе должно быть понятно, что я как-то не готова проделывать все эти манипуляции каждый раз после визита, и как-то надо с этим бороться? Бла-бла-бла?"
[info]allaq
2006-03-01 18:23:00 (ссылка)
А кто его знает как у них дома. Давно не была. Догадываюсь, что как в любом доме, где маленький ребёнок - перманентный бардак. Это нормально. Ненормально его распространять.
[info]princess_olya
2006-03-01 11:41:00 (ссылка)
комментариев много, не читала, поэтому могу повториться.

это не вы не любите детей. точнее, ваша нелюбовь к детям тут не при чем. просто подруга не понимает, что ее внук и она сама элементарно невоспитаны. Даже маленький, годовалый ребенок уже понимает, что можно, а что нельзя. Хорошо, пусть не понимает. Но подруга-то все хорошо понимает? Значит обязана была придержать ребенка. Посадить на руки в конце-концов и не выпускать. До или сразу после первой его шалости.
[info]allaq
2006-03-01 18:34:00 (ссылка)
Оттого и пост возник, что похоже многие молодые мамы и начинающие бабушки этого не понимают.
[info]princess_olya
2006-03-01 22:29:00 (ссылка)
это проблема этих людей и их воспитания, но никак не ваша!
честно, даже не знаю как бы я поступила в такой ситуации. думаю, в первый раз стоически выдержала, а потом предлагала бы встречаться на нейтральной территории - в кафе, например. говорить людям о их недостатках не очень красиво, тем более, если это твои друзья.
[info]allaq
2006-03-02 00:20:00 (ссылка)
В том и проблема, собственно. И выносить подобное не в силах и выговаривать друзьям неудобно.
Хотя, как вчера и говорила, позвонила сегодня, поговорила с приятельницей. Она посмеялась и сказала, что за чистку дивана заплатит без разговоров.
То есть, не поняла меня совсем. Я же не о диване, чёрт побери!!
[info]snow1058
2006-03-01 14:02:00 (ссылка)
Все зависит от родителей. Моя Ксю в младенческом возрасте не причиняла ушерба ни в гостях, ни дома, потому что я следила. А мы шлялись по гостям много и часто (молодые были совсем).
[info]katenok
2006-03-01 14:32:00 (ссылка)
Если не хотите говорить открытым текстом - скажите, что дом не приспособлен для детей - лестницы без загородок или розетки из стен выпадают и ребенка без присмотра в доме оставлять нельзя.
[info]allaq
2006-03-01 18:37:00 (ссылка)
что есть чистая правда - и лестницы без загородок, и розетки незащищённые и коты негостеприимные:-)