![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
привет, сообщиницы.
девушки, кто рос без отца, меня интересует, как у вас складываются отношения с мужчинами? я пришла к выводу, что в моем случае, данное обстоятельство осложняет понимание мужчин, причин их того или иного поведения.
девушки, кто рос без отца, меня интересует, как у вас складываются отношения с мужчинами? я пришла к выводу, что в моем случае, данное обстоятельство осложняет понимание мужчин, причин их того или иного поведения.
139 комментариев
( Ответить )
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
finiftj2006-02-27 11:31:00 (ссылка)
я например, понимаю, что мне трудно воспринимать мужчину рядом, как "нечто иное", нежели я сама. как у вас?
( Ответить )
yashika2006-02-27 12:06:00 (ссылка)
2 момента. лни преодолеваемы, с ними можно работать, но они есть.
1) боязнь одиночества. я довольно долго боялась расстаться с ненужным мне по-настоящему человеком.
2) непонимание как строяться отношения "внутри пары, семьи", отсутствие модели. проходить все на своих граблях.
( Ответить )
finiftj2006-02-27 11:34:00 (ссылка)
"папочку" уже не ищу, пройденный этап. а вот понять, что мужчина мыслит и существует иначе мне трудно
( Ответить )
0zata2006-02-27 11:36:00 (ссылка)
да всем трудно, на самом деле.
папа - это папа. а все остальные мужчины - это все остальные мужчины.
удачи Вам, по-любому.
( Ответить )
finiftj2006-02-27 11:39:00 (ссылка)
проблема мужчини и женщин во все времена существовала. я только пытаюсь найти причину своих "тараканов".
спасибо:)
( Ответить )
0zata2006-02-27 11:41:00 (ссылка)
сходите к психологу, например :)
я просто действительно не представляю масштаба Вашей проблемы. может, она как у многих, в том числе и тех, кто рос в полных семьях. а может, и действительно - что-то не так, что-то за рамками!
( Ответить )
finiftj2006-02-27 11:44:00 (ссылка)
пока к помощи психлогоа прибегнуть еще не готова, но в полне возможно, что со временем так и сделаю)
( Ответить )
transmind2006-02-27 11:33:00 (ссылка)
дружить я с ними могу, потому что с детства дружила с мальчишками. помочь, выслушать, поддержать советом и т.д.,
но парные продолжительные отношения не складываются. Я "не догоняю", как мужчина ко мне относится, где это просто симпатия, а где нечто большее, и без слов и мягкой инициативы со стороны мужчины могу запросто решить, что это очередной бесперпективняк и "слить" начинающиеся отношения.
лучше всего даются дистанционные отношения, черт их побери...
( Ответить )
finiftj2006-02-27 11:35:00 (ссылка)
дистанционность это да. как бы я не любила, мне очень часто хочется быть одной.
( Ответить )
transmind2006-02-27 11:40:00 (ссылка)
дело не в том, что хочется быть одной,
у меня с этим и в отношениях не было проблем.
Вопрос в том, что мужчины, с которыми у меня хоть что-то получаться может, обычно живут за тридевять земель... А те, кто рядом - ну не складывается. То у них нет интереса к отношениям, то меня что-то не устраивает.
( Ответить )
finiftj2006-02-27 11:41:00 (ссылка)
а. поняла теперь) я своего переманила из-за тридевяти земель к себе%)
( Ответить )
transmind2006-02-27 11:46:00 (ссылка)
Это молодец, что переманила:)
да я бы и сама уехала, или переманила бы, но для этого надо точно быть уверенной, что это ТВОЙ человек, и что вы ОБА этого хотите. А пробовать просто так, чтобы не остваться одной - уже не могу. Но и ощущения "это моё" давно уже не возникало. Либо ненадолго.
( Ответить )
medvind2006-02-27 11:36:00 (ссылка)
усложняло в старшем школьном возрасте - я просто не умела общаться с лицами мужского пола, т.к. меня всегда окружали исключительно женщины.
положение исправилось, когда я нашла свою компанию, где уже стала нормально общаться со всеми.
( Ответить )
ksena2006-02-27 11:40:00 (ссылка)
Я видела отца в общей сложности лет 7 из 26 (самый длительный период - 4 года подряд с перерывами на месяц-три в год), но мне это совершенно не мешает общаться с мужчинами и их понимать :о)
( Ответить )
transmind2006-02-27 11:43:00 (ссылка)
7 из 26 - это все-таки много, к тому же я пракьтчески уверена, что хотя бы эти 7 лет ты себя чувствовала любимой дочкой.
а вот жить с пониманием, что ты чья-то ошибка молодости и о тебе усиленно стараются забыть - не добавляет веры в себя и в людей.
( Ответить )
ksena2006-02-27 11:45:00 (ссылка)
Re: Reply to your comment...
Да я и до сих пор чувствую - мы перезваниваемся постоянно, просто отец
- геолог и вечно носится по каким-то задницам мира, семья-то у нас
полная, хоть и раскиданная по стране.
Я в том смысле, что общались мы маловато, но на других мужчин это не
спроецировалось.
( Ответить )
transmind2006-02-27 11:49:00 (ссылка)
Re: Reply to your comment...
я думаю, что тут как раз важно именно Качество общения. ты все равно знаешь, что тебя любят, ты общаешься и можешь сама дарить радость. И это здорово:)
к тому же, есть люди, которые всю жизнь в полной семье прожила, да их отцы могли совершенно безразлично к ним относиться, как к мебели. так что всяко лучше реже встречаться, но чтоб такие встречи еще долго грели души.
( Ответить )
rossa82006-02-27 11:45:00 (ссылка)
я с меньшим уважением к мужчинам отношусь. Правда тут дело даже не в то, что родители развелись и он с нами не общался. А в том какой он, и что он не вызывал и не вызывает у меня уважения. А свое отношение к нему я переношу на других мужчин. Часто ловлю себя на мысли: "Ну что с него взять - он же мужчина".
Сейчас замужем. Муж принадлежит к тому же типажу мужчин. что и отец. Хотя намного лучше и порядочнее, но все равно...
( Ответить )
peachlight2006-02-27 11:47:00 (ссылка)
Фихня.))
Без отца росла. Все нормально у меня с мужчинами. С пониманиями их и т.д. и т.п.
да, есть проблемы. Разного характера. Но они не имеют отношения к осложнению понимания мужчин.
( Ответить )
humbly2006-02-27 11:48:00 (ссылка)
да какие сложности?:)
ну, правда, у меня не было представлений о том, как строятся отношения внутрисемейные между мэ и жо, "отчима" я как то не воспринимала всерьез, поэтому пришлось постигать на своем опыте. Ну и поиск отца подсознательный, конечно, был. Сейчас уже нет, но иногда прорываются всякие ути-пути и прочее. Забавно, наверно, со стороны.
( Ответить )
finiftj2006-02-27 11:50:00 (ссылка)
вот у меня проблема именно с внутрисемейными отношениями.надеюсь, со временем все сгладится.
( Ответить )
humbly2006-02-27 12:01:00 (ссылка)
А что за проблема? Вы не знаете, куда себя приложить, находясь на одной территории с мужчиной?
( Ответить )
finiftj2006-02-27 12:05:00 (ссылка)
наоборот. я-то знаю куда себя приложить, а вот куда мне приложить его?:))) а если серьезно, то я иногда не понимаю, что он (как мужчина)может мыслить иначе, чем я (как женщина. не могу иногда правильно расшифровать его поведение.
( Ответить )
veroniq2006-02-27 16:34:00 (ссылка)
почитайте джона грея про марса и венеру
мне сильно помогло. хоть написана книжка конечно, как для идиотов :)
( Ответить )
veroniq2006-02-27 16:38:00 (ссылка)
если можете, то лучше по-английски читать. а то русский перевод еще и корявый, но все равно сойдет, я думаю.
там просто одна мысль повторяется несколько раз подряд. иногда с вариациями, иногда дословно ;) и предложения короткие :)
зато реально злишься на то, что многое оказывается просто совсем, но почему-то вам в голову не пришло...
( Ответить )
sierra_leone2006-02-28 17:39:00 (ссылка)
киньте ссылкой пожалуйста, мне тоже полезно почитать
( Ответить )
cute_duk2006-02-27 12:03:00 (ссылка)
у меня был отчим, который приезжал на 3 месяца его чего-нибудь не устраивало - то уезжал на пол-года....а папу вообще редко видела....ну как складываются....мне не верится, что человек действительно меня любит...и всегда кажется, что в любую секунду может уйти...ведь отец и отчим (хотя он был очень замечательный)так сделали...боюсь открыться т.к. боюсь, что обидят....вот так наверно...а на самом деле так хочется заботы и любви ведь этого так не хватало...
( Ответить )
cute_duk2006-02-27 12:11:00 (ссылка)
по началу да...говорю....рассказываю....а потом...разочаровываюсь и все прилегает к одному типу...не знаю...сложно это....не должны мужчины бросать детей...
( Ответить )
finiftj2006-02-27 12:12:00 (ссылка)
нас отец не совсем бросил...он был алкоголик, мы его сами выгнали.
( Ответить )
cute_duk2006-02-27 12:23:00 (ссылка)
я убеждена, что если бы в семье постоянно был папа, то кучу ошибок, которые я совершила.....он бы их не допустил...
( Ответить )
peachlight2006-02-27 12:11:00 (ссылка)
да, что-то похожее у меня.
Тоже всегда "начеку", кажется, что не может быть хороших отношений, чтобы вот так чтобы на всю жизнь.
Но мне повезло. Мой муж уже 3 года меня разубеждает и объясняет, что такое возможно. И вот как раз потому, что у него полноценная семья. Его бабушки, тети-дяди все в полном составе, не разводились.Так что, он часто мне говорит "посмотри на них! твой отец далеко не показатель!". И вот потихоньку я ему верю))) Но все равно проскальзывает,я ему так и говорю "если ты когда-нибудь меня предашь, то это будет самое большое твое преступление. Потому что ты заставил меня поверить в то, что сам не смог осуществить!".
Время. Хороший близкий человек. Больше никак. И вера в сказку:))
( Ответить )
rejneke2006-02-27 12:06:00 (ссылка)
и при наличии отца все может быть далеко не радужно, так что не заморачивайтесь :)
( Ответить )
finiftj2006-02-27 12:07:00 (ссылка)
да, я понимаю. прочто хотелось мнение общественности)
( Ответить )
rejneke2006-02-27 12:12:00 (ссылка)
нет, я немножко про другое :)
решив, то во всем виновато отсутствие отца, можно поставить крест на личной жизни, мол, не было его, значит ничего не поправить. а лучше придерживаться активной жизненной позиции, ведь в конце концов мужчины, которых вы не вполне понимаете, тоже живые люди с проблемами. возможно это у них проблемы с донесением своей точки зрения до вас :)
( Ответить )
seed_of_joy2006-02-27 23:17:00 (ссылка)
мне кажется надо видеть ошибки своих родителей и стараться их не повторять. а часто бывает, что дети идут по тому же пути, что и их родители.
одна моя подруга росла без отца. и всю жизнь из-за этого переживала. обвиняла мать, кстати. и говорила, всегда, что мол мой ребенок точно будет с отцом.
вышла замуж. родила. через 6 лет выгнала мужа. потому, что ... в общем не знаю почему. она точная копия своей мамы. и я уже сейчас понимаю, что у нее с дочерью будут такие же отношения, как и с мамой.
история повторяется.
( Ответить )
rejneke2006-02-27 23:42:00 (ссылка)
насчет стараться не повторять - это очень часто выливается в стремление не быть таким как родители, то есть делать все не как они. а ведь это просто негативизм, то есть абсолютно то же самое, но наоборот, как негатив от снимка. созависимость, люди живут по сценарию, написанному не ими :(
( Ответить )
seed_of_joy2006-02-28 02:16:00 (ссылка)
нет, что вы я как раз имела виду другое.
понимать _ошибки_ и старатья их не повторить.
вот я например вижу ошибки своей бабушки. при этом я очень ее уважаю. и мне приятно, что мы с ней очень похожи (хотя она конечно во много раз умнее меня) однако я точно так же вижу и ошибки, которые она совершила. и постораюсь их не повторить. но я ни в ком случае не хочу не быть такой как она. а даже наоборот.
( Ответить )
puma_po2006-02-27 12:08:00 (ссылка)
Трудности есть.
В понимании движений их душ и мыслей.
В адекватном восприятии их чувств и отношения ко мне.
В оценке себя в отношениях с мужчинами.
В способности терпеть их долго рядом.
В умении вести себя с ними в повседневности.
И многое другое.
( Ответить )
puma_po2006-02-27 12:19:00 (ссылка)
Хы, а меня они как-раз волнуют менее всего :)
Даже если ты жила с пятью папами, ты все равно не постигнешь мужчину. Они просто другие. Для меня это аксиома. Да, ты будешь знать, как поступают пятеро, но твой, который шестой, может оказаться совсем другим. Это, как с женщинами :)
И выскочить голой из ванны за полотенцем, или писать, когда он в рядом душ принимает, или спокойно развешивать трусы и чулки на сушке - это же не страшно, а?
А вот способность уживаться рядом и понимать, что тебя любят и верить в это - важно, а не можется :)
Но это - мое.
( Ответить )
smsister2006-02-27 12:11:00 (ссылка)
с друзьями все нормально,я скорее с мужчинами дружу чем с женским полом,но в отношениях с любимым...
я к себе не подпускаю,а если подпускаю довольно близко,то потом очень болезненно на все реагирую,ищу папочку,взываю к ответственности передо мной,за наши отношения и пр.
мне очень трудно снять с себя маску стервы и до конца подпустить человека к себе,причем я хочу и понимаю,что это все защитная реакция,я боюсь,что потеряю еще одного любимого мужчину в жизни,каким был папа.
( Ответить )
melisyonok2006-02-27 12:23:00 (ссылка)
у меня есть подруга, очень красивая и стильная девушка, она росла без отца и слышала от мамы каждый день - цитирую - что все мужики скоты и козлы(мама еще и гинеколог, так что жизненных историй рассказывала массу).
В итоге девушке 24, а она ни разу ни с кем не встречалась.
Рой комплексов и стереотипов в голове. Непочатый край работы для хорошего психолога...да...
( Ответить )
finiftj2006-02-27 12:25:00 (ссылка)
что называется "посмотри на других и пойми, что у тебя еще не все так плохо".
очень трудный случай у вашей подруги(
( Ответить )
melisyonok2006-02-27 12:27:00 (ссылка)
на самом деле так...причем девушка сама этого не осознает, а мы не настолько близкие подруги, чтобы я могла лезть с попытками помочь:(
( Ответить )
sigitova_kate2006-02-27 12:36:00 (ссылка)
А как сравнить-то?
Ну, я росла без отца.
Но я же не могу примерить на себя мысли и картину мира женщины, которая росла с отцом, и понять, в чем разница.
В смысле, вопрос считаю некорректным. Нужно двойное слепое плацебо-контролированное исследование. Взять двух слепых женщин...
и т.д. :)А все, что тут пишут - частные случаи, не обязательно правдивые. И откуда знать, может у тех, кто с отцом рос - все еще хуже.
( Ответить )
jassika2006-02-27 13:00:00 (ссылка)
у меня видимо все-таки по этому поводу случился труднопреодолеваемый косяк в отношениях со взрослыми мужчинами, ну т.е. возраста примерно родительского.
В общении с папами друзей, а особенно молчелов я зажималась беспричинно, краснела, бледнела и молола какую-то чушь... при этом с мамами этого совершенно нет. А тут просто не понимала, КАК с ними общаться.
С годами утихает и проходит конечно, но что-то все-таки есть там внутри.
А в отношениях непосредственно с моими мужчинами, да, может и не хватало какого-то примера за плечами, но, с другой стороны, нет возможности копировать чужую модель отношений со всеми ее недостатками.
( Ответить )
finiftj2006-02-27 13:02:00 (ссылка)
да, но в этом случае копируется модель поведения одинокой женщины. и от этого "я одна.я сама" очень трудно избавиться.
( Ответить )
jassika2006-02-27 13:07:00 (ссылка)
я понимаю ход мыслей:)
но у меня это очень быстро куда-то выветрилось:)
и так мне понтравилось "за мущиной, как за каменной стеной", что порой наоборот придумываю себе упражнения на самостоятельность
тут для меня оказалась немаловажной глубокая "установка на счастье", все-таки вложенная родными, скорее любящей бабушкой
( Ответить )
finiftj2006-02-27 13:09:00 (ссылка)
я вроде тоже, как за "стеной" , но пытаюсь руководить, что "стене" ну абсолютно не нравится:)
установка на счестье должнв быть по-любому и всегда!
( Ответить )
jassika2006-02-27 13:55:00 (ссылка)
руководить - это даааа:) куда же без этого:)
может как-нить тонко и мудро, чтобы думал, что это он так хочет?;)
а почему руководите? думаете, что он не справится, не так сделает или вам в принципе нужно быть "главной"?
( Ответить )
argentinka2006-02-27 14:11:00 (ссылка)
мне очень сложно понять мужчин и причины их поведения.
Хоть я и росла в полной семье
( Ответить )
ex_yadvojnik7912006-02-27 14:30:00 (ссылка)
Строю отношения с женщинами. А тот опыт, что был с мужчинами - всем лет на 15-20 старше.
( Ответить )
alinchen2006-02-27 14:40:00 (ссылка)
Ну....У меня тут клиника. Я выросла не то без отца, но и без каких бы то ни было мужчин в семье. С бабушкой. С года до 12.
В 16 я ушла из дома. Что касается мужчин, то там все было не так, чтобы очень уж и радостно, потому что след такое воспитание на моей психике оставило глубокий и довольно безрадостный. Длительные отношения стабильно умирают, перешагнув трехлетний рубеж (привет Бегбеддеру)
Сейчас я вроде бы нашла человека, который терпит мои невыносимые при обычных романтических отношениях минусы вроде махрового эгоизма, но это опять же. Тем не менее, спасибо за такой букетец говорить некому.
читайте книжки психологического типа и рефлексируйте...Может и поможет.
( Ответить )
( Удаленный комментарий )
( Ответить )
finiftj2006-02-27 14:50:00 (ссылка)
да, проблемы есть у всех) и чем больше получаю коментариев, тем больше убеждаюсь, что тема отношений между мужчиной и женщиной вечна и у каждого свои факторы, формирующие личность.
( Ответить )
veroniq2006-02-27 16:31:00 (ссылка)
о. очень точно сказали.
(вот у меня отец просто чудесный. вы думаете, мне легче??? иногда мне кажется, что наоборот.. по-крайней мере, до 26 лет мне удалось дожить без каких-либо серьезных нормальных долгих отношений (длиннее всего и самые нормальные были на расстоянии - полтора года, следующий раз - полгода).. так что...)
( Ответить )
snegurka2006-02-27 15:10:00 (ссылка)
а я росла с отцом, но практически не общалась с ним
никакого внимания и интереса к себе с его стороны не испытывала, только одни требования
а итоге - низкая самооценка и сложности в отношениях с мужчинами
( Ответить )
finiftj2006-02-27 15:12:00 (ссылка)
грустно, когда взрослые прикрывают свои комплексы детьми.
( Ответить )
snegurka2006-02-27 15:20:00 (ссылка)
да может и не комплексы
может это и из лучших побуждений - чтоб добилась каких-то успехов, получила хорошее образование
а хотелось знать,что любят просто так... эх...
( Ответить )
finiftj2006-02-27 15:22:00 (ссылка)
так это же основа всех основ для ребенка, знать, что его любят. все об этом знают, все говорят, но все равно есть несчастные дети, из которых вырастают закомплексованные взрослые и все идет по кругу.
( Ответить )
__pinky_2006-02-27 15:36:00 (ссылка)
вообще-вообще без отца?
мне было 13, когда папа умер. У меня болезненные привязанности. Вцеплюсь - и отпустить нерально и больно и т.д.
( Ответить )
finiftj2006-02-27 15:39:00 (ссылка)
в моем случае папу выселили (наконец-то), когда мне было 13 лет, до этого он 3 года пил, живя с нами, только в своей комнате.
( Ответить )
__pinky_2006-02-27 15:42:00 (ссылка)
я папу больше мамы любила. папа меня обожал нереально. а потом он умер. пиздец что было. снешло крышу нахрен вообще. первые депрессии пошли в 13 лет, первые мысли о суицид. мысли о суициде много лет просто не отпускали.. да долго объяснять. с мужиками как.. да хуево. 2 крайности.. либо ноги вытираю, либо сама как тряпка - особенно с теми, с кем сжилась, свыклась - не дай бог расстаться. мужчин только старше себя от 7 лет могу выносить.. мда.
извините за лексику. тема задела очень.
( Ответить )
lero4ka2006-02-27 17:16:00 (ссылка)
я не то, чотбы совсме без выросла, но я ему просто всегда только мешала. Счасливой он ни маму не сделал, не меня, поэотму когда родители развелись, только обрадовалась.
Встречалась исключительно с мужиками старше(ровесники не существуют как мужики по сей день), твёрдо стоящими на ногах. Тоже наверное папу себе искала. Сейчас постепенно отхожу от этой модели, то есть 30 лет мой потолок (ммне 23), но влюбляться в сильно умных/успешных/ опытных /неординарных не перестала.
"Безнадежные и нереальные варианты", внесла даже себе в интересы.
Ещё хронически не способна на секс ради секса, без эмоций. Тяжело открываюсь, тяжело и долго расхожусь. Вобщем, всегда много крови.
( Ответить )
_jullietta_2006-02-27 18:19:00 (ссылка)
отец свалил когда мне было лет 13, но то ли я не особо впечатлительная, то ли еще что - в общем мои проблемы с мужиками не особо отличаются от проблем подруг из полных семей.
( Ответить )
marinka2006-02-27 18:52:00 (ссылка)
Я росла без отца. Не вижу разницы, хотя большинство моих друзей считает, что это отразилось на мне негативно, в том смысле, что я не дорожу отношениями, так как у меня с детства была модель самостоятельной женщины и это воспринималось мной нормально. С другой стороны, огромное количество женщин из полноценных семей, которые предпочтут быть одни, чем с кем-то, кто их не устраивает
( Ответить )
yukola2006-02-27 20:33:00 (ссылка)
Я выросла без отца. Но мне кажется, это не определяющий фактор именно в понимании мужчин. Скорее, это как-то сказывается на специфике выстраивания отношений, но мне сложно сравнивать - я не могу поставить себя на место женщины, выросшей в полной семье. Мне кажется, излишняя самодостаточность, свойственная мне, вполне закономерно возникла, но, возможно, это лишь свойство характера. Как тут выше девушка написала, три года отношений - для меня тоже какой-то критический срок, я не цепляюсь за мужчин, да и в принципе мои отношения с ними, мягко говоря, не очень совпадают с патриархальным укладом. Махровый эгоизм, да - но это вряд ли зависит от наличия или отсутствия отца в семье. Хотя чем черт не шутит :)
( Ответить )
bomba342006-02-27 23:51:00 (ссылка)
Я.
Складываются отношения, но очень болезненно для меня, особенно поначалу, когда ты собственно мужчину близко видел только по телевизору и тут он уже во сне закидывает на тебя ногу и руку....
Но ничего. Терплю и привыкаю 11 год уже... А до меня ни у мамы, ни у бабушки, ни у прабабушки- сирота с трёх лет, толком отцов тоже не было по жизни, войны...
Для меня очень важно, чтобы дочка не выросла без отца.
( Ответить )
( Ответить )