Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
only_you
[info]only_you пишет в [info]girls_only @ 2006-02-16 00:21:00

Барышни, у меня вопрос про отношения, но не с мужчиной, и даже не с женщиной. С моей младшей сестрой.

У нас разница 12 лет, соответственно ей скоро будет девять — то есть ребёнок уже много чего соображает или хотя бы пытается соображать. А я живу отдельно от родителей и как старшая сестра себя никак не проявляю. Раз в неделю и реже приезжаю в гости, может быть, ужинаем все вместе, сестра в разговорах не участвует и быстро убегает в гости к подружке. Когда спрашиваю, как у неё дела, подробно отчитывается об оценках, получает от меня пару втыков (учится неважно) и уходит смотреть мультики. По праздникам передаю через родителей всяческие подарки.



Наша семья и так, прямо скажем, не чемпион по душевности. Каждый занимается своими делами, не вмешиваясь в дела других; важные решения принимаются без всяких там семейных советов, совместный отпуск — подвиг и стресс, ну и т.п.
Мне эту традицию продолжать не хочется. Я хочу со своей младшей дружить, быть ей опорой и поддержкой, другом, в конце концов. Это же клёво, наверное, иметь старшую сестру.

И с этой дружбой я хочу поторопиться. Потому что скоро у младшей начнутся всякие месячные, прыщи, мальчики и дешёвые школьные дискотеки. А потом она распушит хвост и начнёт ссориться с родителями. И делать всякие глупости. И в этот момент мне бы хотелось, чтобы она мне позвонила и ко мне приехала, а не пошла к подруге портвейн пробовать. У меня в мои 10-13-15 и до сих пор для таких случаев есть специально заточенная тётка, с которой у меня те самые 12 лет разницы. Мне для младшей нужно стать такой же тёткой, к которой и исповедываться, и учиться надевать презервативы, и отдохнуть от родителей, и шпоры распечатать.

И пора начинать. Но.

Мне не интересно с детьми. В формате занять их в течение вечера — не вопрос. Куда-нибудь сводить, сходить на родительское собрание, ввалить всем, кто обижает — пожалуйста. А вот чисто дружить — не интересно. О чём с ней разговаривать?

Выяснить, о чём, мне придётся в течение следующего месяца: я временно буду жить у родителей и писать там диплом. То есть видеться с младшей каждый день. То есть, блин, вот мне карты в руки и давай дружи.

Что делают-то старшие сёстры, когда младшим девять? На пьянки возить не могу, там дым коромыслом, мат и водка. Мне самой там непросто порой. На концерты — я на них не хожу, в театры — уж помилуйте. Разделить с ней свои интересы? У меня интересов — секс, работа да шоппинг. Откуда берутся дети, она уже в курсе. Дальше я не решусь. Делать с ней газеты? Тоже мне радость. На шоппинг денег нет.

Что остаётся? Мультики мы все вместе уже посмотрели. "Мою прекрасную няню" — тоже. Компьютерные игры? Плакал мой диплом; впрочем, она и так уже с моей подачи режется. Карты? Домино? Маскарады? Дети чувствуют фальшь. Если я буду поддаваться, она обидится. Я не старушка с пучком и имбирным печеньем, которая умеет поддаваться так, что никто не замечает.

Рассказывать ей смешные истории? Они у меня все какие-то или слишком умные, или матерные, блядские, в общем, не детские.

Младшая моя, к тому же, ребёнок балованый и масс-культурный. Мы вон с тёткой в мои девять читали по ролям "Собаку на сене" и тащились. А младшая и "Гарри Поттера" ниасилила. Ей интересен новый мобильный телефон, новый сезон "Няни", новый маленький телевизор и значки. Значков я ей навезу. Говорить-то о чём? Дружить — на основе чего?

Единственная идея, которая не вызывает у меня отвращения — рисовать и готовить. Белки она взбивает плохо, но с удовольствием, для ежедневных ужинов блюд и изобретательности у меня хватит. Рисует она с восторгом — привезу из дома планшетку, будем делать комиксы, мне самой в кайф. А что ещё?



Совсем не хочется проявлять нежность в формате "Подарю ей на День Рождения велосипед". И далёким кумиром быть не хочется. А пока только так и выходит. Посоветуйте, барышни. Что ваши старшие сёстры с вами клёвого делали? Что вы делаете со своими младшими? Только, пожалуйста, учтите критичную разницу в возрасте. Третий класс и пятый курс, два разных поколения.

Ну и, очень прошу, без этих всех моральных драм про "как же ты своих-то воспитывать будешь". Нормально буду.
Тут вопрос не морального толка, а практического.

[UPDATE] Так, пока меня тут не завалили подобными комментариями, я настоятельно ЕЩЁ РАЗ СКАЖУ: мне не нужно рассказывать, мол, общайся с ней как с взрослой. Я не собираюсь общаться с девятилетней сестрой так, как я общаюсь с двадцатипятилетними мужиками. А общаюсь по жизни я только с ними и с парой подруг. С подругами — о сексе и шмотках, так что тоже мимо. И я не хочу и не буду обсуждать эту позицию.

Я спрашиваю о конкретных действиях. Конкретных играх. Конкретных занятиях.
"Мостиках", с помощью которых можно наладить общение.
87 комментариев
 
( Удаленный комментарий )
[info]only_you
2006-02-16 00:28:00 (ссылка)
А сейчас? Какая у вас разница?
( Удаленный комментарий )
( Удаленный комментарий )
[info]padlochka
2006-02-16 01:08:00 (ссылка)
а я с младшей
до прихода родителей ей не разрешалось со мной разговаривать и вообще подавать признаки жизни
а она однажды в отместку выдернула из-под меня пианинный стул

читаю пост и умиляюсь
( Удаленный комментарий )
[info]only_you
2006-02-16 00:27:00 (ссылка)
Брату не надо подругой быть. Братом я бы отличным смогла быть. :(
[info]black_kisa
2006-02-16 00:46:00 (ссылка)
помоему сестрой быть проще. ) в общем стучитесь если хотите
[info]reveland
2006-02-16 00:28:00 (ссылка)
Я не понимаю, как с детьми может быть неинтересно.-) Правда, сестер у меня нет, зато дочери скоро 9.-) С ними же страшно интересно, как они смотрят на мир. на разные вещи. Можно просто обсуждать увиденное-услышанное, играть в то, во что она играет, показывать что-то новое, те же книги научить читать, заинтересовать чем-то, потом обсудить. да просто со вниманием расспросить про школу, про учителей, про одноклассников. Вообще про все, что она может рассказать. Рассказать что-то интересное-дополнительное к урокам. Помочь в том, чем она интересуется. и т.п., и т.д.
[info]only_you
2006-02-16 00:33:00 (ссылка)
Со своими детьми интересно потому, что вам нравится наблюдать за тем, как развивается ваша кровиночка. Я же пока в своей сестре вижу то, что она ест вредную пищу, смотрит трэш, мало читает и в целом страдает синдромом дефицита внимания.

Мнения у неё нет.
[info]reveland
2006-02-16 00:38:00 (ссылка)
Так не бывает. Просто Вы не умеете с ней разговаривать. Мне, кстати, с любыми детьми интересно, я очень много с ними работала. Если хотите и вправду с ней подружиться, надо, чтобы она начала Вам доверять. И для начала попробуйте видеть в ней равного Вам человека, а не недоразвитого инопланетянина.-))))) Учитесь разговаривать. имхо.
[info]only_you
2006-02-16 00:45:00 (ссылка)
Я прошу совета не психологического, а практического. Спасибо.
[info]lublue
2006-02-16 00:36:00 (ссылка)
С младшим братом 5 лет разницы, отношений почти никаких. Он очень-очень другой, хотя и хороший. Переезд в другую страну в разном возрасте - не шутка.

Вы не старайтесь под нее подлаживаться. Не огораживайте ее в ее "детском" мире, наоборот, покажите, что вы - взрослый мир, но правильный, а не "подруга с портвейном", и что в этот мир ей предстоит попасть. Истории у вас "не детские" - а вы все равно расскажите, пусть спросит непонятное, думает, старается понять. Мат она и так узнает :), но для вас пусть он не будет барьером в общении. Она к вам и так тянется, наверное, захочет что-то рассказать из своих школьных переживаний...
[info]only_you
2006-02-16 00:47:00 (ссылка)
Дети из уст взрослых матерных и скабрезных историй слышать не должны. Точка.
Так бывает, и это нормально. Мы с тёткой прекрасно обходимся без её грязных историй и моего мата.
[info]lublue
2006-02-16 00:51:00 (ссылка)
Наверное, вы правы...
А кроме скабрезного - неужели не о чем рассказать, о "взрослом"?
Вы, кстати, написали, что вы студентка, а она "мало читает" - может, пора ее тоже "заразить" желанием учиться после школы? :) Просто рассказами о том, как вам самой здОрово учиться? На правах "далекого кумира"? :))
[info]only_you
2006-02-16 00:51:00 (ссылка)
В остальном — советы подобного рода сильно напоминают "Как мне завоевать мужчину? — Ну, сделайте так, чтобы он не мог без вас жить". Вот спасибо. :)
[info]lublue
2006-02-16 00:52:00 (ссылка)
Такого мужчину можно только родить самой. :))))))))

Кстати, сестра-то от вас никуда не денется, она же родная.
[info]only_you
2006-02-16 00:55:00 (ссылка)
Вы никогда не слышали о сёстрах, которые созваниваются только если у кого-то из общих родственников крупные проблемы?
[info]lublue
2006-02-16 01:01:00 (ссылка)
Одна из таких сестер сейчас отвечает на ваш вопрос. :))))

А вы не допускаете, что в одной семье могут родиться настолько разные по характеру люди, что подружиться им просто не дано в принципе? :) Постараться, конечно, надо, но результат может удивить. Я, например, много лет слышу, что моя мама говорит о тетках (двоюродных сестрах, с которыми у них было общее детство, кстати), и что тетки говорят о маме... :)) Ох.
[info]nay_mare
2006-02-16 01:04:00 (ссылка)
Вот-вот! Совершенно разные люди. У меня тоже так)
[info]aurain
2006-02-16 00:59:00 (ссылка)
Ох, поверьте, круче всех теряются как раз родные сестры-братья, которым друг с другом неинтересно.
[info]lublue
2006-02-16 01:02:00 (ссылка)
Теряются как друзья, но всегда "где-то рядом" как родственники, которые "в одной лодке".
[info]seed_of_joy
2006-02-16 00:37:00 (ссылка)
не воспринимайте ее как ребенка. общайтесь с ней наровне
[info]only_you
2006-02-16 00:40:00 (ссылка)
Я и с взрослыми людьми наравне не могу общаться.
[info]lerchanskii
2006-02-16 00:40:00 (ссылка)
А я с братом с детства в его компании тусила (8 лет разницы)
до сих пор общаюсь с его друзьями
[info]only_you
2006-02-16 00:46:00 (ссылка)
С моей компанией у моей младшей сестры — 20 лет разницы. В девять лет это плохой вариант.
[info]_suliko_
2006-02-16 00:54:00 (ссылка)
сестры младшей нет
есть племянница с разницей в 15 лет
делать с ребёнком можно всё, что угодно
для начала выяснить, что интересно, куда давно хотел бы сходить
и так далее
а дальше можно просто осуществлять желания
кино, спектакли детские, зоопарк, аквапарк, музей
походы по магазина, просто прогулки по городу

хотя написала и подумала, что племянница у меня не прихотливая, всё что не сделаю всё ей в радость, всем довольна
[info]only_you
2006-02-16 00:57:00 (ссылка)
Это было бы проще всего. Но она жутко избалованная. Ей до пилы эти аквапарки. А на изысканные развлечения у меня нет или времени, или денег.
[info]sylphida
2006-02-16 00:54:00 (ссылка)
с младшей сестрой 10 лет разницы (ей почти 17 на данный момент) и хотя я год живу в другой стране, она мне скорее расскажет о своих проблемах, чем матери..

но у нас с ней таки куча общего, книги читаем, Гарри Поттера обсуждаем, по Властелину Колец тащимся конкретно, компьютерные игрушки всякие любим. да и разговорчивая она очень, как из школы приходит сразу все вываливает, кто что сказал, сделал, что проходили.. я даже, стыдно сказать, не всегда слушаю, только поддакиваю :) когда ей по учебе помощь нужна, тоже ко мне приходит. сейчас уже какие-то романтические переживания пошли, тоже делится..

личность я в ней кстати именно в ее 12 лет разглядела (когда на какое-то мое замечание, она меня очень грамотно отшила - я аж обалдела), но мы и раньше нормально общались.
[info]pupkina
2006-02-16 00:56:00 (ссылка)
у меня с двоюродной - 9 лет разницы. Я приехала в Москву учиться и жила некоторое время с тетей-дядей-бабушкой и вот моей двоюродной сестрой.

Темы для разговора находились. Наверное, потому что я в свои 16 провинциального воспитания как раз была на уровне 7 лет московского. Я водила ее в муз.школу по выходным и на балет вечерами. Смотрели "Дети с улицы Деграсси", играли в снежки в близлежащем парке. В общем, с ней я даже больше дружна сейчас, чем со своим старшим братом, который старше меня на 6 лет.

Вот мне пришла идея в голову - попробуйте с ней выучить новый язык. У вас обоих будут изначальные исходные условия - учите с нуля. И ей польза, и Вам (надеюсь, это не много времени займет от диплома). Да и ей будет интереснее победить старшую сестру - она будет больше успевать, будет стараться быть лучше.

[info]only_you
2006-02-16 00:58:00 (ссылка)
Идея неплоха, но нереализуема. С её трояками в школе вешать на неё сверху французский? И как учить? Ходить в одну подготовительную группу? По самоучителю — глупо. Нужен репетитор. А это деньги, время и решение.
[info]pupkina
2006-02-16 01:49:00 (ссылка)
я бы да, по самоучителю училась. Как бы глупо это ни выглядело в других глазах. Главное - общее времяпрепровождение и желание, общие интересы. А язык - так еще и польза.

А трояки в школе могут быть лишь потому, что ее не приучили учиться. Что она рассеяна или учеба ей до фени. Тут главное - заинтересовать, мотивировать. И трояки пропадут, и станет внимательнее и собранее, и целеустремленнее. Не надо на ней ставить крест, человека всегда можно вытянуть на линию прогресса.
[info]fedoryakva
2006-02-16 00:59:00 (ссылка)
монополия, эрудит/скраббл, твистер и т.д.

своих детей и младших сестер нет. но по профессия моя такова, что часто сталкиваюсь с подобными ситуациями.
и залог успеха втом, чтобы и вы и она получали удовольствие от этой деятельности.

зоопарк, хроники нарнии в кино, совместные посещения уроков лепки...

очень может быть, что ей понравятся какие-то ваши увлечения, а вы найдете приятным что-то, что любит она.

бассейн, коньки, походы на сноу-шоу...

просто живите свободно и творчески вместе.

удачи, и если вы этого хотите, у вас обязательно получится ;)
[info]only_you
2006-02-16 10:56:00 (ссылка)
Спасибо большое.
[info]yelya
2006-02-16 00:59:00 (ссылка)
Моя сестра старше меня на десять лет.
Сначала она была, как мама, только хуже - то есть, командовала вовсю, а материнской любви - никакой. :)
Потом вообще уехала в другую страну и мы с ней не общались, как раз с возраста 12-15 лет.
Сейчас общаемся нормально, как подружки.
Я думаю, что если Вы полезете к 12ти летнему ребёнку с дружбой и откровениями, он на Вас посмотрит, как на ненормальную. Его в этом возрасте интересуют несколько другие вещи.

Я также знаю братьев-сестёр с очень большой разницей в возрасте, которые очень дружат. Но эта дружба у них была всю жизнь, а не появилась неожиданно, потому что кто-то из них решил, что надо дружить. Очень всё сильно также зависит от принятых отношений в семье - как родители, например, относятся к своим собственным родственникам и т.д.
[info]yelya
2006-02-16 02:48:00 (ссылка)
девятилетнему, то есть
[info]nay_mare
2006-02-16 01:01:00 (ссылка)
У меня со своей старшей сестрой ужасные отношения. Разница 11 лет, ей 26, мне 15, до десяти лет я жила с ней в одной квартире, медленно рос конфликт, хотя тогда я этого конечно, не понимала. Я просто поздний ребенок, в воспитании уже не принимает участия мужская часть семьи (отец и дед умерли, когда я была совсем маленькая), мама балует очень сильно. Сестре все это не нра, и тогда не нра, а сейчас она высказывает маме о том, что я неправильно воспитываюсь и тд...
То есть я могу с ней...поболтать, скинуть по мылу ссылку на смешное, обожаю ее двоих детей.... Но при том она меня постоянно унижает - внешность, ум и тд, незаметно, но метко достаточно. С мужем вместе. Я, все это видя, стараюсь абстрагироваться, потому что не до конца понимаю в чем причина этого обсера. Никакого "желания изменить" и тд нет, я один раз совершенно случайно узнала как она обо мне отзывалась за спиной и была при том абсолютно серьезна - общий смысл - "мозгов нет, потерянный ребенок". Была в шоке, даже не от того что обидно, а от того, как может родная сестра настолько тебя не знать. При этом, по-своему, любим друг друга, конечно. Но..черт его знает...
Я бы была счастлива и довольна, наверное, еслиб могла разговаривать с сестрой, не как с развлекающим меня фактором, а как с подругой. Вы берете на себя роль массовика-затейника, это не оч правильно, имхо. Давайте ей читать книжки, может заинтересуется. Обсуждайте ее дела в школе. Сначала неинтересно, потом втянетесь,)) Покажите что можно делать в интернете. Устраивайте иногда прогулки - какое-нибудь интереснеое и ей, и вам культурное место, потом посиделки в кафе... ну и тд... самое главное не надо как моя сестра, это потом очень грустно. Удачи вам с сестрой :)
[info]vasilisa
2006-02-16 02:13:00 (ссылка)
ох..

[info]only_you
2006-02-16 10:49:00 (ссылка)
Разговаривать с людьми я умею. Мне нужно придумать занятие, под которое я буду разговаривать.
( Удаленный комментарий )
[info]vedmochka_kat
2006-02-16 01:07:00 (ссылка)
Почти также...
Мне 26, ему 12 лет.
Он живет с родителями в другом городе, где я бываю раз в 1-2 месяца.
У него начинаются девочки, взросление и т.п.
У меня второй брак, работа.
Вот недавно комп ему купили, нашлась точка соприкосновения.
Я ему на ДР + ко всему пазл деревянный поадрила. Ну и заодно дисочек передала с разными прогами. Звоню сегодня узнать, понравилось ли. Так я ему про пазл спрашиваю, а он мне говорит "А там на диске и панда была!!!". Восторженно так...
Мне тоже очень хочется наладить с ним более близкий контакт. Еще пару лет и будет здоровый хлопец....

Мне кажется, что в этом главное искренность. Так чтобы она поняла, что она вам интересна, вам хочется быть с ней. Чтобы лейтмотивом в ваших отношениях было не "нужно", а "хочу".
[info]dashk
2006-02-16 01:10:00 (ссылка)
можно какую-нибудь традицию завести - ну, например - ходить каждую субботу в Кофеманию трескать десерты. уверяю вас, что 9-летний ребенок будет этого ждать всю неделю. а там - за чаем-чизкейками болтать обо всем на свете. это вас сразу поставит на один уровень - подруги, которые сплетничают в кафе. как в кино и телесериалах. мне кажется, она это оценит и это может здорово сблизить.
[info]may_be_me
2006-02-16 09:58:00 (ссылка)
+1
[info]pipiyana
2006-02-16 01:13:00 (ссылка)
Расслабьтесь и будьте собой. И, главное, дайте ей быть собой. Она имеет право на ошибки, на интересы, на мнения, даже если все они проходят у вас под грифом моветон. И все нормально будет. А конкретика - фон, не более.
И плоха она не может быть по определению - это ВАША сестра. Считайте, маленькая вы с другими интересами.

(из практического - купите ей красок каких-нибудь, моя племянница 8-летняя обожает рисовать "резиновыми" красками на стекле, картинки потом отлепляются и перелепляются на дргое место, фирм много, я покупала ей "Витраж" гаммы). Да и про косметику и шмотки с ней запросто.
[info]thecode
2006-02-16 01:19:00 (ссылка)
ой, как напоминает мою историю. у нас 8 лет разницы правда.для начала хочу заметить, что портвейн с подружкой она попробует, даже если Вы будете самым любимым человеком на свете, может и не только портвейн. они такие ангелочки в этом возрасте, а вот как только подростковый период наступит то капец конечно. Я тоже как и Вы приезжала раз в неделю, мы ходили гуляли в основном если денег не было, если были деньги то ездили шопаться, мороженное там ещЁ недорогой вариант, в кино ездили. Но со временем я поняла, что как бы я не хотела быть "настоящей" сестрой, у неЁ помимо меня есть другая жизнь - есть школа, есть жизнь после школы. Я у неЁ есть только раз в неделю. А потом они и не хотят порой проводить время с сестрой, они хотят в гости к подружке например. Сейчас ей 16, по сравнению с 9 годами - совсем другой человек. Со мной на выходных она ходит, но если бы у неЁ выбор был, она бы с большей радостью провела этот день с мальчиками или подружками. И в последние полтора года, она такое выкаблучивает, что жутко даже вспоминать. Я ей уже и лекции читала, и на какое-то время брала к себе домой ( у неЁ ещЁ с мамой недопонимание, как у всех подростков, правда у меня с мамой тоже до сих пор проблемы). Вообщем, чтобы я не делала, я поняла, у неЁ своя жизнь, и пройти еЁ она должна сама, я лишь только могу высказать своЁ мнения и молиться что она его услышала.
[info]palyana
2006-02-16 01:34:00 (ссылка)
у нас с младшей сестрой 9 лет разницы, и когда мне было 16, я переехала в другой город, и так до своих 24 по другим городам и езжу.
я вас понимаю очень хорошо, сначала мне было с ней жутко, жутко неинтересно, я на первом курсе, она в первом классе, дневники какие-то показывает, палочки в прописях рисует.
потом я испугалась, что контакта совсем не будет, и как раз лет с девяти пыталась что-то делать.
мне кажется - ее просто надо разговорить. они ужасно милые, на самом деле, только говорить нужно обо всем. я делала вид, что беру у нее интервью, с разными дурацкими и не очень вопросами. и когда она почувствовала, что мне интересно - она начала мне доверять. а очень высока вероятность того, что в процессе станет интересно.
хотя, вообще, тут сложно одновременно быть искренней и не чувствовать себя идиоткой.
мы еще карту мира рассматривали, и я ей рассказывала, кто где на каком языке разговаривает, как где живут и кого сослали на остров святой елены. карты надолго хватает, но это на любителя, конечно.
ей 15 сейчас, мы видимся пару раз в год, постоянно переписываемся. это не самый хэппи из возможных эндов, но все-таки.
удачи вам
[info]only_you
2006-02-16 10:39:00 (ссылка)
Ну наконец-то нормальный ответ по существу. Спасибо Вам большое.
[info]in_the_dark
2006-02-16 01:44:00 (ссылка)
По делу ничего сказать не могу, но... как же Вашей сестренке повезло со старшей сестрой!
[info]only_you
2006-02-16 10:54:00 (ссылка)
Не повезло ни хрена. Вы же пост читали?
[info]in_the_dark
2006-02-16 14:30:00 (ссылка)
Читала. Потому и говорю - повезло.
Редкая старшая сестра так о младшей задумается. Особенно в том возрасте, когда своих дел достаточно:)
[info]chercher
2006-02-16 02:04:00 (ссылка)
Практические советы - не от меня.
А вот если ты беспокоишься, что она не захочет к тебе прийти, когда подрастет, чтобы пожаловаться или еще зачем - это вот вряд ли.
а)Если у нее перед тобой есть какой-то пиетет - то она захочет прийти.
б)А если ты ей прямо сейчас скажешь, а так же еще лет в 14 скажешь, что если у нее буду какие-то проблемы - то пусть приходит без сомнений, - вот тогда она придет.

А сейчас вам и вправду, по-моему, нечем заняться вместе, что совершенно нормально. И нефиг себя насиловать. Подрастет - будешь ее в гости звать, вот и контакт появится.

У меня тоже вон братец двоюродный подрастает :)
[info]only_you
2006-02-16 10:58:00 (ссылка)
Пиетет есть. Главное, чтобы она не решила, что мне на неё насрать.
[info]vasilisa
2006-02-16 02:05:00 (ссылка)
У меня с младшей сестрой 12 лет разницы
Никогда не делала ей скидку на возраст - ни в чем. Включая тусовки, мат и водку (папа, я надеюсь ты не жж и не пролез виртуалом в ГО%)))

Я не знаю, это она у меня просто лучшая, или это действительно лучший метод общения, но результат - она - моя лучшая подруга (ей пятнадцать сейчас).
Всегда на равных.
Надеюсь, у меня хватит ума и прочего так же общаться со своими детьми.

[info]irr
2006-02-16 07:35:00 (ссылка)
я с младшим систером начала нормально общаться, когда ей стало лет 15 и появились более-менее общие интересы. те же мальчики, ага, книжки взрослые и прочее. до этого как-то мало - я жила отдельно. разница 10 лет

никогда специально не заморачивалась, как с ней себя вести. шло, как шло, не помню уже толком. в итоге в чем-то играю роль пионерки - всем ребятам примерки, и, канешна, глобальные проблемы - ко мне, а не к маме или к подружкам. не скажу, что я от этого в восторге, да что делать, лучше уж ко мне :)
[info]helgina
2006-02-16 09:10:00 (ссылка)
Может, я ошибаюсь, но дух рассказа мне показался похож на "с сестрой общаться вроде бы надо, но чего-то неохота". Если в самом деле неохота, то запалу, чтобы выполнять советы, которых вы просите, взяться тоже будет неоткуда. Если неохота - не общайтесь.
[info]only_you
2006-02-16 10:55:00 (ссылка)
Конечно, неохота. Потому что ей девять лет, и мне с ней неинтересно разговаривать. А что-то делать вместе может оказаться интересным. Я и спрашиваю, что делать. Потому под интересное занятие может наладиться разговор или общение.
[info]etena
2006-02-16 13:38:00 (ссылка)
Точно, именно что неохота сейчас, но очень хочется что бы в будущем она (сестра младшая) начала прибегать и советоваться да душу изливать.. очень хочется почувствовать себя умной, всезнающей и могущей разрулить все проблемы 12-14-16-летней девочки с высоты своего возраста и опыта.
Имхо сестра младшая отлично почувствует, что как-то с ней через силу заниматься начинают и только отдалится больше
[info]cofee
2006-02-16 09:54:00 (ссылка)
моя дружба со сводным братом началась в экстремальных условиях
у нас были натянутые отношения - он от первого брака и тд
а потом ничего, пожили в лесу вместе.
оказалось, очень много общего
разница 9 лет
тогда мне было 11
сейчас - лучший друг
[info]fishybiz
2006-02-16 09:59:00 (ссылка)
а, может, водить ее куда-нибудь? на выставки там, не знаю, гулять
разговорить
и о себе рассказывать обязательно, может, знакомить со своими друзьями
чтобы она знала, что ей есть место в вашей жизни, пафосно так, но чтобы она знала, что всегда может прийти, что вам можно доверять и что вы ей доверяете
но я на самом деле знаю только, как не надо
у меня с сестрой разница 15 лет, у нее юность прошла дост-но сложно, конфликты с родителями и т д, виделись урывками и обычно в конфликтной ситуации, хотя иногда она приходила и устраивала какие-то праздники, хорошо, но странно и необычно, я не проникалась
потом сестра уехала за границу и вот оттуда начала проявлять сестринские чувства
а мне было уже после 16 и их уже нафиг не было надо с этими полуторачасовыми разговорами
вот сейчас мне 23 и мы только начинаем нормально общаться
доверие, мне кажется, надо обязательно создать до, а не после 15-ти, потом будет поздно
а как - вам уже сказали, наверное
но это на самом деле оч важно
[info]only_you
2006-02-16 10:56:00 (ссылка)
Спасибо.
[info]vappu
2006-02-16 10:17:00 (ссылка)
Я со старшей сестрой (10 лет разницы) начала дружить как человек только после моего первого развода :). До того я была для нее исключительно помехой в личной жизни, несмотря на то, что жили вместе до ее 23 (моих 13) лет.
[info]itenerant
2006-02-16 10:19:00 (ссылка)
С младшей сестрой у меня разница меньше.
Но вот дочка моя как раз в этом возрасте (скоро 10), а в силу определенных обстоятельств мы с ней как сестры.

что можно делать "с ней" - готовить (резать салаты, варить макароны, жарить картошку, раскатывать и лепить из теста, натирать что-нибудь" - не только белки взбивать.

убираться - мыть полы и пылесосить, но это по настроению.
фотографировать и фотографироваться.

рисовать моя обожает, но это я не умею.
кататься на роликах.
ходить в "рестораны и кафе" - даже если просто кофе попить. Моя обожает.

есть суши палочками. И лепить их.

а еще моя абсолютно точно знает, что ко мне можно придти с ЛЮБЫМ вопросом и ПОЛУЧИТЬ ОТВЕТ. Всегда.
Поэтому и прибегает ;)))
[info]only_you
2006-02-16 10:53:00 (ссылка)
Вот, уборка ещё. Спасибо.
[info]__pinky_
2006-02-16 10:46:00 (ссылка)
Извините, сил нет все это читать, напишу о своем опыте, может быть он каким-то образом станет Вам полезен.
У меня с сестрой разница 7 лет. Мне было 9 лет, когда она уехала учиться и жить в другую страну. Общение только по телефону и ее крайне редкие приезды домой раз в год.
Опуская все подробности, мы сблизились и стали подругами, и вообще отноешния очень сильно наладились после... первой совместной пьянки. Мне уже было 17.. Напились и очень душевно поговорили, вот тогда и пошло ощущение, что у меня есть СЕСТРА и как это здорово.
[info]__pinky_
2006-02-16 10:47:00 (ссылка)
я это не к тому, что надо в 9 лет сестру спаивать, а к тому, что не бойтесь - родная кровь - есть родная кровь. И это никуда не уйдет.
[info]n0t_the_thing
2006-02-16 10:49:00 (ссылка)
Та ж проблема. У нас 10 лет разницы, я с ней стараюсь ее жизнь обсуждать, а не мою, вот и все)))
[info]netlenka
2006-02-16 10:50:00 (ссылка)
У меня было три недели Адского Выживания™ — я(19), Олечка(10, моя двоюродная сестра) и её замечательные родители, которые полноценно бывают дома 3-4-5 раз в неделю. Я же была у них дома каждый вечер. Ребёнок немного похож по описанию на Вашу сестру.

Мы рисовали комиксы на планшете. Тут я даже не могу сказать, кому из нас это больше понравилось. Мы смотрели вытащенные из сетки серии „Дарьи“ с мтв, поскольку ничего безобиднее я вспомнить не смогла. По ходу просмотра выяснилось, что ребёнку не хватает не только внимания, но и некоторой начитанности, поэтому мои закадровые комментарии и пояснения, хоть и вызвали у неё сначала некоторое недоумения, но потом отлично пошли. Ну и дали неплохую пищу к диалогам. А когда „Дарья“ надоела, я принесла azumanga daioh!(анимешная отличная комедия о школьницах), которую мы посмотрели дважды. Ещё вместе расписывали одежду. Я тогда только начала осваивать трафареты. Поэтому мы искали в интернете/обрабатывали фото или рисунки, я печатала их на принтере, клеила на картон, вырезала острым ножом, а потом мы угробили мне двое старых секондовских ливайсов и её одну кофту pich&gana. (-30 light side points от её мамы, +50 dark side points от Оли — „Я её всё равно не любила“). И ещё немного одежды Оля пыталась просто раскрасить кисточкой и акриловыми красками. С моим чутким руководством, справились. У нас набор из 8 цветов, акрила по ткани скоит около 180 рублей(30 гривен). Можно ещё отдельно покупать недостающие оттенки — что-то около 48 рублей(8грн).

И,(чудо!), к середине второй недели мы начали читать. Историю louis vuitton из „большой и красивой книги“ за $80, взятой у знакомого. Очень к месту пришлись интересные факты из истории известных брендов. Она была готова слушать это часами.

Нам очень сильно помог Лего. Мы строили сцену/больницу/школу/супермаркет/бутик и отыгрывали персонажей. На компьютере мы вместе играли в „Героев“(HoMM) и в третий need for speed, потому что в третьем можно играть на сплит-скрине, вдвоём на одной клавиатуре, и там отлично можно было играть за полицейских. Я показала ей файтинг ggxx(guilty gear), там персонажи довольно-таки анимешные.

Теперь я вижу ребёнка где-то раз в месяц, и мы поменялись ролями — она рассказывает мне. Мы выбираемся в одну кондитерскую, где я внимательно выслушиваю все события предыдущего месяца, и ногда навешиваю небольших втыков. Она уже знает, что всегда может обратиться ко мне.
[info]only_you
2006-02-16 11:02:00 (ссылка)
Круто. То есть это реально. Именно так я и собираюсь поступать. Спасибо огромное!
[info]hobbytyanochka
2006-02-16 10:55:00 (ссылка)
*не читая комменты*
У меня со старшей сестрой разница 9 лет. Пока я была мелкая (до 8 лет) мы дрались, ругались и т.п. В 9-10 лет мне было очень интересна ее жизнь, а она в это время переехала в другой город. Презжала на каникулы. Тут мы и подружились. Просто она НЕ вела себя как старшая, болтали о книжках, музыке, взрослении и учебы. Я ей про школу, она про университет. Как ни странно, нашлось много общего именно в учебе. Когда у меня начался подросткоый максимализм, она подарила мне собаку. Помогло!!! Я ж почуствовала ответсвенность за живое существо. Эт как лекарство от родителей. Хочешь поругаться или ни кого видеть не хочешь идешь гулять с псиной. Сейчас живем в одном городе и дружим.
Совет один: не допускайте снисходительности, и тона мамы. Вы Сестра!!!
Занятся чем? Помогите завести ЖЖ) Ей скоро это будет полезно...
[info]only_you
2006-02-16 11:03:00 (ссылка)
Ну уж нет. :) В семье поделены сферы влияния, в жж родители не лезут — и сестре не дам. Зато я не лезу в половину других русских форумов. :)

Спасибо.
[info]vedma_mashka
2006-02-16 11:09:00 (ссылка)
Слушайте ее. Только внимательно. Сама все расскажет, что и как. И будьте на равных с ней. Без снисхождения. Чтоб она Вам доверяла.
[info]_catlover
2006-02-16 11:22:00 (ссылка)
мне 25, а сестре 18 :)
я забрала ее к себе жить, потому что ей ближе ездить в институт.
я рассказываю ей, как прошел день, как можно быстро сделать ужин...
мы очень много говорим о детстве, о моих и ее подругах (это очень благодарная тема, потому что с подругами подруг не обсудишь)))
я люблю рассказывать ей, например, теорию Фрейда - в том плане что дети дико любопытны, поэтому можно рассказывать что-нибудь этакое...не знаю, как быть в Вашем случае, если честно
[info]only_you
2006-02-16 11:24:00 (ссылка)
Ну слушайте, 7 лет разницы, сожительство и 18 лет — ваша ситуация ничего общего с моей не имеет.
[info]_catlover
2006-02-16 11:26:00 (ссылка)
просто...можно общаться с сестрой хоть с 3 лет и вместе лепить оленей из пластилина - и все равно побежит пить портвейн :)
9 лет - это пока рано, тут фальши больше будет, нет?
[info]olenenka
2006-02-16 11:41:00 (ссылка)
у меня та же ерунда, прада разница 13 лет:) И у меня самое есть ребенок. Надеюсь, что она подрастет и сама поймет что к чему. Вот тогда и станем подругами. Но цели у меня другие - соверешнно не испытываю тяги учить сестренку надевать презервативы.
[info]smsister
2006-02-16 11:43:00 (ссылка)
я бы вытащила ее по магазинам,не покупать что-то,а пошляться померить одежду,я думаю,что ей это должно быть интересно,в таком случае магазин должен быть с детским отделом.не сюсюкать с ней,просто пошляться по городу,ей нравится рисовать?сходите на какую-нибудь выставку где ей будет интересно,потом можно посидеть в кофейне(в некурящем зале),поболтать о чем-нибудь за чашкой горячего шоколада,я думаю,что к тому моменту она оттает и начнет рассказывать о подружках-друзьях,Вы ей тоже можете что-то поведать доверительным тоном(ну можно же вспомнить что-то из школьных историй когда все еще не было запущенно?).
мне кажется,что ее надо вытаскивать из дома,а то там еще смущает присутствие родителей и она невольно отождествляет вас с ними,потому что разница в возрасте такая,а на нейтральной территории,Вы станете своей.
у меня с тетей разница 13 лет и мы всегда были близкими подругами,она мне была как старшая сестра.
[info]igosik
2006-02-16 12:19:00 (ссылка)
У меня было 15 таких "младших сестер" и 15 таких "младших братьев" - я работала воспитателем.
Их уже интересует все-все-все, особенно то, что им недоступно и чего у них нет - косметика (можно между делом, пока краситесь, заодо и сестру мазнуть каким-нибудь безобидным кремом), музыка (когдя я работала, девочки поголовно балдели от Бритни Спирс и всякие свежие слухи о ней, плакатики и календари очень их радовали), кино (не может же 9-летняя девочка взять и сама одна пойти в кино. А в кино хочется...), построение глазок, разговоры о мальчиках, дискотеки (всякие школьные дискотеки привлекают и 9-летних девочек - они становятся в кружочек и выпендриваются кто круче)...
Шоппинг тоже, но им не интересны всякие фирменные шмотки и т.п., ценности немного другие - всякие мелочи (какой-нибудь мега-супер-пупер карандаш, которым можно понторезить перед одноклассниками, всякие фенечки-браслетики и прочая мура)
[info]flamenco
2006-02-16 12:30:00 (ссылка)
я буду очень развернуто, ничего?
больше разговаривать. вообще обо всем. о школе, о мальчиках, о девочках. рассказывать какие-то свои истории, адаптируя их по лексике\формату\содержанию. но при этом делать это так, вворачивать такие допустимые подробности, чтобы у ребенка было ощущение, что Вы приоткрываете перед ним дверь в свой мир еще не супер-взрослых, но уже супер-клевых людей. что Вы с ней делитесь своими секретами, что ли.

для моего брата одно время предметом страшной гордости было то, что я работала на радио "Максимум". всем одноклассникам рассказывалось, что сестру за былые заслуги позвали за кулисы "Максидрома". он был дико счастлив, что я врубаюсь в то, какую он любит музыку (это когда я подарила на 23е февраля последний альбом "Сплина"). очень горд, что я секу в компьютерах.

до недавних пор я была его главным конфидентом. сейчас у него разгул переходного возраста, он херово учится, я его ругаю наравне со всеми, так что активная любовь временно в пассивной стадии.

у меня с ним, правда, всегда была огромная близость, потому что он был желанным братом, и он, чувствуя эту любовь, всегда меня любил до помрачения ума. хотя это не мешает нам лаяться до хрипа в горле.

что делать с сестрой? пойти в кино, несомненно. просто пойти погулять по каким-то Вашим любимым местам. или по ее любимым местам.

вообще, глобально, мне кажется, не стоит ничего планировать. просто надо попытаться найти в себе осознание того, что человек рядом - это единственная сестра (оч. пафосно звучу, но иначе не сформулирую, простите). и тогда все как-то само настроится и пойдет.

и удачи Вам; младшие - это сложная история!
[info]flamenco
2006-02-16 12:31:00 (ссылка)
вот еще из практического: оцените взглядом старшей ее гардероб? даже не на предмет того, что нужно купить, а того, что с чем можно надеть. ну, какие-то такие девичьи забавы со шмотками устройте?
[info]fenix_of_fila
2006-02-16 12:47:00 (ссылка)
Знаете... у меня есть сестра.. она на 11 лет меня старше...
В детстве она мне говорила - я любила тебя до тех пор, пока ты не научилась говорить...
Собственно я не знаю, что вам посоветовать.. просто мне приятно /как младшей сестре/ что вы задаетесь этим вопросом!!! И что то сделаете....))))) Удачи вам!!!
[info]tata_ups
2006-02-16 13:46:00 (ссылка)
У меня с сестрой 6 лет разницы, с братом - 10.
Не скажу что мы успели сильно подружится, потому что брат эмигрировал когда мне было 12... а сестра вышла замуж,когда мне было 13...
Но у меня было нормальное детство с сестрой/братом, есть что вспомнить. С сестрой мы жили в одной комнате...делили комнату на две части, по линии на линолиуме. Вместе игрались с щенками, вместе засыпали... помнится она мне даже пела перед сном ..."Под небом голубым..есть город золотой..." :) Мы вместе готовили "картошку" и "муравейник". Она вообще много эксперементировала на кухне и ее книжка рецептов до сих пор мне помогает вспомнить детство :-))

Сейчас в детских магазинах продается огромное количество наборов для творчества,с которыми даже вам было бы интересно повозится...
Набор для изготовления витража... набор самоотвердевающего пластилина,для изготовления керамики-магнитов на холодильник.... набор бусинок для всяких фенечек... набор для рисования по ткани (батик)...пособирайте паззлы вместе... нравится Нянька - найди паззл с нянькой.. :-)
Всем вышеперечисленным,я в свои 24 года с удовольствием готова заниматься со своим племянником... только к сожалению он не девочка и многое из этого отпадает :-(

Удачи.
[info]nathalis
2006-02-16 13:49:00 (ссылка)
Про куда ходить и что делать вместе можно уже написали.
Я от своего личного опыта добавлю (правда, для 9 лет это пока рановато), что мне было очень интересно и нужно, когда старшая сестра учила меня краситься, одежду правильно подбирать, осанку держать, живот не выпячивать, из музыки много меня на что хорошего подсадила. Опять же, если вы в журналистике работаете, может, какие-нибудь мелкие секреты ей рассказывать о том, как делаются журналы.
[info]mer_ouverte
2006-02-16 14:18:00 (ссылка)
Аня- вы же Аня, да? Готовить и рисовать, вы же сами сказали. По-моему, прекрасные две идеи. Оба процесса творческие и непредсказуемые, и думаю, очень сплотят - ведь можно одновременно и готовить, и болтать, и смеяться, и ту же няню на фоне смотреть.

На самом деле, я вас очень понимаю. Моей сестре 15, и мне с ней трудно общаться, хотя я сейчас живу отдельно. Она такая колючая, ершится постоянно, сейчас пошли приколы - сначала она была готом, теперь играет в однополую любовь. Но тем не менее, бывают моменты искренности и те самые мостики. Как - прикрывала перед родителями, забирала к себе на выходные, дарила какие-то нужныеи приятные ей вещи. Слушала ее истории. Сейчас очень хорошо то, что она подружилась с моим другом, и она любит бывать с нами как с парой - мы смеемся и подкалываем друг друга. Несмотря на то, что это очень шаткое равновесие, которое в любую минуту может рухнуть, я стараюсь быть максимально открытой и терпимой.

Это огромный труд, но и огромная радость. Правда. Сил и удачи. М хочется обнять вас за этот пост.
[info]dinni
2006-02-16 14:21:00 (ссылка)
Вместе рисовать и готовить - это прекрасно.

Моя любимая двоюродная сестренка младше меня только на 7 лет, и плотно общаться мы стали только в ее 14, так что я не уверена, что мой опыт Вам подойдет. Но все-таки - я рассказывала ей о своей жизни, несколько адаптируя рассказы. На тусовки не таскала, да - водка и сигареты. Это сейчас она умная и толерантная, и то не очень пойдет туда, где курят.

О чем говорить? Мы с мелкой много говорили о ней, о школе, о ее отношениях с подругами. Говорили о семье, пытались разбираться, почему у наших родных жизнь складывалась так, какие у них были и есть мотивации, почему они делают что-то так, а не иначе.

Уточняю - это не психологический совет, а практический. Сестра и ее жизнь как тема разговоров - особенно учитывая то, что Вы пишете про дефицит внимания :-) И я не стану писать про "относиться как к равной". Если проводить проекцию с моей ситуации на Вашу (а я не уверена, что это можно делать, ситуации достаточно разные, и сестра у меня двоюродная, и разрыв у нас меньше, и жили мы в разных городах - всего два часа езды, но все-таки), ей нужно что-то среднее между внимания от взрослого человека (которым она, кажется, обделена) и взгляда на равных. Моя сестрица меня ласково обозвала промежуточным звеном. А "на равных" может оказаться не полезно, а вредно - ну рановато в 9 про секс и шмотки, тут Вы правы.

Я много цитировала. Я в принципе вставляю в речь много цитат - и с сестренкой не делала скидку на ее необразованность. Иногда уточняла, из какой книги\из какого фильма цитата, смотреть\читать не уговаривала. Могла на пальцах рассказать идею. Человек в 18 начал читать - и я считаю, что большАя часть заслуги тут моя. (Моя тетка, сестренкина мама, ее грызла, говорила, что она как не из нашей семьи и прочие приятные для подростка вещи).

О, еще практическая идея. У Вас как с рукоделием? Я мелкую учила плести из бисера, очень это было приятно, причем обеим. Вязание, шитье, whatever...

В любом случае, удачи Вам. И поверьте, то, что у Вас есть изначальное желание налаживать контакт - должно сработать (ой, извините, таки не удержалась от психологии. Просто у меня по комментам сложилось такое впечатление, что Вы недооцениваете это желание).
[info]zebrra
2006-02-16 14:30:00 (ссылка)
У нас с сестрой 6 лет разницы. Всё детство мы дрались до крови и шрамов. А потом, когда я переехала, она сама кинулась ко мне с вопросами. Просила поддержки и искала во мне подругу. С мамой она как и я, не очень. Думаю нужно оказаться в нужное время в нужном месте. То есть, как почувствовали — что, вот, скоро начнётся, так и пора подкатывать с овсеми этими разговорами :) Удачи.
[info]dana_do
2006-02-16 16:46:00 (ссылка)
у нас с естрой разница 6 лет
она мечтала вырости до моего возраста и ходить тусоваться так же как я
чтобы "все знали и любили"
сейчас ей 17
чаще всего с радостью вспоминает как я ей шила прикольные сумки и как я ей разрешала слушаю свои диски
еще для совмещения приятного с полезным убирали и готовили вместе (обе процесс уборки ненавидели, но вместе веселей)

а так ваще тока ругались и пиздились
сейчас я для нее - эталон и советчик
думаю дело какраз в том что я с ней не сюсюкалась и тем более не вела себя на равных
истина гдето посередине
рисовать, лепить что-то "взрослое" из глины, шить шмотки (пох если никто шить не умеет - важен процесс), смотреть кинчи всякие (заодно и свое детство прикольно вспомнить)
главное сильно много сил не тратить на это
ибо заебет оч быстро

задача не из легчик
думаю сориентируетесь походу
[info]dana_do
2006-02-16 16:46:00 (ссылка)
у нас с естрой разница 6 лет
она мечтала вырости до моего возраста и ходить тусоваться так же как я
чтобы "все знали и любили"
сейчас ей 17
чаще всего с радостью вспоминает как я ей шила прикольные сумки и как я ей разрешала слушаю свои диски
еще для совмещения приятного с полезным убирали и готовили вместе (обе процесс уборки ненавидели, но вместе веселей)

а так ваще тока ругались и пиздились
сейчас я для нее - эталон и советчик
думаю дело какраз в том что я с ней не сюсюкалась и тем более не вела себя на равных
истина гдето посередине
рисовать, лепить что-то "взрослое" из глины, шить шмотки (пох если никто шить не умеет - важен процесс), смотреть кинчи всякие (заодно и свое детство прикольно вспомнить)
главное сильно много сил не тратить на это
ибо заебет оч быстро

задача не из легких
думаю сориентируетесь походу