calabazza пишет в girls_only @ 2006-02-12 16:45:00
Девушки, у меня намечается кризис - самой выпутаться не получается, надеюсь на коллективный разум.
Мы с моим молодым человеком (женихом, гражданским мужем, как угодно) вместе уже три года (в какой-то момент расходились, но это было давно и неважно), чуть более года назад стали жить вместе, причем из этого года последние 4 месяца я учусь в Лондоне, а он, соответственно, остался в Москве. Мы видимся, в среднем, каждые три недели (делаем план авиакомпаниям, ага), каникулы - по месяцу - я провожу с ним, каждый божий день говорим по телефону и т.д. И вот последнее время я стала замечать, что у моему любимому человеку стало катастрофически не хватать уверенности в себе. Честно говоря, я не могу сейчас определить, началось это до моего отъезда в Лондон или после, но мне кажется, что какие-то такие вещи были и до отъезда, просто они как-то терялись за ежедневным счастьем. А сейчас почти каждый наш разговор, что вживую, что по телефону, сводится к его жалобам на то, что он ничего не может, не знает и не умеет, что он слабый, что его все пугает, что он всего боится и т.д. Я, конечно, понимаю, что у каждого человека бывают моменты слабости и кризиса жанра, и что в такой ситуации нужно попытаться поддержать, но НЕ ВСЕ ВРЕМЯ!! У меня уже не получается поддерживать его, я сама начинаю злиться, становлюсь резкой, говорю что сколько можно, что он мужчина и т.д. Если я его утешаю, он продолжает жаловаться; мягко, с юмором его подбодрить тоже не получается, потому что в таких ситуациях его обычно отличное чувство юмора пропадает вообще напрочь. И ссоримся, и чуть не плачем оба.
У меня вопрос - что делать??
Почему он такой слабый, инертный, ленивый, страдающий и кислый, если - я знаю - на самом деле он совсем другой? У нас нет никаких "таких" больших проблем, чтобы вот так вот ему страдать. Да, периодически я говорю о том, что ему нужно активнее развиваться карьерно, потому что семейное благополучие связано с успешностью каждого из нас, но, скажите, у кого не бывает таких разговоров? А ведь самое главное не меняется, я его люблю, он любит меня, мы молодые, умные и образованные, есть все возможности, чтобы всю жизнь быть счастливыми... Что не так?
Наверное, кому-то я покажусь дурой, но мне очень больно, и я действительно не знаю, что делать.
Я его люблю.
P.S. У нас 7 лет разницы.
P.P.S. Он ни с кем не хочет общаться.
Мы с моим молодым человеком (женихом, гражданским мужем, как угодно) вместе уже три года (в какой-то момент расходились, но это было давно и неважно), чуть более года назад стали жить вместе, причем из этого года последние 4 месяца я учусь в Лондоне, а он, соответственно, остался в Москве. Мы видимся, в среднем, каждые три недели (делаем план авиакомпаниям, ага), каникулы - по месяцу - я провожу с ним, каждый божий день говорим по телефону и т.д. И вот последнее время я стала замечать, что у моему любимому человеку стало катастрофически не хватать уверенности в себе. Честно говоря, я не могу сейчас определить, началось это до моего отъезда в Лондон или после, но мне кажется, что какие-то такие вещи были и до отъезда, просто они как-то терялись за ежедневным счастьем. А сейчас почти каждый наш разговор, что вживую, что по телефону, сводится к его жалобам на то, что он ничего не может, не знает и не умеет, что он слабый, что его все пугает, что он всего боится и т.д. Я, конечно, понимаю, что у каждого человека бывают моменты слабости и кризиса жанра, и что в такой ситуации нужно попытаться поддержать, но НЕ ВСЕ ВРЕМЯ!! У меня уже не получается поддерживать его, я сама начинаю злиться, становлюсь резкой, говорю что сколько можно, что он мужчина и т.д. Если я его утешаю, он продолжает жаловаться; мягко, с юмором его подбодрить тоже не получается, потому что в таких ситуациях его обычно отличное чувство юмора пропадает вообще напрочь. И ссоримся, и чуть не плачем оба.
У меня вопрос - что делать??
Почему он такой слабый, инертный, ленивый, страдающий и кислый, если - я знаю - на самом деле он совсем другой? У нас нет никаких "таких" больших проблем, чтобы вот так вот ему страдать. Да, периодически я говорю о том, что ему нужно активнее развиваться карьерно, потому что семейное благополучие связано с успешностью каждого из нас, но, скажите, у кого не бывает таких разговоров? А ведь самое главное не меняется, я его люблю, он любит меня, мы молодые, умные и образованные, есть все возможности, чтобы всю жизнь быть счастливыми... Что не так?
Наверное, кому-то я покажусь дурой, но мне очень больно, и я действительно не знаю, что делать.
Я его люблю.
P.S. У нас 7 лет разницы.
P.P.S. Он ни с кем не хочет общаться.
35 комментариев
calabazza
2006-02-12 19:58:00 (ссылка)
ну вроде: "я слабый, медленный, нерешительный".. это причины? :(
2006-02-12 19:58:00 (ссылка)
ну вроде: "я слабый, медленный, нерешительный".. это причины? :(
odalizka
2006-02-12 20:03:00 (ссылка)
да нет. Тут два варианта - либо кризис, вызванный общей неудовлетворенностью жизнью (ну, бывают такие непростые периоды у всех), либо у него происходит/произошло нечто конкретное (на работе, скорее всего), что заставляет его считать себя неудачником. Надо его раскрутить на откровенный разговор. Методом активного слушания. А то он сам может не осознавать, что послужило толчком к кризису. Так что поработайте психотерапевтом, ничего другого не остается.
2006-02-12 20:03:00 (ссылка)
да нет. Тут два варианта - либо кризис, вызванный общей неудовлетворенностью жизнью (ну, бывают такие непростые периоды у всех), либо у него происходит/произошло нечто конкретное (на работе, скорее всего), что заставляет его считать себя неудачником. Надо его раскрутить на откровенный разговор. Методом активного слушания. А то он сам может не осознавать, что послужило толчком к кризису. Так что поработайте психотерапевтом, ничего другого не остается.
calabazza
2006-02-12 20:50:00 (ссылка)
постараюсь :((
спасибо.
а если причина - общая неудовлетворенность, то что делать? чем помочь? как подтолкнуть человека? и надо ли?
вот, например, он ни с кем не общается из друзей, вообще, разве что я (!) заставлю (!) куда-нибудь пойти раз в месяц - и что делать? подталкивать дальше? а, может, вообще не трогать - типа его дело личное?
2006-02-12 20:50:00 (ссылка)
постараюсь :((
спасибо.
а если причина - общая неудовлетворенность, то что делать? чем помочь? как подтолкнуть человека? и надо ли?
вот, например, он ни с кем не общается из друзей, вообще, разве что я (!) заставлю (!) куда-нибудь пойти раз в месяц - и что делать? подталкивать дальше? а, может, вообще не трогать - типа его дело личное?
odalizka
2006-02-12 20:57:00 (ссылка)
да не знаю, понимаете, информации слишком мало. Корни такого состояния из младенчества могут идти, например. А сколько ему лет?
Мне кажется, важно понять, чего он хочет от Вас, когда это все Вам излагает: сочувствия? поддержки? полного согласия с тем, что он говно и жизнь его - говно? или наоборот, чтобы Вы как можно более доходчиво его в этом разубеждали? Может, это игра в духе Берна - "ах, какой я несчастный"? В общем, копайте.
ЧТо касается общения... ну, тоже трудно делать какие-то предположения, не зная человека и всех обстоятельств. Может быть, друзья ему кажутся успешнее, чем он сам? Может быть, он пришел к осознанию, что тихий семейный уют - гораздо приятнее, чем тусовка и общение? А может быть (и это логично, кстати) - вы же редко видитесь, ничего удивительного, что ему хочется больше времени проводить с Вами наедине, а не в компании.
2006-02-12 20:57:00 (ссылка)
да не знаю, понимаете, информации слишком мало. Корни такого состояния из младенчества могут идти, например. А сколько ему лет?
Мне кажется, важно понять, чего он хочет от Вас, когда это все Вам излагает: сочувствия? поддержки? полного согласия с тем, что он говно и жизнь его - говно? или наоборот, чтобы Вы как можно более доходчиво его в этом разубеждали? Может, это игра в духе Берна - "ах, какой я несчастный"? В общем, копайте.
ЧТо касается общения... ну, тоже трудно делать какие-то предположения, не зная человека и всех обстоятельств. Может быть, друзья ему кажутся успешнее, чем он сам? Может быть, он пришел к осознанию, что тихий семейный уют - гораздо приятнее, чем тусовка и общение? А может быть (и это логично, кстати) - вы же редко видитесь, ничего удивительного, что ему хочется больше времени проводить с Вами наедине, а не в компании.
veneto_bluerose
2006-02-12 20:08:00 (ссылка)
ну.. тут два варианта
1) говорить, чтобы он не ставил себе диагнозов и что то, что он говорит - неправда.
2) говорить, что обычно таким способом люди стараются избегать ответственности и оправдывают собственное бездействие.
2006-02-12 20:08:00 (ссылка)
ну.. тут два варианта
1) говорить, чтобы он не ставил себе диагнозов и что то, что он говорит - неправда.
2) говорить, что обычно таким способом люди стараются избегать ответственности и оправдывают собственное бездействие.
ne_nastye
2006-02-12 20:10:00 (ссылка)
слушай, я не спец и посоветовать не решусь, но, по-моему, это такая сезонная депрессия.
которая пройдет.
у нас тут то же самое, но с причиной (пишем диссер, ага, помираем по дороге), но мне тут просто - я сама в прошлом году писала диплом и билась всем чем можно ап стенку с воплем, что я полное дерьмо, что я ничего не могу, что я ничего не успеваю и не успею, что меня из универа выгонят с позором.
в прошлом году меня успокаивали, тут я успокаиваю, все нормально, типа.
если нет каких-то серьезных причин (ты в этом уверена), то я бы просто это так слегка гасила, в смысле, выслушивала в некоторых количествах, немного жалела, ну а потом переводила бы разговор на другое.
2006-02-12 20:10:00 (ссылка)
слушай, я не спец и посоветовать не решусь, но, по-моему, это такая сезонная депрессия.
которая пройдет.
у нас тут то же самое, но с причиной (пишем диссер, ага, помираем по дороге), но мне тут просто - я сама в прошлом году писала диплом и билась всем чем можно ап стенку с воплем, что я полное дерьмо, что я ничего не могу, что я ничего не успеваю и не успею, что меня из универа выгонят с позором.
в прошлом году меня успокаивали, тут я успокаиваю, все нормально, типа.
если нет каких-то серьезных причин (ты в этом уверена), то я бы просто это так слегка гасила, в смысле, выслушивала в некоторых количествах, немного жалела, ну а потом переводила бы разговор на другое.
calabazza
2006-02-12 20:47:00 (ссылка)
Меня больше всего смущает то, что видимых причин депрессовать, вроде диссера, у нас нет. Но поскольку депрессия не бывает беспричинной, я пытаюсь понять, что же именно не так - я бы с радостью и поддержать, и пожалеть, но нужно же понимать, что с человеком происходит, иначе получается отбрехивание.
:((((
2006-02-12 20:47:00 (ссылка)
Меня больше всего смущает то, что видимых причин депрессовать, вроде диссера, у нас нет. Но поскольку депрессия не бывает беспричинной, я пытаюсь понять, что же именно не так - я бы с радостью и поддержать, и пожалеть, но нужно же понимать, что с человеком происходит, иначе получается отбрехивание.
:((((
njurka
2006-02-12 20:14:00 (ссылка)
Может быть , его угнетает чувство одиночества, все же любимая далеко, а не под боком? И скорее всего, что-то произошло. Мне кажецца, разговорами, типа, ну что ж ты мужик такой хреновыи, ничего не добьешся. Попробуй ласку, пусть жалуецца, хвали его и не наезжай, и посмотри недели через две, что получицца.
2006-02-12 20:14:00 (ссылка)
Может быть , его угнетает чувство одиночества, все же любимая далеко, а не под боком? И скорее всего, что-то произошло. Мне кажецца, разговорами, типа, ну что ж ты мужик такой хреновыи, ничего не добьешся. Попробуй ласку, пусть жалуецца, хвали его и не наезжай, и посмотри недели через две, что получицца.
bomba34
2006-02-12 21:56:00 (ссылка)
В очередной приезд попробуй разнообразить досуг и отвести например его на йогу, или на какой-то вот такой вид спорта, где не только мышцы, но и голова принимает участие. Заинтересуй его предварительно...
От смены обстановки, на общем фоне потери партнёра, он впал в депрессию. Ему нужно нечто рассасывающее общий депрессивный фон. И поддерживающее ритмично до твоего очередного возвращения. Йога таким товарищам очень подойдёт.
2006-02-12 21:56:00 (ссылка)
В очередной приезд попробуй разнообразить досуг и отвести например его на йогу, или на какой-то вот такой вид спорта, где не только мышцы, но и голова принимает участие. Заинтересуй его предварительно...
От смены обстановки, на общем фоне потери партнёра, он впал в депрессию. Ему нужно нечто рассасывающее общий депрессивный фон. И поддерживающее ритмично до твоего очередного возвращения. Йога таким товарищам очень подойдёт.
mmmagni
2006-02-12 22:27:00 (ссылка)
а он успешен в своем деле, на работе? он любит ее? увлечен?
есть вариант, что его задевает ваша учеба в англии, ваши "горизонты" ему кажутся шире и выше, а мужчину этим очень просто уязвить.
2006-02-12 22:27:00 (ссылка)
а он успешен в своем деле, на работе? он любит ее? увлечен?
есть вариант, что его задевает ваша учеба в англии, ваши "горизонты" ему кажутся шире и выше, а мужчину этим очень просто уязвить.
_purple_monkey_
2006-02-13 05:37:00 (ссылка)
Это слишком просто. Зачем 27му взрослому умному мужчине (он ведь у вас такой?) завидовать 20тилетней девушке?
Это, как минимум, очень глупо.
2006-02-13 05:37:00 (ссылка)
Это слишком просто. Зачем 27му взрослому умному мужчине (он ведь у вас такой?) завидовать 20тилетней девушке?
Это, как минимум, очень глупо.
seed_of_joy
2006-02-13 15:10:00 (ссылка)
я не про зависть. говорила.
скажем так, может он считает что недотягивает до ее уровня.
что в принципе глупо, если два целовека людят друг друга, тем не менее бывает и такое.)
2006-02-13 15:10:00 (ссылка)
я не про зависть. говорила.
скажем так, может он считает что недотягивает до ее уровня.
что в принципе глупо, если два целовека людят друг друга, тем не менее бывает и такое.)
_purple_monkey_
2006-02-13 05:35:00 (ссылка)
Знаете, 20 и 27 это, на самом деле большая разница в плане мировосприятия. Не в плане понимания друг друга, а в плане оценки окружающего мира и будущих перспектив. Я думаю, что вы лично тут не при чём, сомневаюсь, что он вам завидует или нервничает по поводу того, что вы более успешны, чем он был в вашем возрасте. Скорее всего, он действительно недоволен своим положением в данный момент, безотносительно к вам. Некий кризис "когда вам за 25", если хотите. Более реалистичный взгляд на жизнь, что ли.
Не стоит на него давить и наезжать, это не поможет. Надо или дать ему порефлексировать одному, если он склонен к единоличному разрешению кризисов, или просто вместе с ним разобраться, в чём непосредственно лежит причина его недовольства жизнью, и, соответственно, составить план по оптимизации планов на будущее. Это, кстати говоря, может быть банальный стресс. Если много дел на работе, девушка далеко живёт, и особенно если что-то не получается, вполне можно задепрессировать.
В общем, с некоторой вероятностью это просто кризис связанный с переходом в более "взрослую" категорию, раз вы сами говорите, что он таким не был. Если не был, значит у него есть внутренний резерв, который поможет ему из этого кризиса выбраться.
2006-02-13 05:35:00 (ссылка)
Знаете, 20 и 27 это, на самом деле большая разница в плане мировосприятия. Не в плане понимания друг друга, а в плане оценки окружающего мира и будущих перспектив. Я думаю, что вы лично тут не при чём, сомневаюсь, что он вам завидует или нервничает по поводу того, что вы более успешны, чем он был в вашем возрасте. Скорее всего, он действительно недоволен своим положением в данный момент, безотносительно к вам. Некий кризис "когда вам за 25", если хотите. Более реалистичный взгляд на жизнь, что ли.
Не стоит на него давить и наезжать, это не поможет. Надо или дать ему порефлексировать одному, если он склонен к единоличному разрешению кризисов, или просто вместе с ним разобраться, в чём непосредственно лежит причина его недовольства жизнью, и, соответственно, составить план по оптимизации планов на будущее. Это, кстати говоря, может быть банальный стресс. Если много дел на работе, девушка далеко живёт, и особенно если что-то не получается, вполне можно задепрессировать.
В общем, с некоторой вероятностью это просто кризис связанный с переходом в более "взрослую" категорию, раз вы сами говорите, что он таким не был. Если не был, значит у него есть внутренний резерв, который поможет ему из этого кризиса выбраться.
argentinka
2006-02-13 08:27:00 (ссылка)
У нас не бывает.
Мне и в голову не приходит говорить что-то мужу на тему его карьеры.
Не хочет идти по карьерной лестнице - его проблемы.
Хочет - тем более его.
Всегда выслушаю, поддержу, при смене работы помогу разобраться, подготовиться к интервью - но не больше.
2006-02-13 08:27:00 (ссылка)
У нас не бывает.
Мне и в голову не приходит говорить что-то мужу на тему его карьеры.
Не хочет идти по карьерной лестнице - его проблемы.
Хочет - тем более его.
Всегда выслушаю, поддержу, при смене работы помогу разобраться, подготовиться к интервью - но не больше.
seconda_prova
2006-02-13 09:00:00 (ссылка)
скажите, у кого не бывает таких разговоров?
у нас никогда не бывает, обсуждаем только конкретные проекты и предложения.
2006-02-13 09:00:00 (ссылка)
скажите, у кого не бывает таких разговоров?
у нас никогда не бывает, обсуждаем только конкретные проекты и предложения.
julife
2006-02-13 12:31:00 (ссылка)
Мне кажется, его действительно пугает размах вашего полета. По сравнению с этим его жизнь кажется менее масштабной. Просто не всем же быть генеральными директорами крупных компаний. Может, он хочет услышать, что вы примете его вне зависимости от его достижений.
Мне, например, было б тяжко если б мне говорили, что мне "нужно активнее развиваться карьерно, потому что семейное благополучие связано с успешностью каждого из нас". Еду как умею. И дорого дам за возможность самой выбирать темп своей карьеры, а не гнаться за вырвавшимся вперед партнером. А то, что он кислый и ленивый, имхо, - защитная реакция на сложившуюся ситуацию.
2006-02-13 12:31:00 (ссылка)
Мне кажется, его действительно пугает размах вашего полета. По сравнению с этим его жизнь кажется менее масштабной. Просто не всем же быть генеральными директорами крупных компаний. Может, он хочет услышать, что вы примете его вне зависимости от его достижений.
Мне, например, было б тяжко если б мне говорили, что мне "нужно активнее развиваться карьерно, потому что семейное благополучие связано с успешностью каждого из нас". Еду как умею. И дорого дам за возможность самой выбирать темп своей карьеры, а не гнаться за вырвавшимся вперед партнером. А то, что он кислый и ленивый, имхо, - защитная реакция на сложившуюся ситуацию.
silna
2006-02-13 16:32:00 (ссылка)
он вас любит, вы его тоже, строите планы на совместную жизнь, и тут вы ему говорите про "развиваться", про карьеру итд итп
таким образом вы его, как-бы, подгоняете - быстрей, быстрей, давай больше, больше...
он начинает чувствовать себя неудачником именно из-за того, что в результате таких разговоров, создается ощущение, что он вас не устративает таким, какой он есть
2006-02-13 16:32:00 (ссылка)
он вас любит, вы его тоже, строите планы на совместную жизнь, и тут вы ему говорите про "развиваться", про карьеру итд итп
таким образом вы его, как-бы, подгоняете - быстрей, быстрей, давай больше, больше...
он начинает чувствовать себя неудачником именно из-за того, что в результате таких разговоров, создается ощущение, что он вас не устративает таким, какой он есть