Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
milanakh
[info]milanakh пишет в [info]girls_only @ 2006-01-05 15:36:00
Ну вот скажите, девушки-красавицы: ну куда себя деть, когда выясняешь, что твой муж- антисемит?
226 комментариев
 
[info]plutisha
2006-01-05 16:25:00 (ссылка)
ИМХО воспринимать это как его причуду. Как если бы вы болели за разные футбольные команды. Ну и вежливо попросить при вас свои взгляды в обществе не афишировать. Если он вас любит и уважает, то должен понять.
[info]milanakh
2006-01-05 16:37:00 (ссылка)
ох.. футбольные команды..именно это и попыталась.. да вот только.. не могу себе даж представить, что могло бы быть ужаснее, чем НАСТОЛЬКО противоположность((
[info]_purple_monkey_
2006-01-05 22:33:00 (ссылка)
Я только не понимаю, почему он ВАМ сказал о том, что ОН САМ антисемит? Что им двигало, к чему это было?
[info]reveland
2006-01-05 16:41:00 (ссылка)
Человеконенавистническая идеология - это отнюдь не милая причуда, имхо.
[info]yan_gor
2006-01-05 17:29:00 (ссылка)
согласна
[info]katenok
2006-01-06 18:01:00 (ссылка)
+1
[info]murmele
2006-01-05 16:28:00 (ссылка)
Зависит от разных обстоятельств. Если, к примеру, вы еврейка, то тогда да, тогда грустно -- то есть он ведь не только антисемит, но и тормоз, раз на еврейке женился. А если нет, то какая вам разница?
[info]milanakh
2006-01-05 16:36:00 (ссылка)
я-да. аргументировал вчера тем, что "для меня сделано исключение"..
[info]sofik
2006-01-05 16:38:00 (ссылка)
Нда. А родственники ваши?
[info]milanakh
2006-01-05 16:43:00 (ссылка)
знаете, есть такая расхожая фраза "я вот знал одного еврея, так вот он хороший"... вобщем гадко как-то.. родственники мои- тоже, видимо, исключение..
[info]ninka
2006-01-05 17:13:00 (ссылка)
Дети, надо полагать, тоже? Или он не в курсе, что при матери-еврейке дети тоже евреями будут?
Караул, сочувствую. Вот из-за таких заявлений до сих пор предпочитают выходить замуж за своих.
[info]bebe4ka
2006-01-05 18:45:00 (ссылка)
За своих :)))
[info]milanakh
2006-01-05 19:56:00 (ссылка)
не то что предпочитают, а это правильно, а я вот пошла наперекор...
[info]ochame
2006-01-06 04:31:00 (ссылка)
"за своих" ... это как-то нехорошо звучит.
боретесь расизмом с расизмом?
[info]ninka
2006-01-06 13:45:00 (ссылка)
У меня где-то прозвучало, что евреи - это отдельная расса и они превосходят других?
[info]ochame
2006-01-06 21:00:00 (ссылка)
Нет, но принцип тот же, вы дискриминируете против "не своих".

Кстати, о "расах", термин "расизм" уже давно применяется в более широком смысле: "any distinction, exclusion, restriction or preference based on race, colour, descent, or national or ethnic origin which has the purpose or effect of nullifying or impairing the recognition, enjoyment or exercise, on an equal footing, of human rights and fundamental freedoms in the political, economic, social, cultural or any other field of public life."
[info]ninka
2006-01-06 21:07:00 (ссылка)
Я дискриминирую? По-моему, этим как раз занимается муж автора поста. То, что еврей до сих пор может услышать от супруга нееврея "Это твои жидовские штучки" - факт. И именно, чтоб избежать этого (я беру только обывательский уровень, не трогая религию) и женятся среди своих.
Заметьте, я не оцениваю, плохо это или хорошо, это просто способ избежать дополнительных семейных скандалов.
[info]ochame
2006-01-06 21:32:00 (ссылка)
Да, муж автора поста (вернее, скорее его родствениики) дискриминирует против евреев. Но и те, кто настаивают на "только за своих" - тем же самым занимаются.

И насчет "избежать семейных скандалов" - это какой-то липовый аргумент имхо. Так можно что угодно аргументировать ("только за белых, чтобы избежать семейных скандалов", например). Это предвзятость (вы автоматически считаете всех неевреев монстрами, которые будут вас оскорблять) и проявление расисма. Потому что следующим шагом будет - с неевреями не дружить, с ними не работать, и так далее.
[info]murmele
2006-01-05 20:36:00 (ссылка)
Ну, мне как-то попался именно тормоз -- безусловно, не муж, просто ухажер, -- который честно не догадывался о моем еврействе. Когда узнал, то сначала огорчился, а потом начал себе в голове разыгрывать сценарий "черносотенец и погром".
Забавно, но довольно противно.
[info]yelya
2006-01-05 16:31:00 (ссылка)
Отдайте ему двух-трёх евреев на растерзание.
[info]milanakh
2006-01-05 16:36:00 (ссылка)
оч смешно
[info]yelya
2006-01-05 16:46:00 (ссылка)
Ну, какой вопрос - такой ответ. В чём выражается его антисемитизм? Вы сама - еврейка? И странно, что такие вещи не видны были до вашей женитьбы.
[info]milanakh
2006-01-05 16:48:00 (ссылка)
странно? может быть.. только жизнь- штука оч разнообразная..

вопрос- от ужаса.. а ответ- стеб, причем не_умный
[info]yelya
2006-01-05 16:53:00 (ссылка)
Извиняюсь. Но просто очень странным вопрос показался. А Вы до замужества знали про его родственников? И почему Вас это не остановило? И как происходит общение его с Вашими родственниками? Если честно, то подозревай я нечто подобное, я бы никогда в жизни за такого человека замуж не вышла бы. Тот факт, что его родственники не общаются с ребёнком - это плюс. Чему они его научат?
[info]milanakh
2006-01-05 16:57:00 (ссылка)
не знала я причины их такой реакции на меня.. думала, что дело совсем в другом((
он с моми замечательно общается

/Тот факт, что его родственники не общаются с ребёнком - это плюс. Чему они его научат?/
ох какая хорошая мысль! спасибо!
[info]yelya
2006-01-05 17:24:00 (ссылка)
Вот ещё странно то, что муж, будучи совсем не антисемитом (иначе на Вас бы не женился) считает нужным утверждать Вам, что он - антисемит. Может, он просто реакцию хочет вызвать? Сколько ему вообще лет? Похоже на поведение ребёнка лет двенадцати. Может, если он вменяемый, с ним можно просто поговорить и объяснить? Ну, и не расстраиваться так, ведь реакция - это то, чего он добивается.
[info]milanakh
2006-01-05 19:57:00 (ссылка)
23 ему. вот думаю списать на юношеский максимализм и некую инфантильность

и родственников конечно тоже пытается оправдать..
[info]yelya
2006-01-05 20:00:00 (ссылка)
Да, от 12-ти недалеко ушёл. :)
Он ведь раньше почему Вам про этих родственников не рассказывал? Стеснялся потому что. А сейчас пытается оправдать по типу: "Ну и что, что они антисемиты - тут все антисемиты". Я думаю, скоро и сам всё поймёт. А Вы, главное, ребёнка родственникам не давайте и с ними не общайтесь, и всё хорошо будет.
[info]milanakh
2006-01-05 20:14:00 (ссылка)
спасибо
[info]yelya
2006-01-05 17:49:00 (ссылка)
Да, ещё одна версия - это то, что он просто пытался оправдать своих родственников перед Вами (хотя зачем это делать - непонятно; гораздо проще сказать: "Я с ними не согласен").
[info]sling
2006-01-05 16:38:00 (ссылка)
девушка же сама еврейка.=)))))))
[info]yelya
2006-01-05 16:48:00 (ссылка)
Да я, вообщем, тоже не без этого... :)
Как говорится - с такими родственниками и антисемитом станешь. :)
Но странно, что подобные вещи выясняются только после женитьбы.
[info]ivan_da_marya
2006-01-05 16:36:00 (ссылка)
ндя, неприятно. но при наличии желания (у вас) и хотя бы минимума мозга (у него) - перевоспитуемо.
во многих случаях антисемитизм, расизм и прочая гомофобия - это такое неосознанное, из детства. если человека ткнуть носом и заставить задуматься, то он вполне может произвести переоценку ценностей.
[info]milanakh
2006-01-05 16:38:00 (ссылка)
я и птаюсь понять, как сие перевоспитывается. конечно, оно всё из семьи. он и не скрывает. вчера выдал "а где ты видела хоть одного не_еврея не_антисемита ?"
как бы носом-то ткнуть? растерялась я совсем..
[info]ivan_da_marya
2006-01-05 17:09:00 (ссылка)
со скрипом перевоспитывается. и требует большого эмоционального и интеллектуального напряжения с вашей стороны. вопрос, надо ли оно вам. это ведь, знаете ли, не просто взгляды, а показатель некоей, простите, интеллектуальной ущербности.
[info]_jullietta_
2006-01-05 19:01:00 (ссылка)
или повышенной внушаемости имхо
[info]ivan_da_marya
2006-01-05 17:15:00 (ссылка)
простите, только сейчас увидела, что у вас с ним ребенок. это меняет дело.
ну что ж. надо успокоиться. поговорить, проверить - откуда ноги растут. если это поверхностное, вроде "ну не люблю я их и все!', а если начинаешь спрашивать про знакомых, то для каждого еврея находится причина, почему он хороший - тогда ничего страшного. в таком случае хватит нескольких тычков носом с целью показать весь идиотизм ситуации - и все пройдет. если же объект упорствует в ереси настолько, что подводит под нее идеологию, то это будет труд шонуегонафиг. все возможно, конечно, вопрос желания только.
[info]milanakh
2006-01-05 19:59:00 (ссылка)
ну так мне сейчас и объяснили, что не то чтобы не любит, а "на всяк случай относится с осторожностью"
при этом у меня почти вся компания еврейская.. так они все замечательные по его мнению..
мдя..
[info]ivan_da_marya
2006-01-05 22:39:00 (ссылка)
наверняка тогда просто отпечаток семейных ебанатизмов. насчет его семьи вы уже попали, там делать нечего, кроме как заранее думать, как вы будете объяснять сыну нежелание дедушки с бабушкой его знать. а в плане мужа можно поработать. я его не знаю, поэтому советы давать не буду, но я лично предпочитаю способы, взывающие к рацио убеждаемого. ну, типа, тихонечко подтолкнуть в нужную сторону, чтобы он сам дотумкал, какими глупостями напичкана его голова.
[info]_jullietta_
2006-01-05 19:18:00 (ссылка)
"антисемитизм, расизм и прочая гомофобия - это такое неосознанное, из детства"
- даже не столько неосознанное, сколько НАВЯЗАННОЕ другими.
может, стоит поговорить с мужем именно в этом ключе?
[info]likochka
2006-01-06 09:22:00 (ссылка)
я не еврей и не антисемит. Тыкните его носом в нашу дискуссию.
[info]yan_gor
2006-01-05 17:37:00 (ссылка)
именно:)))
у меня брат двоюродный (еврей наполовину) в неонацистскую группировку вступил, думая, что благие дела свершает:)))) пока я его не просвятила. Человек был в шоке:)))
[info]jelen
2006-01-05 19:03:00 (ссылка)
насчет расизма не скажите!
[info]sling
2006-01-05 16:37:00 (ссылка)
подарите ему билеты в романтическое путешествие в Израиль.
[info]milanakh
2006-01-05 16:39:00 (ссылка)
ээ.. в Израиле даже евреи атисемитами становятся)))) честно-честоно))
[info]sling
2006-01-05 16:40:00 (ссылка)
таки получается, что вы сами антисемит, что ли?=)
[info]peppylotta
2006-01-05 16:43:00 (ссылка)
Израил очень "неоднозначная" страна. В ней собралось воедино несколько культур. Здесь живут как выходцы из европейских стран, так и представители восточных культур. Из-за этого Израиль некоторым вполне может и непонравится, хотя бы поначалу.
[info]milanakh
2006-01-05 16:47:00 (ссылка)
так и есть.. Израиль оч неоднозначный.. и многое неприемлимо для нашей культуры.. а многое- супер!.. сложная страна.. не с первого раза понимаемая..
[info]peppylotta
2006-01-05 16:59:00 (ссылка)
Знаете что бы я вам посоветовала? Не пороть горячку, вот что. Я думаю, что постепенно его подход изменится, если Вы будете правильно "подводить" его к этому. Только не торопясь.
[info]milanakh
2006-01-05 17:01:00 (ссылка)
я и не порю.. вчера сказала, что мне сильно неприятен его взгляд на жизнь, но обсуждать пока не могу..

просто пока в себе пытаюсь разобраться..
[info]peppylotta
2006-01-05 17:06:00 (ссылка)
А у вас друзья-евреи есть?Ваш муж с ними общается?

А вообще меня иногда поражают люди. Они отказываются от своих сыновей/внуков/правнуков ради каких-то давным давно устаревших убеждений.
[info]sling
2006-01-05 17:15:00 (ссылка)
объясните мужу, что он никакой не антисемит, а у его бабушки тараканы, воспитанные на плодородной почве советского союза.
Антисемит никогда не женился бы на еврейке.
И пусть утрется.=)
[info]lichka
2006-01-05 17:40:00 (ссылка)
+1 vi mne nravites')))
[info]milanakh
2006-01-05 20:00:00 (ссылка)
прелесть))
давайте дружить))
[info]sling
2006-01-05 17:12:00 (ссылка)
я вам такой вещь скажу, вы только не обижайтесь.
Для любого человека другая страна будет "неоднозначной". Израиль, Швеция, Германия - по барабану. Потому что это просто другая страна. Я сознательно избегаю термина "чужая" - он негативный, правда суть отражает гораздо лучше. Чуждая, скорее. Точно так же американец в России будет чувствовать себя неуютно - менталитет у человека, выросшего в другой стране, совсем другой.
можно сколько угодно бить себя пяткой в грудь и говорить про "уникальность" - да не вопрос. Все страны уникальны, и Израиль в этом отношении ничем не отличается.
[info]peppylotta
2006-01-05 17:30:00 (ссылка)
Я согласна, что каждая страна уникальна и каждая может понравиться или нет, вот только Израиль в некотором смысле все-таки отличается от большинства. Страна, в большинстве своем состоящая из иммигрантов. Иммигрантов со всего света - из Европейских стран, из Марокко, Эфиопии, Америки и т.д. Немного где такой букет встретишь. И это не всегда к сожалению имеет положительный эффект.

Да и никто пяткой себя в грудь не бьет, вы как-то неправильно восприняли мои слова.
[info]milanakh
2006-01-05 20:02:00 (ссылка)
из всех стран, в которых я была, Израиль произвел самое неоднозначное впечатление. сейчас искать лень, но может как-нить и найду свой пост про Израиль..

он всё-таки слишком молод, а отсюда и многие противоречия, тем более что страна имигрантская..
[info]peppylotta
2006-01-05 16:39:00 (ссылка)
У этого может быть и обратный эффект. А вдруг ему здесь ужасно непонравится?
[info]reveland
2006-01-05 16:39:00 (ссылка)
Себя никуда, а мужа - в экстремальное путешествие по эротическим местам.
Бррр.
Только не понимаю, как это можно выяснить настолько поздно.
[info]milanakh
2006-01-05 16:41:00 (ссылка)
а вот так и можно. ну не всплывало раньше. то что я еврейка, знает прекрасно и с самого начала.. никогда разговоров не было, а вчера вот((
[info]sofik
2006-01-05 16:42:00 (ссылка)
А что, что он сказал то? Очень интересно :)
[info]milanakh
2006-01-05 16:44:00 (ссылка)
рассказывать долго.. суть в том, что со мной не знаются его родственники.. мы почти 2 года вместе живем, 1,5 женаты.. с родителями только неделю назад познакомились.. ну и зашел разговор про то, почему его бабушка не желает с правнуком знакомиться, а мне и объяснили.. про бабушк, про всю семью и про себя в том числе((
[info]billen
2006-01-05 16:57:00 (ссылка)
извините, но его родителей и его самого только пожалеть можно, раз они такие недалекие, живут в каких-то идиотских предрассудках
хотя то, что они все же познакомились, наверное, какой-то, но шаг

а бабушку не трогайте, ее бесполезно перевоспитывать, бабушка же

вообще тема противная
и с ним не скандальте по этому поводу, а то еще больше убедится в "сволочности еврейской"
медленно, по-тихому и ненавязчиво
быстро не получится
[info]milanakh
2006-01-05 16:58:00 (ссылка)
тема противная. да. мерзко, как будто в грязи вывалялась и отмыться не получается
[info]lichka
2006-01-05 17:43:00 (ссылка)
pizdez! izvinite. a on sam znaet chto ego rebenok - evrei?)))
[info]milanakh
2006-01-05 20:02:00 (ссылка)
говорит, что у рууских по отцу, а значит, ребенок сам выберет))

наив
[info]lichka
2006-01-05 20:54:00 (ссылка)
vi emyu skazhite - b'jut ne po passportu a po morde (c)
[info]lichka
2006-01-06 01:13:00 (ссылка)
ага) но если данная пара разведется и девушка уедет в израиль с ребенком то они оба получат там гражданство, по закону о возвращении, даже если она до того перейдет в христианство) поэтому вопрос национальность -религия в иудизме неоднозначен и к тому же осложнен новейшими событиями - типа катастрофы европейского еврейства. ЖЖ не является истинной в последней инстанзии))))
[info]cofee
2006-01-05 20:12:00 (ссылка)
простите за категоричность.
была примерно в такой ситуации. неприятно.
слава богу, тот мужчина не оказался моим будущим мужем
но вывод я сделала один - не лезть

ну и не общайтесь вы с ними.
это их личные проблемы. не ваши.
и не ломитесь вы в закрытые двери.
узнали, почему они не хотят с вами общаться. хватило?
может стоит просто закрыть эту тему и все.
а муж ваш, видимо, не знает куда деваться, вот его и заносит
имхо, такие вещи не выясняются после двух лет совместной жизни.
готова поспорить, что тираду вам выдали после посещения отчего дома
[info]milanakh
2006-01-05 20:17:00 (ссылка)
Re: простите за категоричность.
не ходит он туда.. вот только-только общаться нчал. и я не лезу, ибо не нужно оно мне..

по мне, чем дальше, тем лучше..
[info]a_gata
2006-01-05 21:48:00 (ссылка)
суть в том, что со мной не знаются его родственники..

Слушайте, а может, это ж плюс?? :)) К Вам свекровь не лезет - счастье же!!!
[info]reveland
2006-01-05 16:44:00 (ссылка)
Странно, что не всплывало, по-моему, то, что человек с гнильцой - обычно видно.-( Хотя всякое бывает, конечно.-((
Очень сочувствую.
Для меня в такой ситуации никакой компромисс был бы невозможен.
Выставила бы вон и долго отмывалась бы.-(
Впрочем, я обычно довольно быстро выясняю такие вещи, они для меня из разряда фундаментальных. То есть с человеком, придерживающимся любой фашистской идеологии, я даже общаться не стану, не говоря уже о чем-то большем.
[info]milanakh
2006-01-05 16:46:00 (ссылка)
мне просто кажется (во всяк случае, оч надеюсь) что сие больше слова, т.е. из детсва нечто, из воспитания.. н своя идеология, а ненаступившее взросление

а у нас сын
[info]sofik
2006-01-05 16:47:00 (ссылка)
Бред то какой...Такое еще бывает? И он типа с этим согласен?
[info]milanakh
2006-01-05 16:50:00 (ссылка)
с чем с этим?
[info]sofik
2006-01-05 16:51:00 (ссылка)
Ну с тем что его бабушка на хочет правнука видет из за того что у него мать еврейка
[info]milanakh
2006-01-05 16:54:00 (ссылка)
а как я могу тут соглашаться??? изначально выходила замуж, зная, что его семья против, только, честно говоря, так и не смогла выяснить причину.. теперь вот знаю...
они мне нафиг не сдались.. я замуж за него вышла, а не за его семью.. и убил именно его подход
[info]sofik
2006-01-05 17:07:00 (ссылка)
Да не, я спрашиваю или он с таким подходом своей семьи соглашается а не Вы.
[info]reveland
2006-01-05 16:48:00 (ссылка)
Может быть, конечно, но, имхо, маловероятно.
Сына, конечно, надо постараться от этього оградить. Как - не знаю.-(
Для меня эта ситуация из разряда тех, от которых волосы на голове встают. Но я бы точно выгнала.
[info]milanakh
2006-01-05 16:49:00 (ссылка)
вот волосы и встали.. второй день рыдаю в полной растерянности
[info]reveland
2006-01-05 16:52:00 (ссылка)
Понимаю.-(
Но могу только морально поддержать, больше не знаю, что сказать... тут либо уйти, либо смириться, боюсь. что третьего не дано.
[info]milanakh
2006-01-05 16:54:00 (ссылка)
за поддержку спасибо.. ибо паршиво((
правда хочется оч надеяться, что смогу перевоспитать
[info]reveland
2006-01-05 17:12:00 (ссылка)
Ну что ж... желаю удачи.-)
[info]milanakh
2006-01-05 20:03:00 (ссылка)
спасибо. она оч пригодится. тяжелые дни предстоят и объяснения
[info]sofik
2006-01-05 16:49:00 (ссылка)
Промазала с комментом. Это ответ на то что Вы мне выше написали.
[info]sperans
2006-01-07 00:17:00 (ссылка)
Рив, со мной точно такое же случилось в своё время, так что я понимаю, КАК. Это, знаете, иногда скрывают.
[info]reveland
2006-01-07 00:29:00 (ссылка)
Да, это мне просто не пришло в голову.-(
Только тогда совсем гнусность выходит.-((
Очень сочувствую.
[info]lizalear
2006-01-05 16:54:00 (ссылка)
Я еврейка, и любой человек сразу переставал для меня существовать, если я узнавала, что он антисемит. То есть я с ним даже переставала здороваться и смотрела как сквозь стекло.
Причем это получалось совершенно непроизвольно и естественно.

И, если честно, мне странно, когда другие евреи реагируют на антисемитов по-другому.
[info]milanakh
2006-01-05 16:56:00 (ссылка)
вы почитайте повыше..
у меня от него сын..
всплыло всё только щас..

разве уходя тот любимого мужа, с которым счастлива вот так?
.. честно.. я не знаю..
[info]lizalear
2006-01-05 17:14:00 (ссылка)
Давая советы, я всегда делаю поправку на "легко говорить" (и в большинстве случаев от советов воздерживаюсь). Но тут, на мой взгляд, совсем нет места для компромиса.
[info]milanakh
2006-01-05 20:03:00 (ссылка)
и на общего ребенка бы плюнули?
[info]lizalear
2006-01-05 21:50:00 (ссылка)
Это Ваш ребенок, и никто не говорит вам на него плевать. Я своего ребенка оградила бы от мерзости, называемой антисемитизмом.
[info]katenok
2006-01-06 18:14:00 (ссылка)
ИМХО, это не повод разрушать семью, особенно если уже есть ребенок. Если кроме этого таракана в его голове вы друг друга устраиваете, то проще игнорировать эту проблему, чем остаться гордой еврейской матерью-одиночкой.
[info]homecat
2006-01-05 17:07:00 (ссылка)
простите, пожалуйста, а сколько ему лет?
есть ли надежда, что повзрослеет и поумнеет?
есть ли смысл взывать к разуму?
[info]milanakh
2006-01-05 20:04:00 (ссылка)
вот на это и надеюсь. 23 ему.. да и жизни еще не нюхал.. бывают в 23 взрослые, но не он..
[info]_jullietta_
2006-01-06 22:19:00 (ссылка)
ну слава яйцам! я так и подумала, что молодой совсем :) не переживайте, в 23 это простительно, так сказать. вот если бы лет в 40 человек такими высказываниями разбрасывался - тогда было бы о чем печалиться.
но все равно лучше его мыслительную деятельность в другое русло направить ;)
[info]tanjuha
2006-01-05 17:08:00 (ссылка)
да вы так не переживайте, не настоящий он антисемит, настоящий бы к вам и близко не подошел, не то чтобы жениться

думаю, в семье он битву выдержал, чтобы на вас жениться, значит, любит. и это главное.
[info]yan_gor
2006-01-05 17:49:00 (ссылка)
+1
[info]milanakh
2006-01-05 20:05:00 (ссылка)
с семьей он 2 года вообще не общался

/не настоящий он антисемит/- это звучит! вот и пытаюсь списать на молодость..
спасибо
[info]viola_alpinus
2006-01-05 17:20:00 (ссылка)
я думаю, раз он на Вас женился, зная, что Вы - еврейка, то не всё так просто, как кажется. В чём заключался его антисемитизм? В высказываниях? В каких-то действиях?
[info]manulka
2006-01-05 17:27:00 (ссылка)
мой - тоже. и аргументов у него - море. вот, сейчас через плечо поправил: я не антисемит, а антижидист. большая разница. один из друзей у него - еврей (не жид, видать).
[info]ivan_da_marya
2006-01-05 17:51:00 (ссылка)
знаете, а это еще мерзее. обычный антисемит просто туп, что с него взять. а вот когда начинаются псевдо-интеллектуальные игры в объяснялки для собственного уродства - тут уж совсем блевать тошнит.
[info]milanakh
2006-01-05 20:07:00 (ссылка)
+1 к сожалению...

антисемитами позволено быть недалекому быдлу, которое просто из зависти.. а вот тут ((
[info]manulka
2006-01-05 22:34:00 (ссылка)
неужели всерьез кто-то может завидовать еврею? нет, это точно не тот случай. мой муж им не завидует. и к отдельным людям еврейской национальности относится также, как к любому другому человеку, то есть соответственно поведению этого человека. но в глобальном смысле - считает, что не зря их еще со средних веков отовсюду изгоняли и массово уничтожали. видимо, в их поведении было что-то эдакое. сама я ни в истории, ни в политике не сильна, но муж - человек очень умный и высокообразованный, так что...
сама я к этой нации индиффирентна, если это не касается моей семьи. то есть дочку, конечно, замуж хотелось бы выдать за красивого, умного, порядочного русского парня. и внуки-еврейчики не являются моей мечтой, это точно. а в остальном - люди как люди.
[info]ivan_da_marya
2006-01-05 22:42:00 (ссылка)
поздравляю вас: вы антисемитка и живете с ублюдком.
[info]_purple_monkey_
2006-01-05 22:46:00 (ссылка)
+1
[info]milanakh
2006-01-05 22:47:00 (ссылка)
+2
гадость
[info]manulka
2006-01-05 22:57:00 (ссылка)
это Вам мама сказала, что все, кто не любят евреев (то есть равнодушны, а не ненавидят) - ублюдки? или сами до такого дошли? откуда злость и хамство?
вот мне пофигу, что русских кто-то не любит, мы - великая нация, это факт. а среди любой нации есть и положительное, и отрицательное. русские не злятся, когда им указывают на склонность к пьянству, анекдоты рассказывают,потому что это правда, к сожалению. а евреям слово скажи - сразу бесятся. комплексы, что ли?
[info]milanakh
2006-01-05 23:02:00 (ссылка)
вы знаете значение слова антисемит???

эх девушка...


и воолбще любое деление людей по категориям от рождения- гадко.. руки вымыть хочется..
гитлер капут..
брррр
[info]_purple_monkey_
2006-01-06 00:10:00 (ссылка)
Помилуйте, где ж это вы нашли русских, которые считают себя великой нацией и при этом не злятся, когда им говорят "все русские-пьяные свиньи"? Пойдите Крылова или Лукъяненко почитайте, у них там добреньких русских в комментариях расплодилось, хоть отстреливай.
[info]manulka
2006-01-06 00:40:00 (ссылка)
а кто сказал "все евреи - даженезнаючтопридумать?" речь о том, что их просто НЕ любят (то есть равнодушны). а им надо, чтобы все их любили, считали суперталантливыми, и не меньше. вот я только сказала, что равнодушна к ним, только дочку замуж за них не хочу отдавать. согласитесь, это далеко не "все пьяные свиньи". а на меня уже чуть ли не с автоматом накинулись. но я же не стала после этого считать, что ВСЕ евреи - агрессивные злобные твари. только некоторые.
[info]_purple_monkey_
2006-01-06 01:16:00 (ссылка)
Чем дальше в лес тем толще партизаны;-)
Я даже не знаю, что вам ответить. Можно было бы написать вам, что антисемитизм есть позор великой русской нации и что его надо стесняться, как грязных трусов. Или что антисемиты в массе своей есть стадо баранов, которые думают, что они такие умные и образованные и знают историю и политику. И ещё много громких слов можно понаписать.

Но я вам лучше от всей души пожелаю семейного счастья, а также чтобы ваша дочка вышла замуж за красивого, умного, еврейского юношу и у вас родились замечательные внуки. Это привнесёт разнообразия в вашу жизнь.
[info]manulka
2006-01-06 01:38:00 (ссылка)
Re: Чем дальше в лес тем толще партизаны;-)
ну, если и выйдет, чего уж там. только пусть за красивого и умного. и внуки чтобы замечательные.
а Ваша - за не менее красивого и умного негра. вот обрадуетесь-то! а я, кстати, полюбила бы его (не негра, конечно. а среди знакомых на танцах были очень милые и красивые еврейские мальчики). не дразнила бы.
[info]_purple_monkey_
2006-01-06 01:46:00 (ссылка)
Re: Чем дальше в лес тем толще партизаны;-)
А я ничего не имею против негров;-) Я протестую исключительно против тех, кто против.
[info]ochame
2006-01-06 04:58:00 (ссылка)
Re: Чем дальше в лес тем толще партизаны;-)
Ну... зато его еврейские родственники будут шипеть, что на ленивой шиксе женился.

У меня в семье такая забавная ситуация - тётя (бытовая антисемитка) злится, что единственная дочь вышла за еврея. А родственники парня изводят его жену. Всем прикольно.

[info]black_kisa
2006-01-06 05:31:00 (ссылка)
Re: Чем дальше в лес тем толще партизаны;-)
а негра бы почему "конечно"? они, наверное, как бы это поаккуратнее выразиться, обезьяны?

а грузины? а испанцы?

вы, скажите сразу, с избранника дочери паспорт стребуете? если он полукровка, как быть? решили уже проблему?

очень интересно. единственное насчет чего нет сомнения - это насчет того, что вы дразнить своего зятя не будете его национальностью. потому как, полагаю, тот зять, будь он негр или еврей, так вмажет вам по вашему высокому образованию, что вы насчет великой нации и заикнуться не посмеете. что было бы вам с мужем крайне пользительно, но нынешние фашистские ублюдки трусливы ведь донельзя, так что публичное признание ваших веселых взглядов, к сожалению, равняется практически нулю.
[info]milanakh
2006-01-06 14:30:00 (ссылка)
Re: Чем дальше в лес тем толще партизаны;-)
а негры-то вам чем помешали? нелалекая вы какая-то..
[info]ochame
2006-01-06 04:54:00 (ссылка)
Крылов и Лукьяненко - это тяжелые случаи. Я их некоторое время назад читала, и мне очень быстро стало противно :(

Насчет антисемитизма/антирусизма иногда этого... Галковского что-ли (если не путаю?) забавно почитать, он собирает генеалогическую инфу на людей. Интересная перспектива.

И насчет тёти манулки: вот, не хочет она дочку замуж за еврея отдавать, не любит евреев. Это что, действительно антисемитизм?? Да вы что? А когда евреи говорят "только за своих" - это что, не то же самое???

[info]likochka
2006-01-06 09:30:00 (ссылка)
где, покажите мне, где и в каких местах мы, русские, великая нация???!!!!!

да я даже иногда рада бываю, что я татарка...
[info]sling
2006-01-06 09:53:00 (ссылка)
уточните, пожалуйста, из того, что вы написали следует, что все русские алкоголики и велики?
[info]ninka
2006-01-05 23:22:00 (ссылка)
Поздравляю, вы живете с достойным вас человеком.
[info]lichka
2006-01-06 01:18:00 (ссылка)
nu i flag vam v ruki) ne imet' vam vnuka enshtejna ))))
[info]manulka
2006-01-06 02:16:00 (ссылка)
а Вам иметь? уверяю Вас, вероятность не больше, чем у меня.
[info]lichka
2006-01-06 02:27:00 (ссылка)
a vot i oshibaetes'))) za menja evrejskie geni *pokazivaet jazik*
[info]liebel
2006-01-06 01:30:00 (ссылка)
http://www.livejournal.com/community/girls_only/2619715.html?thread=72609859#t72609859

судя по всему, эта книга была бы полезна и вам, и вашему умному и высокообразованному супругу

видимо, даже ум и высшее образование не гарантия от предрассудков
[info]marinka
2006-01-06 02:33:00 (ссылка)
"считает, что не зря их еще со средних веков отовсюду изгоняли и массово уничтожали. видимо, в их поведении было что-то эдакое."
прям так и говорит?
Обосраться, какой умный и высокобразованный.
[info]gde_moi_17_let
2006-01-06 03:19:00 (ссылка)
Да тут - два сапога - пара.
Тётя просто неудачно выразилась - она
должна была написать "мы с мужем тоже антисемиты!!!"
[info]marinka
2006-01-06 05:18:00 (ссылка)
а что ей делать, муж читал, что их все не любят :)
[info]likochka
2006-01-06 09:29:00 (ссылка)
"внуки-еврейчики"
"дочку, конечно, замуж хотелось бы выдать за красивого, умного, порядочного русского парня"

пиздец. Ну а это что есть если не антисемитизм?
[info]milady_winter
2006-01-06 10:02:00 (ссылка)
Да банальный расизсм у псевдо-русской сучки.
[info]milanakh
2006-01-06 14:31:00 (ссылка)
эот и есть антисемитизм, мерзяйший...
[info]lizalear
2006-01-05 21:52:00 (ссылка)
какая мерзость, Вы уж извините.
[info]yan_gor
2006-01-05 17:48:00 (ссылка)
но он же вас выбрал (и вы его, кстати), с вами живёт. мерзко, конечно, но, мне кажется, не всё так страшно, особенно если за два года первый раз всплыло, и то, как я поняла, не на почве "ты жидовка", а как объяснение жизненных позиций его семейства. Честность, кстати, неплохое качество:))) так на фиг бабушек, у многих, кстати, проблемы с родственниками из-за не менее дурацких различий. Вам-же он подходит, и не погромщик, надеюсь...
У нас в Израиле тоже антисемитов полно, полно людей, которые ненавидят эфиопов, арабов, китайцев, румынов, русских, религиозных, правых, левых, арабов, грузинов и т.д.- список бесконечный. всё по незнанию, всё из семьи, всё воспитуемо.
Гораздо хуже, когда человек делом подкрепляет свою ненависть -издевается, бьёт, мучает:(((
..а насчёт антисемитов есть замечательная байка, что во время погрома у кждого антисемита по еврею под кроватью прячется:)))
[info]milanakh
2006-01-05 20:13:00 (ссылка)
когда я приехала в Израиль, певрое что бросилось в глаза: надпись на стене "бей арабов!" и куча моих приятелей хихикающих по этому поводу и поддерживающих призыв. была в шоке. долго спрашивала "ну как же так? вы же из России? неужели вам не хватило гонений? как не стыдно?"..
а еще через месяц, видя в магазине арабку, я выходила и переходила на др сторону улицы.. и уже не удивлялась надписям((

это животный страх..

/Гораздо хуже, когда человек делом подкрепляет свою ненависть /
это уже не человек
[info]yan_gor
2006-01-05 20:40:00 (ссылка)
:((( не, не грузитесь, ситуация на "ой, мама, ужас какой, чё делать теперь" не тянет, уже тем более картинная беготня с малым под мышкой:))) то, что вы думаете об арабах (да и я) вас же не очень заморачивает, и, тем более, вы не считаете себя ужас какой плохой. А ведь всё это тоже самое, что и анисеметизм по сути, как вы уже сказали:)))
Оставьте это, не парьтесь. Он здесь, с вами, в нашей жидовской стране, говорит на иврите, ест хумус:)))) его право думать, как он хочет, не оскорбляя своей точкой зрения окружающих:)))
зы. нездоровый интерес к фашистским группировкам ухе может начинать озадачивать:)))
[info]milanakh
2006-01-06 14:32:00 (ссылка)
ой нет. мы в России. во всяк случае, пока...
[info]yan_gor
2006-01-06 15:18:00 (ссылка)
а я почему-то подумала, что в Израиле (кажись, из какого-то поста вытянула), ну ничего, суть это не меняет. У нас тоже всё не так просто:)))) правда, хумус вкусный:))))
[info]lichka
2006-01-05 17:51:00 (ссылка)
я - еврейка))) гордо езжю по свету и живу в разных странах с израильским пасспортом - и может быть за счет этого над антесимитами смеюсь - недалекие люди с кучей комплексов. а вы не пробовали посмотреть на это так - вы избавленны в своем окружении от недалеких неприятных людей (которыми антисемиты в большинстве случаев оказываются), это же замечательно - меньше гемороя на вашу голову)))) а муж у вас не антисимит - как вам уже правильно заметили - у вашего мужа ребенок еврей))))
[info]belkus
2006-01-05 19:33:00 (ссылка)
Ну, евреи и израильцы-это еще, как говорится, две большие разницы.)
Настоящие евреи-то живут как раз не в Израиле.)
[info]lichka
2006-01-05 21:04:00 (ссылка)
израилитяне)) ну вообше-то государство израиль является прежде всего еврейским госсударством, потому и было сделано - после катастрофы мирового еврейства - чтобы в след. раз было куда бежать) а еврейство - это больше вопрос самоощущения - пока погромы не начались)))
[info]irbisa
2006-01-13 00:43:00 (ссылка)
Настоящие евреи-то живут как раз не в Израиле
Это как, простите?
[info]belkus
2006-01-25 01:54:00 (ссылка)
Мне кажется, главное еврейское место-как раз Нью-Йорк.)
[info]irbisa
2006-01-25 08:56:00 (ссылка)
А чем вы аргументируете это "кажется"? Я не издеваюсь, честно, мне просто любопытно...
[info]belkus
2006-01-25 13:38:00 (ссылка)
Там сосредоточено так много синагог и ортодоксальных евреев, что создается именно такое впечатление, а в Израиле же есть еще просто израильтяне, которые, судя по моему опыту общения с ними, таковыми совсем не являюся, евреями ортодоксальными то бишь.)
Ну и потом где ж не быть трону Сиона, как не в Нью-Йорке, вы со мной не согласны?))
Да и потом великое искусство кинематографа не оставляет сомнений.)
Я удовлетворила ваше любопытство?
[info]cofee
2006-01-05 18:10:00 (ссылка)
кажется, поздняк метаться.
любить, какой есть
[info]sashkina
2006-01-05 19:41:00 (ссылка)
полностью согласна, у вас ребенок, у вас семья, так что я бы просто не придавала особого значения этой теме.
[info]milanakh
2006-01-05 20:08:00 (ссылка)
стараюсь.. хотя ничего противнее в жизни не слышала
[info]sashkina
2006-01-05 20:21:00 (ссылка)
да глупости.
[info]bebe4ka
2006-01-05 18:43:00 (ссылка)
Извините, конечно, но вы это с ним до свадьбы не обсуждали ...?
[info]milanakh
2006-01-05 20:09:00 (ссылка)
так получилось, что нет...

хотя он знал, что я сильно переступаю через себя, выходя замуж за не_еврея
[info]bebe4ka
2006-01-06 06:12:00 (ссылка)
Ну, переделать вы его врядли сможете, так что если можете с ним жить так -то живите. Если честно, я бы врядли смогла (тоже еврейка), удачи вам.
[info]likochka
2006-01-06 09:34:00 (ссылка)
а почему Вы сильно переступали через себя выходя за него замуж???
[info]milanakh
2006-01-06 14:33:00 (ссылка)
потому что это против моих убеждений..
[info]prettywoman
2006-01-06 18:54:00 (ссылка)
значит вы оба "хороши"
[info]_jullietta_
2006-01-05 18:45:00 (ссылка)
8( похоже парню просто мозги промывают систематически, какой-то он неубежденный (что радует) антисемит получается, раз на Вас женился.
может, скажете все-таки, сколько лет мужу?
кстати, много примеров подобных перед глазами (!как ни странно пока только среди мужчин наблюдаю!)- заочно они все гомофобы и афроненавистники etc., и в грудь себя бьют по этому поводу яростно, однако на практике - все почти как у Вас. за тех и за других (ага, они с ними дружат!) порвут кого угодно ;)
люди вообще часто говорят не то что думают.
или может ему привлекательно иметь идеологию какую-нибудь? ну, вроде этой.
а бабушки вообще склонны к маразмам.
[info]irochka
2006-01-05 18:48:00 (ссылка)
Сына под мышку, и бежать, не оглядываясь.
Такое не лечится.
[info]milanakh
2006-01-05 20:15:00 (ссылка)
говорить легко.. а вот бежать от человека, который вытащил из дичайших депрессий, заставил захотеть жить, любит меня до безумия, обожает сына и т.д...
[info]irochka
2006-01-05 20:37:00 (ссылка)
Любить-то, любит, но поверьте мне, при первой-же ссоре, фраза "все это ваши жидовские штучки" почти гарантирована. Оно Вам надо?
Я уверена, найдется человек, который сможет так-же Вас любить и заставлять хотеть жить. Просто некоторые вещи в этой жизни не терпят компромиссов. По крайней мере для меня.
Удачи Вам!
[info]lizalear
2006-01-05 21:54:00 (ссылка)
Согласна. Удачи.
[info]liebel
2006-01-05 18:54:00 (ссылка)
Купите ему книгу из серии "Энциклопедия заблуждений" о евреях. У нее очень не серьеный вид, но антисемитские заблуждения рассматриваются вполне с научной точки зрения.
[info]milanakh
2006-01-05 20:09:00 (ссылка)
а где такая есть?))
[info]liebel
2006-01-05 21:17:00 (ссылка)
как ни странно, в книжном %-)

я видела то ли в "Москве", то ли в "Библио-Глобусе"
[info]evighet
2006-01-06 00:58:00 (ссылка)
Они считают, что это происки евреев, которые пытаются убедить всех, что они не хотят захватить мир
[info]liebel
2006-01-06 01:22:00 (ссылка)
кто - "они"?
[info]evighet
2006-01-06 01:29:00 (ссылка)
Антисемиты
[info]liebel
2006-01-06 01:32:00 (ссылка)
они вам так сами сказали, или это ваше предположение?
[info]evighet
2006-01-06 01:35:00 (ссылка)
Они мне так сказали :)
[info]liebel
2006-01-06 01:38:00 (ссылка)
Ну, если человек заранее настроен верить в то, что он хочет, то это случай безнадежный однозначно. Из серии "я не читал, но осуждаю" :-)

Просто я видела положительный опыт с этой книгой. Правда, при этом необходимыми условиями являются минимальная вменяемость и наличие мозгов.
[info]evighet
2006-01-06 11:26:00 (ссылка)
Ну со сколькими я общалась - ваще анриал переубедить.
[info]marka_pola
2006-01-05 19:13:00 (ссылка)
Я не думаю, в вашей ситуации, что это повод для развода...Но, явно повод для шутки. В вашей, повторю, ситуации. Я бы стебалась...Но, только внутри семьи...Да, вначале бы серьезно поговорила бы.
[info]milanakh
2006-01-05 20:10:00 (ссылка)
чтобы стебаться силы нужны, а когда волосы дыбом- тяжко и больно
но оч стараюсь
[info]belkus
2006-01-05 19:31:00 (ссылка)
Мне сразу вспоминается
Как говорила мама моей подружки, мадам такой совково-зюгановско-антисемитской(антибуржуйской) закалки, ее тогда еще жениху, а потом впоследствии и мужу-Абрамову Михаил Борисычу, причем ярко выраженному-"Миша, а ты случайно не еврей?!".))))
[info]inka
2006-01-05 20:13:00 (ссылка)
Показать ему фильм "Луна-Парк"
[info]milanakh
2006-01-05 20:14:00 (ссылка)
что за фильм?
[info]katarina_m
2006-01-05 20:56:00 (ссылка)
да забить
я так поступаю с собственным папенькой: )
или Вам это сильно мешает?
[info]milanakh
2006-01-05 22:49:00 (ссылка)
не мешает. противно
[info]katarina_m
2006-01-05 22:56:00 (ссылка)
а почему противно? чем?
[info]leonardovna
2006-01-06 14:01:00 (ссылка)
угу, у меня вот папенька-антисемит, иногда бывало тяжело, теперь внимания не обращаю
[info]mrs_paramon
2006-01-05 21:12:00 (ссылка)
Вот в Минске одна баба жила, которая выдавала немцам евреев во время войны. Потом вышла себе замуж за еврея и жила счастливо. Благо он тогда не знал. А моя бабушка ее запомнила. А у моего дяди друг женат был на русской и в течении 10 лет все было хорошо, а в один прекрасный день она ему во время серьезной ссоры сказала все что думает про его "жидовскую морду", именно этими словами. Так что либо вам придется отказаться от еврейства и растить жириновского с папой-русским и мамой-юристкой, либо разбирайтесь с мужем по-серьезному.
[info]milady_winter
2006-01-05 21:17:00 (ссылка)
Тоже, что делаю я.
Когда у моей Половины обостряется антисемитизм (а случается это, как правило, после сборищ его семьи за рыбой-фиш и тирад его маман о вредности свинины) - делаю ему замечательный бутерброд с САЛОМ.
[info]milady_winter
2006-01-05 21:22:00 (ссылка)
И вообще.
Разбираться нужно ТОЛЬКО с мужем.

У нас вообще ситуация интересная - я ни разу не упустила момента поддеть : "Ну, что, шиксу в дом привел? мамочка переживает?" :) Это при том, что моя бабушка - польская еврейка. Его же маман вся на пупе извертелась, и, как я узнала, не преминула ляпнуть что-то на предмет "вот погоди - во время какой-нибудь ссоры она тебя еще жидом назовет". Это - расизм наоборот.

Уже не первый год при этом с моей позиции та семейка идет дремучим лесом, ибо мне глубоко начхать на то, что обо мне кто-то думает.

А вот предыдущий муж, которому мое не-еврейство не давало покоя, был послан дальше - а именно нахуй. После пары лет нудения "а ты прими иудаизм" и "твои предки моим погромы устраивали." Идиот, прости Господи.
[info]hanka
2006-01-05 22:32:00 (ссылка)
почему идиот?
т.е. насчет "твои предки моим погромы устраивали" - да идиот.
А насчет принятия иудаизма - может, просто хотел, чтобы дети евреями были.
[info]milady_winter
2006-01-05 22:38:00 (ссылка)
Видишь ли, мне глубоко плевать, чего хочет человек, пытающийся навязать мне свою религию в силу собственных идейных соображений. Мотивация принятия иудаизма тоже была отменной: "Ну-ууу, чтоб знать кто ты такая."
Т.е. подозрения о том, что я уже кто-то, у него не возникли. Равно как и никогда не вызывали у меня уважения эмигранты из России, которые здесь резко ударялись в иудаизм. Если ты в этом не воспитан, но во взрослые годы тебе срочно втемяшивается следовать традициям, которые выучил по книжкам - то я это называю ханжеством.
[info]ivan_da_marya
2006-01-05 22:47:00 (ссылка)
о. хорошо сказано.
[info]hanka
2006-01-05 23:24:00 (ссылка)
ага.
я это очень понимаю, но с другой стороны. У меня братика его русская жена покрестила, когда ему было за сорок. Он ходит в церковь? Молится? Нет. Соблюдает дома что-то? Нет. Абы ж....
Но у нас вообще оказались все, кто моложе поколения моих родителей - ВСЕ крещенные, я одна осталась :)
[info]milady_winter
2006-01-06 00:18:00 (ссылка)
Тогда вопрос: ЗАЧЕМ его крестили?
[info]mrs_paramon
2006-01-06 05:39:00 (ссылка)
В приципе сам иудаизм запрещает переходить в него людей исключительно по причине женитьбы/замужества. Приходить надо по глубокой вере. Поэтому евреи всегда избегали миссионерства. Просто если ему это было так важно, не надо было вам морочить голову. Например мне это было важно и я всем своим нееврейским парням об этом сообщала и потом вышла замуж за еврея.

Насчет тех кто резко ударился в религию я не согласна. У меня, например, есть троюеодный брат. Там вел светский образ жизни, перед отьездом, когда все открылось, стал увлекаться еврейской историей и иврит выучил. По приезде в Америку совсем стал ортодоксом. Успешный врач. Жена и 4 детей. У меня с ним хорошие отношения. Его младший брат и мать - нерелигиозные и он к этому нормально относится. Ханжества скорее больше среди тех кто родился в религиозной среде, чем среди тех кто искренне туда перешел...

А совет ваш сверху на 100% правильный

[info]milady_winter
2006-01-06 08:34:00 (ссылка)
Не верю я в переход в ортодоксальную религию до того не верующих и психически-нормальных людей. Как угодно - сугубо личное мое мнение - но не верю. Ни кому не навязывая своего мнения на эту тему, тем не менее, испытываю к таким людям когда сочувствие, а когда брезгливость (когда они ко мне лезут).
[info]yan_gor
2006-01-06 15:24:00 (ссылка)
В религии (по-крайней мере еврейской) есть очень много логики, очень интересное мышление,если копнуть, поэтому я прекрасно понимаю переход. Знаю людей психически нормальных, счастливых, живущих полной жизнью, вернувшихся в религию. есть, конечно, и психи. Но они везде есть:)
[info]yan_gor
2006-01-06 15:21:00 (ссылка)
Есть много людей, которые приходят в религию. Я многих знала. И, немного пообщавшись с ними, а так-же почитав литературу, поняла, что очень в этом много интересного и важного для меня, есть какая-то гармония. Ещё немного, и меня бы засосало, но, будучи полностью светским человеком, я просто не хочу менять образ жизни, а в иудаизме это связано.
[info]nushka
2006-01-06 17:36:00 (ссылка)
Ну, не соглашусь. Может, нравится и хочется - почему нет?..
[info]milady_winter
2006-01-06 19:13:00 (ссылка)
Что нравится? Что хочет?
Вы не могли бы выражать свои мысли в более развернутой смысловой форме?
[info]nushka
2006-01-06 21:48:00 (ссылка)
Боюсь, что именно в данном случае мне категорически лень это делать. Будем считать, что если бы Вы хотели понять, о чем я, Вы бы поняли. :)
[info]milady_winter
2006-01-06 21:53:00 (ссылка)
Будем считать, что Вы обратились ко мне по ошибке.
[info]in_the_dark
2006-01-05 21:26:00 (ссылка)
И как это проявляется?:)
[info]koluchka
2006-01-06 13:38:00 (ссылка)
наверно, в громких заявлениях и не более того. ну у меня два антисемита, папа и мой молодой человек. очень не любят евреев. понятно за что - за успешность.
а я вообще-то еврейская девочка. по маме и всей ее родне :)
[info]in_the_dark
2006-01-06 14:19:00 (ссылка)
:))
[info]a_gata
2006-01-05 21:45:00 (ссылка)
Попробовать перенаправить его энергию в другое русло. Подсунуть новый объект для неприязни (да хоть коммунальные службы, которые трубы не ремонтируют, или там касту зажравшихся депутатов :)). Параллельно объясняя, что в настоящей исторической ситуации и в нашей стране антисемитизм уже неактуален, т.к. евреи - мирные, неагрессивные и очень хорошо ассимилированные. (танцевать от объяснения "антисемитизм - плохо" не советую, т.к. не воспримет, очевидно).
Знаете, "легкий бытовой антисемитизм по привычке" можно найти очень у многих людей. Просто "об этом не говорят в приличном обществе".
Другой вопрос, если там бабушка настолько антисемитка, что (пра?)внука не хочет видеть. Во-первых, грустно такое отношение. Во-вторых, значит, семья какая-то не очень культурная, и неизвестно, как это еще аукнется.
Или у бабушки уже старческий маразм? :))
[info]_purple_monkey_
2006-01-05 22:05:00 (ссылка)
В бывшем ссср половина семей, если не больше, такие вот "некультурные".
Надо перевоспитывать.
[info]a_gata
2006-01-05 22:18:00 (ссылка)
Не хочу в это верить, что половина :((
Хотя, возможно, Вы правы. Если брать "рабочий класс"...
[info]_purple_monkey_
2006-01-05 22:31:00 (ссылка)
Хех, как раз рабочий класс зачастую покультурнее в этом плане.
А так это все, и инженеры, и врачи. И учителя в школе.
Явление слишком распространённое, а в советском союзе к тому же эксплуатировалось для проведения линии партии, вот и выросло поколение "интеллигенции".
[info]_purple_monkey_
2006-01-05 22:48:00 (ссылка)

Кстати, за примером далеко ходить не надo:
http://www.livejournal.com/community/girls_only/2619715.html?thread=72649539#t72649539
[info]milanakh
2006-01-05 22:50:00 (ссылка)
брррррррр
[info]milanakh
2006-01-05 22:50:00 (ссылка)
хотелось бы верить, что маразм...
[info]_purple_monkey_
2006-01-05 22:04:00 (ссылка)
Эээ...я бы, наверное, устроила большой скандал с ультиматумом, для начала.
[info]milanakh
2006-01-05 22:50:00 (ссылка)
а что в ультиматум предъявлять? чтобы он не был антисемитом??
[info]_purple_monkey_
2006-01-06 00:31:00 (ссылка)
Это вам решать. Вам надо успокоиться и подумать. Это мерзкое явление, но оно существует и нельзя махнуть волшебной палочкой и убрать его из голов. Поэтому вам самой нужно определить степень клиничности ситуации. Одно дело, если он относится к еврейской национальности равнодушно и, скажем так, не понимает в чём сыр-бор (т.е. не понимает, почему антисемитизм есть страшное и отвратительное явление) - тогда вы можете его в этом отношении просвятить. А если антисемитизм это его жизненная позиция, тогда не знаю. Надо понять, в чём корни, для него лично. Может, он не одобряет политику Израиля, мало ли.

Ультиматум - это я о себе лично говорю, я бы, наверное, настолько взбесилась если бы услышала, что заявила бы сразу, что или он меняет взгляды на жизнь, или я ухожу. Но ваша ситуация может быть не такой запущенной. Он же вас любит, женился, у вас ребёнок? Значит, наверное, не всё так плохо. Может, ему просто нужно объяснить.

[info]skyvision
2006-01-05 23:58:00 (ссылка)
Моя пассия равнодушно относилась к евреям. После того, как он узнал о моей национальности, он не может перестать переводить некоторые мои слова или поступки на мои корни. Но при этом не оскорбляя, не унижая и с улыбкой. Ничего плохого он в принципе не говорит, но даже шуточные подковырки мною воспринимаются иногда с неприятным чувством. Как будто евреи - это вовсе и не люди, а что-то отдельно стоящее. А вы попробуйте ему сказать, что на самом деле думать о выгоде, заботиться о завтрашнем дне, и жить в удовольствие (естественно не плевать при этом на других, тем более на родных) - это здорОво и присуще любому человеку. Во всяком случае, это уж уж лучше, чем грабить и убивать. Так, в отличие от Некоторых.
На моего подействовало.
[info]konservator
2006-01-06 00:05:00 (ссылка)
я вот думала-думал, что делать с антисемитами - они же так мешают жить. и придумала: антисемиты - они нелюди, недочеловеки, их надо сгонять в концлагеря и фтопку. в домашнем варианте можно просто настучать в фсб нащщет разжигания межнациональной розни. пускай ему на спину пришьют ммммммм не знаю, зеленый ромбик.
[info]_purple_monkey_
2006-01-06 00:50:00 (ссылка)
Очень остроумно. Особенно весело 6ти миллионам евреев погибших во время холокоста. Отдельно веселятся те, кого репрессировали в ссср, а также те, кому не дали поступить в институт. Ну и так, по мелочи.
[info]konservator
2006-01-06 02:12:00 (ссылка)
а вы в связи с холокостом с утра до ночи ходите в чорном и молитесь? преклоняюсь. и сочувствуую - другие-то живут и в нос собеседникам холокостом не тычут.
[info]_purple_monkey_
2006-01-06 02:28:00 (ссылка)
Нет, не тычут. Они о топке и концлагере по идейно-юмористичеким соображениям упоминают, в качестве здорового сарказма.

[info]maugletta
2006-01-06 00:51:00 (ссылка)
практичным голосом:
мишень для дартс?
[info]konservator
2006-01-06 02:14:00 (ссылка)
Re: практичным голосом:
не, чо мы, садисты, мы ж по идеологическим соображениям, чисто чтоб воспитать уважение к лицам еврейской национальности. а вот стрелки дартсовые пусть из доски выдергивает и нам подносит. в зубах, сука! и на задних лапках!
[info]maugletta
2006-01-06 00:50:00 (ссылка)
только не сердитесь:
я только для поднятия настроения-не удержалась от цитирования.
"Моя бабушка была еврейка, а дедушка- антисемит. Правда, антисемитом он стал не сразу, а после 40 лет жизни с моей бабушкой"(С) Довлатов вроде бы как;)
[info]milanakh
2006-01-06 14:35:00 (ссылка)
Re: только не сердитесь:
не сержусь)) Довлатова обожаю))
[info]marinka
2006-01-06 01:59:00 (ссылка)
Но ведь это никак не проявляется, насколько я понимаю. Был бы он, действительно, антисемитом Вы бы за два года непременно бы услышали нелициприятные высказывания.
Мой бывший свекр был военный, евреев в глаза не видел, но считал, что все беды от них, иногда выпивал по-праздникам и начинал свою поганку "вот жиды...", а я всё на шутку переводила и говорила "дядь Боря хватит меня оскорблять, в вашем доме живет еврейка, причем идеологическая, Вы что меня не любите?" Он очень расстраивался и лез обниматься. Мне было смешно и не более, ко мне он хорошо относился, и антисемитом был только на словах. А Ваш муж ведь никогда ничего подобного не говорил, значит тем-более с ним жить можно. Вот если человек зациклен на этом, или воинствующий антисемит, то я бы наверное жить с таким не стала, а муж ваш, видимо, попытался поддержать своих родственников.
[info]mussica_ji
2006-01-06 02:24:00 (ссылка)
у меня - отец антисемитом всю жизнь был.
оба его внука - от евреев, ничего, терпит))
[info]likochka
2006-01-06 09:44:00 (ссылка)
у меня тоже прикольчик есть. Муж мой татарин, по морде и убеждениям определенно русский, а зовут его Лев. Я, правда, не догоняю что такого еврейского в этом имени, но мамины коллеги по работе когда узнают, что я замужем за "Левой", однозначно сразу спрашивают: "а он еврей?", на что моя мама серьезным голосом отвечает, что да, еврей. :)

я вообще не понимаю откуда антисемитизм может произрастать у здравомыслящего человека. Имперские замашки не дают покоя? совковые комплексы?Почему будучи в Америке и Австралии я ни от кого не слышала про отличность евреев от других наций? Почему это в совдепии только цветет и пахнет???

заметьте, та же манулка в одном контексте произнесла антисемитизм и мы-великая нация.
После этих слов мне сразу смешно и грустно становится.
[info]ochame
2006-01-06 10:59:00 (ссылка)
Имперские замашки не дают покоя?
Тут и зависть, и что-то на почти биологическом уровне. Трудно сказать.

будучи в Америке и Австралии я ни от кого не слышала про отличность евреев от других наций?
Да ладно вам, в америке этого тоже полно, просто проявляется оно в других слоях населения. В Европе полно - это 100%. В Австралии - не знаю, но там вон арабов не любят - а это ж одного порядка вещи. (А в Баку не любят армян... а в Турции курдов... ну и так далее.) А манулка, скорее всего, просто не понимает, о чем речь. Там идет национализм на обывательско-бытовом уровне... и неграм, вон, тоже досталось.

ИМХО, это не вопрос для легкого обсуждения в гирлс_онлы. Слишком тема взрывоопасная.
[info]milanakh
2006-01-06 14:36:00 (ссылка)
только грустно больше чем смешно...

вот так и растет вся эта бытовая гадость в среде не самых отбросов..
[info]koluchka
2006-01-06 13:29:00 (ссылка)
фигня все это. ну моя половина тоже позиционирует себя антисемитом.
( Удаленный комментарий )
[info]nju
2006-01-09 18:09:00 (ссылка)
наблюдения на тему
это странно. что, он не знал раньше?

1) у меня подружка, частично еврейка, выплыла на то же самое у своего мужа (у них маленький ребенок, муж моложе на несколько лет, ему 19), выгнала его из дома (скорее, выгнала его мать, из серии "я в своем доме такого не потерплю"),
потом они помирились, сейчас вроде все хорошо.

я надеюсь, что он образумится, что это у него юношеский максимализм такой, совмещенный с неофитством в православии. Но тут еще облегчающие обстоятельства в том, что оба они православные неофиты (несмотря на ее еврейство), и что она еврейка только по дедушке, правда и по фамилии.

но стремно внутри семьи иметь такую проблему.

2) я сама ушла от мальчика- не еврея, формальным поводом было еврейство, что он не такой. Для меня - внутренне - увлечение еврейством означало "отход" от мальчика. Если бы я продолжала его любить, я бы не ушла в это так сильно.
Так вот, мне кажется, что это - маленькая гирька на чаше против вашей любви. На ТОЙ ЖЕ чаше. С этим можно бороться только любовью. Если ваша любовь сильнее - вы через это пройдете, и станете глубже и тд. Оставлять просто так- нельзя. Озвучивать -тоже. Просто любить сильнее, больше делать вместе, акцентировать отношения.
А разрастаться этой проблеме давать никак нельзя. Это не игрушки, такие штуки ставят между вами непреодолимую преграду, такие штуки разрушают семьи.

3) все-таки за своих - правильно (и вы сами так говорите). Знаю какое-то количество историй, когда с возрастом проблемы в подобных еврейско-нееврейских семьях умножаются, так что следите за тем, что происходит. Важные темы в таких семьях - это Уважение (это проблема моей семьи, я тоже половинка), Глубина понимания друг друга. Тж разный сексуальный темперамент (это было с моим несостоявшимся мужем), Разные цели в жизни, Недостаточно глубокое понимание религии, По-разному организованы периоды жизни - люди подходят друг другу в одном периоде, а старше - уже нет. И т.д.
Продолжать можно долго.

Но - сами понимаете, я на вашей стороне по-любому.
Те же евреи говорят, что когда расходятся муж с женой, даже камни плачут.
Так что желаю вашей семье крепости и удачи.