seconda_prova пишет в girls_only @ 2005-12-15 06:37:00
Навеяно вот этим: http://www.livejournal.com/community/gi rls_only/2543359.html?thread=69516287#t6 9516287
Предположим, вам нужно обратиться с нейтральным замечанием/вопросом к незнакомой женщине средних лет - (например) в метро или на улице вы идете следом и видите, что у нее из кармана перчатки выпали.
И как вы ее окликните?
Сударыня? Женщина? Любезная/уважаемая? Гражданочка, наконец?
Про себя хочу сказать - у меня с обращением в таких случаях большие проблемы, обычно избегаю - стараюсь погромче сказать "я прошу прощения", чтобы внимание привлечь.
А как с вашей точки зрения уместно?
Предположим, вам нужно обратиться с нейтральным замечанием/вопросом к незнакомой женщине средних лет - (например) в метро или на улице вы идете следом и видите, что у нее из кармана перчатки выпали.
И как вы ее окликните?
Сударыня? Женщина? Любезная/уважаемая? Гражданочка, наконец?
Про себя хочу сказать - у меня с обращением в таких случаях большие проблемы, обычно избегаю - стараюсь погромче сказать "я прошу прощения", чтобы внимание привлечь.
А как с вашей точки зрения уместно?
64 комментария
argentinka
2005-12-15 09:46:00 (ссылка)
Прям именно такой ситуации не было
Но первая мысль - подобрать перчатки, догнать "Девушка, Вы перчатку обронили"
2005-12-15 09:46:00 (ссылка)
Прям именно такой ситуации не было
Но первая мысль - подобрать перчатки, догнать "Девушка, Вы перчатку обронили"
seconda_prova
2005-12-15 09:48:00 (ссылка)
Ну подобрать - это понятно.
Но говорить седоватой женщине с морщинками "девушка" у меня язык не поворачивается, "сударыня" тоже как-то неуместно...
не то, чтобы маялась, - но иногда задумываюсь, как лучше.
2005-12-15 09:48:00 (ссылка)
Ну подобрать - это понятно.
Но говорить седоватой женщине с морщинками "девушка" у меня язык не поворачивается, "сударыня" тоже как-то неуместно...
не то, чтобы маялась, - но иногда задумываюсь, как лучше.
argentinka
2005-12-15 09:55:00 (ссылка)
Почему не поворачивается?
Чем седоватая девушка с морщинками отличается от темноволосой без морщинок?
Обычно никто не обижается.
2005-12-15 09:55:00 (ссылка)
Почему не поворачивается?
Чем седоватая девушка с морщинками отличается от темноволосой без морщинок?
Обычно никто не обижается.
seconda_prova
2005-12-15 10:04:00 (ссылка)
ну как...
потому же, почему девочку 17-ти лет не могу "женщиной" назвать - несоответствие возрастной группы.
2005-12-15 10:04:00 (ссылка)
ну как...
потому же, почему девочку 17-ти лет не могу "женщиной" назвать - несоответствие возрастной группы.
argentinka
2005-12-15 10:11:00 (ссылка)
Ну посчитайте - те, кому сейчас 55 - 65 лет - из поколения "шестидесятников". Они по определению не могут быть пожилыми/старыми и т.д.
Девушки и есть
2005-12-15 10:11:00 (ссылка)
Ну посчитайте - те, кому сейчас 55 - 65 лет - из поколения "шестидесятников". Они по определению не могут быть пожилыми/старыми и т.д.
Девушки и есть
0zata
2005-12-15 09:47:00 (ссылка)
обычно: "девушка".
если дама уж точно "не девушка",тогда "дама" или "извините".
2005-12-15 09:47:00 (ссылка)
обычно: "девушка".
если дама уж точно "не девушка",тогда "дама" или "извините".
leonardovna
2005-12-15 13:29:00 (ссылка)
или "девушка" или "дама".
к мужикам:
или "молодой человек" или "мужчина".
самое нейтральное - это конечно "извините"
2005-12-15 13:29:00 (ссылка)
или "девушка" или "дама".
к мужикам:
или "молодой человек" или "мужчина".
самое нейтральное - это конечно "извините"
zvizda
2005-12-15 09:47:00 (ссылка)
обращения - ет ужас. што к тёткам. что к мужикам. я всех зову "девушками" и "молодыми людьми", даж 90-летних.
2005-12-15 09:47:00 (ссылка)
обращения - ет ужас. што к тёткам. что к мужикам. я всех зову "девушками" и "молодыми людьми", даж 90-летних.
piglet_sun
2005-12-15 09:47:00 (ссылка)
а мужчине без проблем кричите "Мужчина"? :))))
я бы или мимо прошла или подобрала бы (если не грязное), догнала и отдала бы.
тоже избегаю всяких обращений
2005-12-15 09:47:00 (ссылка)
а мужчине без проблем кричите "Мужчина"? :))))
я бы или мимо прошла или подобрала бы (если не грязное), догнала и отдала бы.
тоже избегаю всяких обращений
piglet_sun
2005-12-15 10:05:00 (ссылка)
муж мой всех дам называл тетеньками :))) надо было видеть их лица, особенно если тетенька моложе его :)) но всегда улыбки, всегда нормально воспринимали, на моей памяти только одна обиделась, да и то, скорее потому что он не один был :)))))
2005-12-15 10:05:00 (ссылка)
муж мой всех дам называл тетеньками :))) надо было видеть их лица, особенно если тетенька моложе его :)) но всегда улыбки, всегда нормально воспринимали, на моей памяти только одна обиделась, да и то, скорее потому что он не один был :)))))
( Удаленный комментарий )
seconda_prova
2005-12-15 09:53:00 (ссылка)
я не люблю слово "женщина", но остальные еще хуже, помойму
угу.
так что с одной строны плохо воспринимаю "совковую привычку именовать по половому признаку", а с другой стороны - вариантов-то и не вижу.
2005-12-15 09:53:00 (ссылка)
я не люблю слово "женщина", но остальные еще хуже, помойму
угу.
так что с одной строны плохо воспринимаю "совковую привычку именовать по половому признаку", а с другой стороны - вариантов-то и не вижу.
( Удаленный комментарий )
innocence_
2005-12-15 09:51:00 (ссылка)
Это большая беда русского языка, что у нас зовут либо по поло-возрастному признаку (женщина-девушка изредка дама), либо используя нулевое обращение "Простите, Будьте любезны". На мой взгляд, последнее лучше, чем называть 50-летнюю даму девушкой, как это у нас часто бывает)
2005-12-15 09:51:00 (ссылка)
Это большая беда русского языка, что у нас зовут либо по поло-возрастному признаку (женщина-девушка изредка дама), либо используя нулевое обращение "Простите, Будьте любезны". На мой взгляд, последнее лучше, чем называть 50-летнюю даму девушкой, как это у нас часто бывает)
Deleted user
2005-12-15 09:52:00 (ссылка)
всегда говорю девушка, даже если это молодящаяся дама лет пятидесяти :)
мне не жалко, а они прямо расцветают
2005-12-15 09:52:00 (ссылка)
всегда говорю девушка, даже если это молодящаяся дама лет пятидесяти :)
мне не жалко, а они прямо расцветают
seconda_prova
2005-12-15 09:53:00 (ссылка)
че-т мне кажется, я в 50 буду не расцветать, а воспринимать как издевку :)
2005-12-15 09:53:00 (ссылка)
че-т мне кажется, я в 50 буду не расцветать, а воспринимать как издевку :)
Deleted user
2005-12-15 09:58:00 (ссылка)
я же написала - "молодящиеся"
вы даже не представляете, как они меняются :) те же продавщицы в совковых магазинах (да, в центре москвы такие остались!) хамить не пытаются
2005-12-15 09:58:00 (ссылка)
я же написала - "молодящиеся"
вы даже не представляете, как они меняются :) те же продавщицы в совковых магазинах (да, в центре москвы такие остались!) хамить не пытаются
kisena
2005-12-15 10:22:00 (ссылка)
Я говорю "Извините!" и, может быть, дотронуться легко до плеча, чтобы человек понял, что к нему обращаются.
2005-12-15 10:22:00 (ссылка)
Я говорю "Извините!" и, может быть, дотронуться легко до плеча, чтобы человек понял, что к нему обращаются.
leonardovna
2005-12-15 13:35:00 (ссылка)
вот самое жуткое для меня - это когда дотрагиваются, когда в маршрутке или другом транспорте просят передать денег - почему-то обязательно рукой надо за плечо или что другое потрогать, или я стою на эскалаторе, а мужчине бежит бегом - просто так почему-то пробежать не может, надо взяться за стоящих двумя руками (например, я еду с ребенком или с большими сумками и занимаю места несколько больше, чем другие), почему бы не сказать - "пардон", "извините", пропустите, пожалуста", "разрешите пройти", нет, надо взять двумя руками.
пиздец:(
меня просто передергивает.
в Питере этого кстати меньше, чем в Москве. в Москве люди разучились "хранить дистанцию"
2005-12-15 13:35:00 (ссылка)
вот самое жуткое для меня - это когда дотрагиваются, когда в маршрутке или другом транспорте просят передать денег - почему-то обязательно рукой надо за плечо или что другое потрогать, или я стою на эскалаторе, а мужчине бежит бегом - просто так почему-то пробежать не может, надо взяться за стоящих двумя руками (например, я еду с ребенком или с большими сумками и занимаю места несколько больше, чем другие), почему бы не сказать - "пардон", "извините", пропустите, пожалуста", "разрешите пройти", нет, надо взять двумя руками.
пиздец:(
меня просто передергивает.
в Питере этого кстати меньше, чем в Москве. в Москве люди разучились "хранить дистанцию"
olga_n
2005-12-15 10:46:00 (ссылка)
средних лет - это сколько? до 40-45 я точно всех девушками называю. а потом "извините, пожалуйста". женщина - мне не нравится!
2005-12-15 10:46:00 (ссылка)
средних лет - это сколько? до 40-45 я точно всех девушками называю. а потом "извините, пожалуйста". женщина - мне не нравится!
sigitova_kate
2005-12-15 10:47:00 (ссылка)
В 90% случаев говорю "Барышня", также иногда "Женщина", если совсем преклонных лет.
2005-12-15 10:47:00 (ссылка)
В 90% случаев говорю "Барышня", также иногда "Женщина", если совсем преклонных лет.
leonardovna
2005-12-15 13:36:00 (ссылка)
барышня - говорю официанткам или продавщицам, но в уличной ситуации - вряд ли,
преклонных лет - скорее - дама - скажу
2005-12-15 13:36:00 (ссылка)
барышня - говорю официанткам или продавщицам, но в уличной ситуации - вряд ли,
преклонных лет - скорее - дама - скажу
lainar
2005-12-15 11:25:00 (ссылка)
изображаю из себя иностранку - все сразу становится проще. Благо, знание языков позволяет.
2005-12-15 11:25:00 (ссылка)
изображаю из себя иностранку - все сразу становится проще. Благо, знание языков позволяет.
belkus
2005-12-15 16:05:00 (ссылка)
))
Я научилась говорить "exсuse me" по-русски.
Вы знаете, это совсем несложно.) Знание иностранного не освобождает от знания родного.)
Иностранку я,(вполне, причем, правомерно) изображаю только в каких-то необходимых ситуациях-в случаях общения с правоохранительными или государственными органами.
2005-12-15 16:05:00 (ссылка)
))
Я научилась говорить "exсuse me" по-русски.
Вы знаете, это совсем несложно.) Знание иностранного не освобождает от знания родного.)
Иностранку я,(вполне, причем, правомерно) изображаю только в каких-то необходимых ситуациях-в случаях общения с правоохранительными или государственными органами.
nadia_yacik
2005-12-15 11:31:00 (ссылка)
навеяло...
когда меня первый раз назвали "женщина!!" - я вздрогнула, как от удара.
никогда никого так не назову. ни в каком возрасте.
"простите пожалуйста" - и прикоснуться к рукаву, чтобы привлечь внимание.
а если мне что-то нужно, то "будьте любезны".
всех до 40 (условно, конечно) - только и исключительно "девушка".
действительно расцветают.
да и я, наверное, тоже расцветаю :)
2005-12-15 11:31:00 (ссылка)
навеяло...
когда меня первый раз назвали "женщина!!" - я вздрогнула, как от удара.
никогда никого так не назову. ни в каком возрасте.
"простите пожалуйста" - и прикоснуться к рукаву, чтобы привлечь внимание.
а если мне что-то нужно, то "будьте любезны".
всех до 40 (условно, конечно) - только и исключительно "девушка".
действительно расцветают.
да и я, наверное, тоже расцветаю :)
seconda_prova
2005-12-15 11:39:00 (ссылка)
хм.
мне 26 лет, женщиной называют изредка (первый раз вообще в студенческом возрасте назвали) - меня это никак не задевает, разве что забавляло в 18 лет, когда уж явно на тетку не тянула.
в чем проблема-то признать свой возраст, типа, женщина - значит, старость не за горами?
2005-12-15 11:39:00 (ссылка)
хм.
мне 26 лет, женщиной называют изредка (первый раз вообще в студенческом возрасте назвали) - меня это никак не задевает, разве что забавляло в 18 лет, когда уж явно на тетку не тянула.
в чем проблема-то признать свой возраст, типа, женщина - значит, старость не за горами?
nadia_yacik
2005-12-15 11:46:00 (ссылка)
так у всех же свои тараканы в голове.
я с 18 лет свой возраст скрывала. уже казалось, что 18 - это ужас как много :)
только недавно перестала скрывать, когда поняла, что сыном-студентом я горжусь и говорю о нем часто, и меня могут принять за гораздо более старшую даму, чем нынешнюю 38-летнюю (ну не все же в 18 рожают). вот тогда и стала говорить. типа, моложусь :)))
в общем, тем, у кого таких тараканов нет - тем пофиг, как их называют.
а тем, у кого есть - тем приятно.
так что я буду делать именно так.
женщина для меня - это да, типа тетка старая, именно так.
2005-12-15 11:46:00 (ссылка)
так у всех же свои тараканы в голове.
я с 18 лет свой возраст скрывала. уже казалось, что 18 - это ужас как много :)
только недавно перестала скрывать, когда поняла, что сыном-студентом я горжусь и говорю о нем часто, и меня могут принять за гораздо более старшую даму, чем нынешнюю 38-летнюю (ну не все же в 18 рожают). вот тогда и стала говорить. типа, моложусь :)))
в общем, тем, у кого таких тараканов нет - тем пофиг, как их называют.
а тем, у кого есть - тем приятно.
так что я буду делать именно так.
женщина для меня - это да, типа тетка старая, именно так.
seconda_prova
2005-12-15 11:55:00 (ссылка)
как у вас сложно все...
мне в голову не приходило возраст скрывать ни в 18, ни сейчас.
2005-12-15 11:55:00 (ссылка)
как у вас сложно все...
мне в голову не приходило возраст скрывать ни в 18, ни сейчас.
nadia_yacik
2005-12-15 11:57:00 (ссылка)
да не сложно. по-другому просто.
нас, таких, много на самом деле.
при этом мне никогда не давали моего возраста, удивлялись наличию детей, сейчас удивляются наличию таких взрослых детей, а все равно.
таракан такой, говорю же.
он, в общем-то, безобидный.
2005-12-15 11:57:00 (ссылка)
да не сложно. по-другому просто.
нас, таких, много на самом деле.
при этом мне никогда не давали моего возраста, удивлялись наличию детей, сейчас удивляются наличию таких взрослых детей, а все равно.
таракан такой, говорю же.
он, в общем-то, безобидный.
leonardovna
2005-12-15 13:39:00 (ссылка)
я уже выше написала - для меня главные тараканы - это когда "несанкционированно" дотрагиваются, соответственно и я никогда этого не сделаю - не на улице, ни в транспорте,
но у меня голос громкий, я им скорее "догоню"
2005-12-15 13:39:00 (ссылка)
я уже выше написала - для меня главные тараканы - это когда "несанкционированно" дотрагиваются, соответственно и я никогда этого не сделаю - не на улице, ни в транспорте,
но у меня голос громкий, я им скорее "догоню"
nadia_yacik
2005-12-15 13:41:00 (ссылка)
у каждого свой таракан.
щасте, что не все вместе в одной голове :)
2005-12-15 13:41:00 (ссылка)
у каждого свой таракан.
щасте, что не все вместе в одной голове :)
annevermind
2005-12-15 13:04:00 (ссылка)
Если это женщина лет до 45 - то "девушка".
Но чаще всего, а в остальных случаях - и всегда - в безличной форме. "извините, у вас..", "извините, пожалуйста, вы...".
2005-12-15 13:04:00 (ссылка)
Если это женщина лет до 45 - то "девушка".
Но чаще всего, а в остальных случаях - и всегда - в безличной форме. "извините, у вас..", "извините, пожалуйста, вы...".
belkus
2005-12-15 15:57:00 (ссылка)
В Великом и Могучем Советском Новоязе не нашлось места употребительным прекрасным русским обращениям, вместо "господ" и "мадам" остались только обезличенные "товарищи".
Я говорю при обращении к незнакомым взрослым "прошу прощения", "разрешите" и т.д.
К юным девочкам, сильно молодым людям и обслуживающему персоналу позволяю себе "барышня" и "молчел" соответственно.)
Окликивать незнакомого человека "женщина" и "мужчина"-невежливо, а "гражданочка" совсем каким-то глубоким НЭПом веет.)
Обращение "Девушка" с натягом можно притянуть к общеупотребительному межвозрастному "young lady", видимо.
2005-12-15 15:57:00 (ссылка)
В Великом и Могучем Советском Новоязе не нашлось места употребительным прекрасным русским обращениям, вместо "господ" и "мадам" остались только обезличенные "товарищи".
Я говорю при обращении к незнакомым взрослым "прошу прощения", "разрешите" и т.д.
К юным девочкам, сильно молодым людям и обслуживающему персоналу позволяю себе "барышня" и "молчел" соответственно.)
Окликивать незнакомого человека "женщина" и "мужчина"-невежливо, а "гражданочка" совсем каким-то глубоким НЭПом веет.)
Обращение "Девушка" с натягом можно притянуть к общеупотребительному межвозрастному "young lady", видимо.
khmeli_suneli
2005-12-15 18:24:00 (ссылка)
1.если я нахожусь в поле видимости человека, то стараюсь без обращения по половому признаку. просто "простите,..." "извините,..."
2.если нет, то:
- если возможно поднять и догнать, то я это сделаю;
- если это сложно или должно быть очень быстро, то кроме прямого обращения к человеку находящегося ко мне спиной - иного выбора нет. окликаю:
если это молодой человек или девушка, то так и обращаюсь.
если женщина старше 40 лет, то примерно так: "дама,... дама в красном пальто,..."
к мужчине тоже приходится обращатся "мужчина,.."
2005-12-15 18:24:00 (ссылка)
1.если я нахожусь в поле видимости человека, то стараюсь без обращения по половому признаку. просто "простите,..." "извините,..."
2.если нет, то:
- если возможно поднять и догнать, то я это сделаю;
- если это сложно или должно быть очень быстро, то кроме прямого обращения к человеку находящегося ко мне спиной - иного выбора нет. окликаю:
если это молодой человек или девушка, то так и обращаюсь.
если женщина старше 40 лет, то примерно так: "дама,... дама в красном пальто,..."
к мужчине тоже приходится обращатся "мужчина,.."
mashaaaa
2005-12-15 21:05:00 (ссылка)
А ну как она голосом фрекен Бок ответит:
-- Между прочим, мадемуазель!
2005-12-15 21:05:00 (ссылка)
А ну как она голосом фрекен Бок ответит:
-- Между прочим, мадемуазель!
milady_winter
2005-12-16 00:56:00 (ссылка)
Re: А ну как она голосом фрекен Бок ответит:
Так это же самый циммес. :)
2005-12-16 00:56:00 (ссылка)
Re: А ну как она голосом фрекен Бок ответит:
Так это же самый циммес. :)
seconda_prova
2005-12-16 11:47:00 (ссылка)
первая ассоциация к "Мадам"
- ах, мадамм, зачем вы ззамужем?
- за программистом.
2005-12-16 11:47:00 (ссылка)
первая ассоциация к "Мадам"
- ах, мадамм, зачем вы ззамужем?
- за программистом.
konservator
2005-12-16 01:10:00 (ссылка)
"Мадам". Отчего-то автоматически выскакивает, если нужно именно обратиться.
2005-12-16 01:10:00 (ссылка)
"Мадам". Отчего-то автоматически выскакивает, если нужно именно обратиться.