Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
pepsikolka
[info]pepsikolka пишет в [info]girls_only @ 2005-11-17 16:09:00
В качестве вступления- я люблю пиво. Да, я люблю пить пиво. Почему же один конкретный мужчина считает, что пригласить девушку на пиво- это не просто моветон, а унижение? Дескать, отношение, как к хабалке какой-то, пошли пива попьём, беломор покурим?
94 комментария
 
[info]arinka
2005-11-17 15:11:00 (ссылка)
рискую быть изрядно побитой, но я согласна с этим мужчиной.

[info]pepsikolka
2005-11-17 15:15:00 (ссылка)
а объяснить? Мне кажется, "выпьем шампанского" звучит пошлее)))
[info]arinka
2005-11-17 15:54:00 (ссылка)
ну не знаю..Как-то это не по-женски звучит :)) "по пиву".
Но я сама пиво не люблю, может, поэтому мне позиция описываемого мужчинки близка :)

А вообще, это, скорее, стереотип такой савецкий ;)Ну и спиртное и женщины как-то не слишком вяжется-сочетаются.

[info]vitabird
2005-11-17 18:48:00 (ссылка)
хорошее разливное тёмное пиво... в каком-нибудь приятном заведении и с хорошей закуской... эххх... очень кстати у нас завтра выходной, пойдем пожалуй романтично пива попьем куда-нибудь ;)
[info]red_cat
2005-11-17 21:01:00 (ссылка)
а "по водке"? а "по коньяку"? а "текилы бахнуть"? а "насосаться рому"?
[info]evighet
2005-11-17 22:13:00 (ссылка)
"Шампусику"
брррр. сразу ударить хочеца
[info]drunkyrabbit
2005-11-17 15:21:00 (ссылка)
хмм.. есть сорта пива кроме жигулевского
[info]ulishna
2005-11-17 15:23:00 (ссылка)
Проще надо быть, девушка!
[info]helgaolga
2005-11-17 15:14:00 (ссылка)
Потому что "где-нибудь" :)))
[info]pepsikolka
2005-11-17 15:15:00 (ссылка)
ну уберём где-нибудь
[info]helgaolga
2005-11-17 15:21:00 (ссылка)
Тогда смотря куда, на какое пиво и в какой компании =)
Но для старых друзей эти условия не действуют
[info]pepsikolka
2005-11-17 15:23:00 (ссылка)
а для новых?
[info]helgaolga
2005-11-17 15:28:00 (ссылка)
Если общение по делу или по интересу без сексуального подтекста, то никакой не моветон. Даже наоборот, стесняться предложить - моветон. Патамушта феминизьм
[info]annevermind
2005-11-17 15:15:00 (ссылка)
"выпьем пива где-нибудь" - это несколько, хм.. маргинально..
Если. конечно, имеется ввиду "тебе-бутылка-мне-бутылка-пошли-на-лавочке-сидеть"
а если в какую-нибудь относительн оприличную пивную - то why not?

я тоже ЛЮБЛЮ пиво.
и - проблема. Меня ведут пить кофе и есть пирожные.
А я хочу - ПИВА! С шашлыком и картошкой фри.
Я ненавижу пирожные..
[info]pepsikolka
2005-11-17 15:17:00 (ссылка)
я убрала в посте "где-нибудь"
суть была не в этом
[info]annevermind
2005-11-17 15:31:00 (ссылка)
Ну может мужчина считает, что пиво - это неженственно. "Дитям мороженое, бабе - цветы.."
[info]pepsikolka
2005-11-17 15:21:00 (ссылка)
и я ненавижу пирожные
[info]annevermind
2005-11-17 15:25:00 (ссылка)
%)) надо клуб открывать.. %))
[info]drunkyrabbit
2005-11-17 15:21:00 (ссылка)
подписываюсь - раньше это было серьезной проблемой. потом я стала водить мужиков куда хочу)))
[info]ulishna
2005-11-17 15:23:00 (ссылка)
А почему бы и на лавочке иной раз не посидеть, если погода располагает?
Если мне хочется пива, то где это уже вопрос десятый.
[info]annevermind
2005-11-17 15:26:00 (ссылка)
ну..
я-то чаще н епротив, прост обывают такие мужчины, которые считают, что девушкам - пирожные и кофе.
а пиво - это не женственно. даже в кафе-ресторане.
а уж на лавочке..
[info]pepsikolka
2005-11-17 15:30:00 (ссылка)
не лично Вам, вообще говорю
Вот Вы знаете, возникает ощущение, от некоторых ответов, что любишь пиво, нравится тебе оно, но надо скрывать , и вообще из бокала шампанское (я его не люблю)попивать скромненько так, и ещё говорить нет-нет, я не пью, ВЫ ЧТО..а почему? я не за то, чтобы девушка напилась, упала и пыталась танцевать стриптиз на столе, но почему так необходимо скрывать свои предпочтения?
[info]annevermind
2005-11-17 15:35:00 (ссылка)
Re: не лично Вам, вообще говорю
Может быть, потому, что пиво традиционно вдалбливался как мужской брутальный напиток.
А дамам - коктейли-водки.
к тому же у части мужчин есть такие шаблоны, что девушка - это нечно нежно-воздушное, которое нужно кормить бэзе и эклерами и дарить цветочки.
А пивная (любого уровня) - это для друзей, для своих парней и прочее..
а когда девушка пытается пролезть на эту территорию - она автоматически из "любимой женщины" перекочевывает в "свой парень"



шампанское, я, кстати, не люблю, я от ниего чихать начинаю..%((
[info]ulishna
2005-11-17 15:37:00 (ссылка)
Re: не лично Вам, вообще говорю
А ведь как показывает практика, все эти морализаторы когда никто не видит, не прочь пожрать холодные макароны руками из кастрюли:)
[info]pepsikolka
2005-11-17 15:39:00 (ссылка)
Re: не лично Вам, вообще говорю
ха-ха-ха
[info]ulishna
2005-11-17 15:33:00 (ссылка)
так ему и скажите
Чего хочет женщина, того хочет Бог! :)
[info]vitabird
2005-11-17 18:40:00 (ссылка)
еще не встречала мужчин, которые бы не смотрели с умилением на хрупкую деушку с пивом и мясом :)))

я заранее просто предупреждаю, что хороший стейк гораздо лучше пирожных - на том и перестаем мучать меня сладостями ;))
[info]annevermind
2005-11-17 19:09:00 (ссылка)
я тоже предупреждаю.. %))
у меня, к счастью, в последнее время с этим проблем нет.
[info]silvara_v
2005-11-17 15:20:00 (ссылка)
кхе...
я бы подумала, что такой мужчина считает, что женщина не должна пить пиво, например "ей это не идет"
например, один мой знакомый, даже зная что я курю, никогда не предлагал мне сигареты. потому что считал, что я курить НЕ ДОЛЖНА
[info]pepsikolka
2005-11-17 15:22:00 (ссылка)
но почему нет?
[info]silvara_v
2005-11-17 15:28:00 (ссылка)
1) не идет, не к лицу
2) неженское занятие, неженский напиток
3) любит супер-изысканных женщин, и на его взгляд женщина пьющая пиво - ни фига не утонченная

кто-то считает, что женщина ругающаяся матом - это кошмар
кого-то удивляет, как это можно - ващще не ругаться матом...


имхо проще было бы спросить того самого мужчину :)
[info]pepsikolka
2005-11-17 15:32:00 (ссылка)
ну любит, допустим, изысканных женщин, а она любит пиво, всё понятно, не его стиль. бывает. Но так себя вести и пытаться втолковать, что посидеть с другом выпить пива-это означает, что он тебя не уважает ни капли? Зачем?
[info]ulishna
2005-11-17 15:34:00 (ссылка)
Для Вас так важно его мнение? А Ваше для него?
[info]pepsikolka
2005-11-17 15:42:00 (ссылка)
наши мнения так часто расходятся, что кажется, когда совпадают-редкость)))
[info]ulishna
2005-11-17 15:47:00 (ссылка)
Мне никогда такие не попадались, чтобы запрещать что-то пить или есть, скорее наоборот - приобщали к питию портвейна в парке рассматривая это как прикол, а не норму. Если бы каждый день так, то конечно стоит задуматься:))
А тут у человека какие-то комплексы, потому что когда не можешь примириться с тем, что хочет другой, это нездоровый эгоизм, а правила приличия тут ни при чем.
Я вот коньяк не люблю, но не стану говорить что пить его по утрам - неприлично:)
[info]silvara_v
2005-11-17 15:35:00 (ссылка)
я не пойму...
по посту вроде кажется, что вы бы хотели пойти выпить пива. а он не зовет, потому что считает что это неправильно... :-/


а если вы в том смысле, что он считает что это непрально, но вас позвал - может вы для него скорее друг чем женщин ? :)
[info]pepsikolka
2005-11-17 15:41:00 (ссылка)
нет, меня позвал друг, а молодой человек устроил такой скандал, что не разговаривали очень долго. Дело прошлое, не актуально сейчас, просто, как я и по ответам поняла, всё же некотоые считают, что моветон это..
[info]silvara_v
2005-11-17 15:42:00 (ссылка)
то есть МЧ обиделся, что вы пошли с другом пить пиво?

так может он не из-за пива вовсе? мой бы просто обиделся, что не сним
[info]pepsikolka
2005-11-17 15:45:00 (ссылка)
да мы не пошли в тот раз
было не до пива уже
а обиделся не за то, что не с ним, а говорит, мне стыдно даже, что тебе могли такое сказать...
а мне стыдно за пиво и из-за друга быть не может,потому что я проблемы тут не вижу
[info]drunkyrabbit
2005-11-17 15:22:00 (ссылка)
ага.
тоже люблю пиво!!!

и раньше, чтобы получать удовольствие от кружечки пива и приятной беседы, приходидлось некоторых кавалеров воить в пивную за свой счет.
[info]in_version
2005-11-17 15:22:00 (ссылка)
моветон, да. не унижение.
но по мне - и моветона достаточно.
[info]red_cat
2005-11-17 21:02:00 (ссылка)
распостраните?
[info]in_version
2005-11-18 09:19:00 (ссылка)
если малознакомый мужчина (а не тот, с кем мы неоднократно пили пиво, которое я практически не пью) в качестве первого свидания предложит мне «пива выпить» - я довольно-таки сильно удивлюсь (если его образ не будет гармонировать с данной фразой, хотя наверняка будет), ему – минус одно очко.

не хотелось бы углубляться в дискуссии о моем снобизме, но для меня эта фраза гораздо менее нормальна, чем «поехали ко мне пить кофе» через пять минут знакомства.
[info]zvizda
2005-11-17 15:23:00 (ссылка)
да куку он потомучто
[info]wilderwein
2005-11-17 15:23:00 (ссылка)
"я заказал столик в ***, там дают настоящее немецкое пиво с обалденными сардельками, пойдем?" - даже я, совсем не любитель пива, с удовольствием соглашусь на такое приглашение.
а пойдем пива выпьем - это да, это унижение... такое можно другу/подруге сказать, но не своей девушке ;)
[info]ex_bunnykill638
2005-11-17 15:25:00 (ссылка)
а своей девушке можно сказать - "пошли поедим мороженого"?
[info]pepsikolka
2005-11-17 15:27:00 (ссылка)
значит, девушке -другу сказать можно, а жене или девушке нельзя? девушка-друг стоит на более низкой ступени в плане уважения?
[info]wilderwein
2005-11-17 15:33:00 (ссылка)
вот того, кто мне сказал бы "пошли" я б и послала :))
русский язык уважаю, потому что :))
[info]pepsikolka
2005-11-17 15:42:00 (ссылка)
Вы понимаете, я не о форме, а о ситуации..
[info]wilderwein
2005-11-17 15:50:00 (ссылка)
а ситуация описана выше. все зависит от формы подобного приглашения выпить пива ;) да, если это приличное заведение и приглашение подано красиво, то - да, я пойду с удовольствием. если это приглашение прозвучит как: "пойдем пива выпьем, беломор покурим, перепихнемся и по домам" - нет, я не считаю это приемлимым. тоже относится и к кино, и к мороженому, и к пицце, и к сушам :))
[info]wilderwein
2005-11-17 15:51:00 (ссылка)
поэтому в самой ситуации нет ничего зазорного, но в предложении это сделать - есть.
[info]pepsikolka
2005-11-17 15:26:00 (ссылка)
чем это унижает, можете объяснить? если человек любит пиво, именно пиво, и приятель, друг, ЗНАЯ её вкус, приглашает выпить пива, то где унижение? в пиве?
и ещё- унизить можно, и пригласив в шикарный ресторан, а те, с кем я пью пиво могут уважать так, что и не снилось...
[info]wilderwein
2005-11-17 15:30:00 (ссылка)
у всех разные взгляды на жизнь. меня вполне устроит приглашение пойти в гараж, помочь машину отремонтировать, для другого - это унижение. я не понимаю предложения пойти пивка попить... вам это нравится, но это не значит, что тот кто считает это дурным тоном _не прав_ :)
[info]red_cat
2005-11-17 21:04:00 (ссылка)
а пойдем пива выпьем - это да, это унижение... такое можно другу/подруге сказать, но не своей девушке

как страшно жить ™
[info]nathalis
2005-11-17 21:47:00 (ссылка)
Тогда я согласна на то, чтобы меня регулярно унижали :)))
[info]my_parklife
2005-11-17 15:23:00 (ссылка)
а мне так и вовсе по барабану, где-то или че..я и на лавочке могу пива попить, если мне человек нравится, и в кабак дорогой сходить. вина молодого отведать..
когда как))))ниче зазорного не вижу.
[info]tavia_
2005-11-17 15:25:00 (ссылка)
Это смотря куда пригласить. Какой-нибудь приличный паб - это совсем не моветон, имхо. И по деньгам встанет нормально, не "Клинское" в подворотне, все таки.
[info]annarita
2005-11-17 15:28:00 (ссылка)
ну.. это наверное специфика россии. стереотипы.
даже в граничащих с россией странах это часто считается нормальным.
меньше принято ходить в гости. больше развита культура сидения в общественных местах. и, возможно, разнообразие их побольше.. не только "очень дешевые" и "очень дорогие".

если мой молодой человек (или любой мой друг мужского пола..) скажет "пойдем попьем где-нибудь пива".. это будет скорее означать: "пойдем посидим где-нибудь в приятном месте и поболтаем.."
[info]cher_nych
2005-11-17 15:35:00 (ссылка)
+1
[info]pepsikolka
2005-11-17 15:49:00 (ссылка)
ваша фамилия Черных?
[info]cher_nych
2005-11-17 16:21:00 (ссылка)
нет :-)
[info]harizmatik
2005-11-17 15:31:00 (ссылка)
меня передёргивает от приглашения попить пива. может, потому что я пиво не люблю.
[info]morecheeba
2005-11-17 16:11:00 (ссылка)
А мне вообще-то куда главней сам факт, что пригласили... Если интерес есть. Доктор, я умираю?)
[info]harizmatik
2005-11-17 16:24:00 (ссылка)
ключевые слова - про интерес))
так уж сложилось в моей жизни, Мунь, что попить пефка меня приглашали только моральные уроды. к этому ещё прилагалась типичная мужская привычка разговаривать, не выходя из машины.
а, не.я вспомнила один конфузЪ))) моя подружка тогдашняя страсть как пиво любила, а я ж всё время отказывалась( думала, что колу предложать - фик!))) так вот, пропесочила она меня накануне прогулки,и я стала как шёлковая. подходят к нам 2 студента и , как обычно, "девушки, пойдём пить пиво", я уж согласилась...угостили.сижу, давлюсь. а они, между прочим, купили себе полтора литра лимонада!
[info]virginia_ateh
2005-11-17 15:35:00 (ссылка)
а я считаю что "пойдем пива попьем" это кодовое название мероприятия которое будет происходить в неформальной обстановке и не важно что в итоге мы будем пить глинтвейн потому что холодно или текилу потому что пива расхотелось

я вот встречаюсь с одним знакомым например и первое что он мне говорит после "привет" это "по пивку?:) " и я отвечаю "а то ж!" и мы идем пить это самое пивко в какой-нибудь кабак))))
[info]pepsikolka
2005-11-17 15:38:00 (ссылка)
и тоже верно.
[info]pupkina
2005-11-17 15:43:00 (ссылка)
один конкретный мужчина - не все человечество.

(мне попадались друзья-мужчины, которые меня на пивко приглашали. Правда, и отношение у них ко мне было скорее как к своему парню, чем как к женщине. Но меня и их это устраивало).
[info]pepsikolka
2005-11-17 15:46:00 (ссылка)
тут такая же ситуация
на даму сердца я у того, кто меня пригласил, не претендовала,, он тоже..
[info]manyam
2005-11-17 15:58:00 (ссылка)
Моя покойная бабушка, доктор наук, всю свою жизнь курила беломор. И пиво пила тож.
[info]belkus
2005-11-17 16:00:00 (ссылка)
чиво?
Это какой-то неправильный мужчина.Мое ему ФЕ.
Я из Чехии, подобный вопрос оскорбляет мои национальные чувства.)
Ну пиво у ларька я правда не пью.
И клинское пиво я тоже не пью.)
Беломор не употребляю, предпочитаю папиросную бумагу.)
[info]leggie
2005-11-17 16:15:00 (ссылка)
эээээ
ну ладно у отдельного мужика такие заскоки
но ТОЛПА ДЕВОК считает, что когда знакомый говорит "пошли пива попьем" - это унижение или моветон?

ужас
может, просто народ номрального пива не пил?
или с друзьями изъясняется в стиле "ах, какая сегодня хорошая погода, не пройтись ли нам по набережной, сударыня, там как раз недавно открылось новое кафе,можно откушать чего-нибудь этакого"
[info]sterblich
2005-11-17 16:27:00 (ссылка)
Какая однобокая точка зрения.
Вы не учитываете, что у людей может быть разный культурный уровень, разное воспитание и разные вкусы?
[info]leggie
2005-11-17 16:42:00 (ссылка)
почему однобокая
мне просто удивительно, что народ находит там унижение

все озвученные аргументы как-то не освещают вопрос "унижения", поэтому я и удивляюсь
[info]sterblich
2005-11-17 16:56:00 (ссылка)
У Вас с народом разные понятия об унижении. Потому и однобокая, потому Вам это и удивительно, потому и аргументы не убедительны для Вас.

Для меня предложение выпить пива было бы унизительно. Просто потому, что люди, которые пьют пиво и называют девушек "девками", очень часто не умеют по-другому проводить время и общаться. По-другому - это без пива. Поэтому подобные приглашения в лучшем случае вызывают неприязнь.

Намного лучше, когда приглашение формулируется другим образом, подразумевающим уважение к чужим вкусам и право выбора, кто что будет пить или есть.

Но, опять же, для Вас эти аргументы могут быть не убедительными :)
[info]leggie
2005-11-17 17:37:00 (ссылка)
ээээ
девушка, у вас слишком богатая фантазия, это раз
не все, кто пьет пиво, называет девушек девками, это два

т.е. мне не убедительна связка "те, кто пьют пиво - не совсем культурные люди, с ними общаться - унижать себя"

вам она понятна и вы считаете ее на 100% достоверной

вам удачи
[info]pepsikolka
2005-11-18 08:34:00 (ссылка)
После первого Вашего заменчания вспомнился рассказ Зощенко "Аристократка" :-)
А если серьёзно, ну неужели напиток может показывать уровень культуры человека? Неужели умные, воспитанные, культурные и интеллигентные люди не пьют пива, а если выпьют, то все у них "девки"?
[info]tigra_lily
2005-11-18 09:49:00 (ссылка)
ага-ага
когда мы с девками пьем пиво - у нас все девки :)))
[info]0zata
2005-11-17 16:28:00 (ссылка)
му-ха-ха..
я пиво не просто люблю-обожаю. и вообще из алкоголя только пиво и люблю.
и сходить с мч пива выпить- легко.
даже сама на его "пойдем кофейку выпьем где-нибудь?" говорю - "ок, но потом - пить пиво".
вот буквально недавно сидим с мч в "пивной" после "шоколадницы".
он мне и говорит: "а почему мы сразу пиво пить не пошли?" %))
а вы говорите - моветон! =))
[info]mussica_ji
2005-11-17 17:02:00 (ссылка)
Я тоже люблю пиво.
почему этот мущщина так считает - непонятно, видно, свои понятки.
а он вас не приглашает на пиво или так просто теоретически не хочет никому пива давать?
Как-то вообще, все эти "женщина не должна, мужчина не должен" или наоборот - страшная скука.
Это как - женщина должна ходить на шпильках, а мужчина мужественно двигать желваками)))
[info]ingenieurin
2005-11-17 18:27:00 (ссылка)
Пригласить девушку на пиво, зная, что она любит пиво - это не моветон! А вот приглашать девушку на кофе с пирожными, заранее зная, что она не любит сладкого - это уже невнимательность или пофигизм. А уж утверждать, что порядочные девушки не должны пить пиво, а должны поголовно любить "шампууусик" - это чистый снобизм. Имхо.
[info]vitabird
2005-11-17 18:44:00 (ссылка)
во-во
давиться пирожными исключительно ради бонтона -- никакой же радости от свидания :)
[info]tigra_lily
2005-11-17 18:31:00 (ссылка)
это беломор с травой что ли? :-)
наверное у этого мужчины пиво ассоциируется исключительно с грязными рыгаловками и липкими стойками
есть множество весьма симпатичных пивных баров, куда не стыдно пригласить женщину
а в некотрые и не всякому по карману будет сходить то
так что все от уровня заведения зависит, ага
...
*задумчиво*
меня мой мол чел на первое свидание в Ирландский бар позвал...
надо спросить его что он хотел этим сказать :))))
[info]nathalis
2005-11-17 21:49:00 (ссылка)
Re: это беломор с травой что ли? :-)
Да что спрашивать, сразу выяснение отношений устроить, наверняка унизить хотел! :)))
[info]pepsikolka
2005-11-18 08:36:00 (ссылка)
Re: это беломор с травой что ли? :-)
девкой не называл? :-))))))))
[info]tigra_lily
2005-11-18 09:46:00 (ссылка)
Re: это беломор с травой что ли? :-)
такого не припомню :)))
и беломор не предлагал
[info]tigra_lily
2005-11-18 09:46:00 (ссылка)
Re: это беломор с травой что ли? :-)
это ж надо
через полгода отношений, выяснить какую змею у себя на груди пригрела :)))
[info]tigra_lily
2005-11-17 18:44:00 (ссылка)
вам кстати, стоило бы отметить, что вас приглашал именно ДРУГ
потому что как видите многие пишут что от приятеля такое бы восприняли нормально, а вот от ухажера нет
[info]vitabird
2005-11-17 18:47:00 (ссылка)
тогда еще нужно сделать такой график:
если просто приятель - можно пить пиво.. по мере приближения к статусу ухажера - шашлыки заменяются шоколадом, пиво шампанским, джинсы платьями... потом, видимо, ухажеру все равно нужно всю правду рассказать, чтобы не мучаться потом всю жизнь, капая слюной на пиво и давясь шоколадом :))
[info]tigra_lily
2005-11-17 18:52:00 (ссылка)
:-)
Дорогой, прости меня,что все это время я скрывала от тебя...
Я должна тебе признаться!
На самом деле Я Люблю...
пиво :-)
[info]lilysarewhite
2005-11-17 21:41:00 (ссылка)
Гм, прочитала коменты. Оказываеться я приличная девушка - пиво не навижу, шампанское/кофе/пироженые обожаю немогу жить без них. А я никогда даже себя приличной не считала...

Мне кажеться что все эти прилично/не прилично глупости уже. Делайте что хотите.
[info]maugletta
2005-11-18 01:13:00 (ссылка)
пиво бывает разное...
[info]anetak
2005-11-18 03:22:00 (ссылка)
Офигеть, какие мужчины еще водятся...
[info]pepsikolka
2005-11-18 08:38:00 (ссылка)
и не только мужчнины.
Резюмирую : стереотип сложился и всё..
[info]anetak
2005-11-18 09:10:00 (ссылка)
Еще в стереотип уместить вуали и кружева-и в путь! :)