![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Девочки, чего-то хочется поучить жизни всех. Извините заранее за тон!
Итак. Не хочу сказать, что все, не хочу сказать, что всех, но достаточно многих в нашей культурной традиции c детства учили: не будь эгоисткой, оставь этот вкусный кусочек другим, кроме тебя есть еще и другие люди, не хвали сам себя и тд.
Что мы имеем в итоге? То, что мы готовы жертвовать всем ради других. А в результате, чем больше мы жертвуем, тем меньше нас ценят. Ибо ничего не ценится сильнее, чем то, на что потрачены усилия - это написано на первой странице огромными буквами любого учебника по психологии.
Ладно, не будем о грустном, сразу заговорим о позитиве. Итак, если вас задолбали неудачи в личной и профессиональной жизни, следут следовать следующим нехитрым правилам:
1. Тратить деньги, время и силы только на себя.
2. Соотвественно, любить только себя, любимую.
3. Прически, маникюр и шмотки - вот что главное. Понятно, что ваши любимые занятия скейтбордом не выкинешь сразу. Но этого и не требуется. Просто инвестировать надо все только в себя. Никаких непризнаных гениев, лежащих на диване, деточки!
4. Надо каждый день повторять: весь мир обязан мне. И это так, в принципе.
5. Если вы можете потратить деньги на дорогого парикмахера, зачем тратить их на дешевого?
6. Если вам кажется, что на фитнесс вы можете потратить 50 долл. в месяц - смело тратьте 150. Не будет хватать на еду? Не беспокойтесь - если вы будете выполнять эти рекомендации, питаться вы будете в ресторанах, а оплачивать их будут мужчины.
7. Делайте только то, что удобно вам и только вам.
8. Не звоните мужчинам первыми. Они должны заискивать и лебезить, выпрашивая толику вашего внимания и времени.
Проверьте, если не верите.
Итак. Не хочу сказать, что все, не хочу сказать, что всех, но достаточно многих в нашей культурной традиции c детства учили: не будь эгоисткой, оставь этот вкусный кусочек другим, кроме тебя есть еще и другие люди, не хвали сам себя и тд.
Что мы имеем в итоге? То, что мы готовы жертвовать всем ради других. А в результате, чем больше мы жертвуем, тем меньше нас ценят. Ибо ничего не ценится сильнее, чем то, на что потрачены усилия - это написано на первой странице огромными буквами любого учебника по психологии.
Ладно, не будем о грустном, сразу заговорим о позитиве. Итак, если вас задолбали неудачи в личной и профессиональной жизни, следут следовать следующим нехитрым правилам:
1. Тратить деньги, время и силы только на себя.
2. Соотвественно, любить только себя, любимую.
3. Прически, маникюр и шмотки - вот что главное. Понятно, что ваши любимые занятия скейтбордом не выкинешь сразу. Но этого и не требуется. Просто инвестировать надо все только в себя. Никаких непризнаных гениев, лежащих на диване, деточки!
4. Надо каждый день повторять: весь мир обязан мне. И это так, в принципе.
5. Если вы можете потратить деньги на дорогого парикмахера, зачем тратить их на дешевого?
6. Если вам кажется, что на фитнесс вы можете потратить 50 долл. в месяц - смело тратьте 150. Не будет хватать на еду? Не беспокойтесь - если вы будете выполнять эти рекомендации, питаться вы будете в ресторанах, а оплачивать их будут мужчины.
7. Делайте только то, что удобно вам и только вам.
8. Не звоните мужчинам первыми. Они должны заискивать и лебезить, выпрашивая толику вашего внимания и времени.
Проверьте, если не верите.
318 комментариев
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
leona_doma2005-10-27 08:26:00 (ссылка)
пункт 4 заводит в тупик
да и все остальное - максимализм чистой воды, за исключением пассажа о непризнанных гениях на диване, от них - зло, да :)
mypointofview2005-10-27 08:30:00 (ссылка)
инвестировать в себя не равняется тратить все бабло на маникюры и педикюры
mypointofview2005-10-27 08:31:00 (ссылка)
к тому же можно сколько угодно в себя "инвестировать" но если быть циничной эгоистичной сукой (см. пункт 4) - то люди шарахаться будут в разные стороны, несмотря на "неземную" красоту
seconda_prova2005-10-27 08:54:00 (ссылка)
Люди, применяющие п.2+п.4, обычно не очень приятны.
Как мужчины, так и женщины.
el_za2005-10-27 08:59:00 (ссылка)
при соблюдении этих условий, только вы и будете любить себя.
и больше никто.
мне так кажется.
silvara_v2005-10-27 09:52:00 (ссылка)
больше всего, как показывает опыт, мужчин тянет к стервам, эгоисткам, самодостаточным, обожающим себя женщинам.
если вы не будете себя обожать и холить, как раз тогда никто вас и не полюбит
milady_winter2005-10-27 09:54:00 (ссылка)
"если вас задолбали неудачи в личной и профессиональной жизни", проблема решается привлечением к себе мужчин, которых "тянет"?
Очаровательно. Как просто.
silvara_v2005-10-27 09:56:00 (ссылка)
все проблемы в женской жизни от недотраха
= от недостаточно высокой самооценки и неблагоприятного гормонального фона. как тока все налаживается в этом вопросе, налаживается и в остальных сферах деятельности
milady_winter2005-10-27 10:00:00 (ссылка)
А кто обещает, что посредством бездумной траты бабок на тряпки и салоны, отказ от любимых хобби (упомянут скэйтбординг, но некоторые, например, предпочитают прыжки с парашютом по 300 зеленых за раунд или горные лыжи - 60 долларов в день без отеля) решат проблему недоеба или отрастят, к примеру, косорукому и невнимательному дизайнеру, решение "задолбавших" профессиональных проблем?
Впрочем, как и где связь между благополучной личной жизнью и ежевечерней еблей с мужиками, которых "тянет", после ресторана, куда они водят кормить оголодавшую от фитнесса и желающую кормежки от желающих траха, бабы?
Венец мечтаний в России? Печально, однако.
seconda_prova2005-10-27 10:07:00 (ссылка)
да никакой разницы - Россия, Украина или Штаты.
по вашим комментам можно подумать, что среди американок баб-дур нет, все с двумя высшими, подтянутые и вовремя оттраханные.
milady_winter2005-10-27 10:10:00 (ссылка)
Вы видите в этой дискуссии американок, радостно прыгающих при предложении решить свои "задолбавшие личные и профессиональные проблемы" посредством спускания бабок, чавканья в ресторане за чужой счет и отказа от того, что им действительно интересно, заодно утверждая, что мир вокруг им должен?
У меня, очевидно, крайне плохо со зрением.
seconda_prova2005-10-27 10:18:00 (ссылка)
откуда я знаю, я в профайл с проверкой места жительства к каждой не лажу.
а что, если никто из американских русских не подписался (кстати, у вас не ночь сейчас?) - значит, в России обязательно у всех венец мечтаний пожрать за счет кавалера?
просто вы с предубеждением относитесь.
milady_winter2005-10-27 17:36:00 (ссылка)
Просто, мадам, большое видится на расстоянии. Когда поток девиц, мыслящих подобным образом, перестанет любой ценой рваться замуж, дабы попасть ко мне домой, мы с Вами вернемся к этой теме.
seconda_prova2005-10-27 17:48:00 (ссылка)
хорошо хоть, не "ко мне на родину".
дадада, понаехали тут всякие, вам, коренным американкам, совсем жизни не стало.
milady_winter2005-10-27 17:50:00 (ссылка)
Re: хорошо хоть, не "ко мне на родину".
Я сочувствую Вашему ура-патриотизму, но ситуации с "пожрать за чужой счет как венец мечтани, а потом еще и замуж выйти" как национальную черту никто не отменит, несмотря на Ваши со мной препирательства.
milady_winter2005-10-27 18:02:00 (ссылка)
Re: хорошо хоть, не "ко мне на родину".
Кстати, я прошу меня извинить, если оскорбила Ваши национальные чувства.
Однако, боюсь что не только данная ветка дискусии, но и вообще темы, периодически возникающие здесь и на прочих русских форумах, лишь утверждают меня в этом убеждении.
seconda_prova2005-10-27 20:38:00 (ссылка)
Re: хорошо хоть, не "ко мне на родину".
спасибо за сочувствие и экспресс-анализ моей гражданской позиции - и то, и другое мне перепадает нечасто.
rastamandita2005-10-27 13:59:00 (ссылка)
ага, а что действительно интересно? Гордиться своей высокодуховностью? В мешковатых штанах и с обкусанными ногтями? ненавидя весь мир?
milady_winter2005-10-27 17:35:00 (ссылка)
В Вашем понимании альтернатива слускания бабок на ногти вместо стока и образования, заодно с недвижимостью, и нищенская привычка снимать хуй ради ужина, являются мешковатые штаны?
Я поздравляю Вас с широтой кругозора.
milady_winter2005-10-27 19:06:00 (ссылка)
Внимательней относитесь к написанному Вами же.
"Понятно, что ваши любимые занятия скейтбордом не выкинешь сразу."
veroniq2005-10-27 11:53:00 (ссылка)
миледи, не стоит так про россию. клуши и дуры, для которых предел мечтаний еще божественнее, есть везде.
http://www.livejournal.com/community/gi
veroniq2005-10-27 11:48:00 (ссылка)
вот только у разных людей разные понятия о самооценке. мне *внимание мужчин* ее не повышает. ну так, чуть-чуть. да и то с огромными минусами типа - блин, что за мудаки... честное слово, когда за меня платит какой-то урод, мне неприятно.
а вот внимание конкретного мужчины... но это уже не к этой дискуссии совсем.
если все равно с кем трахаться - то вперед, это самое нужное руководство. и некоторые действительно счастливы. вот одна моя знакомая раз в несколько месяцев спит с одним английским престарелым созданием, зато за этот год поимела уже 150 тысяч долларов.
а еще, вас тут логично очень спрашивали о профессии. я вот лично не смогу себя чувствовать полноценно, если профессиональных успехов не будет. более того, у меня регулярно в жизни было так, что личная жизнь никакая, зато вдруг что-то получается в профессии - и самооценка взлетает.
вот кстати сейчас написала CV - очень красиво выглядит. поднимает настроение.
мне карьера не важнее, чем личная жизнь. но становиться домашней клушей я не собираюсь. это отлично на ближайшие 10 лет, но через 20 - тоска ведь зеленая!
milady_winter2005-10-27 17:53:00 (ссылка)
От вопроса об основном занятии в качетстве профессиональной деятельности, полагаю, Вы уклонились.
Дешево. Дешево и грустно.
Сидящий на шее раздвигает ноги. Вы так плохо живете?
seconda_prova2005-10-27 09:56:00 (ссылка)
это чей опыт такое показывает?
"если вы не будете себя обожать и холить, как раз тогда никто вас и не полюбит" - логично.
но если обожать себя и только себя - надолго с тобой никто не останется.
the_nata2005-10-27 10:15:00 (ссылка)
>больше всего, как показывает опыт, мужчин тянет к стервам, эгоисткам, самодостаточным, обожающим себя женщинам.
как показывают наблюдения за природой, это любимое утешение лузерш (не неудачниц, а именно лузерш, которые, если копнуть, сами во всем и виноваты).
silvara_v2005-10-27 10:20:00 (ссылка)
забавно :) ну да время покажет, кто лузер, кто неудачник, а кто выстроил свои поведенческие модели и жизненные принципы верно ;)
продолжайте звонить всем первой и всегда пускать обратно изменившего мужчину
the_nata2005-10-27 10:23:00 (ссылка)
>продолжайте звонить всем первой и всегда пускать обратно изменившего мужчину
продолжайте домысливать за других и ждите чудес.
the_nata2005-10-27 10:31:00 (ссылка)
судя по тому, что вы пишете, в голове у вас еще чудесатее. Ну да и ладно.
silvara_v2005-10-27 10:34:00 (ссылка)
в голове у каждого чудесато :) а мы, люди творческие, вообще загадочные
не обижайтесь, на самом деле не хотела вас обидеть
yennifer2005-10-27 10:28:00 (ссылка)
>продолжайте звонить всем первой и всегда пускать обратно изменившего мужчину
хоспади, ну при чем тут это то?!
silvara_v2005-10-27 10:31:00 (ссылка)
при том, что именно в этом вопросе автор поста призывает проявить твердость
и здоровый эгоизм
silvara_v2005-10-27 10:37:00 (ссылка)
можно купить вибратор
про недоеб знаю - именно потому некогда звонила и приходила сама.
на фиг все это! это того не стоит
лучше ,как учил старик фрейд - сублимировать
осваивать новый муз инструмент
пить водку
рисовать картины,
играть в Дюка Нюкема...
не знаю :0 кому что :)
yennifer2005-10-27 10:41:00 (ссылка)
а я и звонила, и приходила. и недоебом не мучаюсь - у меня замечательный муж, и если станет вопрос, купиь мне еще одни сапоги или поменять резину на машине (которую он водит), а денег на что то одно в данный момент - я выбиру второе
silvara_v2005-10-27 10:48:00 (ссылка)
а если вопрос - купить новую резину или купить вам сапоги, потому что ходить не в чем?
silvara_v2005-10-27 11:00:00 (ссылка)
вот
а моя мама (как ей икается с утра должно быть)
отдала бы деньги на резину.
хрен с резиной, это все-таки нужная вещь, она готова была купить брату очередные 125ые модельные джинсы за.... много денег, а сама ходить в осенних ботиках зимой.
вопрос снова вернулся к умеренности
Deleted user2005-10-28 07:44:00 (ссылка)
Оставьте Вашу маму в покое!
В конце концов она не виновата в том, что вы такая.
Мы лишь свидетели своим детям.
Я бы могла объяснить Вам мотивы Вашей мамы, но Вы не поймете.
Раз уж свою мать не понимаете...
irson2005-10-27 11:42:00 (ссылка)
^-)))) сли уж переходить на личности, то никогда не звонила, занималась собой и жила своею дизнью, в результате замечательный муж, и вопрос резина или еще одни сапоги вроде как бы и не встает, как-то все само покупается, а не всплывает в виде семейной дилеммы
короче люди разные, модели поведения дейтсвительно разные подъходят, но думаю, здравое зерно в теории разумного эгоизма все же есть.. ведь суть не в тиом, кто кому звонит и за чей счет в ресторан ходит и куда спускает бабки - на снойборд или щмотку, а в самом принципе здорового эгоизма
meshuga802005-10-27 14:33:00 (ссылка)
а по-моему - нездоровый :) "Мир мне должен" - очень плохая позиция. Что вы будете делать, если мир вам не даст? :) Предъявите долговую расписку?
silvara_v2005-10-27 14:35:00 (ссылка)
когда человек считает что мир ему должен, мир ему дает.
конечно позиция "мне никто ничего не должен" очень мила...
но это не для меня.
black_kisa2005-10-27 21:38:00 (ссылка)
>когда человек считает что мир ему должен, мир ему дает
да неужели. прям всегда. значит либо у человека скромные запросы, либо дуракам везет. но это редкость большая и крайне ненадолго.
silvara_v2005-10-28 09:59:00 (ссылка)
именно
дуракам везет - раз
у кого запросы больше, тому и жизнь дает больше - два
и кто сидит на жопе ровно, заработает тока целлюлит - это три
black_kisa2005-10-28 15:21:00 (ссылка)
не дрочить на свое отношение в зеркале не называется сидеть на жопе. что-то я не вижу в этом процессе особого гражданского подвига, за который жизнь непременно должна вас наградить. а кто выпендривается, не имея к тому талантов, считая на голубом глазу, что мир ему должен, получает рано или поздно (рано обычно) в нос. и это в лучшем случае.
Deleted user2005-10-28 06:53:00 (ссылка)
когда человек считает что мир ему должен, мир ему дает.
пизды
Deleted user2005-10-28 10:05:00 (ссылка)
без вариантов.
вопрос времени.
вы просто еще непростительно молоды, чтобы рассуждать о серьезных вещах.
silvara_v2005-10-28 10:09:00 (ссылка)
вы зато видно слишком стары, а такая стерва
что ума-то годы не прибавляют?
Deleted user2005-10-28 10:12:00 (ссылка)
вы желаете оскорбить меня?
напрасно.
вы мне в дочери годитесь.
да к тому же, как представились - дипломированный психолог.
надо бы держать марку.
какой же вы психолог после этого?
rastamandita2005-10-27 14:54:00 (ссылка)
Re: Дело в том
Каждый человек всегда получает то, чего он хочет. Это золотое правило мироздания!
meshuga802005-10-27 15:15:00 (ссылка)
Re: Дело в том
Ммм... По-моему, это наивность и результат чтения Ричарда Баха и Коэльо, которых нельзя читать неокрепшим умам ни в коем случае. Никто не хочет болеть, терять работу, быть брошенным, переживать смерть близких. И никакие самые замечательные установки, никакой аутотренинг, никакой симорон и эн-эл-пи вас от этого не застрахуют, увы.
black_kisa2005-10-27 21:38:00 (ссылка)
Re: Дело в том
захотите пожалуйста сто миллионов долларов сию же минуту, доставьте нам такое удовольствие.
rastamandita2005-10-31 12:23:00 (ссылка)
Re: Дело в том
А какой мне резон доставлять ВАМ удовольствие??????
black_kisa2005-10-31 15:00:00 (ссылка)
Re: Дело в том
неужто вы даже от ста миллионов долларов откажетесь, только чтобы не доставлять мне удовольствия? ай-яй-яй, какая принципиальная девушка.
Deleted user2005-10-28 07:00:00 (ссылка)
Re: Дело в том
Каждый человек всегда получает то, чего он хочет. Это золотое правило мироздания!
у Вас такие ничтожные запросы?
Deleted user2005-10-28 07:37:00 (ссылка)
продолжайте звонить всем первой и всегда пускать обратно изменившего мужчину
ой, вот только не надо ля-ля! дипломированный психолух!
если вы не разу не звонили первой и не пускали обратно изменившего мужчину, значит, вы не жили.
впрочем, ваш возраст прощает вам это.
meshuga802005-10-27 14:29:00 (ссылка)
Мой опыт показывает совсем другое.
И - я вас тоже спрошу - что дальше с этими браками происходит? Мужчина всю жизнь отдает этой женщине, а взамен-то что? Или он не способен заметить, что его поимели? Или это мужчина, которому надо, чтобы его поимели? А здоров ли такой мужчина на голову? А как у него с интеллектом? А вам такой мужчина нужен, или все равно какой, лишь бы был?
silvara_v2005-10-27 15:13:00 (ссылка)
большинство женщин живут всю жизнь с дядей, лежащим по вечерам на диване, читающим газету и изменяющим направо и налево... замечают ли они что их поимели, и что у них с интеллектом?
rastamandita2005-10-27 15:18:00 (ссылка)
вовововоово!!!Зато они не эгоистки, зато у них все в порядке, НА НИХ ЖЕНИЛИСЬ, а не на глупых эгоистичнх стервах!!
Кстати, я в треде не нашла второй раз, где вы пишетте, что вам повезло с мужем. Напишу здесь, еще бы не повезло, ведь вы же - нормальный, адекватный человек. Следовательно, у вас просто обязано быть все хорошо))))
meshuga802005-10-27 15:28:00 (ссылка)
Понимаете какая хрень - мне вот тоже повезло, хотя я не эгоистичная стерва и не делаю себе прическу за 20 баксов, когда в доме нечего жрать. Уж хотя бы потому, что если бы мой муж потратил бы последние 20 баксов на супернавороченную мышку, я бы к этому отнеслась без всякого понимания - а двойные стандарты я не люблю. И почему-то я не попадала в отношения, в которых мужчина бы на мне паразитировал. И почему-то мой муж относится ко мне уважительно и нежно, хотя я не вытираю об него ноги. И почему-то он не теряет ко мне сексуальный интерес, хотя я не трачу половину месячного бюджета на косметолога. Как-то так.
rastamandita2005-10-27 16:25:00 (ссылка)
Тогда я не понимаю, почему вы вообще ввязались в этот глупый спор?
meshuga802005-10-27 15:22:00 (ссылка)
Ну, это вы, во-первых, передергиваете. На мой вопрос это никак не отвечает.
Во-вторых, вы не туда смотрите. Вы видите перед собой несчастливые семьи, и именно их описываете. А вы посмотрите на тех людей, которые прожили вместе хотя бы лет 10 и довольны своим браком. уверяю вас, там ни один из партнеров не паразитирует на другом.
silvara_v2005-10-27 15:24:00 (ссылка)
куча знакомых с браком до 50 лет стажем, и всегда один имеет, другого имеют
в паре всегда один мазохист, другой садист, если вам лень читать учебники психологии, поверьте мне, дипломированному психологу
просто садо-мазохизм не всегда кожа и плетки.
но он всегда есть. в различной степени
meshuga802005-10-27 15:34:00 (ссылка)
Давайте померяемся пездами - я тоже почти психолог, меньше года осталось доучиться.
Мне таки интересно, в чьих трудах вы прочли о такой интересной трактовке расстановки сил в браке, и как давно вы практикуете БДСМ.
И - вы говорите о длительных браках, а я - о тех, где оба супруга довольны браком.
silvara_v2005-10-27 15:43:00 (ссылка)
к сожалению я вообще "пездами" не меряюсь, а уж с недоучками тем более
особенно супер интеллектуальными, каким-то образом, никому правда неясным, увязывающими антисемизм и свой возраст
что касается браков - браки где люди браком недовольны, распадаются.
обычно.
meshuga802005-10-27 15:46:00 (ссылка)
Слив засчитан.
Кстати, вы зря лезете в бутылку - я не пыталась вас оскорбить.
Но вопрос, в каком учебнике вы прочли такие интересные мысли, остается открытым. Видимо, это было где-то в шеститомном собрании сочинений Выготского.
silvara_v2005-10-27 15:50:00 (ссылка)
о, вы такую фамилию знаете... а еще какие?
Шопена и Гауэра перед сном почитываете??
leona_doma2005-10-27 11:39:00 (ссылка)
девушка :)
вынуждена Вас разочаровать
мужчин тянет к женщинам, которые любят секс и не имеют привычки трахать мужчинам мозги, зато хорошо слушают и часто улыбаются
все остальное придумали колумнистки из глянцевых журналов %)))
silvara_v2005-10-27 11:47:00 (ссылка)
мда
наконец пора переходить к мысли, что мужчинам нравится разное :)
насчет трахать мозги - согласна.
насчет улыбаются - согласна.
не все мужчины так любят секс, как о том рассказывается в глянцевых журналах, так что тут не соглашусь,...
хорошо слушать? далеко не все мужчины готовы что-то рассказывать, а многим и рассказать не о чем... так что и это - откуда то не оттуда
leona_doma2005-10-27 12:45:00 (ссылка)
не все мужчины так любят секс, как о том рассказывается в глянцевых журналах, так что тут не соглашусь,...
а зря ;)
можете мне поверить - я училась в "мужском" вузе и на правах, тык скыть, боевой подруги (в хорошем смысле) слышала немало откровенностей
мужчины очень_часто думают о сексе
многие из них хотели бы поэкспериментировать - но не решаются или партнерша не позволяет
абсолютное большинство обеспокоено размерами своего "инструмента" - дадада, представьте себе - и очень болезненно относятся к женским шуткам на этот счет
причем, что удивительно, для них важно не то, насколько искусно женщина занимается любовью, а с каким настроением она это делает - охотно или неохотно, ленива она или изобретательна...и обмануть мужчину в постели не так уж легко, как принято думать :)
они умные, а мы их недооцениваем
и если он как бы не заметил притворства, то это не значит, что он его действительно не заметил - просто промолчал до поры до времени, но выводы сделал ;)
хорошо слушать? далеко не все мужчины готовы что-то рассказывать, а многим и рассказать не о чем...
большинство мужчин (кроме непризнанных гениев, разумеется) имеют работу и, приходя с нее к своей женщине, они хотят выговориться
отвечать, если неинтересно, необязательно - а вот выслушать желательно :)
потому что в противном случае мужчина найдет себе другие уши и будет прав
Deleted user2005-10-28 07:05:00 (ссылка)
мда
наконец пора переходить к мысли, что мужчинам нравится разное :)
насчет трахать мозги - согласна.
насчет улыбаются - согласна.
не все мужчины так любят секс, как о том рассказывается в глянцевых журналах, так что тут не соглашусь,...
хорошо слушать? далеко не все мужчины готовы что-то рассказывать, а многим и рассказать не о чем... так что и это - откуда то не оттуда
интересный у вас вырисовывается тип мужчин: вечноулыбающийся, трахающий мозги, импотент, которому и сказать-то по большому счету - нечего.
и вы их терпите????
meshuga802005-10-27 14:26:00 (ссылка)
Те мужчины, которых я знаю, совсем не любят эгоисток и "обожающих себя" женщин. Самодостаточных - да, пожалуй.
Вообще все это попахивает круговой обороной. Так могут поступать женщины, которых кто-то очень сильно обидел, и теперь они никому не доверяют. Я готова им посочувствовать, но на расстоянии - близкие отношения с такими людьми слишком дорого обходятся.
И еще - мне бы хотелось посмотреть на женщину, которая так прожила жизнь, лет в 50-60. Есть ли у нее семья, дети, хорошо ли в этой семье. Думаю - плохо.
silvara_v2005-10-27 14:27:00 (ссылка)
как мы сегодня уже обсудили правильность поведения может быть оценена после смерти :)
meshuga802005-10-27 14:30:00 (ссылка)
Не "правильность", а результаты. Их можно оценить очень быстро.
bomba342005-10-27 19:28:00 (ссылка)
Понимаешь, воспринимать сказанное в посте нужно не как руководство к действию со стопроцентной последовательностью, а как рекомендацию.
Когда нам говорят- питайтесь правильно, не ешьте мяса, не ешьте жаренного. мы стараемся- ключевое слово...У кого-то желудок крепкий, ему рекомендации не нужны, эти же рекомендации нужны женщинам в себе не уверенным, тем кто постоянно забывает о себе бросясь на амбразуру и потом очень чильно страдает от недооценки себя окружающими.
meshuga802005-10-27 21:24:00 (ссылка)
Между "блюсти свои интересы", "ценить и любить себя" и "срать на голову всем окружающим, в том числе близким" - колоссальная разница. В посте пердлагается второе, и даже не слишком завуалированно.
И я ни хрена не понимаю, почему самоценность сильнее всего выражается в стоимости прически.
bomba342005-10-28 13:08:00 (ссылка)
Это уже второй шаг в изучении психологии человека.
Человек когда чем не доволен, он как правило кричит о своей собственной проблеме...
Всех обзывает сумасшедшими кто? - человек имеющий проблемы с психикой.
Вокруг бездарности- это кричит человек с несложившейся самореализацией.
Нужно немножко знать девушку написавшую этот пост, чтобы утверждать, ей это нужно, она поставлена в такие условия, что выхода у неё другого нет и быть не может. Именно сейчас она сама должна позаботиться о себе.
Потому вы в будущем так не реагируйтена слова вам лично неприемлемые.
Это ваша ситуация, не забывайте, что говорящий имеет другое солнце над головой...;)
bomba342005-10-31 12:24:00 (ссылка)
Ну так дорогая! Я же тебя не виртуально знаю...;)
При одном взгляде на тебя, сразу понимаешь, что будешь защищать этого человека. Ты очень хрупкая, такая, как моя Алиска.:)
rastamandita2005-10-31 12:33:00 (ссылка)
Спасибо:) Ты же понимаешь, что иногда стоит себя так потренировать?
bomba342005-10-31 12:37:00 (ссылка)
Я как раз оч понимаю... Сама такая же просто.
А вот женщины уверенные в себе, им этого не понять вообще. У них и проблемы такой нет. Но зато они многого в жизни не могут понять так, как это ощущает неуверенный в себе человек.
rastamandita2005-10-31 12:41:00 (ссылка)
ну да. Поэтому они могутт тут кричать с пеной у рта, что о близких надо заботиться. У них нет такой проблемы, что заботиться надо о себе! Мы-то о близких как раз глаз не спускаем)))
black_kisa2005-10-27 20:34:00 (ссылка)
самодостаточные как правило себя не обожают. а те, кто обожают, лежат на диване и обожают, обожают, обожают. а самодостаточные - реализовывают себя в других жизненных сферах.
pocket_girl2005-10-27 09:14:00 (ссылка)
правильно все.
только к пункту 4 допишите, что надо это делать с умом, чтобы другим в глаза не бросалось =)
тогда не будут обвинять в чрезмерном цинизме/эгоизме.
silvara_v2005-10-27 09:50:00 (ссылка)
кхе-кхе...
у меня вот маме вчера 55 исполнилось
вот она замужем, дети есть, всю себя детям и мужу... и мне ее жаль
последние лет 5 я постоянно пытаюсь направить ее в русло, обозначенное автором поста
и за это время она стала гораздо счастливее, у нее появилось много занятий кроме скакания в драном халате вокруг плиты и ведра с половой тряпкой...
yennifer2005-10-27 09:59:00 (ссылка)
не надо доводить до абсурда. можно любить себя и не быть при этом махровой эгоисткой
silvara_v2005-10-27 10:01:00 (ссылка)
тут как при изучении английского (простите за аналогию ,мне она и правда кажется уместной)
когда только начинаешь учить звуки, нужно очень твердо держать рот и зубы, в строго зафиксированном положении. ученикам смешно, неуютно - по разному, но когда наконец все освоено, можно немножко расслабиться и получится именно тот "прононс", который нужен.
а учиться всегда надо в утрированной форме, доводя до абсурда. потому что любые освоенные навыки редуцируются при использовании процентов на 40%...
silvara_v2005-10-27 10:10:00 (ссылка)
если бы не было теплого+круглого, или круглого+теплого, можно было бы продолжать спорить.
но это уже математика
а перебрать все науки по очереди сегодня некогда
yennifer2005-10-27 10:14:00 (ссылка)
ну хорошо, давайте без математики. вот представьте себе, что ваша мама, когда вы били маленькая, жила по принципу, описанному выше. т.е. себе - прическу за 20 баксов, вам хрен собачий. хотите сказку на ночь? хуй там, она с кавалерами по ресторанам шатается. нравится?
silvara_v2005-10-27 10:19:00 (ссылка)
ну положим когда я была маленькая, причесок за 20 баксов не делали :)
но я считаю, что мои родители в последнее время стали более эгоистичными, и это им и моему брату, кот с ними живет, исключительно на пользу.
может, когда ребенку 1-7 лет, и не очень уместно "шастать по ресторанам с кавалерами", но при этом родителей, способных оставить ребенка с бабушкой, а на обед попросить ее же сварить пельменей или макарон, и допустим, свалить в театр/в ночной клуб/на блядки кажутся мне гораздо более счастливыми, чем те кто всю жизнь посвящает детям и семье
хотя бы потому что семья может развалиться, а дети в любом случае в опреедленном возрасте свалят.
мать, которая отдала лет 20 своему ребенку, забыла о том, чем вообще можно заниматься в жизни - жалкое зрелище. в этом отношении западные социальные понятия кажутся мне более позитивными - в 16 лет пендель под зад, и живи как хошь.
идеальный вариант - себе прическу за 15 баксов, а ребенку конфетку за 2 ;)
_purple_monkey_2005-10-27 10:20:00 (ссылка)
У каждого, знаете ли, своё счастье. Если ваше счастье в прическе за $20 баксов, это ваша личная поблема, но никак не вашей мамы.
silvara_v2005-10-27 10:28:00 (ссылка)
мое счастье в том, что я знаю, что проведенное мной у плиты время никем оценено не будет, если перед этим пару вечеров я не проведу вообще не дома. и это наблюдение появилось не сразу.
теперь и моя мама это понимает, также как и счастье прически за 20 баксов, и ей это нравится.
сводить данный спор к прическе за 20 баксов - вообще глупо.
автор поста предлагает, конечно, тратить все деньги на себя...
но при этом - скажите, если вы получаете 1000 баксов, а ваш муж допустим 400... вы что в семейный бюджет так 1000 вкладывать и будете?
для меня нормой будет вложить в бюджетный сейф 400, а 600 - потратить на свое усмотрение. Уж будет ли в моем усмотрении новая мобила, книжка ребенку, джинсы мужу или все-та же несчастная 20-баксовая прическа - не важно
вопрос в том, что себя нужно любить и уважать. и что всегда есть выбор - на что потратить деньги, и всегда есть выбор - на что потратить свое время...
конечно, если вам нравится тратить время на мытье полов, готовку, стирку и проч - на здоровье, кто ж не дает!
только это с т/з психологии изначально деструктивно. потому как венец развития личности - творчество. а творят тока люди, у которых удовлетворены все остальные потребности.
если вам достаточно признания домашними, браво, ...
только что-то я не видела, чтобы оказывали почтение и уважение посудомойке и кухарке. Для домашних это обычно само собой разумеется. что вы их обслуживаете.
но быть для семьи просто обслугой, и позволять моей маме быть обслугой пусть даже для любимого отца, я не позволю.
yennifer2005-10-27 10:30:00 (ссылка)
>но при этом - скажите, если вы получаете 1000 баксов, а ваш муж допустим 400... вы
>что в семейный бюджет так 1000 вкладывать и будете?
гы. а если наоборот? и муж будет вкладывать только 400? сразу же станет скупым подонком? :)
silvara_v2005-10-27 10:33:00 (ссылка)
:)
мужчина должен содержать семью
а женщина - не должна
на то мы и разные
поэтому даже если женщина зарабатывает 0, а мужчина 2000, мужчина должен приносить домой 2000 до копейки
другое дело, я считаю, если мужчина больше зарабатывает, то он имеет право распоряжаться семейным бюджетом.
ясное дело, если ребенок в дырявых ботинках, а мама идет делать маникюр за 1000 или папа покупает мобилу за 8000, это не правильно.
но если блин, мама в дырявых ботинках, а ребенок требует джинсы за 3000 с катанием по полу и воплями - это, согласитесь, тоже нон сенс :)
yennifer2005-10-27 10:38:00 (ссылка)
аха, 3740 у.е.
помню-помню
я не понимаю, почему женщина должна "любить себя, чихать на всех", а мужчина должен "готовить ужин, мыть посуду" и эту самую барышню обеспечивать. главный принцип - никто никому ничего не должен. есть лишь вопрос желания и необходимости
seconda_prova2005-10-27 10:43:00 (ссылка)
во-первых, 3730, во-вторых, нормальная зарплата для московского мужика, в-третьих, речь шла о том, что мужик должен обеспечивать собственного ребенка и женщину во время декрета.
silvara_v2005-10-27 10:44:00 (ссылка)
давайте скажем - вопрос желания
какая на фиг необходимость? про необходимость - выдумки :) необходимости нет
можно ходить голодным, и хотеть приготовить еды. приготовить, съесть, стать сытым
можно ходить без ботинок по снегу, и когда замерзнешь - захотеть купить обувь
правда с посудой сложно... когда вся испачкалась - мыть уже необходимо... но все можно свести к желанию не есть из грязной посуды
нет обязанностей кроме тех, которые мы сами себе предписываем... а зачем себя, причем так сказать добровольно, к чему-то обязывать?
(я не говорила что надо любить себя чихать на всех... я тоже готовлю, мою убираю - но когда мне этого хочется, а не потому что НАДО или БОЛЬШЕ НЕКОМУ...)
просто исторически мужчина кормилец семьи
в моей ситуации мужчина еще и учится на дневном, хотя в его возрасте кхм, это странно, но - на здоровье. при этом я не считаю. что то что он зарабатывает меньше меня - норма. поэтому "дорабатывает" готовкой и мытьем посуды...
вот ваша папа что по дому делал? мой иногда выносил ведро. если очень попросить.
(эх, где бы взять мужика который бы захотел стирать, готовить, вытираь носы и еще и обеспечивать меня. ничего не делающую? а главное - как бы я с тоски то не померла, если бы ничего не делала ))))
yennifer2005-10-27 10:51:00 (ссылка)
вопрос необходимости и желания - это мы огого как можем договориться :) не будем заниматься болтологией :)
мой папа например деревом балкон оббил :) у него руки золотые. были :(
хихи, у меня муж стирает (ну в машинку покидал-повесил), посду моет, полы моет, зарабатывает больше вышеуказанной суммы и ваще :)
только сдохну я от скуки, если работать не буду (плавала 2 месяца, знаю)
silvara_v2005-10-27 10:57:00 (ссылка)
насчет сдохну от скуки - я согласна на 100%
у моего папы тоже золотые руки, тут вопрос еще один (9тока не будем спорить, я верю что вы можете быть несогласны, но у меня такой перевод висит, а у нас такая дискуссия интересная :))
есть то, что может делать тока мужчина, типа (условно)забивать гвозди, и что тока женщина (тут не могу ниче придумать...)
у меня дома типа переменное разделение труда, но допустим стену перфоратором долбит все таки именно муж...
но вот стирать мой так и не научился, хоть и надо просто закинуть-повесить :) стираю тока я...
yennifer2005-10-27 11:12:00 (ссылка)
ну вы прям как моя бабушка :) она мне запрещала кататься на тарзанке и деревья пилить :(
у нас я только готовлю, у мужа руки ваще не оттуда растут в данном плане, зато готовлю хорошо - "готовой" еды не покупаем - я даже кетчуп сама делаю, и соусы всякие
вчера на ужин была форель с соусом тар-тар, а позавчера утра с апельсиновым конфитюром и тыквой с ананасами в качестве гарнира :)
silvara_v2005-10-27 11:15:00 (ссылка)
это несомненно творчество :) или вы по кулинарной книге?
не, я никому не запрещаю
когда пилить - я сама первая
просто перфоратора я боюсь, потому делает муж, на правах смелого мужжины :)
_purple_monkey_2005-10-27 10:38:00 (ссылка)
Ваша информация устарела. Сейчас модно самой зарабатывать себе на жизнь и вкладывать бабки в образование.
silvara_v2005-10-27 10:47:00 (ссылка)
мода всегда казалось мне глупостью и условностью.
на чтобы то ни было.
жизненные ценности, поведенческие модели, удобные шмотки остаются неизменными.
может в жопу трахаться модно, так что же теперь все должны срочно приступить?
кто-то сидит с 3мя высшими с корочкой хлеба в кармане, кто-то после 9 классов много зарабатывает
так что на данный момент вложение денег в образование не является всегда удачным вложением денег.
и главное - а тратить свой заработок на ребенка и нереализовавщего себя гения, лежащего на диване - это тоже модно??
_purple_monkey_2005-10-27 10:55:00 (ссылка)
Проблема в том, что с таким подходом к семейной жизни лет через 30 вы почувствуете себя как ваша мама сейчас, когда ваша 20летняя дочка будет вам доказывать, что в этой жизни важнее забота о муже и семье, чем шмотки и причёски за $20 (уверяю вас, за $20 вам могут сделать на голове редкостное говно, поэтому что уж там, берите выше). Цикл повторится. Это не значит, что за собой не надо следить, это значит, что глупо делать из этого культ.
silvara_v2005-10-27 10:59:00 (ссылка)
а любить себя - тоже культ?
на самом деле я думаю что убедить маму в том. что уход за собой не менее важен чем забота о семье, проще чем наоборот
но опять же - время покажет :)
про прическу за 20 баксов не я придумала, мне тоже кажется что сумма невелика
_purple_monkey_2005-10-27 11:07:00 (ссылка)
Любить себя, это не значит злостно утаивать и тратить $600 из семейного бюджета, потому, что муж зарабатывает меньше. Любить себя это значит уважать себя и своих близких, а также заботиться о благополучии себя и своих близких, одновременно, а не пытаться урвать побольше для себя из семьи.
Что же касается вашей мамы - я думаю, она нашла своё счастье.
silvara_v2005-10-27 11:10:00 (ссылка)
сперва по последнему вопросу - если нашла счастье, почему, когда ей почти насильно указали другой путь, она с таким удовольствием ему последовала и стала гораздо счастливее??
а по первому - если для вас любовь к себе = уважение и забота в отношении близких, то не будем спорить
для меня любовь к близким приравнивается к заботе о них, а любовь к себе = забота о себе.
_purple_monkey_2005-10-27 11:29:00 (ссылка)
Я думаю, вам ещё слишком мало лет, для того, чтобы судить о счастье человека, которому 55, даже если это ваша мама. Не забывайте, она тоже была такой же, как и вы,
и тогда, думаю, у неё были другие увлечения и цели, возможно, как у вас. Цели, развлечения, увлечения меняются. Не обязательно с возрастом, но в разные периоы жизни.
Что же касается уважения и заботы - для меня все эти понятия взаимосвязаны, к тому же, мне не нужно отстаивать своё право заботиться о себе: когда я хочу, я иду в парикмахерскую, когда мне нужны сапоги я их покупаю. Если в данный момент нет денег, или другие приоритеты, то я подожду, пока появятся деньги. Чтобы следить за собой, не нужны манифесты.
silvara_v2005-10-27 11:43:00 (ссылка)
моя мама никогда не была такой как я.
именно поэтому она и попала в кабалу домашнего хозяйства и не могла без моей помощи оттуда выбраться.
_purple_monkey_2005-10-27 11:49:00 (ссылка)
Я не знаю вашей семейной ситуации, не мне судить. Я уверена, что ваша мама в вашем возрасте была достойным уважения, не нуждающимся в жалости человеком. Кабала домашнего хозяйства - это как сказать. Если она работает+хозяйничает и никто ей в этом не помогает, то проблема в других членах семьи, а не в ней. Освободите её от работы - она займётся собой. Или тем, что ей интересно.
silvara_v2005-10-27 11:54:00 (ссылка)
я освободила ее от части работы по хоз-ву.
сама она не считала возможным переложить часть обязанностей на семейство
_purple_monkey_2005-10-27 12:06:00 (ссылка)
Конечно, она же с вами наверное носилась как с писаной торбой. Если бы у вас так с самого начала было, что и дети и муж участвуют в домашних делах на равных, может, не было бы таких проблем.
К тому же, не забывайте - раньше всё было по-другому, и то, что называлось "следить за собой" раньше не канает сейчас.
silvara_v2005-10-27 12:07:00 (ссылка)
с посл на 100 согласна
носилась она с братом, а со мной нет :) так что наверное вся жопа в моей ревности к брату
это давайте обсуждать не будем :)
_purple_monkey_2005-10-27 12:14:00 (ссылка)
Хи, у меня старший брат и носились с ним;-))
Так что, не будем, не будем;-)
wbear2005-10-28 12:32:00 (ссылка)
"Любить себя это значит уважать себя и своих близких, а также заботиться о благополучии себя и своих близких, одновременно, а не пытаться урвать побольше для себя из семьи."
золотые слова! подписываюсь!
и счастье надо находить в том, что делаешь что-то для других, а не для себя. христианские ценности нынче, видимо, не в моде
veroniq2005-10-27 11:29:00 (ссылка)
девушка, дорогая :)
очень сложно что-то подобное объяснят, если вы сами в западном университете и все такое. просто мировозрение совсем другое. вообще жизнь в другой стране сильно могзи разворачивает. и общение на другом языке..
просто сам факт - что какую-то простую вещь можно даже сказать по-другому. не как буквальный перевод, а принципиально по-другому..
_purple_monkey_2005-10-27 12:00:00 (ссылка)
Это не в языках разница, и не в культуре, я же не в западной стране выросла.
Это разница понимания в воспитании и прививании понятий о базовых вещах, на самом деле, в данном случае, просто крайность. Если женщине нужно отстаивать необходимость или просто желание заботиться о себе, значит что-то в этой семье не так. Либо женщина эгоистична и капризна, либо члены семьи избалованны и эгоистичны. В хорошей семье, где друг о друге заботятся, помогают друг другу, понимают друг друга, такие проблемы возникают редко. Впрочем, опять же, понимание о хорошей семье у всех разное, вне зависимости от страны.
veroniq2005-10-27 12:10:00 (ссылка)
так я как раз о другом. не о разнице, а грубо говоря, о широте взглядов. когда ты в произвольный момент понимаешь, что понятия нормы разные и понятия того, что есть хорошо, индивидуальны. и что вообще можно по-другому.
дело ведь даже не в избалованности, а в том, что человек считает, что это единственный путь. на самом деле, это не такой уж и прямо неправильный путь - в том же academic world такое количество полных противоположностей, себя не любящих совершенно. (и кстати, в хорошей семье чаще возникают проблемы именно с недостаточностью самооценки)
_purple_monkey_2005-10-27 12:16:00 (ссылка)
Полностью соглашусь.
Получается, в конечном счёте, вся проблема в личной самооценке.
the_nata2005-10-27 12:00:00 (ссылка)
>мужчина должен содержать семью
>а женщина - не должна
>на то мы и разные
>поэтому даже если женщина зарабатывает 0, а мужчина 2000, мужчина должен >приносить домой 2000 до копейки
какой УЖАС.
silvara_v2005-10-27 12:04:00 (ссылка)
кому ужас, кому очень даже нормально и удобно
главное чтобы мужчина думал также
the_nata2005-10-27 12:07:00 (ссылка)
я про категоричность высказывания
все эти "мужчина Должен", "женщина Не Должна" вызывают недоумение (в какой конституции сия обязанность прописана) и стандартное "Как страшно жить".
_purple_monkey_2005-10-27 12:12:00 (ссылка)
Ну вот видите, по поводу содержания, у вас вполне нормальный, здравый (хоть и вызывающий у меня ужас) подход: кому-то очень даже нормально и удобно.
Точно так же и в отношении любви к себе: кому-то удобно бросаться в крайности, а кому-то хорошо и комфортно жить в заботе о семье.
black_kisa2005-10-27 22:10:00 (ссылка)
мужчина должен содержать семью
а женщина - не должна
на то мы и разные
поэтому даже если женщина зарабатывает 0, а мужчина 2000, мужчина должен приносить домой 2000 до копейки
вы дипломированный психолог? искренне надеюсь, что вы работаете не по специальности.
yennifer2005-10-27 10:27:00 (ссылка)
ну правильно - здоровый эгоизм в меру. но ставить себе априори шмотки, тусы и прически это лишнее.
эгоисты - никому не нужны, поверьте
silvara_v2005-10-27 10:31:00 (ссылка)
каждый человек в разумной мере должен быть эгоистом. особенно в россии :( потому что обо всех других просто вытирают ноги.
пример: очередь в овир. в жэк. в бесплатную поликлинику. можно сидеть весь день.
можно на всех положить и пройти без очереди.
можно ждать чуда, пока муж скажет, дорогая, сегодня я сам приготовлю ужин , и сам помою посуду, а ты иди полежи на диване, посмотри сериал.
можно сказать мужу о том, что сегодня он готовит ужин, и моет посуду, а вы идете в гости к подруге.
можно просто уйти в гости к подруге, а муж пускай как знает поступает ;)
середина золотая всегда предпочтительней. в том числе и в здоровой эгоизме
Deleted user2005-10-28 07:26:00 (ссылка)
при этом родителей, способных оставить ребенка с бабушкой, а на обед попросить ее же сварить пельменей или макарон, и допустим, свалить в театр/в ночной клуб/на блядки кажутся мне гораздо более счастливыми, чем те кто всю жизнь посвящает детям и семье
Это потому что Ваша родная мама не бегала на блядки, а посвящала всю свою жизнь детям и семье. Можно спорить о том, права ли она была, раз выросло из Вас то, что выросло. Но факт на лице. Вы рассуждаете о блядках на костях своей примерно-образцовой матери.
rastamandita2005-10-27 14:01:00 (ссылка)
нет, гораздо лучше, когда мама, в грязном халате возле плиты, с немытыми волосами, ненавидящая мужчин, учит ребенку тому же своим примером.
rastamandita2005-10-27 13:13:00 (ссылка)
вововвово. Золотые слова. Из нас все равно эту дурь с воскланием себя на жетвенник любви не выбьешь. А следуя нехитрым правилам можно улучшить ситуацию.
veroniq2005-10-27 22:14:00 (ссылка)
хорошо знаете английский, да?
спешу вас огорчить - если вы зафиксируете рот и зубы - то говорить не сможете.
veroniq2005-10-28 10:41:00 (ссылка)
вы будете смеяться, но меня и так хорошо понимают. англоязычные люди по крайней мере. до той степени, что минут через пять мне неизменно задается вопрос, откуда у меня такое произношение, а американцы начинают дружно обсуждать мое британское произношение :)
русского акцента при этом у меня практически нет (никто из англоязычных вроде не ловил)
ex_musashy1992005-10-28 15:36:00 (ссылка)
ой, да это ж банальная велживость
мне тоже всегда так говорят
rastamandita2005-10-31 12:24:00 (ссылка)
Зачем вы передергиваете? Неужели непонятно что девушка хотела сказать?
meshuga802005-10-27 15:04:00 (ссылка)
А вы готовы мужу этот пост показать?
Да, кстати - он в курсе, что вы к нему так относитесь? Или вы к нему на самом деле относитесь не так?
meshuga802005-10-27 15:08:00 (ссылка)
То есть его устраивает, что вы его не любите, не цените и не уважаете, не принимаете в расчет его интересы? А - нескромный вопрос - что он получает, живя с вами?
rastamandita2005-10-27 15:13:00 (ссылка)
Я не писала нигде, что любить себя - означает не любить, не уважать и не ценить тех кто рядом. Вообще, мне странно, что никто из этого треда не возмутился тем, что мои прописные истины давно писал Эрих Фромм. Все корпускулу чего-то упомянули)))
meshuga802005-10-27 15:18:00 (ссылка)
Писали.
п. 2: "Соотвественно, любить только себя, любимую".
п. 7: "Делайте только то, что удобно вам и только вам."
rastamandita2005-10-27 15:19:00 (ссылка)
а это значит - "не ценить близких", по-вашему? Это всего лишь значит не позволять им вытирать об вас ноги.
meshuga802005-10-27 15:41:00 (ссылка)
Конечно. Если вы делаете только то, что удобно вам - это разве называется "ценить близких"? Когда вы принимаете в расчет то, что вы живете не одна и надо соблюдать, пардон, какие-то правила и обязательства - это называется "позволять вытирать о себя ноги"? А если отзеркалить ситуацию: ваш мужчина исходит только из того, что нужно ему. Он тратит всю зарплату на запчасти к машине, и его не трогает, что у вас нет сапог на зиму. Он едет на ваыходные к друзьям на дачу, а вас не берет, потому что приглашены девочки, а вы не поймете. Как минимум - он не поднимает сиденте унитаза, когда писает, и не вытирает за собой - ему это не мешает, и он делает так, как удобно ему и только ему.
Или вы за двойные стандарты?
rastamandita2005-10-27 16:51:00 (ссылка)
Цитирую сама себя
" с детства учили: не будь эгоисткой, оставь этот вкусный кусочек другим, кроме тебя есть еще и другие люди, не хвали сам себя и тд.
Что мы имеем в итоге? То, что мы готовы жертвовать всем ради других. А в результате, чем больше мы жертвуем, тем меньше нас ценят. "
Или вы этого не прочитали в моем посте? как и то, что я не имела в виду всех, а лишь многих?
meshuga802005-10-27 21:45:00 (ссылка)
Re: Цитирую сама себя
Те рекомендации, которые вы даете, не направлены просто на отстаивание своих интересов. Они направлениы на отстаивание своих интересов за чужой счет. В частности - за счет мужчин, которые якобы не являются мерилом женской состоятельности. Для того, чтобы не быть жертвой, не обязательно быть хищником.
Deleted user2005-10-28 07:19:00 (ссылка)
кхе-кхе...
у меня вот маме вчера 55 исполнилось
вот она замужем, дети есть, всю себя детям и мужу... и мне ее жаль
последние лет 5 я постоянно пытаюсь направить ее в русло, обозначенное автором поста
и за это время она стала гораздо счастливее, у нее появилось много занятий кроме скакания в драном халате вокруг плиты и ведра с половой тряпкой...
Бог ты мой! Вы еще и маму под раздачу подставили! Не стыдно?
Ладно, мужчин вы сами выбирате мудаков, но уж маму-то пожалейте, она же Вас рожала.
В муках.
gone_4_sense2005-10-27 09:26:00 (ссылка)
в концепции есть рациональное зерно, но если ее строго придерживаться, то скоро станет скучно
milady_winter2005-10-27 09:38:00 (ссылка)
Подобные советы - как касторка: их куда приятнее давать, нежели получать. Мало того, от них у неблагодарной публики случается понос.
И - так, между нами, девочками... Вы всерьез думаете, что спускание зряплаты на шмотки и торчание в фитнессе решит Ваши профессиональные неудачи?
В какой отрасли, если не секрет, Вы работаете?
pepsikolka2005-10-27 09:43:00 (ссылка)
не думаю, что у автора профессиональные неудачи:-) Да, Растамандита Санчес????
milady_winter2005-10-27 09:46:00 (ссылка)
Благодарю за очередное отвечание на вопрос, заданный другому. Впредь прошу себя контролировать.
rastamandita2005-10-27 12:57:00 (ссылка)
Да, причем как только начинаешь в себе культивировать эгоизм и стяжательство, так сразу профессиональный и личный успех взлетает до небес:)
Самира, хоть ты меня поддержи. А то оказывается, инвестировать в себя - это грех:)
milady_winter2005-10-27 19:12:00 (ссылка)
Я еще раз задам Вам вопрос о том, в какой отрасли Вы работаете и каким методом продвигаетесь по службе, если это решается прической, ногтями и фитнессом.
Сдается мне, что труд не умственный.
silvara_v2005-10-27 09:48:00 (ссылка)
в общем +1
особенно про непризнанных гениев, лежащих на диване
на самом деле, конечно, немного утрированно, но в целом... в целом :)
rastamandita2005-10-27 12:59:00 (ссылка)
Конечно утрированно. Просто до крайности в этом дойти сложно - но можно. Воспитание не позволяет.
mazilkina2005-10-27 14:12:00 (ссылка)
одинаково сильно? Не получиться...всё равно многим будешь жертвовать ради детей и на первом месте будут дети
rastamandita2005-10-27 14:32:00 (ссылка)
ну и что. Дети - это часть вас. Главное - не жертвовать ВСЕМ ради детей.
lastpage2005-10-27 10:06:00 (ссылка)
Эттта мы уже проходили :-) Этта даже в мультиках прослеживается.
"Люби себя, чихай на всех - и в жизни ждет тебя успех!" (с)
rastamandita2005-10-27 14:02:00 (ссылка)
А чего сразу обидел?!??!?!?? Я разве написала что-то злое или кого-то оскорбляющее? Я вообще удивлена, что меня тут кто-то не поддерживает:)
milady_winter2005-10-27 19:12:00 (ссылка)
Да не переживайте - написали пошлую глупость и весь вечер за нее стояли грудью.
С кем не бывает.
( Удаленный комментарий )
rastamandita2005-10-27 15:14:00 (ссылка)
ну начнем с того, что Корпускула Америку не открыла в этом вопросе. Есть такой персонаж - Эрих Фромм. Оттуда ноги растут.
( Удаленный комментарий )
alla_diva2005-10-27 11:36:00 (ссылка)
Опыт показывает, что к "таким" девушкам соответсвующе относятся. С ней будет хорошо проводить время, но не строить семью.
veroniq2005-10-27 12:02:00 (ссылка)
a eще интересный вопрос, что такое "хорошо". и с чьей точки зрения. соответствующе - очень точное слово :)
alla_diva2005-10-27 12:14:00 (ссылка)
Ходить в рестораны, "выходить в свет" одним словом. Но кому нужна женщина , которая будет только любить себя? Поразвлекатся с ней можно, но серьезные долгосрочные отношения с такими женщинами, как правило, не заводят.
veroniq2005-10-27 12:16:00 (ссылка)
такие отношения могут быть вполне долгосрочными. (как постоянные клиенты у проституток - тоже ведь есть)
смотря для чего нужна эта женщина. и кому. и что значит серьезные :) (как в том анекдоте про легкий флирт..)
_purple_monkey_2005-10-27 12:18:00 (ссылка)
Даже хуже того, такие отношения бывают роковыми.
И весьма даже крепкими, потому как одинаковый предмет любви: и он любит её, и она любит себя.
veroniq2005-10-27 12:23:00 (ссылка)
именно. на эту тему вообще у
corpuscula много и хорошо написано, как в Инциклопудиi позитива, так и отдельно, про духовно богатых девrastamandita2005-10-27 14:38:00 (ссылка)
ну да, просто не все читают Корпускулу, во-первых, а во-вторых, первооснову все-таки заложил Эрих Фромм
Deleted user2005-10-28 06:33:00 (ссылка)
Корпускула - девушка весьма неглупая, получившая n-oe количество высших образований. С высоты своей духовности она может стебаться над простушками, воспринимающими мужчин как хуй с ножками. И мужчины её понимают и ценят. Вовсе не за... Простушки же понимают её буквально. Неужели Вы думаете, что нормальному мужику можете втереть мозги своим маникюром? Вы так не уважаете мужчин? За что Вы их так ненавидите? Почему считаете глупее себя? Вы собрались с помощью маникура, прически и шмоток манипулировать мужчиной? Тогда будте готовы, что этим мужчиной окажется никому не нужный омегой, которому Вы будете как лучик в темном царстве утверждать его уязвленное самолюбие. Вам нужно вот это?
Знаете, самое светлое, что может случится в жизни женщины - мужчина, которому не нужен маникюр, шмотки, самооценка самки, ум, карьера, начитанность, интеллектуальность, любого рода умения и навыки. А важны ВЫ. Понимаете... Вы. Такая как есть. После душа не накрашенная, в халатике и тапочках, с вашими милыми недостатками, глупостями, милыми дамскими слабостями, суетящаяся на кухне, когда он пришел с друзьями. Родная. Своя. Жена.
camrad2005-10-27 11:40:00 (ссылка)
я думаю, что эти правила применимы лишь к запущенным случаям.
Это как акцент исправляют, сначала заставляют говорить преувеличенно правильно - все равно получится что-то серединка на половинку.
rastamandita2005-10-27 14:23:00 (ссылка)
Естесственно, если у человека все в порядке и в меру, ему не надо вправлять мозги столь радикальным способом. На самом деле, я знаю по себе - стоит начать себе внушать, что мир крутится вокруг вас - все так и начнет происходить. До ммахрового эгоизма в любом случае себя не доведешь!!
khmeli_suneli2005-10-27 11:56:00 (ссылка)
оооооо!
вы по пунктам расписали одну хорошо знакомую даму, с которой я вынуждена часто контактировать, ей к 50 годам уже.
совершенно одинокая красавица. муж бросил, сын уехал в америку.
одно только сказать можно про нее:
говно человек.
millle2005-10-27 12:04:00 (ссылка)
хорошая разводка....
Представила себе любимого мужчину заискивающим и лебезящим, долго смеялась :))))))))))).
shellesie2005-10-27 12:44:00 (ссылка)
зная, что никогда не смогу на 100% следовать Вашим пунктам, тем не менее готова была кивнуть в ответ... пока не добралась до п. 6. Так это всё "люби себя" - не цель, а лишь средство, а цель - мужчины и оплаченные рестораны? :) Кивок отменяется.
rastamandita2005-10-27 14:30:00 (ссылка)
Нет. Цель - жить полноценной жизнью и не жаловаться на судьбу. А взять ее в свои руки.
rastamandita2005-10-27 18:37:00 (ссылка)
хм, приведите пример дорогой. Систему Ваших ценностей, плиз?
milady_winter2005-10-27 19:03:00 (ссылка)
Мне кажется, я достаточно ясно выразилась.
В моей системе ценностей бесплатный ужин и начищенные ногти являются удовольствием дешевым, а профессиональный успех зависит не от фитнесса, а от знаний.
Впрочем, в стране где я живу стриптизерши с лицензией могут списывать с налогов и маникюр, и операции по увеличению груди. Поздравляю Вас.
rastamandita2005-10-27 19:11:00 (ссылка)
а в какой стране вы живете, простите?
и почему Вы считаете труд стриптизерш менее почетным чем ваш, умственный труд?
milady_winter2005-10-27 19:21:00 (ссылка)
Посмотрите юзер-инфо, дабы избавиться от когнитивного диссонанса.
Почему мой труд более почетен? Ну, хотя бы потому что я дороже стою, и стриптизерша мою работу выполнять не сможет, а вот я ее - смогу, но не стану.
Вы так плохо живете?
rastamandita2005-10-31 12:16:00 (ссылка)
Знаете, мне кажется что вы полностью выполняете все вышеуказанные пункты, но боитесть почему-то себе в этом признаться. А по профессии я дизайнер. И мой професиональный успех зависит не от моего ума, а от творчества. Мне непонятна ваша гордость вашим умом и знаниями. Вы так гордо несете их впереди себя, "чихаете на всех", презираете стриптизерш и бесплатные ужины за раздвинутые ноги, что мне вообще непонятно, почему вы спорите с написанными мною ИСТИНАМИ, называя их глупостью. Вам обидно, что не вы их написали?
Ах, простите, я не заметила, что вы родились 28 января. Если это правда, то хочу вам сказать, что все знакомые мне люди, родившиеся в этот день, отличались крайним эгоизмом, комплексами и в целом очень скверным характером. Один из них - мой несостоявшийся муж, второй - нынешний. То есть я знаю о чем говорю.
milady_winter2005-10-31 19:04:00 (ссылка)
Мадам, Вам потребовалось слишком много времени, чтобы ответить.
Ваше время истекло.
Вы - слабое звено. Покиньне помещение.
.... А то почавкать за чужой счет не успеете.
rastamandita2005-10-31 19:10:00 (ссылка)
Мда, очень унизительно. Вы хотели меня обидеть? В отличие от гордящихся своим умом, я не самоутверждаюсь, оскорбляя других. Для этого я слишком адекватна.
milady_winter2005-10-31 19:11:00 (ссылка)
Угу. Адекватность из Вас так и прет.
И нордический характер заодно. :))
Дышите глубже - Вы взволнованы.
rastamandita2005-10-31 19:15:00 (ссылка)
у меня не нордический характер. А вам просто нравится унижать людей. Чтобы доказать себе ваше превосходство. Или я не права?
milady_winter2005-10-31 19:17:00 (ссылка)
Милочка, не отвлекайтесь. Я не подаю по понедельникам - чего доброго голодной останетесь.
Вы уже обеспечили себе ужин насегодня?
rastamandita2005-10-31 19:21:00 (ссылка)
Вы хотите меня унизить? Что именно вас задело в моем посте? Что ваш ум и знания - не главное? Так вот, на самом деле - все описанное выше - как раз про вас. Без исключения. Только вы тренируете ваш мозг там, где другие пилят ногти. В корне ничего не меняется. И что вы хотите мне доказать фразами "про ужин?" Что я хуже вас? Я готова это признать - ведь вам от этого станет только легче.
milady_winter2005-10-31 19:23:00 (ссылка)
В ваших словах слишком много текста.
Это от голода, или Вы просто рады меня видеть?
milady_winter2005-11-01 19:15:00 (ссылка)
Деточка, вопросы здесь задаю я, а Вы на них отвечаете, демонстрируя глупость.
А ну-ка, голос!
rastamandita2005-11-02 12:04:00 (ссылка)
да, ну вам же нравится беседовать с умственно убогими. Доказывать себе свое совершенство и превосходство.
rastamandita2005-11-02 18:59:00 (ссылка)
О, вышла на охоту. Браво, деточка, все-таки карма 28-го января дает о себе знать))
rastamandita2005-11-02 19:12:00 (ссылка)
Мда, вы не понимаете простых вопросов)) Это все, на что способен ваш мега-интеллект?
rastamandita2005-11-02 19:16:00 (ссылка)
и вам не надоело? вы считатаете, это интересным развлечением? вам с вашим-то умищем, нечем походу больше заняться...
meshuga802005-10-27 14:20:00 (ссылка)
У меня два вопроса:
1. Нафига такая женщина мужчине?
2. Стали бы вы иметь дело с человеком - любого пола - который подобные принципы исповедует? Я так точно не стала бы.
Deleted user2005-10-28 05:25:00 (ссылка)
Вам не везло с мужчинами.
Мои искренние сочувствия.
Неужели Вам самой интересны мужчины, которым важны "Прически, маникюр и шмотки"...?
Непостижимо...
Deleted user2005-10-28 06:05:00 (ссылка)
Да, кстати, Вам нужен серьзный психолог, лучше мужчина.
Не шучу.
rastamandita2005-10-31 12:27:00 (ссылка)
Мне-то как раз везло с мужчинами. Я беспокоюсь за тех, кому не везет.
А обманывать себя не надо. Всем мужчинам интересны прически маникюр и шмотки. А мне в мужчинах интересны машины, часы и яхты.
Deleted user2005-10-28 09:15:00 (ссылка)
Ваши взгляды стары как мир, Вы не сказали ничего нового. У меня были знакомые барышни, исповедующие Ваши принципы. Они закончили проститутками. А начиналось все благопристойно весьма. С " Тратить деньги, время и силы только на себя." Это опыт жизни. Подумайте, что Вас ожидает.
cspr2005-10-31 12:43:00 (ссылка)
Честно, звучит, как ирония.
Тратить личные ресурсы (время, в первую очередь) на то, что не имеет практически никакого смысла, имхо, не лучший вариант.
И что подразумевается под нележанием на диване, если Вы так против занятий скейтбордом?
rastamandita2005-10-31 12:49:00 (ссылка)
Я против мужчин лежащих на диване: в то время как вы надрываетесь на работе вместо занятий скейтбордом.