что, расслабились, утерли пот, перевели дух? .. теперь расскажите, пожалуйста, как вы относитесь к свингу. на этот раз меня интересуют все точки зрения, любые, включая личные наезды, если в них будет содержаться какое-то ваше отношение к заявленной теме. под свингом (как мне объяснили) понимается секс в присутствии многих других людей, включающий обмен партнерами (который может плавно перейти в групповой секс, но основная фишка - в обмене не отходя от кассы). кажется, этой осенью об этом писали в глянцевых журналах (видела выносы на обложках), но я их не читаю. я знакома с двумя свингерами - это мужчины, гетеросексуалы, они мне рассказывали какие-то общие моменты, их отношение к свингу мне в общих чертах понятно. мужчины-не-свингеры тоже что-то такое говорили за рюмкой чаю. а вот женщины что скажут? отметьтесь хотя бы кратко, для статистики: "офигенно", "вы за кого меня принимаете!", "не понравилось", "запишите телефончик..." итд.
138 комментариев
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2005-10-27 02:08:00 (ссылка)
Я знаю, Вы пишете какое-то исследование про роль секса в современном обществе или что-то в этом духе.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2005-10-27 02:11:00 (ссылка)
Больше похоже на выжимку внимания, поэтому и темы одиозные, и зачин провокативный.
Ну а чо, ну хочеццо человеку если)))
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2005-10-27 02:14:00 (ссылка)
1. хочеццо!, 2. мне столько всякого приходится писать сейчас (работа такая), что вот еще про секс не хватало! :-))))))
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2005-10-27 02:20:00 (ссылка)
во, зато честно)) уважаю))
А свингерство - нет, как и всякую идейность в сексе. Старый добрый промискуитет гораздо честнее и симпатичнее, чем коммунальное хипповство.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2005-10-27 02:24:00 (ссылка)
идейность - это как? разве это по идеологическим соображениям? в каком смысле хиповство? :-))) я так понимаю, что не хватает человеку остроты ощущений - вот ищется какой-то способ их подстегнуть какими-то запретными стимуляторами. в отношениях один на один есть два пути - либо их по-человечески развивать вглубь, находить новые радости с одним и тем же человеком, либо вширь - когда с этим человеком связь не сильна, и тогда надо брать количеством :-)
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2005-10-27 02:15:00 (ссылка)
В принципе, если хочется - то, конечно, можно. И тем, кому хочется на каждую такую тему разводить флеймы на сотни комментов, тоже можно. Забавно за этим всем наблюдать со стороны.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2005-10-27 02:17:00 (ссылка)
без флеймов, боюсь, и тут не обойдется. хотелось бы, конечно, чтоб только по делу отзывались люди.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2005-10-27 02:16:00 (ссылка)
вы имеете в виду, сами люди неприятные? т.е. речь идет о конкретной тусовке? это вполне допускаю. например, в жж есть комьюнити свингеров, я глянула раз - не стала даже читать дальше. потому что там основной персонаж, вокруг которого сообщество вьется - крайне неприятный господинчик, я с ним уже схлестывалась в папарации и еще где-то.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2005-10-27 02:26:00 (ссылка)
м-м... я хочу сказать, что я от разных людей, в разное время, о разных свингерских тусовках получала разную информацию, из которой сделала вывод, что по большей части это малоприятная тусовка. то есть идут в свингерство люди с определенным психотипом, и этот психотип мне не близок. как то так.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2005-10-27 02:28:00 (ссылка)
а. а можете тогда описать или назвать этот психотип как-то? на что похоже?
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2005-10-27 02:47:00 (ссылка)
тьху! сперва пропустила слог, теперь (вглядывается) лишний влепила. кажется.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2005-10-27 02:48:00 (ссылка)
нормально :-) хмхм. поняла. да, это то, что я предполагала: поверхностность, невовлеченность в отношения. угу. большое спасибо. буду думать.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2005-10-27 02:22:00 (ссылка)
Я писала о них статью для "Личного времени". С выходом "на дело". Могу поискать :)
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2005-10-27 03:48:00 (ссылка)
got it. прэлэстно, прэлестно! курортная атмосфера... в Таиланд, в Таиланд!... спасибо :-)))))
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2005-10-27 14:25:00 (ссылка)
Неожиданно оказалось много желающих :) Давайте я его тогда чуть подредактирую и выложу в жж :)
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2005-10-27 02:25:00 (ссылка)
ИМХО основная проблема свинга в том, что он вытаскивает наружу глубинные комплексы и психологические проблемы. Если этого не происходит, или люди могут с ними справиться - ради бога. Каждый трахается так, как хочет.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2005-10-27 02:27:00 (ссылка)
т.е. он может спровоцировать проявление проблем, ранее скрытых? любопытно. я предполагала иначе: свинг (как и любая девиация) - сам и есть проявление определенного рода проблем. например, невозможности (нежелания) углублять и развивать отношения с одним человеком.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2005-10-27 02:31:00 (ссылка)
Тут я, как закоренелая девиантка, с вами категорически не согласна:)
У меня был опыт полигамии (не свинга, правда, а тройки) - она как раз может вытащить на свет скрытые проблемы, например - неполное доверие к партнеру, ревность и т.д. Но если у партнеров хорошее, налаженное общение - все это легко преодолевается, и ИМХО, отношения выходят на новый уровень.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2005-10-27 02:38:00 (ссылка)
поговорим как девиантка с девианткой :-) Продолжая такое рассуждение (с которым я согласна, нащщет ревности итд) можно сказать, например, что свинг тоже может быть приятен и удачен, если у участника (отдельного, которого мы рассматриваем в конкретном случае) хорошие социальные навыки и вообще крепко сбитая личность, и он хорошо адаптируется в сложной среде. Сотрудничать например, можно с одним человеком, напарником, оттачивая взаимопонимание, - а можно в коллективе. А можно каждый день с новым человеком и новыми людьми. Как, например, какие-нибудь ведущие тренингов, менеджеры по работе с клиентами, продавцы итд. Я это к тому, что свинг ли, другая ли нестандартная, прямо скажем, ситуация - поле для проявления своих качеств и умений. А в то же время эти качества личности и умения - от них и зависит, в какие ситуации мы впадаем и в какие девиации нас заносит. :-) Мы же выбираем себе ситуации (если возможен выбор), соотносясь со своими качествами (я общительный - я буду ходить в большие компании, я замкнутый - я буду сидет дома).
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2005-10-27 03:01:00 (ссылка)
Да, вполне согласна. Есть вообще масса девиаций, которые требуют определенных человеческих/социальных навыков, не только свинг. Другой вопрос, можно ли эти навыки целево развивать, или с ними нужно родиться.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2005-10-27 03:04:00 (ссылка)
любой навык можно целево развивать, а успешно ли - зависит от способностей (они врожденные). любопытно, есть у меня способности к свингу.?.. :-)
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2005-10-27 03:07:00 (ссылка)
А вы попробуйте смоделировать ситуацию, и прислушайтесь к себе:)
Если не пойдет - заходите к нам, в БДСМ, на огонек))
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2005-10-27 03:09:00 (ссылка)
*краснея и запинаясь* ввввсенепременнейше ззззайду... :-) (моделировать ситуацию пойду в субботу, в ихнее логово. там и прислушаюсь).
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2005-10-28 00:27:00 (ссылка)
у некоторрых и так, наверное. ну ... атлет вряд ли пойдет работать вахтером.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2005-10-27 02:47:00 (ссылка)
двойное спасибо, потому что при всем неинтересе - отметились, написали этот коммент. спасибо.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2005-10-27 02:50:00 (ссылка)
просто меня поражает ажиотаж вокруг подобных тем.
мне никогда не хотелось обсуждать свои личные привычки или предпочтения с незнакомыми людьми, а тут все с пеной у рта только этим и занимаются, поэтому не сдержалась, написала, что неинтересно.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2005-10-27 02:54:00 (ссылка)
вполне читается ваша позиция, вы ее высказываете четко. вы не любите обсуждать свои личные привычки с незнакомыми - и не интересуетесь свингом, т.е. сексом с не близко знакомыми людьми. спасибо, принято. ажиотаж, думаю, связан с тем, что все, что связано с сексом, так или иначе касается каждого человека. просто кого-то касается приятно, кого-то - нет:-) в любом случае, равнодушных нет. мне - интересно, вам - неинтересно.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2005-10-27 03:45:00 (ссылка)
свинг это не секс в присутствии, это секс между парами. С обменом партнеров, есессно.
Я вот читаю и фигею - объясните, пожалуйста, мне. Зачем вам все это надо? Теорию можно и яндексом поискать, если не знаете что, как и куда, тем более. Отношение к свингу тому же у вас должно быть свое, а не среднестатистическое из герлс_онли. Зачем вам статистика?
Только подоходчивее, если можно.
Я блондинка.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2005-10-27 03:51:00 (ссылка)
отношение есть какое-то, пока туманное и скорее это любопытство, чем тяга. зачем мне это? пока не знаю. знакомый пригласил. схожу, погляжу, узнаю, надо ли вообще. захочется - присоединюсь к кому-то. я вообще секс люблю, так может это интересное блюдо в моем списке любимых блюд?.. посмотрим.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2005-10-27 06:05:00 (ссылка)
фуфуфу
если бы узнала что мужик этим занимался - то он из списка потенциальных интересов вычеркивается моментально
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2005-10-27 07:23:00 (ссылка)
Все переменилось бы кругом,
если бы везде вокруг и рядом
женщины раскинули умом,
как сейчас раскидывают задом. (с) Губерман
Хотите впечатлений? Пойдите попробуйте. Со стороны зрелище мерзкое - двадцать человек компании где все по кругу перееблись со скуки. Грань "хорошо-плохо" начисто стерта - когда и при ком можно чужой жене под юбку влезть, и перед чьим мужиком трусы снять "кокетничая" народец со временем подзабывает. Отпечаток привычки, знаете ли. Самки общие, хрены не каждый раз мытые. Дать кому-то из них попросту брезгливо. Да и скучно.
Однако, говорят, на вкус и на цвет - вдруг да Вам понравится?
ПиЭс: Я все понимаю - у одного просушка и от того вербальная чесотка: "Ой, девки, а как в зад давать? Ой, бабы, а как групповушку начать? Ой, тетки, где хату для сексодрома замострячить?"
Но почему пара тысяч других должны озадачиваться чужими гормонами который день?
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2005-10-27 10:03:00 (ссылка)
- В нашей стране - все для человека, ради человека и воимя человека. А вот, кстати, и этот человек...
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2005-10-27 13:10:00 (ссылка)
спасибо. насчет стирания "хорошо-плохо" - интересно. (просушка - это что?). почему должны озадачиваться - это надо спросить пару тысяч. почему они озадачиваются каждый день проблемами "что подарить парню", "почему он мне не звонит", "чем мазать прыщики" итд.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2005-10-27 17:58:00 (ссылка)
Хе-хе, ну как Вам сказать... Можно конечно похихикать о том, что один человек отправился в Крестовый Поход... Но я не в настроении.
По поводу свингерства - романтика действительно отпадает, когда пробуешь с этими людьми пообщаться. Далеко не все внешне-привлекательны, далеко не все мыты, и слишком большая доля основательно потаскана. Народ сбивается в такие кучки не от того, что у них в койке все хорошо, а как раз потому что разводиться на седьмом-десятом году супружества западло, финансово все устраивает, опять же детям слишком много алиментов придется - и как бы официально обмениваются партнерами с такими же мнэээ... В основном инициаторы - бабы. Мужички так себе: кошелек с ножками или задроченные работой. Грязноватая компаха.
Племянник моей половины на эту тему рефлексировал, пока я его за руку не отвела в место, где местные русские свингеры собирались. Проблевавшись (пардон) в туалете после получасового наблюдения за зверушками, молодой человек двадцати пяти лет, с этой своей секс-фантазией распрощался. :)
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2005-10-27 07:43:00 (ссылка)
Можно?
Прочитав как-то давно это слово- и решив выяснить, что сие есть, как оно там -и для чего надо- я пообщалась с различными людьми как в сети, так и в реале.
Пришла к выводу. что, поскольку я - СОБСТВЕННОИК в отношениях- мне это НЕ подходит.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2005-10-27 08:04:00 (ссылка)
плохо отношусь.
причём к полигамии, открытому браку/партнёрству и групповому сексу отношусь хорошо, а к свингу - плохо. почему? выше уже есть объяснение в комментариях РедКэт, Миледи и др.
свинг, по-моему, находится по ту сторону грани, отделяющей сексуальную свободу от промискуитета и блядства.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2005-10-27 13:13:00 (ссылка)
объяснение все же тогда недостаточное. чем хуже слово "блядство", чем любое другое?.. или "промискуитет"... короче, в чем эта грань - вот , что важно. а шарахаться от слов - это бессмысленно.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2005-10-27 14:41:00 (ссылка)
да в отношении к людям грань, как всегда.
мне что-то сегодня сложно формулировать - работаю. в голову ничего умного не лезет, сорри.
ну, когда ебля становится всего лишь мастурбацией о человека... и это ещё возводится в ранг идеологии...
чёрт, смутно всё равно.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2005-10-27 14:49:00 (ссылка)
смутно, но направление понятно. я тоже потом уточню свою позицию.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2005-10-30 13:58:00 (ссылка)
Одна моя подруга-хипушка говорила, что free love - то же блядство, но по-хорошему. Как по мне, так грань в этом "по-хорошему". И Пигги хорошо написала - чтобы секс не был только мастурбацией об человека.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2005-10-30 18:39:00 (ссылка)
все замечательно звучит, ни с одним словом не спорю. только вот ни в каких отношениях невозможно точно знать, что в голове у другого человека: мастурбация об тебя или "по-хорошему". и это жаль.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2005-10-27 09:21:00 (ссылка)
Я с ним лично не знакома :) на самом деле, свинг - уж точно не мое, у меня сначала все идет от головы, я не могу е*ться вслепую, лишь бы с кем, мне для этого требуется хоть какой-то минимум общения.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2005-10-27 09:44:00 (ссылка)
Мы иногда думаем об этом - но только в шутку. Просто фантазий хватает.
Знакомая рассказала, что её мч предложил этим заняться со знакомой парой - и потом сам же психанул. Т.е. если на это решаться, то надо очень хорошо подумать, а не будет ли давить жаба в процессе, когда твоего партнёра будет иметь кто-то другой.
Ни в коем случае не стоит такое пробовать в "свежих", неокрепших отношениях - угроза большая. А вот лет через 10 совместной жизни, когда (если) всё остальное уже приелось, наверное, можно попробовать! :-)
Но опять же свинг в целом - с незнакомыми людьми, этим увлекающимися, а с кем-то проверенным.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2005-10-27 09:46:00 (ссылка)
неинтересно. секс втроем не впечатлил, вряд ли заинтересует это.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2005-10-27 10:57:00 (ссылка)
две женщины. то есть все было вполне, у нас до сих пор отличные отношения, но - второй раз мне было бы откровенно скучно.
а с мужчинами всегда отказывалась. на мой вкус это более аморально и вообще не по мне)
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2005-10-27 13:44:00 (ссылка)
спасибо. в ответ могу поделиться, что мне тоже ЖМЖ скучно, а вот МЖМ - прям до невозможности супер. если когда-нибудь захотите попробовать - не пожалеете.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2005-10-27 09:54:00 (ссылка)
стоп-стоп-стоп
я всегда считала, что свинг - это обмен партнерами типа: у меня есть муж, у тебя есть муж, а потом ты звонишь мне и говоришь - давай сегодня ты будешь трахаться с моим мужем, а я с твоим...
то есть мне кажется, вы спутали именно групповой секс и свинг.
именно к свингу отношение двоякое - и с мужем подруги хочется потрахаться, и при этом хочется, чтобы муж не трахал никого, кроме меня
личного опыта пока нет
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2005-10-27 10:10:00 (ссылка)
"махнемся партнерами", совершенно верно. но вариантов тут может быть уйма - 2 пары меняются партнерами и раздельно друг от друга совокупляются, меняются и условно совместно или неусловно совместно совокупляются, пар больше чем две, и даже, если я не ошибаюсь, пара плюс еще кто то, две-три-восемь пар и несколько "одиночек"...
смутно припоминаю какую то статью про какой то парк (в америке?), способный принять одновременно 150 свингующих пар. :-) фееричное, наверное, зрелище, если это правда...
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2005-10-27 13:16:00 (ссылка)
ну да, главное обмен - но все-таки я думаю, что именно в присутствии друг друга ("третьи" лица - это уж так, издержки клуба, но и там есть отдельные комнаты). иначе это просто измена по договоренности - никто не видит итд. ну бог с ними, с теоретическими тонкостями.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2005-10-27 14:54:00 (ссылка)
да вы посмотрите в сети. свингерских сайтов уйма. везде расписана "идеология". везде расписано, что можно всем скопом, а можно квартет, а можно собраться квартетом, обменяться партнерами и разойтись от по разным комнатам до по разным отелям, а можно пара плюс одиночка...
(пожимает плечами) механисты... меня в любом случае регламентация процесса ебли - насторожила бы. информация о том, что свингеры постоянно ищут свежее мясо - насторожила бы вдвойне.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2005-10-28 00:29:00 (ссылка)
мне про то место, куда пригласили, сказали, что никакой регламентации там нет, кроме "Нет насилию". кто как. каждый выбирает свой формат.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2005-10-27 10:06:00 (ссылка)
не приемлю...я ставлю на качество))
слушайте....у меня к вам предложение..может вам, если вы так стремитесь к экспериментам, попробовать, например, разобраться в тантрическом что ли сексе...а? свинг связан с мрачным набором каких-то психологических проблем, брезгливостью....анал - с возможным геммороем и говном, простите....
так почему бы не пойти в сторону светлого будущего? просто из любопытства))))
а потом и нам расскажете...и сообщество возможно ахххнет))
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2005-10-27 13:17:00 (ссылка)
я делаю (или подумываю делать) то, что мне хочется, а не занимаюсь исследованиями - а тантрическая история меня не завлекает. возможно, я мало об этом знаю. ну уж здесь спрашивать не буду, сперва изучу яндех.
( Удаленный комментарий )
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2005-10-27 13:18:00 (ссылка)
ок. а групповой - со знакомымие, и поэтому это не свинг?.. поясните, плиз.
( Удаленный комментарий )
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2005-10-27 13:27:00 (ссылка)
ага, поняла. собственно, МЖМ - это мой вариант, просто новые знакомые М и М оказались свингерами и предложили - чего там время терять втроем, давай уж в клуб :-) ну поглядим. а при паре би - это уж точно до свидания, эт-точно.
( Удаленный комментарий )
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2005-10-27 13:37:00 (ссылка)
да, это лучший вариант. а эти, которые предложили потусоваться, они просто стесняются (или сознательно не считают нужным) не пишут о себе в анкете знакомств, что свингеры. а пишут - "групповой секс, МЖМ". т.е. они любят МЖМ, только не в уединении, а в клубе. поглядим.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2005-10-27 10:36:00 (ссылка)
на мой сопливый взгляд семья и свинг - понятия не совеместимые. вне брака - что угодно можно делать. а семья - это святое.
но! я знакома с людьми, у которых хватает ума, такта, дипломатии, выдержки и еще фиг знает чего свинговать уже несколько лет...
тут вот статейка с главным затейником города выходила в нашем местном журнальчике http://casta.ru/index.asp?art=design/ar
я знакома и с Ним и с Его Женой. милые люди. не без загонов. но загоны безобидные, на мой взгляд. сотрудничаем уже пару лет с ними.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2005-10-27 13:19:00 (ссылка)
спасибо. у вас получилось противоречие: в первом абзаце "свинг - хорошо", во втором - "только очень хорошие люди могут свинговать"... статейку почитаю. спасибо.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2005-10-27 14:47:00 (ссылка)
не вижу противоречий. свингует те, кто в этом испытывает потребность.
с моей точки зрения это узаконенное блядство. простите за прямоту.
но есть люди у которых мысля работает так "лучше разрешить так, чем потерять насовсем, запретив"
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2005-10-28 00:38:00 (ссылка)
меня не пугает слово "блядство". и логика "лучше так, лишь бы не потерять" мне не близка. ок, ок, это я примериваюсь к разным точкам зрения. спасибо.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2005-10-27 12:06:00 (ссылка)
Я вот честно не понимаю, зачем любимого мужчину, с которым столько всего можно придумать и с которым хорошо, добровольно отдавать другой женщине... Если надоел - так гнать надо? не? :)))
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2005-10-27 13:20:00 (ссылка)
тоже логично. мы тут уже обсуждали - это если любимый и с ним можно всего напридумывать. а если его нет, т.е. партнер не очень близкий и не сильно любимый - так, милый друг?..
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2005-10-27 12:13:00 (ссылка)
Для меня свинг - это две супружеские пары, обмен партнерами. Против ничего не имею, хотя сама пока не дозрела. Несколько семейных пар, увлекающихся свингом знаю. Крепкие, дружные семьи, осознающие себя на логическом уровне миссии.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2005-10-27 13:30:00 (ссылка)
не заклюют, эта тема уже обсуждалась выше, с леди_элиен, кажется. спасибо.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2005-10-27 14:54:00 (ссылка)
<на логическом уровне миссии
ой..а вы поясните, что это за уровень?))
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2005-10-27 15:35:00 (ссылка)
Нет. Мне лениво. Я отвечала, исходя из того, что автор поста знает, что это такое.
Есть уровни окружения, поведения, умений и навыков, убеждений и ценностей, миссии. Большинство людей осознают себя на двух нижних уровнях, не выше. Миссия - уровень высочайший. Доступный совсем не многим.
Подробнее об уровнях можете поискать где-нибудь в азах знаний по НЛП.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2005-10-28 00:36:00 (ссылка)
ну все-таки Дилтс - это не азы, это второй эшелон, насколько я знаю. нет?
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2005-10-28 11:25:00 (ссылка)
Блин, такой ответ написала и стерла. Переписываю.
Вроде, азы. И логические уровни - азы, и стадии развития объемной коммуникации - азы. Во всяком случае, судя по учебному плану - читается в курсе НЛП-практик.
Люди, осознавшие миссию коммуникации (ответ на вопрос "Зачем мы вместе?" в глобальном, вселенском, что ли, смысле), не сомневаются в том, что что-то мелкое может разрушить союз. Наоборот даже. Все, что делается вместе, может его только укрепить. Секс - в том числе.
Больше всего возражений против этого у людей, которые находятся на более низких стадиях развития объемных отношений - в стадии любви (она длится от нескольких минут до нескольких дней, характеризцется тем, что человеку просто хорошо от факта наличия кого-то на этой планете, без претензий и требований), в стадии собственности - когда второй тандеме считается собственностью, соответственно, к нему предъявляются требования, как к части самого себя. Разумеется, эти требования могут не выполняться - тогда наступают разочарования, обиды, скандалы и т.п. Если требования выполняются, собственность оправдывает ожидания - то возможен кратковременный возврат в стадию 1 (стадию любви). Большинство пар зависают во второй стадии, в стадии собственности. Ни о каком сексе на стороне, групповухах, в том числе и свинге, речи быть не может. Потому что ежели собственностью кто-то воспользуется - это же уже не такая хорошая собственность будет, как раньше. Использованная собственность - бееее... С собственностью обращаются как? Ну как... Поиметь, пометить и, желательно, съесть. Пометить - подарочками, украшеньицами, ритуальным обручальным кольцом, следами от когтей, зубов и губ на теле... Съесть - тоже частое заявление "так и съела бы".
Третья стадия развития объемной коммуникации - стадия, когда миссию коммуникации осознает один из пары. С этого момента пара начинает развиваться в сторону "идаельного союза". Осознавший миссию способен манипулировать отношениями так, чтобы угроза развала отступила. Хочешь поскандалить - ну поскандаль. Хочешь налево? - ну сходи...
Паре, находящейся на четвертой, высшей стадии развития коммуникации, уже ничего не угрожает. Миссию осознают оба, свобода - максимальна, но понятия "предательство" или "измена" утрачивают свой смысл.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2005-10-28 12:02:00 (ссылка)
ох, а я про стадии развития объемной коммуникации-то и не знаю. не было у меня такого в программе. дико интересно. да, очевидно, что все зависит от уровня, с которого смотришь на вещи. поэтому трудно объяснить кому-то "а на фига вам это, да пошлите вы их...". буду думать. пойти што ль на нлпера опять поучиться. а то гиппенрейтер давно была. и очень гуманистично. надо жощщще.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2005-10-27 14:22:00 (ссылка)
для меня секс связан с любовью, или влюбленностью хотя-бы, я не могу трахацца с человеком к котрому не испытываю чувств... Поэтому свинг мне не потятен
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2005-10-27 20:20:00 (ссылка)
свинговали с мужем несколько лет
очень привлекало одно время
появились оч хорошие друзья, например, за это время
щас стало неинтересно совсем)
ну просто.. типа кончилось это время..
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2005-10-28 00:40:00 (ссылка)
ага, то есть это не обязательно затягивает навсегда :-) спасибо.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2005-10-27 20:32:00 (ссылка)
Читаю и встаёт впрос: что по этому поводу сказали бы мужики? Да...
Мы вот с мужем будучи студентами (и не женатами) развликались с ещё одной парой (женатой). Отличное было время. Но сейчас... Не знаю(если честно).Обстоятельства- великое дело!
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2005-10-28 00:31:00 (ссылка)
"читаю - и встаёт" :-)))) обстоятельства - это да. и возраст еще.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2005-10-28 00:31:00 (ссылка)
не смотря на то, что там все (как тут поделились) старые, грязные, некрасивые, и вообще мясо? :-)
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2005-10-28 05:22:00 (ссылка)
применительно к себе - вряд ли. с бойфрендом или любовником не пойду точно - "ревность" тут слишком слабое слово даже. с совсем чужим человеком? ну как-то странно.
кроме того, немаловажно - у меня мало на кого встает и мало с кем возникает chemistry, а без нее, соответственно, не встает. поэтому шанс, что мне кто-то понравится в этом заведомом гадюшнике, неуклонно стремится к нулю. на Соляриса посмотрите - вот идеолог движения и лик его.
да, и еще - я люблю свежевымытых партнеров и не люблю механики в сексе. это скушно.
( Удаленный комментарий )