Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
essalocca
[info]essalocca пишет в [info]girls_only @ 2005-10-21 19:20:00
Девчата, у меня к вам 2 вопроса.

1. Что для вас значит слово "рыцарь"?

2. Вы когда-нибудь встречали в жизни мужчин, соответствующих вашему представлению о рыцарях?

Ясен пень, речь не о привилегированном социальном слое в средневековой Европе. Вопрос возник в связи с одним спором. Очень нужны Ваши ответы.
55 комментариев
 
[info]nadia_yacik
2005-10-21 19:30:00 (ссылка)
в период активного ухаживания все мужчины - рыцари.
а там, дальше.. надо уже смотреть..
:))
[info]essalocca
2005-10-21 19:35:00 (ссылка)
Но какой, какой он, этот рыцарь?
[info]nadia_yacik
2005-10-21 19:37:00 (ссылка)
(зажмуриваясь) такой, такой, знаете...
с железным хуем забралом..
[info]essalocca
2005-10-21 19:43:00 (ссылка)
Круто. :) А после периода активных ухаживаний железное мнэ... забрало превращается в тыкву?
[info]nadia_yacik
2005-10-21 19:44:00 (ссылка)
ваще-то я пошутила. да.
видимо, неудачно.
извините
[info]reveland
2005-10-21 19:36:00 (ссылка)
Я, пожалуй, не пользуюсь этьим словом применительно к своим современникам.-)
Представления о рыцарях у меня очень подробные, но исторические.
Потому - не встречала.-))
[info]tanandra
2005-10-21 19:41:00 (ссылка)
В современном обществе появилось такое понятие как рэтро-сэксуал
В общем тут его кодекс :) http://www.kovrov.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=flirt;action=display;num=1086330199

МОжно сказать что это так же кодекс рыцаря %)
[info]essalocca
2005-10-21 19:46:00 (ссылка)
И оно такое в жизни встречается? :)
[info]tanandra
2005-10-21 19:51:00 (ссылка)
Есть у меня друг который ОЧЕНЬ походит на это описание.

За исключением некоторых пунктов. Я не знаю как у него с оружем(хотя в армии служил, и стрелял говорит что не плохо), отдачей чести тем кто старше по званию, и возможность убить кого-то. А в остальном очень похож :)
[info]essalocca
2005-10-21 20:00:00 (ссылка)
А они Вашим критериям рыцарства соответствуют? В смысле, чтоб с ними жить?
[info]tanandra
2005-10-21 20:03:00 (ссылка)
Я говорю о своем друге. Так уж сложилось что мы друг друга воспринимали людьми без полу. Я просто знаю что он делает и как себя поведет.

Я никогда не задумывалась смогла бы я с ним жить или нет.
[info]essalocca
2005-10-21 20:33:00 (ссылка)
Нет, я не об этом. Я имею в виду, что для Вас рыцарство - это вот это и есть? И рыцарь Вашей мечты - ретросексуал, и никто иной?
[info]tanandra
2005-10-21 19:56:00 (ссылка)
Если почитать эту темку очень многие под ней подписываются :))))
http://www.livejournal.com/users/bad_mazafaka/51498.html
[info]lentochka
2005-10-21 19:48:00 (ссылка)
Ja vstrechala.
S nimi sovershenno nevozmozhno :)
[info]essalocca
2005-10-21 19:58:00 (ссылка)
То есть они соответствовали Вашим критериям рыцарства, но с ними было невозможно? Может, это были неправильные рыцари? :)
[info]lentochka
2005-10-21 20:26:00 (ссылка)
Vot Marinka utverzhdaet chto eto byli nepravilnye rycari.
Delo v tom, chto rycarem mozhno byt' v manerah, chto fignja, i ricarstvom ja ne schitau.
A mozhno byt' rycarem v dushE, v postupkah (i pri etom materitsya kak sapozhnik, naprimer).
[info]fatessa
2005-10-21 20:28:00 (ссылка)
прочитала в транслите "rycarem" как гусаром.
ушла хихикать над ассоциациями
[info]lentochka
2005-10-21 20:28:00 (ссылка)
sorry :)
[info]marinka
2005-10-21 20:11:00 (ссылка)
Ты смешиваешь понятия рыцаря и образ Дон Кихота, с Дон Кихотами, да, абсолютно невозможно :)
[info]lentochka
2005-10-21 20:16:00 (ссылка)
Don Kihot tozhe byl rycarem!
No da, smeshivau.
[info]marinka
2005-10-21 20:18:00 (ссылка)
рыцарем, но безумным, о таком, думаю, никто не мечтает :)


[info]lentochka
2005-10-21 20:23:00 (ссылка)
mne kazhetsya vse rycari nenormal'nye :)
[info]marinka
2005-10-21 20:31:00 (ссылка)
Ну, это смотря, что вкладывать в это понятие. Для меня это - надежная опора, человек, который всегда найдет правильный выход из ситуации, с которым себя чувствуешь абсолютно спокойно и защищенно, с хорошими манерами, благородными поступками, красивыми ухаживаниями и чувством эстетизма. Они, наверняка, есть, просто мне не встречались :)
[info]lentochka
2005-10-21 20:33:00 (ссылка)
Aga, no tol'ko prichem tyt rytsarstvo?:)
[info]marinka
2005-10-21 20:44:00 (ссылка)
Потому как значение слово рыцарь = воин + аристократ, воин - это защитник, а аристократизм подразумевает хорошие манеры и чувство эстетизма. :)
[info]sivilla
2005-10-21 19:51:00 (ссылка)
Красивое ухаживание + ощущение защищенности от чего бы то ни было? Угу. Был такой Пецарь Рычального Образа. Первый муж. Ежедневно с цветочками, исполнение любых желаний, - до брака. Ключевое слово "до". Общаемся и по сей день, но уже не так, как раньше, конечно. :)
[info]fatessa
2005-10-21 19:54:00 (ссылка)
а у рыцарей это и было принято именно так - ДО.
зачем это после-то нужно? :)
[info]sivilla
2005-10-21 19:57:00 (ссылка)
Ну, значит, замечательно сыграл свою роль. А мне, - так уж вышло, - понравилось, привыкла даже... и когда поняла, что "дальше кина не будет" - смоталась и ушла. Всего-то 9,5 недель в браке выдержала. :)
[info]fatessa
2005-10-21 19:59:00 (ссылка)
эка вас, а!
лыцари.
[info]sivilla
2005-10-21 20:00:00 (ссылка)
Самой смешно вспоминать. 13 лет скоро как разводились...
Зато поняла, что "рыцари" - не мое. :)
[info]khmeli_suneli
2005-10-21 19:56:00 (ссылка)
оч сложный вопрс...
два сразу контекста всплыли (средневековые рыцари всплыли в последнюю третью очередь хи-хи, ну и не будем о них :)
один контекст - рыцарское отношение к даме сердца (совершенно планонич).
если это встречается в современной жизни (вполне может, в этой жизни чего только не бывает :), то такого мужчину надо лечить :) у него что-то не так... где-то: в голове или в штанах.
второй контекст - трактовка мужчины рыцарем по-бытовому :), т.е. джентельменом и т.п. такие встречались. достаточно. но не часто.
[info]essalocca
2005-10-21 20:02:00 (ссылка)
А эти по-бытовому и до брака, и после брака рыцари были? :)
[info]khmeli_suneli
2005-10-21 20:07:00 (ссылка)
вообще-то, если честно, я их рыцарями тогда не называла.
но сейчас задумалась и получилось, что если трактовать рыцаря по-бытовому: защитник, стена, опора, то да, это они и были.

за одного замуж вышла. рыцарем и остался. даже как-то укрупнился образ (страшно сглазить). вот 12 лет знакомы. 6 лет в браке.
[info]essalocca
2005-10-21 20:30:00 (ссылка)
Здорово! Радуюсь за Вас.
[info]khmeli_suneli
2005-10-21 20:10:00 (ссылка)
а что за предмет спора у вас, расскажите. нам тоже интересно :)
[info]essalocca
2005-10-21 20:30:00 (ссылка)
Спор длинный и нудный. Вот здесь: http://www.livejournal.com/users/gurbolikov/45020.html

Предмет спора примерно такой: как женщины воспринимают слово рыцарь. Как обозначение того, кто галантно ухаживает и защищает от всего, или как нечто более прозаическое и бытовое, - как хорошего семьянина. По-моему, чаще всё-таки женщины представляют рыцаря романтически. И вот эта романтичность совершенно не вяжется с семейной жизнью, что, в общем, здесь и подтвердили.
[info]khmeli_suneli
2005-10-21 20:37:00 (ссылка)
а, то - конечно, романтика (цветы, кофе в кроватку...) и семейная жизнь - совместимы с трудом. особенно, если контрастные перемены: до свадьбы - куча цветов. а потом - 2 розочки в год :)
хотя мой и до свадьбы на цветы был скуповат, а сейчас цветы мне приносит, бывает. весной :) и кофе в кровать тащит, но как-то по-бытовому, не пафосно, не по-рыцарски одним словом :)
[info]khmeli_suneli
2005-10-21 20:43:00 (ссылка)
мне сейчас пришло в голову, что может быть я так субъективно трактую рыцарство. не каждый бы назвал моего мужа в период ухаживания за мной рыцарем. видимо, мне было нужно не столько внешнее проявление рыцарства. а то, что глубоко в самом человеке. в душе что-ли. поэтому я перемен после свадьбы не заметила.
[info]essalocca
2005-10-22 00:27:00 (ссылка)
Жаль, что рыцарство в душе с внешним не сочетаются. :) Или красивое ухаживание, романтика и море цветов, или надёжа и опора.
[info]piggy_toy
2005-10-21 20:00:00 (ссылка)
1. защитник. стена. опора.
2. да.
[info]milady_winter
2005-10-21 20:02:00 (ссылка)
На белом верблюдЕ.
С черной барсеткой.
[info]fatessa
2005-10-21 20:04:00 (ссылка)
для меня рыцарь - это мужик в доспехах, пытающийся охмурить особь женского полу наиболее деликатными доступными ему способами. сделать это сложно ввиду физической недоступности дамы (служанки-охранники, дворцы и тд).
галантность, воспитанность и джентльменство с рыцарством в моем сознании не вяжется никак. рыцарство было одной из ролей для очень узкой специфической аудитории.

идея Дон Кихота, в силу свое абсурдности, воспринимается как нечто абстрактное и отдельное.
[info]amvi
2005-10-21 20:37:00 (ссылка)
Ой, несколько.. не помню. Настоящих! За одного вышла замуж, он ездил в другую страну меня в аэропорт встречать. Несколько раз провёл ночь на вокзале, чтоб только немного раньше встретились.. Себе во всём откажет, чтоб меня порадовать.. Такой загадочный :)))
[info]vetkrysk
2005-10-23 00:30:00 (ссылка)
А дальше?
[info]amvi
2005-10-23 11:43:00 (ссылка)
zhivem
sejchas ja v Milane, on v Amsterdame. Skuchaet..
[info]yelya
2005-10-21 20:39:00 (ссылка)
Рыцарь - это который в доспехах и на коне.
Да, с мечом ещё, по-моему.
Но они, по-моему, уже все вымерли.
А че?
[info]helgaolga
2005-10-22 00:06:00 (ссылка)
Видела настоящего рыцаря. Мексиканца, тока не смейтесь. Ни один из кучи местных меаобразованных интеллехтуалов ему в подметки не годился... Наследственность, воспитание, итить...
[info]essalocca
2005-10-22 00:23:00 (ссылка)
А в чём его рыцарственность проявлялась?
[info]helgaolga
2005-10-22 00:29:00 (ссылка)
Во всем. Начиная от походки и разговора, заканчивая тем, как он вел себя с сестрой и бабушкой... Настоящий Мужчина. Причем это не ухаживательно-показное, это естесственное, к любой женщине. Но к близким похоже особенно.
Вообще я еще одного знаю, он барон по... как бы это сказать, наследственно. Очень пожилой, но тем не менее рыцарь.
[info]essalocca
2005-10-22 00:57:00 (ссылка)
То есть это галантность, предупредительность, уважительное обращение с женщиной, благородство?
А про их более тесные отношения с женщинами что-нибудь известно? (Это мы тут внутреннюю сторону рыцарственности выделили - когда мужчина - опора, надёжа, поддержка и защита.).
( Удаленный комментарий )
[info]ochame
2005-10-22 09:27:00 (ссылка)
не историческое
1. Это плидурки такие, они женщин за людей не считают.
2. Встречала особей мужского пола с такими замашками. Посылала их нафиг.
[info]renfry
2005-10-23 17:19:00 (ссылка)
*Очень мрачно*
Я сама рыцарь...
[info]koshka_2004
2005-10-24 14:48:00 (ссылка)
1. Рыцарь - это который с дуру за свою даму сердца будет другому мужику морду бить и подвиги совершать. Причем мнением Дамы особо не интересуется.
2. Бывало. По-разному.

PS А вы не спутали "рыцаря" с "джентельменом" и "нормальным мужчиной"? :)
Первое - понятие устарелое. Второе - проявление внешнего поведения, встречается и сейчас. Третье - встречается чаще, более адекватный для современной жизни образ.
[info]tigra_lily
2005-10-24 14:51:00 (ссылка)
1.честный, надежный, благородный
2. да я с таким сейчас живу