Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
vaya_vaya
[info]vaya_vaya пишет в [info]girls_only @ 2005-09-27 10:21:00
Вопрос, что важнее семья или карьера - животрепещущ.
И каждый сам его для себя решает в ту или иную стороу в зависимости от различных обстоятельств и актуальности того или другого (или хотя бы наличия или отсутствия спутника жизни) В конце-концов - некоторым даже удается прекрасно совмещать и то и другое.

Представьте ситуацию, что у вас есть два варианта развития событий на ближайшие два года. И тот и другой вероятны практически на 100%.

1. За два года вы пишите диссертацию, защищаетесь. В это же время активно учавствуете в конференциях, семинарах (в том числе зарубежных), знакомитесь с нужными людьми, обзаводитесь связями и т.п. Вы знаете, что диссертация дает вам возможности выйти на другой профессиональный (и материальный) уровень, дает кучу интересных возможностей (в том числе и работа заграницей). Плюс ко всему - это для вас очень интересно и вам это безумно нравится (иначе не было бы смысла). Ну, и конечно, вы параллельно работаете.

2. Также в течение этих двух лет вы выйдите замуж и родите ребенка. И если замужество не перечит варианту 1, то рождение ребенка отнимет много времени. Вы, скорее всего, будете минимум на 2 года выброшены из работы по варианту 1, многое забудется, а по прошествии этого времени придется начинать сначала (или почти сначала), так как знания в данной области устаревают. Вполне возможно, что потом вы будете жалеть об упущеных возможностях.

А что вы, милые дамы, думаете по всему этому поводу????

ЗЫ: Что до меня - до рождения ребенка у меня еще есть как минимум полтора года. Возможно, за это время я успею реализовать вариант 1 (хотя вряд ли, потому как совместное проживание с любимым человеком, создание общего дома, уюта, быта и прочее требует времени). Рождение ребенка я откладывать не буду - я уже год как созрела (он, правда, совсем недавно), и мы ждем подходящей коньюктуры (материальные возможности, свадьба, ну а потом и дети). Так что - как успею. :о)
62 комментария
 
[info]furry
2005-09-27 10:25:00 (ссылка)
Ну рождение ребенка - действительно..э..трудоемкий и требующий временных ресурсов процесс. Но как " совместное проживание с любимым человеком, создание общего дома" противоречит п.1 - я не понимаю. Вокруг меня куча молодых научных работников, живущих по п.1 и вполне успешно живущих в браке - смотреть приятно. Если не носить мужу тапочки в зубах, а строить..э..совместную жизнь равноправных людей - то не вижу проблем. Вдвоем оно даже проще в плане быта. Вот я недавно приползла еле живая с выставки - а ужин на столе ;-)
[info]_sweetneva_
2005-09-27 10:34:00 (ссылка)
+1 :)
[info]vaya_vaya
2005-09-27 11:03:00 (ссылка)
Оно и не противоречит - возможно я не совсем ясно выразилась. Это просто отнимает немного времени.
Если бы я была одна я бы не заморачивалась особо с бытом и прочим. Вот и все.
[info]furry
2005-09-27 11:15:00 (ссылка)
Ну я лично полагаю, что заморачиваться чем-то вообще не надо. Я как не заморачивалась бытом, так и не заморачиваюсь ;-)
[info]vaya_vaya
2005-09-27 11:17:00 (ссылка)
Ну это так - в общем...
Думаешь - и ремонт вроде надо, и постельное белье новое... или может сковородку... =))))))))) А так - это все, слава богу, не очень напряжно благодаря тому, кто рядом. Вместе ведь все делаем!
[info]tanandra
2005-09-27 13:20:00 (ссылка)
Согласна на все 100.

Можно вполне реализовывать пункт 1+2, но без ребенка.

А ребенка заводить когда уже сможешь себе позволить уйти на пол-года, не растеряв связей и контактов.
[info]vaya_vaya
2005-09-27 14:29:00 (ссылка)
Я уже и сейчас это могу сделать... Бо никаких особых связей и контактов нет =)
Но это так - к слову.
[info]lublue
2005-09-27 10:28:00 (ссылка)
По-моему, вы сами ответили на свой вопрос, расставив приоритеты и выверяя свое время по рождению ребенка (а остальное - "если успею"). :) Иначе бы вы спокойно писали диссер и искали новую работу, отложив роды еще лет на пять, никого при этом не подгоняя и не подготавливая "созреванием". :)

Вспоминаю случай с однокурсницей. Она все очень хорошо рассчитала с беременностью и рождением, так, чтобы последний семестр доходить беременной, получить степень, дописать все курсовые и спокойно родить. Но жизнь, как обычно, внесла свои коррективы: университет забастовал, семестр начался на два месяца позже, и женщина дописывала диплом после родов... :)

В любом случае, успехов вам и сил! :)
[info]vaya_vaya
2005-09-27 11:04:00 (ссылка)
Спасибо =)
Я действительно все для себя решила. Просто - интересно что думают окружающие =) Обмен мнениями, так сказать.
[info]bomba34
2005-09-27 10:28:00 (ссылка)
Жизнь больше в десятки раз, чем эти самые два годика...
И ребёнок лично для меня всегда оставался и остаётся и будет оставаться вне конкуренции.
Я всегда догоню, отработаю, успею сто раз. А вот если за эти пару лет потеряю здоровье, бывает... всё бывает, то ребёнка уже никогда не рожу.
В общем вышеописанное про меня. Я успела родить только одного. Жаль. Знала бы, была бы мудрее и понимала бы что здоровье не на века а мкксимум до тридцати, рожала бы сначала.
[info]irson
2005-09-27 10:37:00 (ссылка)
хм... если вы с таким успехом гробите свое здоровье, то, боюсь, и с карьерой могут случится проблемы, и ничего вы не отрботаете и не догоните:-)
[info]bomba34
2005-09-27 12:16:00 (ссылка)
Гм, если вы ничего не зная о человеке и обстоятельствах его сопровождающих о жизни и смеете делать такие глобальные выводы о жизни этого человека, то берегитесь быть так же не верно истолкованной и понятой другими, а так же ложно истолковывать свои жизненные знаки...
[info]irson
2005-09-27 12:21:00 (ссылка)
короче,полный ахтунг, надо беречься кругом
[info]vaya_vaya
2005-09-27 11:06:00 (ссылка)
Вот-вот. =)
У меня сейчас приблизительно те же приоритеты. Может, правда, не настолько ярковыраженные. Всегда боюсь не успеть родить. :о))))
[info]bomba34
2005-09-27 12:20:00 (ссылка)
Ну я просто попала в чернобыльский хвост и пошли со временем всевозможные опухоли.
Сейчас в классе у моего ребёнка двое, включая моего, у кого была операция на сердце и ещё несколько малышей с другими операциями.
А техногенные катастрофы происходят всё чаще и чаще, нужно просто лавировать между ними и конечно не откладывать рождение, если это является одною из целей.
[info]vaya_vaya
2005-09-27 12:28:00 (ссылка)
Это я и имела ввиду, говоря об обстоятельствах связанных с женским здоровьем. =)
[info]whysherie
2005-09-27 10:33:00 (ссылка)
лучше ребенок - пока есть желание, решимость, благоприятные обстоятельства и все такое :) это более серьезное решение, поэтому его нужно реализовывать как только так сразу, а то одна проволочка, другая... глядь и пять лет прошло.
кстати, можно совместить с дисером - одна моя знакомая писала и защищала диссертации при рождении детей. три ребенка - три диссертации :)) при этом не сказать, чтобы она такая двинутая на науке, просто было много свободного времени, как она объясняет.
[info]vaya_vaya
2005-09-27 11:07:00 (ссылка)
Что-то я сомневаюсь по поводу большого количества свободного времени с дитем :о))))))
[info]whysherie
2005-09-27 11:16:00 (ссылка)
Я тоже... для себя :)
Но мой долг - сообщить о наличии положительного опыта! :))
[info]hemulek
2005-09-27 11:28:00 (ссылка)
свободного времени после рождения ребенка совсем нету в первые полгода. а потом уже и ребенок начинает садиться, а потом и ходить, и можно спокойнее найти приходящую няню (к полугодовалому это сделать проще, чем к грудному). Я родила на четвертом курсе института, после зимней сессии, летнюю сдала нормально. К пятому курсу нашли няню и смогла спокойно приезжать в институт на семинары (у меня вечернее отделение было).
Моя научная руководительница звала меня в аспирантуру, но к моменту получения диплома я поняла, что с научной степенью историка на ботинки ребенку не заработаешь ;-) и чуть-чуть поменяла вид деятельности. Хотя сидела дома с ребенком и прекрасно осознавала, что кандидатскую написать вполне мне по силам.

Так что большого количества времени с маленьким ребенком никто вам не обещает, но при разумном планировании дня все можно успеть :-)
[info]vaya_vaya
2005-09-27 11:31:00 (ссылка)
У меня точно такие же оптимистические идеи! :о))))
( Удаленный комментарий )
[info]byka
2005-09-27 11:05:00 (ссылка)
+1
( Удаленный комментарий )
[info]vaya_vaya
2005-09-27 11:15:00 (ссылка)
Рождение ребенка я откладывать не буду. Разве только что в экстренных обстоятельствах как "кровь из носу".
И естественно - совмещать насколько это возможно. Ну а сколько буду сидеть дома с ребенком - как получится. Чего тут загадывать. Хотя - 2 года это максимум. Опять же - в данный момент у меня такая работа, что мне ее не будет жалко бросить надолго - я ничего от этого не потеряю.
[info]lero4ka
2005-09-27 16:01:00 (ссылка)
У меня сейчас похожая ситуация, с поправкой, что я уже за границей заканчиваю универ, а БФ имеет свой бизнес в Москве. У меня сердце кровью обливается при мысли, что накрылась моя работа во Франкфурте и поездки в Штаты, но это момент оперативный (можно пожертвовать), а вот семья - момент стратегический.

Работа - это хорошо и здорово, но только для меня есть здесь тонкий момент: если вы работаете на себя (имеете своё дело) - это одно, а если нет - то другое. Как мне кажется, бессмысленно отдавать лучшие годы и энергию, работая на "чужого дядю", хотя работа несомненно дает признание и ошущение нужно-полезности.

Ещё конечно момент, насколько хорошо зарабатывает ваш муж. Ну а вообще, мое личное imho, что отложить ребенка на пару лет - не критично, елси только один раз отложить, а не постоянно.
[info]vaya_vaya
2005-09-27 16:34:00 (ссылка)
Дык и так пока откладывается =)
Я б уже хоть счас! :о)
[info]lilysarewhite
2005-09-27 11:01:00 (ссылка)
Но можно продолжать пытатся совмещать. А с ребенком - есть по близости бабушки/дедушки/другие родственики которые бы были рады помочь?
[info]vaya_vaya
2005-09-27 11:09:00 (ссылка)
Конечно попытаюсь =)
На родственников не расчитываю - они все работающие и очень активно. А до пенсии им еще далековато. За это время я двух родить успею =)
[info]lilysarewhite
2005-09-27 11:52:00 (ссылка)
А муж? Ведь можно разделить время на части за уходом ребёнка. И можно няню или детский сад.
Просто у меня вот сестра - год назад родила ребёнка, работу не бросила - она только только закончила магистр - просто перешла на другую часть компании, где не нужно столько путешествовать. А так - все работает, и за ребенком ухаживает. И ничего.
[info]miss_solaris
2005-09-27 11:02:00 (ссылка)
Я как раз собираюсь совмещать эти два пункта. То есть выйти замуж, родитьЮ, а чтоб не растерять профессиональные навыки заняться параллельно диссертацией. В декрете сидят три года. Времени как раз хватит.
[info]hemulek
2005-09-27 11:31:00 (ссылка)
в декрет уходят - родить, а три года сидят в "отпуске по уходу за ребенком".
:-)
[info]miss_solaris
2005-09-27 11:45:00 (ссылка)
Упс. В нем конечно. ;)
Как бы оно не называлось, но три года - это три года ;))
[info]ivan_da_marya
2005-09-27 11:04:00 (ссылка)
ребенка всегда успеешь, если со здоровьем проблем нет - ну, до 35-ти точно. а карьеру после 30, скажем, уже поздно начинать. так что я думаю, что сначала надо делать то, что легче прощелкать.
[info]irson
2005-09-27 11:08:00 (ссылка)
+1
если со здоровьем нет проблем и их себе не благоприобретаешь. Но здоровье нужно и для карьеры, так что именно так - после 30 начинат несколько поздновато.
[info]vaya_vaya
2005-09-27 11:12:00 (ссылка)
Ну - пока нет. А мало ли что...
Да и потом - женские болезни очень непредсказуемы.

Ну а так - сейчас я успею заложить "базу". В общем - у кого какие приоритеты и обстоятельства в жизни.
Моя одногрупница - ей сейчас почти 28, а ребенку почти три года. Ей повезло - после почти 2х лет декретного отпуска ее позвали на прежнюю работу (которую она собиралась менять) со значительным повышением. Она довольна, хоть и работает за троих.
[info]ivan_da_marya
2005-09-27 11:22:00 (ссылка)
я не очень этого понимаю, повезло-не повезло, "не предсказуемы"... в плане здоровья тоже надо базу закладывать, я думаю. я бросила курить и бухать, занялась спортом, веду здоровый образ жизни и ем здоровую пищу. я сейчас - в 30 - здоровее и сильнее, чем была в 25. плюс - откуда бы взяться каким-то женским болезням, если я на холодном не сижу, с чужими мужиками не трахаюсь и соблюдаю гигиену?
ну и карьеру я сейчас делаю, да. а рожу - через пару лет, когда зарплата будет еще больше и здоровье - еще крепче.
[info]vaya_vaya
2005-09-27 11:29:00 (ссылка)
За вас можно только порадоваться =)


[info]lizalear
2005-09-27 11:11:00 (ссылка)
1
[info]helgaolga
2005-09-27 11:15:00 (ссылка)
Эээ, а почему это нельзя писать дисер беременной? Вообще-то многие так делают. Я вероятно тоже так собираюсь, именно потому, что это удобно. С рождением ребенка из работы можно выпасть на полгода, не больше, заодно в это время пройти суету с дисером. Но это разумеется только при поддержке мужчины (даже скорее не материальной).
Почему совместный быт должен мешать варианту 1 я тоже совсем не понимаю =)
Все усложняется только если вы живете в разных странах, не можете (в силу спеифической специальности) найти работу в том же городе, что и он и т.п.
[info]vaya_vaya
2005-09-27 11:19:00 (ссылка)
Я видимо не совсем понятно выразилась... =)

Беременной - еще как можно! Вот когда родиться - тогда выпадаешь. =) Я, в общем, так и собираюсь - сделать максимально, сколько успею.

Быт не мешает. Просто это тоже занимает некоторое время, которое можно потратить на диссер. Небольшое =)
[info]helgaolga
2005-09-27 11:24:00 (ссылка)
Мама защищалась, когда я уже была. А, нет, вначале кажется папа, когда я только-только появилась =) Причем у них не было тогда ни памперсов, ни стиральной машинки, ни родственников в городе, ни возможности нанять нянечку.
По моему опыту, насколько мешает быт очень зависит от мужчины, то есть если он сам приходит черти когда, то все хорошо, а если 8 часов и точка, тогда финиш.
[info]gemini2000
2005-09-27 20:02:00 (ссылка)
я защищалась на 6-м месяце беременности, не прекращая работу в западной компании и участие в конференциях. но на это время я была практически выключена из быта. правда, муж защищался практически одновременно, и почти этого не заметил.
по поводу детей - они сами знают, когда им лучше родиться:) все рассчитать невозможно, делайте все что можете и что от вас зависит, а дальше оно все само
удачи:)
кстати, если вы еще этого не знаете - писать диссер - фигня. вот сам процесс защиты (месяц с момента рассылки автореферата - это действительно аврал, с ребенком на ГВ малосовместимый)
[info]lady_alien
2005-09-27 11:17:00 (ссылка)
А что вы, милые дамы, думаете по всему этому поводу????

[info]ru_childfree
Этим все сказано.
[info]vaya_vaya
2005-09-27 11:20:00 (ссылка)
Так я же и не спорю - есть диаметрально противоположные мнения! =)
[info]lenson
2005-09-27 13:31:00 (ссылка)
+1
[info]reveland
2005-09-27 11:29:00 (ссылка)
Я бы выбрала первый вариант, однозначно. В свое время вышла замуж одновременно с поступлением в аспирантуру, но созданием уюта и всеми прочими глупостями совершенно не занималась, и даже свадьбой не занималась - только подготовкой к экзаменам.-)))) Ну и работала, конечно.
Ребенка, впрочем, родила бы, если б получилось. Но у меня бы это ничему не помешало.
[info]naika
2005-09-27 11:32:00 (ссылка)
Я бы однозначно реализовала себя сначала в работе, пока мозги хорошо работают, пока все интересно, пока есть стремление.
А ребенка попыталась бы завести когда уже чего-нить добилась бы, ну или не добилась и поняла что ничего нафиг не нужно :)
[info]tatjanka
2005-09-27 12:28:00 (ссылка)
По-моему, быт и семья не мешают научной или другой карьеры. Я вышла замуж между госэкзаменом по специальности и докладом на конференции. Про детей думаю, что буду беременеть уже после защиты мужа. Надеюсь, что в ближайший год-полтора он защитится. Свой диссер я успею дописать. Для меня всегда семья будет на первом месте. Для женщины, ИМХО, это важнее.
[info]hasya
2005-09-27 12:46:00 (ссылка)
Ну конечно, ребенок!

Кстати, часто бывает, что после рождения ребенка женщина кардинально меняет профессиональные интересы и делает карьеру в совсем другой области.
[info]vaya_vaya
2005-09-27 14:25:00 (ссылка)
Это не про меня =)
( Удаленный комментарий )
[info]vaya_vaya
2005-09-27 14:28:00 (ссылка)
Согласна-согласна =)
[info]triss_m
2005-09-27 14:47:00 (ссылка)
Скорее второй вариант
но слова "карьера" для меня в принципе не существует :)
[info]petitmari
2005-09-27 15:38:00 (ссылка)
я пока реализовываю что-то сродни первому варианту. Мы дали мне еще полгода на новое образование и нахождение работы по профилю, а потом.....
Я хочу ребенка. муж тоже, но отсутсвие какого-то базового опфта до рождения радостно поставит меня в ряды вечных домохозяек, поэтому вот, ждем-с.
[info]yelya
2005-09-27 15:51:00 (ссылка)
Я нахожусь в подобной ситуации, с той только разницей, что вариант 1 немного уже подзаебать успел. :) Сначала диссер закончу, потом поработаю с полугодика и начну о ребёнке думать.
Встречный вопрос: а почему такие узкие сроки рождения ребёнка - около полугода? А если год и девять месяцев - это никак?
[info]yelya
2005-09-27 15:54:00 (ссылка)
То есть, полтора года
[info]vaya_vaya
2005-09-27 16:31:00 (ссылка)
Ну... Это минимум =) Если сразу после свадьбы начать его "заводить". =) А так - а же говорю - программа на 2 года =)
[info]pupkina
2005-09-27 15:56:00 (ссылка)
честно говоря, не вижу противоречий - развивать вариант 1, а уж вариант 2 - как получится.

Не хочу ничего плохого говорить, но очень часто случается, что ребенок не получается сразу. Даже если Вы морально и материально готовы.

Так что по мне - развивать вариант 1 вместе с 2. Одновременно.
[info]alinaf
2005-09-27 20:56:00 (ссылка)
чем-то похожая ситуация - я защищаюсь через год, потом планирую выходить замуж, не в таком уж отдалённом будущем (года через 2-3), а потом уж детей заводить. Явно вариант номер 1. А куда спешить с детьми-то? вы ещё года 4 как минимум можете ни о чём не беспокоиться.
[info]vaya_vaya
2005-09-28 13:11:00 (ссылка)
Хооочеееетсяяяяаааа! :о)
[info]mashaaaa
2005-09-28 07:44:00 (ссылка)
Я бы первый выбрала. Ребенок -- процесс трудоемкий и вдумчивый, ему надо отдаться с кайфом, а не балансировать между деткой и диссером.