Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
kmaka
[info]kmaka пишет в [info]girls_only @ 2005-08-14 22:51:00
Чему вы отдаете предпочтение для жизни в большом городе (речь о Москве) - шубе, дубленке, хорошему пуховику и почему? Если учесть, что нужна _теплая_вещь. В очередной раз озадачилась вопросом, в чем я буду ходить зимой. Нашла теплый длинный хорошо сидящий по фигуре оригинальный пуховик и была обчморена близкими, на предмет, что нужно непременно дубленку... У меня была овчинкой наружу - но такую я нигде не видела или нужно долго искать. А обычные мне не нравятся. Шуба мне как-то не по темпераменту, вроде, да в бюджете не заложено...
В сомнениях. Большое девочкинское спасибо...
88 комментариев
 
[info]alissssa
2005-08-14 22:53:00 (ссылка)
У МЕНЯ есть дубленка, но я бы выбрала хорошую куртку
шубу - покрасоваться полушубок, да. но не как основную одежду, наверное
[info]gingerkitty
2005-08-14 22:54:00 (ссылка)
хорошая шуба или пуховик
пока по карману только пуховик :)
[info]sharada_leto
2005-08-14 22:56:00 (ссылка)
Имеется нормальный пуховик, но хочется красивую новую дубленку.....
[info]seconda_prova
2005-08-14 22:56:00 (ссылка)
если теплая - шуба однозначно.
теплая и легкая дубленка стоит тоже ого-го, но гораздо быстрее пачкается, а в пуховике любая девочка крупнее 40-го размера выглядит как снеговичок.

относительно темперамиента - шубы такие разные, что подобрать можно; не обязательно же старушечьего фасона норку в пол покупать.
[info]kmaka
2005-08-14 22:58:00 (ссылка)
Вот в том пуховике я не выгляжу как девочка-матрасик, он очень как пальто.. женственный
[info]solins
2005-08-14 23:14:00 (ссылка)
пуховик - он наиболее функционален по-моему в условиях москвы зимой,
включая метро

правда, сейчас я прихожу к тому, что шубу в хозяйстве тоже надо иметь на всякий случай, но такую - как бы на выход, если к платью вечернему
т.е. для нештатных ситуаций
[info]kmaka
2005-08-14 23:23:00 (ссылка)
ну у меня платьев вечерних нету :)
это вот, что я нашла Монклер
на сайте у них правда только прошлогодняя коллекция http://www.moncler.it/en/collection/aw0405/women/default.content
[info]solins
2005-08-14 23:34:00 (ссылка)
о, ну это вообще должно отлично смотреться :)
а так я в принципе довольна даже пуховиками зары, они умеренно спортивны и не матрасны
[info]padlochka
2005-08-14 23:45:00 (ссылка)
Очень красиво. Это можно в Мск купить?
[info]kmaka
2005-08-14 23:52:00 (ссылка)
ну да...
только это прошлогодняя коллекция и само-собой наши байеры не все привозят
вообще, они горнолыжные куртки делают, но там есть и женские модели.
То что я меряла - совсем пальто, приталенное, на кнопках с воротником шалькой
[info]mary_g
2005-08-14 23:58:00 (ссылка)
то что на картинке красиво
но коротко
пальто думаю в условиях метро и такси зимой более уместно чем куртка с картинки и тем более шуба
по моему
[info]kmaka
2005-08-15 00:01:00 (ссылка)
http://www.ljplus.ru/img2/k/m/kmaka/moncler.jpg
Примерно так, только длиннее и расклешеннее
[info]seconda_prova
2005-08-15 00:03:00 (ссылка)
а где продают такое, если не секрет, и за сколько?
[info]asy
2005-08-15 00:05:00 (ссылка)
вещь!
[info]kmaka
2005-08-15 00:08:00 (ссылка)
скажи :)и еще воротничек шалькой и украшен такими гофрировочками
но вот получается:
из минусов - длинное и пачкается, не солидное

из плюсов - легкое, можно стирать в машинке, говорят что до - 25 (класс А, это что?), из пуха, без пера, так что лезть нечему, идет вроде бы.
[info]asy
2005-08-15 00:21:00 (ссылка)
а ты белое собралась покупать? все равно, стирка в машине все искупает. у меня светло-бежевая куртка зимняя. ну стираю я ее раз в две недели. пуховик-то сохнет еще довольно быстро обычно. за ночь как новенький.
[info]kmaka
2005-08-15 00:22:00 (ссылка)
черный
просто он_реально_длинный
до середины икры
но это и подкупает.. красиво
блин...
[info]asy
2005-08-15 00:27:00 (ссылка)
до середины икры - это не "в пол" :)
бери!
[info]mary_g
2005-08-15 01:18:00 (ссылка)
если вы до.около 46 размера и красивая сама ткань пуховика
то мне очень нравится
а цвет?
[info]padlochka
2005-08-15 00:02:00 (ссылка)
Там справа - все остальное ползет, в том числе и длинное.

Но и куртка вполне, если человек не мерзнет.
[info]mary_g
2005-08-15 01:20:00 (ссылка)
я таких не знаюк то не мерзнет зимой
[info]padlochka
2005-08-15 01:25:00 (ссылка)
Я эту зиму проходила в короткой узкой дубленке, не закрывающей попу.
Когда недолго находишься на улице, это нормально.
[info]padlochka
2005-08-15 00:00:00 (ссылка)
А в каких магазинах продается?
[info]kmaka
2005-08-15 00:05:00 (ссылка)
в Constellation, может быть в Литце
ну и в Bosco Sport в ГУМе есть несколько моделей
[info]kmaka
2005-08-15 00:06:00 (ссылка)
еще Спорт+Мода на чистых прудах http://www.sportplusmoda.ru/winter/catalog/moncler.htm
[info]seconda_prova
2005-08-14 23:25:00 (ссылка)
Ну, если и правда сидит хорошо - то по-моему это лучше, чем дубленка.
[info]prometa
2005-08-14 23:47:00 (ссылка)
Где, где вы нашли такой чудный пуховик? В прошлом году я носила очень приятный, теперь хотела бы купить новый.

Я много езжу, поэтому мне удобно ходить зимой в длинном пуховике. Его можно свернуть и положить в пакет, можно стирать в машине. Сейчас встречаются очень красивые модели, по теплоте тоже нормально.
[info]hitra
2005-08-14 22:56:00 (ссылка)
не знаю как в большом городе (речь о Москве) со своими дубленками и пуховиками...


но точно помню, что в Бобруйске все женщины и мужчины носят норковые шубки с вставками из уссурийской крольчятинки.
[info]kmaka
2005-08-14 23:04:00 (ссылка)
оффтопик, извините
[info]hitra
2005-08-14 23:22:00 (ссылка)
прощаю.
[info]qinqin
2005-08-14 23:02:00 (ссылка)
я последние несколько лет ношу зимой теплое зимнее пальто с подкладкой и меховым воротником, как-то хватает. правда, на улице стараюсь проводить как можно меньше времени, да и движения оно (длинное) сковывает изрядно. зато нет ощущения что на тебе что-то тяжелое и огромное :)
[info]niola
2005-08-14 23:05:00 (ссылка)
в дубленке холодно и пачкается быстро
в пуховике..редко кому идет
шуба остается
[info]red_cat
2005-08-14 23:33:00 (ссылка)
холодно? удивлена.
[info]niola
2005-08-15 00:46:00 (ссылка)
да я мерзну,
а вы нет, когда ниже 10 градусов?
[info]red_cat
2005-08-15 02:06:00 (ссылка)
совершенно нет. до минус 15 под дубленкой у меня вообще может быть блузка... после минус 15 - тонкий свитер.

и, кстати, насчет "быстро пачкается" - мой тулупчик кремовый, но в чистку я его отдаю раз в год, по окончанию зимнего сезона. в начале же сезона - обрабатываю дубленку водо- и грязеотталкивающим спреем, и вполне, скажу я вам, вполне отлично она выглядит всю зиму.
[info]irochka
2005-08-15 05:25:00 (ссылка)
Это смотря какая дубленка. Если у нее внутри трех-сантиметровой толщины мех, то совсем даже не холодно. А насчет того что пачкается, нужно чтобы снаружи кожа была, а не замша, и желательно, темная.
[info]metaxa
2005-08-14 23:14:00 (ссылка)
мне нравятся длинные теплые куртки, просто потому что они теплые и легкие — и если ездить не машиной — удобно…
[info]mi_do_ri
2005-08-14 23:14:00 (ссылка)
Носила дубленку - больше не буду никогда. Тяжело, неудобно, неповоротливо... шуба (если хорошая) в общественном транспорте - непрактично. Сама видела как пацан девушке на норку жвачку приклеил в толчее метро. Так, если полушубок, для "выхода в свет". Остается пуховик. Есть хорошие, дорогие - тепло, легко, выглядит симпатично. Кстати, заграницей в дубленке на улице никого не встретишь. Всн ходят в куртках, а дамы пенсионного возраста в норке до земли:)
[info]red_cat
2005-08-14 23:32:00 (ссылка)
Носила дубленку - больше не буду никогда. Тяжело, неудобно, неповоротливо...

ну, а кто ж вас заставлял тяжелое неповоротливое чудище покупать? дубленки - они, знаете, очень разные бывают...
[info]krevetka
2005-08-14 23:19:00 (ссылка)
пуховик однозначно
самая практичная вещь из теплых, на мой взгляд
[info]an_fissa
2005-08-14 23:19:00 (ссылка)
дубленка надевается один-два раза в неделю с юбкой
остальное время куртка или пальто, причем скорее похожие на осенние. но я на машине все время
[info]kmaka
2005-08-14 23:21:00 (ссылка)
я не на машине, по крайней мере не на своей
[info]tankar
2005-08-14 23:51:00 (ссылка)
в машине длинные полы тоже пачкаются изрядно, пока до руля сквозь московскую слякоть проползешь. сама в прошлом году купила симпатичное пальтишко-пуховик, но в результате почти всю зиму в куртке проходила, а то приходилось низ отстирывать через день. в Москве зима - это ж в первую очередь грязная слякоть, сами знаете. ((
[info]padlochka
2005-08-14 23:23:00 (ссылка)
*была обчморена близкими*

Носить-то Вам.
[info]kmaka
2005-08-14 23:28:00 (ссылка)
дело не в этом.
дело в сомнениях
[info]padlochka
2005-08-14 23:35:00 (ссылка)
Да понятно... Такие опросы иногда помогают определиться в своих желаниях.
[info]ladycriminelle
2005-08-14 23:26:00 (ссылка)
Как совершенно мерзлячий человек имеющий проблемы со здоровьем в случае переохлаждения.
Перепробовала все, кроме шубы.
Хорошая, легкая дубленка на сколько я понимаю обойдется примерно в тот же бюджет, что шуба. Ибо меряли, понравилось, но не рискнула. По многим причинам. Но зимний тест-драйв в такой не проходила - не знаю.

А вот из всего остального - легкий пуховик - на мой вкус жутко удобная и комфортная зимняя одежда. Не вылезала из него. Уж по дизайну, думаю, можно найти себе что-то подходящее...

Плюс ко всему прочему, почему-то кажется, что пуховик тебе пойдет.
[info]sattory
2005-08-14 23:29:00 (ссылка)
Если бы нашелся пуховик, который не превращал бы меня в снежную бабу и подходил под мои всякие зимние сапоги на каблуках-шпильках, то была бы счастлива. Но такого нет... Для моего сложения и моих заморочек даже зимой одеваться с каблуками имеем короткую шубку + 2 длинные дубленки (одна достаточно тонкая). В ту ду - длинная шуба. Шубы легкие, теплые и идеальны для высоких сапог.
[info]kmaka
2005-08-14 23:31:00 (ссылка)
Могу сказать кто делает такие пуховики :)))
Но они недешевы :)
[info]filisida
2005-08-15 01:25:00 (ссылка)
А сколько, например, стоит тот пуховик, который у Вас на картинке?

Думаю над тем же вопросом. У меня есть короткая прекрасная куртка с меховой опушкой- но в ней попа мерзнет (купила, т.к. оч. понравилась). Недешевая. И очень старая шуба- ношу только в самые морозы. В глубокой задумчивости, что купить- прошлой зимой так и не додумалась. Шубы хорошие оч. дороги (а дешеквка кому нужна). А в пуховике я себе нив каком пока не нравилась- я невысокая совсем и не то, чтобы сильно худенькая, хотя и не толстушка. Непонятно, что делать :-(
[info]yashika
2005-08-15 10:42:00 (ссылка)
Скажите мне :)

а то у меня тот же кризис.
в дубленке мне не удобно, в короткой куртке мерзнет попа, на шубу тоже как-то не рассчитано.
а пуховик - так сразу "баба на чайник". нервничаю.
[info]sling
2005-08-14 23:35:00 (ссылка)
длинный пуховик у меня не прижился. Чувствовала себя снеговиком. Или снежной бабой - что, в общем, то же самое.=)
До - 5 ношу пальто, оно легкое и теплое, ну и вообще люблю его.
После - 5 ношу короткий пуховик, потому что из штанов не вылезаю.
Думаю купить сейчас короткую дубленку, опять же, под брюки.
[info]filisida
2005-08-15 01:26:00 (ссылка)
Хорошо Вам. А у меня одни юбки. Брюки как-то не приживаются..
[info]red_cat
2005-08-14 23:36:00 (ссылка)
у меня были зимние пальто, была длинная шуба, был полушубок, я пробовала носить пуховики... и пришла к выводу, что лучше хорошей длинной дубленки (с удобным капюшоном, потому что я не люблю шапок) - ничего не придумано. :-)
[info]filisida
2005-08-15 01:27:00 (ссылка)
А как ее выбирать тогда- не подскажете? Потому что я согласна с предыдущими ораторами. Либо холодно, либо тяжелая...
[info]red_cat
2005-08-15 01:52:00 (ссылка)
примерять, взвешивать, держа в одной вытянутой руке, рассматривать-оценивать толщину-густоту... я пересмотрела-перемерила штук 30, наверное, тулупчиков, пока не нашла "вот оно, моё, по мне, для меня". :-)
[info]filisida
2005-08-15 11:07:00 (ссылка)
Ну это да, это уж как водится. :-)
[info]parzia
2005-08-15 00:00:00 (ссылка)
Тоненький невесомый пуховик самое это. Хорошо сделаный (например в Скадинавии) и греет и фигуру не деформирует и легкий, не мешает двигаться.
[info]asy
2005-08-15 00:03:00 (ссылка)
куртка или пуховик. если дубленка-шубка, то с коротким мехом и сама короткая - фактически куртка из меха или кожи.
[info]mary_g
2005-08-15 00:06:00 (ссылка)
по мне так
длиной чуть выше колена
с мелковорсовой меховой отрочкой
[info]mary_g
2005-08-15 00:07:00 (ссылка)
дубленка конечно же =))
[info]zlatka
2005-08-15 00:08:00 (ссылка)
дубленка однозначно
в пуховике я мерзла
шуба для москвы не очень,особенно для общественного транспорта
а вот дубленочка самое оно...
и красивых очень много.
[info]nathalis
2005-08-15 00:14:00 (ссылка)
Пуховики не люблю категорически, в них ходят все, одинаковые как клоны, хоть и говорят, что пуховики разные.
Не отказалась бы от дубленки длиной чуть ниже колена, но чтобы теплая была и легкая, подозреваю, что стОят они дорого, не могу пока себе позволить.
Шубы... Не доросла, наверное, еще до них, теоретически красиво, практически себя не могу в ней представить.
Пока обхожусь зимним пальто.
[info]zusherina
2005-08-15 00:16:00 (ссылка)
пуховик до середины бедра из матового материала - вполне прилично

а хочу каракулевое пальто (может это будет и шуба, но скорее всё-таки пальто :)) )
( Удаленный комментарий )
[info]mary_g
2005-08-15 01:23:00 (ссылка)
думаю определенная меховая шапка
с меховыми же сапогами
и пуховиком с джинсами
очень даже покатят =)
( Удаленный комментарий )
[info]irochka
2005-08-15 05:19:00 (ссылка)
Дубленка. Кожа снаружи, натуральный мех внутри.
Чем длиннее, тем лучше.
[info]mypointofview
2005-08-15 05:53:00 (ссылка)
мне больше всего нравилась в москве длинношерстная короткая легкая дубленка
[info]gray__cat
2005-08-15 05:57:00 (ссылка)
у меня куртка (до -5 где-то) и полушубок (на все остальное время). полушубок не "понтовый" совершенно - цигейка с песцовым воротником, но очень теплый и удобный. есть еще длинная шуба на совсем морозы, но я ее надеваю очень редко, тяжелая она.
[info]furrr
2005-08-15 09:19:00 (ссылка)
До недавних пор ходила в пуховике очень длинном, очень удобном. И было очень тепло. жаль, век его оказался недолговечен - неудачная какая-то стирка в какой-то из разов, да сошедшая с ума кошка, в период весенней любви сделавшая на него лужу, подкосили здоровье старика на второй год со мной существования.
С тех пор живу с шубой из искусственного красного меха, теплая, несмотря на искусственность, до середины колена длиной (думаю, правда, надо купить новую, только где б такую красную взять). Есть шуба из натурального, крепка еще здравием, но мне она как-то не очень. Маме отдала.
[info]tekilla
2005-08-15 10:49:00 (ссылка)
у меня есть тяжелая енотовая шуба, которую я очень редко ношу. только в очень сильные морозы или на торжества.
есть короткая дубленка, в которой удобно водить машину, но холодно ходить по улице. поэтому ношу нечасто.
и есть пуховик, который таскается основную часть зимы. в нем не страшно тереться в метро, поскользнуться и упасть в грязь, протиснуться между грязными машинами на стоянке и вымокнуть под дождем. когда надоедает - одеваю дубленку.

поэтому я - за пуховик.
[info]_tu_
2005-08-15 10:55:00 (ссылка)
для 90% нынешней зимней погоды мне очень удобна курта до колена - сверху пропитанная чем-то непромокающим ткань, внутри иск мех (причем, удобно, что он только спереди и сзади, а сбоку нету - только синтепон на прокладке). когда холодает я еще шарфом теплым по уши заматываюсь.
еще есть каракулевая шуба на случай "совсем холодно" - эта старая, мамина. реально она почти не использовалась за последние 2 года - не так уж холодно было в основном.
[info]katyarina
2005-08-15 11:28:00 (ссылка)
обычно хорошая легкая(!) дубленка для юбок и каблуков и теплая куртка под спортивный стиль и обувь на ровной подошве.
у меня так
[info]sperans
2005-08-15 11:29:00 (ссылка)
я хожу в пуховике и плевать хотела на мнение окружающих. Мне он нравится, а главное, он лёгкий (по весу), мне не надо думать, +2 на улице или -20 - мой пуховик подойдёт и так, и так, а в дублёнке в -5 я умру от жары или же замёрзну в -20, ну и главное, если я упаду в грязь или уроню на себя мороженое, мне не надо будет мчаться в химчистку - я аккуратно замою пятно, и мой пуховик снова будет прекрасен.
[info]tavy
2005-08-15 11:43:00 (ссылка)
еще надо учитывать, на чем вы передвигаетесь. если на машине, то вообще хоть в чем можно.
пока машины не было, я умирала в метро в пуховике - очень жарко. хоть по весу и легко.
дубленка - и жарко, и тяжело. хотя смотря какая. если легкая, так она и стоит как шуба.
я купила шубку - легкую из стриженной овчинки и чтоб попу прикрывала. и была очень довольна. если любите юбки больше, чем штаны, то подлиннее надо.
[info]kmaka
2005-08-15 12:33:00 (ссылка)
ну я если на метро, то три остановки...
А где бы посмотреть стриженую овчину?
[info]tavy
2005-08-15 12:39:00 (ссылка)
я покупала в екатеринбурге.
а здесь, я думаю, надо по всяким снежным королевам и сокольникам поискать. если смотреть в маленьких магазинах, то будет очень, очень дорого.
мне моя обошлась в 17 тысяч, и то я думаю, что дала маху. но очень хотелось.
могу фотографию прислать ради иллюстрации, за что было плачено.
[info]black_kisa
2005-08-15 11:57:00 (ссылка)
я не люблю дубленки - они тяжелые и на мою узкую фигуру не садятся. и не люблю шубы - они некрасивые. поэтому я ношу пальто, пока могу (до -10 где-то, у меня оно легкое, но теплое, шерстяное), а потом - тонкий, не бабский пуховик чуть ниже бедра или чуть выше колена, облегающий, по фигуре. лучше всего получается.
[info]ptizza
2005-08-15 12:25:00 (ссылка)
тёплая куртка до колен. не ниже и не выше. выше - жопа мёрзнет, ниже - сильно пачкается.
и лучше не пуховик. пуховик хорош, если полчаса ждать автобус где-нибудь на конечной остановке, но эти времена, к счастью, в прошшлом. а в метро в пуховике очень жарко.
[info]helgaolga
2005-08-15 18:09:00 (ссылка)
Одной вещью не обойтись, поэтому пуховик плюс короткая дубленка (в планах). Ну или короткая шубка, тоже фасоном типа курточки
[info]konservator
2005-08-16 00:18:00 (ссылка)
ни то, ни другое, ни третье. пальто/куртка на синтепоне (и подобных синтетических материалах, не разбираюсь). дело в том (неужели никто не ощущает этого? все пишут про удобные и теплые пуховики...), дело в том, что пух притягивает и держит влагу и термо-свойства у него препоганейшие. то есть, изначально не он вас греет, а вы его. обратите внимание: когда вы пришли куда-то в пуховике, сняли его, оставили в прохладном помещении, - и через некоторое врмя надеваете - он влажный и холодный. и только через какое-то время он нагревается (вашим собственным теплом!) и тогда начинает греть. то есть, пуховик ( во всяком случае, в нашем московском влажном климате зимы) - лучший способ лишний раз простудиться-застудиться. так что любой мех, любая дубленка, любой синтепон - в сто пятьдесят раз лучше. и второе: в пухе (в т.ч. в одеялах и подушках из него) заводятся и вечно живут всякие клещики. выветрить их полностью невозможно. просушивать-выбивать-проветривать - только делать им приятное. поэтому пух считается крайне неподходящим материалом для подушек и одеял (и перин) (несмотря на все эти традиции - "перышко к перышку"). лучше всего либо синтетика, либо чистая шерсть (можно в смеси с шелком, для пущей приятности). так что пуховикам, я считаю, следует вообще объявить войну на уровне какого-нибудь ведомства, которое следит за гигиеническими свойствами товаров.
[info]khmeli_suneli
2005-08-16 11:46:00 (ссылка)
я мерзляка. всегла носила шубку и дубленку.
шубку чаще, т.к. дубленка на очень холодную погоду: длинная, мехом внутрь и тяжелая. шубка же вешь не практичная, т.к. зимы стали теплые, дождь постоянно.
прошлой зимой купила пуховик финский. длинный, на пуху ходила в нем всю прошлую зиму. ( пуховики на синтепоне, по словам носивших, холоднее. такие только на нашу осень и европейскую зиму).
была неделька-две в феврале, когда пришлось носить дубленку: было очень холодно и ветренно. шуба совсем не пригодилась.
я поняла, что если покупать шубу, то только как статусную вешь (если нужно "напоказ") и стоить она должна "мне не потянуть" :)
[info]khmeli_suneli
2005-08-16 11:50:00 (ссылка)
да, в метро в пуховику действительно жарче, чем в шубе или в дубленке. но пуховики легче на себе носить (по весу). в метро бываю не часто, вожу машину. поэтому пуховик для меня - очень хорош. удобно вылезать из машины, а дубленку пока вытащишь...
[info]antoinette_f
2005-08-23 16:01:00 (ссылка)
у меня раньше было пуховое пальто длинное, почти до щиколоток. суперская вещь. очень тёплое, невесомое, и на любую погоду, и не полнило совершенно, скорее наоборот. Финн-Флэйр кстати :) всего-нивсего, я даже сама не ожидала
Оно прожило толи два, толи три сезона, и в общем-то не помре, но как-то стало меня уже печалить.. тогда (два года назад) я купила дублёнку из тосканского барана до середины икры.
тоже в общем-то вещь хорошая. она а) очень красивая, б) очень (!!) тёплая, и в) довольно легкая. но вот это "довольно"... и к тому же есть некое ощущение скованности, как будто доспех надеваешь
посему в этом сезоне хочется чего-то ещё, но что - пока не решила. С виду и наощупь мне очень нравятся шубки, но объективной необходимости в ней, конечно, нет... может тоже пуховой пальто...
а еще мне очень нравится тема - хорошее дорогое пальто, подбитое натуральным мехом. но я такие красивые только на людях видела, и то всего пару раз
[info]kmaka
2005-08-23 22:05:00 (ссылка)
Уже купила дубленку :). Длинную ниже колена.
[info]antoinette_f
2005-08-24 10:55:00 (ссылка)
родственники мне в детстве всегда говорили: "носи на здоровье и порви на здоровье" :)