Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
ahorchik
[info]ahorchik пишет в [info]girls_only @ 2005-07-22 10:46:00
Девочки, я разбита. Ситуация такая.
Живем мы полтора года, последнее время часто тявкались, как мне казалось, все это было не значительно, списывала на усталость. Прошлой ночью он всю ночь пил пиво с друзьями и ночевать не пришел. А вечером сказал, что со мной жить больше не может!!! Любовь, хороший секс, прекрасный быт, уважение есть, но нет отношений! Общаться он со мной не может, а общение для него это стержень отношений. Думал, говорит, об этом долго, и вот принял решение. Предложил встречаться. Но он не верит мне, что я способна измениться. Через 3 месяца у нас должна быть свадьба, шьется платье, копятся деньги. Я не смогу сказать родителям, что все отменяется. Реву второй день. Вчера, правда он остался ночевать и даже секс имел место быть, сегодня тоже сказал, что придет.
Я ничего не понимаю, и не знаю что мне делать, я не представляю как мне без него жить!!! У меня было много разного в жизни, но этот мужчина который МНЕ нужен и мне подходит. Что мне делать?

P.S. Сразу отбрасывайте мысль о другой женщине. Это факт достоверный и обсуждению не подлежит.
68 комментариев
 
[info]merly
2005-07-22 10:53:00 (ссылка)
а может это просто мандраж перед свадьбой??
или он встал с неправильной ноги...
да мало ли что бывает...
[info]etwaska
2005-07-22 10:55:00 (ссылка)
во. и у меня тож такая мысль была..
и разбежаться мне за пару месяцев до свадьбы дико хотелось.

может, пройдет?
а?
[info]ahorchik
2005-07-22 10:59:00 (ссылка)
Очень бы хотелось, но он так это серьезно говорит, знаете как больно это слышать! Я же с этим человеком согласилась всю жизнь жить :(((
Спасибо за поддержку
[info]afrodita
2005-07-22 11:09:00 (ссылка)
Сами пишете, что устали друг от друга. Может стоит отдохнуть? Чуть-чуть развеяться. Чтоб он пришел в себя, вы б стали вести себя адекватнее. Очень похоже на то, что у него приступ паники и неуверенности в вас в частности.
Может надо дать ему время побыть с собой, чтоб он побыл сам с собой и все еще раз обдумал? Именно сам с собой, а не с друзьями.
[info]etwaska
2005-07-22 11:46:00 (ссылка)
я тоже говорила очень серьезно и приводила кучу доводов к тому, почему не хочу с ним жить..

надеюсь, правда надеюсь, что этот мандраж пройдет.
[info]ahorchik
2005-07-22 11:49:00 (ссылка)
Спасибо
[info]itenerant
2005-07-22 17:39:00 (ссылка)
Первая мысль, что пришла в голову - психоз перед свадьбой.

Автору - удачи! Я почти уверена, что все будет хорошо у вас! ;)))
[info]ahorchik
2005-07-22 17:54:00 (ссылка)
Спасибо, буду наеяться.
[info]marsia
2005-07-22 10:55:00 (ссылка)
если он не считается с Вашим мнением сейчас - значит, это не отношения
[info]koluchka
2005-07-22 12:17:00 (ссылка)
Маша, обожаю тебя :-)
[info]marsia
2005-07-22 12:22:00 (ссылка)
обрати внимание, что автор поста игнорирует мою позицию! я буду жаловаться в АТ:))
[info]ahorchik
2005-07-22 12:25:00 (ссылка)
Ничего автор не игнорирует! :)
Просто Вы уж больно безапелляционно написали. Мне нечего на это ответить.
Я так не думаю. Он с моим мнением считается, поэтому то и разговор это вообще состоялся. А - "это не отношения" это не так, ведь плохие отношения, тоже отношения.
[info]marsia
2005-07-22 12:37:00 (ссылка)
ммм
если ему не хочется с Вами разговаривать, как Вы пишете ниже, то здесь конструктив найти сложно
и, как минимум, это значит, что он не боится Вас потерять
и произнесение слова "любовь" не всегда означает эту самую "любовь"
[info]ahorchik
2005-07-22 12:51:00 (ссылка)
Ну ведь если бы не боялся потерять, то зачем тогда разговор было заводить? Ушел бы и все, зачем предлогать если не жить, то встречаться?
[info]marsia
2005-07-22 12:55:00 (ссылка)
думаю, это прозвучит еще более жестко - но инфантильные молодые люди от халявы не любят отказываться

в общем, я бы деньги, отложенные на свадьбу, потратила бы сейчас на поездку на море
[info]ahorchik
2005-07-22 13:01:00 (ссылка)
Простите от какой халявы?
А поехать на море я могу в любом месяце.
[info]marsia
2005-07-22 13:08:00 (ссылка)
от халявы - это когда на каком-то этапе молодой человек перестает что-нибудь вкладывать в отношения, и тогда "отношения" держатся только на любви девушки, и сомнениях молодого человека
[info]qinqin
2005-07-22 10:56:00 (ссылка)
общаться не может, а любовь есть? это что за интересная любовь такая...

кстати, что значит "не может общаться"? разговаривать неинтересно на небытовые темы?
[info]ahorchik
2005-07-22 11:01:00 (ссылка)
Ему вообще со мной разговаривать не хочется, устал, я мол неадекватная.
[info]reveland
2005-07-22 11:08:00 (ссылка)
Кстати, очень даже может быть, что любовь есть, а будущего для отношений - нет. Я сама так ушла в свое время.
[info]qinqin
2005-07-22 11:17:00 (ссылка)
будущее для отношений -- это дело другое. но какая может быть любовь, если человек не интересен как личность и собеседник? впрочем, мы опять упираемся в терминологию.
[info]reveland
2005-07-22 11:28:00 (ссылка)
Ну... у меня. положим, даже секса быть не может, если человек не интеерсен как собеседник. Но люди-то разные.
[info]qinqin
2005-07-22 11:38:00 (ссылка)
ну да. мне, скорее, стало интересно -- что автор поста называет любовью, если все остальное идет отдельными пунктами...
[info]reveland
2005-07-22 11:41:00 (ссылка)
Это вопрос вопросов.-)))
Кстати, важно не что автор поста, а что ее молодой человек понмиаю под этим словом.-)
[info]ahorchik
2005-07-22 11:46:00 (ссылка)
Так именно в этом и вопрос, как можно и любить и не мочь быть вместе одновременно.
Чесное слово, не знала бы что он не читает женские романы, подумала бы, что ему эмоциональной встряски не хватает. Развел сопли в сахоре!
[info]reveland
2005-07-22 11:47:00 (ссылка)
Любить и не мочь быть вместе - это как раз я очень хорошо понимаю.
[info]nasty_lyly
2005-07-22 16:49:00 (ссылка)
"Любить и не мочь быть вместе - это как раз я очень хорошо понимаю"
Я где-то это тоже понимаю...
Извините, а можно узнать, как у вас проявлялось то, что вы могли быть вместе?
[info]reveland
2005-07-22 16:54:00 (ссылка)
Вы хотите сказать - НЕ могли?-))
Радости не было в отношениях. Я ее не чувствовала. Вроде так все нормально было, тянуло друг к другу, не только в постели, я имею в виду, вообще тоже. Но ощущение было такое, что будто бы жернова лежат, и мы их тянет. Да, вдвоем тянем, но все равно - тяжело. Мертвый груз, без перспектив, без всего. Это пожалуй самое главнео было, из-за чего я ушла. Думаю, что внешние преграды можно было бы преодолеть. Но мне уже не хотелось быть с ним вместе, а при мысли, что это на всю жизнь, охватывал ужас.
[info]nasty_lyly
2005-07-22 17:15:00 (ссылка)
да, конечно не могли...
может это уже не любовь была?
а когда расстались легче стало? не хотелось вернуться?
[info]reveland
2005-07-22 17:33:00 (ссылка)
Хотелось. Мне и уходить было нелегко. Я любила его, и нелегко было причинять ему боль. Но я знала, что так жить я не хочу. Это было трудно. Легче было бы вернуться и прижаться к его груди. Но останавливал вопрос - а что дальше?
Я сменила работу, уехала на время в другую страну, стало легче, и я ни о чем не жалею.
[info]nasty_lyly
2005-07-22 17:43:00 (ссылка)
а сейчас общаетесь?
или с глаз долой из сердца...?
[info]reveland
2005-07-22 17:46:00 (ссылка)
Общаемся - это еще мягко сказано.-) Мы начали все по новой.-) Но через большой промежуток времени, почти 10 лет мы не виделись вообще и ничего друг о друге не слышали, случайно столкнулись. Второй раз получилось лучше, хотя я в это и не верила.-) Но мы оба очень и зменились, особенно я. Это были уже совсем другие отношения.
[info]nasty_lyly
2005-07-22 17:53:00 (ссылка)
Значит все-таки любовь и судьба =)
очень за вас рада!
[info]reveland
2005-07-22 17:56:00 (ссылка)
Я не верю в судьбу.-) А любовь - конечно. И с его стороны - четкое осознание того, чего он хочет.
[info]nasty_lyly
2005-07-22 17:59:00 (ссылка)
"почти 10 лет мы не виделись вообще и ничего друг о друге не слышали, случайно столкнулись" - это ли не судьба?

[info]reveland
2005-07-22 18:05:00 (ссылка)
Нет, конечно. Чистая случайность, вполне объяснимая: естественно, общие знакомые у нас были. Поскольку я к тому времени вернулась прочно обосновалась здесь, было понятно, что рано или поздно это может произойти.-) Только мне тогда казалось, что мне будет все равно. Ну то есть интересно пообщаться, но не более того.
[info]nasty_lyly
2005-07-22 18:07:00 (ссылка)
хорошо - убедили, не судьба =)
но главное что все хорошо
[info]qinqin
2005-07-22 11:47:00 (ссылка)
это смотря для чего важно. для их взаимоотношений -- наверное :)
[info]reveland
2005-07-22 11:48:00 (ссылка)
Именно.-)
[info]kisena
2005-07-22 10:57:00 (ссылка)
Сочувствую!
Может быть, сесть спокойно без эмоций и поговорить еще раз?
Узнать, действительно ли он считает, что все безнадежно?
Или его что-то пугает, что-то нервирует? Все-таки свадьба - серьезный шаг...
Можно попробовать договориться о небольшом отдыхе ото всех забот и уехать куда-нибудь вдвоем хотя бы на выходные. Чтобы только вы вдвоем, загород куда-нибудь, чтобы все спокойно обдумать и обговорить...
[info]jupsel
2005-07-22 11:04:00 (ссылка)
осознал, что женится, и испугался, мне кажется.
а чья инициатива была пожениться?
[info]ahorchik
2005-07-22 11:33:00 (ссылка)
Мы об этом давно думали, но вот решение наконец он принял и сделал мне предложение. Я на свадьбе до этого не настаивала. Как то все само случилось.
[info]helgaolga
2005-07-22 12:03:00 (ссылка)
Надо его ткнуть носом в это предложение и спросить где его мозги тогда были. На мандраж похоже :) Напился, друзья отговаривали, естесственно. Наверно, пройдет раз предложил встречаться. Скажите, что время не хотите терять на "встречаться", не тот возраст, если уж все так серьезно. Должен по идее одуматься...
[info]jupsel
2005-07-22 15:23:00 (ссылка)
ага
[info]mash_ka
2005-07-22 11:04:00 (ссылка)
а вы много ругались в последнее время?
почему он говорит, что вы неадекватны?
[info]ahorchik
2005-07-22 11:34:00 (ссылка)
Да по мне так просто гавкались. Не знаю что он имеет ввиду под этим словом.
[info]mashenciya
2005-07-22 11:53:00 (ссылка)
т.е "просто так гавкаться" для вас нормально?
может для него это болезненно?

попробуйте поговорить с ним, чего его не устраивает, не общие слова типа "общение", а конкретику узнать. и в чем именно он считает вас не способной измениться?
[info]irdr
2005-07-22 12:18:00 (ссылка)
Слово "гавкаться" звучит ужасно. Это не в обиду Вам сказано. просто подумайте над этим... Как вы неуважительно говорите о ваших отношениях - ведь ссоры - тоже часть отношений!
[info]whysherie
2005-07-22 11:06:00 (ссылка)
перед свадьбой так часто бывает; иногда потом все налаживается.
выясните, чего именно ему не хватает, конкретно, что он понимает под отношениями - и начните ему это давать.
ругаться каждый день - верный путь к убийству отношений (если только вы оба не ловите от этого кайф)... и показатель того, что все разладилось.
и попробуйте его меньше терроризировать вопросами отношений. Постоянно висеть на шее с вопросом "ты меня любишь, ты со мной будешь, а как же свадьба" - это его добьет. постарайтесь общаться с ним легко. я понимаю, что это сложно, но работает :)
[info]reveland
2005-07-22 11:06:00 (ссылка)
А сколько ему лет? В принципе, если Вы не можете без него жить и всячески это демонстрируете, то ничего удивительного, что он от Вас устал. Очень Вам сочувствую, но, к сожалению, если он Вам подходит, это не значит, что Вы ему подходите.
Имхо, прежде всего надо успокоиться и согласиться на предложенную им передышку. Не реветь, не истерить и не устраивать скандалы, а отдохнуть, успокоиться и через некоторое время вернуться к этому вопросу в спокойном состоянии.
[info]milady_winter
2005-07-22 20:24:00 (ссылка)
Абсолютно верно.
[info]white_wine
2005-07-22 11:09:00 (ссылка)
Простите, что так, но я сразу взгляну с противоположной стороны. У меня была такая ситуация с бывшим мужем. Все было прекрасно. Кроме общения. Т.е. не он не мог со мной общаться, а я с ним. Для меня также общение - стержень отношений. И я сильно сомневалась, что у нас что-то получится. Но он был уверен - я его женщина, он меня любит, я ему нужна. И мне было тяжело расставаться из-за этого, думала, что со временем все может измениться, что "везде хорошо не бывает", что я найду общение в другом месте. Вышла замуж (хотя чуть не отменила свадьбу, но "одумалась"). Начали жить. И вот только потом поняла, что, несмотря на общение на стороне, муж, все-таки, должен быть "близок по духу". Я говорила, он непонимал, я силилась объяснить, он силился понять, но не мог, а я не могла этого выносить больше. В итоге влюбилась в другого. Того, который понимал. Об измене тоже речь не шла. Просто я любила другого, а муж это чувствовал. Хотел сохранить семью, но я на тот момент уже поняла - как бы он меня ни любил, как бы привязана я к нему ни была - ничего не спасти. Даже когда прошла влюбленность в другого, и я могла бы вернуться в семью, я не сделала этого, потому, что поняла, как это сложно. Простите за сумбурность - мысли немного разбредаются. Просто хочу сказать, что понимаю, что его держит при Вас. Но если он захочет уйти, Ваша любовь не удержит... И лучше расстаться сейчас, а не потом. Я знаю, что если бы я ушла от него до свадьбы, ему было бы не так больно. А сейчас он страдает. До сих пор. Мне жаль, нос делать ничего не могу. Думаю, если даже Вы поженитесь, то будете для него "тихой гаванью". Возможно, он не будет Вам изменять, но и любить не будет. Будет "снисходить" до Вас. Еще раз прошу прощения - не утверждаю. что права на 100%.
[info]papmums
2005-07-22 11:10:00 (ссылка)
перед свадьбой можно наговорить такого, что мало не покажется.
раз сто "я тебя не люблю" и "пошли вы все в жопу" и прочее-прочее.
[info]nota_fe
2005-07-22 11:12:00 (ссылка)
скорее всего мандраж перед свадьбой.
посидите с ним - поговорите - спросите начистоту, что конкретно его не устраивает
и что он хотел бы изменить
если инициатива с женитьбой исходила в основном от вас и ваших родителей
(не обижайтесь только), то тогда процентов на 90 причина именно в свадьбе.
ну боятся мужики жениться. никуда не денешься.
[info]ahorchik
2005-07-22 11:39:00 (ссылка)
Родители тут ни при чем, предложение мне сделал он. А не устраивает его что я не проявляю интереса к нему, к его проблемам...
[info]igosik
2005-07-22 11:54:00 (ссылка)
А, может, и правда не прявляешь, вся ушла в предсвадебные хлопоты?
[info]alinchen
2005-07-22 13:01:00 (ссылка)
у меня стопроцентно та же сама ситуация. Просто никто уже не ссорится, это мы проехали.
Подумай немножко о том, как ты сама себя ведешь. Возможно, ты действительно пассивная эгоистка, не интересующаяся его делами. "Мужчина, нужный МНЕ"...Спроси себя - а ему ты нужна? Так же как он тебе?
Мандраж перед свадьбой - отмазка красивая конечно и удобная, но что-то вы не особенно пишете "я делаю это и то неправильно".Стоит задуматься в этом направлении.
[info]ahorchik
2005-07-22 13:09:00 (ссылка)
Ну про свадебный мондраж не я пишу.
Про то что я делаю не правильно, я знаю что много, но я же буду тут самобичеванием сейчас заниматься, он то тоже не ангел
[info]shatkin
2005-07-22 11:15:00 (ссылка)
Согласна с первым оратором: у мужика банальный мужской предсвадебный психоз.
[info]chriska
2005-07-22 11:23:00 (ссылка)
предсвадебный мандраж, обострение эмоциональное :)
может вам не рубить с плеча, а попробовать договориться отдельно пожить, ну, например, неделю, и посмотреть как оно будет друг без друга. только по-честному не звонить/не писать. ради эксперимента
только вы об этом скажите твердо и уверенно.
скорее всего, если он вас любит, за неделю изоляции он "поймет и осознает", ну а если нет...
может и не стоит выходить за него замуж. вдруг он такие выверты будет устраивать каждый месяц? оно вам надо?
[info]nadia_yacik
2005-07-22 11:23:00 (ссылка)
а я не могу рассудить.
я не знаю.
и вы не знаете. вы слышите только его слова, и, наверняка, только то, что хотите услышать. это.. ну, так всегда бывает. мы вычленяем из фразы то, что подсознательно хотим или ждем услышать. плохое или хорошее - не важно.

если абстрагироваться, то, конечно, совет один - отложить свадьбу. не встречаться пару недель вообще. и смотреть, что лучше и что хуже.

но абстрагироваться я не могу, потому что знаю, что такое боль при расставании, что такое неопределенность, как это тяжело - ждать ЕГО решения, как это унизительно...

в общем, я не знаю что делать.
и совета дать не могу.

знаю одно - если "отношений нет", то встречаться ради секса или там какой-то "любви"(по его словам) - нельзя. потеря самоуважения. хотя очень хочется, безумно хочется видеть, слышать.. но нельзя.

либо вместе, либо поврозь.
по-другому не бывает.
[info]barashka
2005-07-22 11:28:00 (ссылка)
я была в похожей ситуации, когда вроде бы все хорошо, вместе хорошо, друг другу родные люди, но кагда подумаешь, что это НА ВСЮ жизнь, становиться страшно
может правда вам не видется какоето время - неделю, две, и может он сам поймет, что без вас не может...
[info]topa_
2005-07-22 11:58:00 (ссылка)
Берите себя в руки и начинайте меняться прямо сейчас! пусть пока будет так как ОН хочет. поженитесь и все образуеться. Он, похоже, струсил немного. Это пройдет. Вы для него много значите, иначе бы он раньше ушел.
Уверена, у Вас все будет хорошо!
[info]ahorchik
2005-07-22 12:17:00 (ссылка)
Спасибо за понимание.
А про меняться, он мне не верит, что я способна измениться, как я его не отговаривала. Очень боюсь.
[info]topa_
2005-07-22 12:23:00 (ссылка)
и мой бывший мне так говорил, однако ему все равно приятно было и он сразу видел, как за 2 дня поменялись некоторые мелочи по поводу которых у нас были разногласия. Сделай те что-нить необычное для него,чего не делали никогда. Цветы подарите или записочку утром оставьте что он лучший и неповторимий. Помогает, чесслово. А дальше все зависит тока от Вас, сможете ли Вы действительно изменить себя ради этого человека. Верю в Вас! Удачи и любви Вам!
[info]lenushka
2005-07-22 12:23:00 (ссылка)
а что если немного поиграть - проснувшись утром (или просто при очередной встрече) сделать хорошую мину при плохой игре - сказать "Ок, милый. И правда, что-то мы погорячились, я и сама не готова еще к замужеству. Пожалуй, ты прав - будем просто встречаться когда захочется." Сказать это легко и с улыбкой. И не прийти домой ночевать))(безо всяких конечно же, у подруги просто остаться) ну и прочие вещи, думаю, вы умница и сможете так сыграть. Мужчины обычно прозревают, когда понимают что теряют. И если он увидит, что с вашей стороны оказывается и не настолько все серьезно, это его уест и он задумается. А не задумается - тем паче. Он не единственный подходящий вам, поверьте.
[info]aulitka
2005-07-22 14:52:00 (ссылка)
а я думаю, что это передсвадебное состояние ... очень вероятно
[info]milady_winter
2005-07-22 20:23:00 (ссылка)
Предсвадебный мандраж.
Удерживать бесполезно.
Меняться, ломая себя под мужика - тоже: зачем Вам такой напряг, если натуру все равно не спрячешь и она вылезет потом?

Чем меньше рефлексировать на эту тему, тем больше вероятности, что человек перебесится и засунет мандраж куда подальше. А если верещать, бегать за ним, переживать картинно и клясться "ах, я изменюсь"... Ну, кому когда нравилась униженная женщина? А Вам, возможно, вместе жить.