Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
vitacha
[info]vitacha пишет в [info]girls_only @ 2005-06-30 21:10:00
Девушки, ура, я наконец нашла работу. Две. Хочу с вами поделиться мыслями о выборе.
Вариант 1. Крупная компания, хорошая стартовая з/п с возможностью дальнейшего увеличения, они же будут и обучать на того кто им нужен. Минус - очень далеко (за МКАД 70-80 км).
Вариант 2. Небольшая фирма, которая потихоньку набирает обороты, з/п стартовая - в 2 раза ниже, чем в варианте 1, когда повысят вдвое з/п точно сказать не могут, может через полгода, а может и через два. Плюсы - ездить не очень далеко, эффективность моей работы будет напрямую отражаться на преуспевании фирмы, интересно. Минусы - я никогда такой работой не занималась, т.е. стремно что не справлясь, нгикаких тренингов, семинаров за счет фирмы не предвидится. Еще минус (или я не права?) - муж работает в этой же компании (не начальник), но пересекаться с ним буду каждый день по многу раз 100%.

Какие у вас мысли по поводу всего вышенаписанного? Что думаете по поводу круглосуточного общения с мужем? Буду рада любым советам и мыслям, спасибо!
62 комментария
 
[info]metaxa
2005-06-30 21:24:00 (ссылка)
я бы выбрала вариант 1. т.к. если вдруг что будет с небольшой фирмой (задержка по з/п, ну и вообще мало ли что), где работаете вы оба, то финансовый криз наступит быстрее, чем если Вы будете работать на разных работах. говорю вам как человек, недавно выбравшийся из такой ситуаци..

ЗЫ да и к тому же, все-таки перспектива роста штука хорошая, не смотря на расстояние
[info]vitacha
2005-06-30 22:28:00 (ссылка)
Точно, а я и не подумала о том, что если загнется фирма, сразу оба без денег останемся!
[info]milady_winter
2005-06-30 21:29:00 (ссылка)
Собственно, выбор только за Вами лично - у всех разные приоритеты.
Для меня бы вариант первый был единственно-приемлемым. У маленькой компании больше шансов отбросить копыта, обещания "ну вот подрастем - поднимем тебе зряплату" - это стандартные обещания любой маленькой шарашки, которые выполняются в 5% случаев. И работать с друзьями или родственниками я не стала бы никогда.

Длительность дороги в данном случае была бы наименее важным из аргументов.
[info]vitacha
2005-06-30 22:24:00 (ссылка)
Спасибо, я тоже склоняюсь к первому. Дальность.. ну 2 часа в одну сторону это, конечно, многовато...
[info]milady_winter
2005-06-30 22:45:00 (ссылка)
Работа не позволит брать частника или купить машину?
[info]yulia_ko
2005-06-30 23:00:00 (ссылка)
Я думаю, что дело в пробках
[info]milady_winter
2005-06-30 23:04:00 (ссылка)
<пожимая плечами>
В НЙ, Сиэттле, Чикаго, Лос-Анжелесе, Сан-Франциско и т.д. люди ездят на работу (Микрософт, Боинг, Интел, ИБМ, Моторола, Дженерал Моторс...) делая себе карьеру, за 50-70 миль. Нигде нет таких пробок, как в тех городах. Можно подстраивать расписание (работать рано утром или поздно вечером), можно слушать книги на СиДи... Можно просто смириться с тем, что в следующие 3-4-5 лет карьера требует жертв ради будущего благосостояния...
И никто пока не умер. :)
[info]yulia_ko
2005-06-30 23:09:00 (ссылка)
Так я абсолютно согласна, что время, затрачиваемое на дорогу, не так уж и важно, если устраивает работа. Просто покупка машины не спасает от пробок. И вообще, велосипед - наше все, сама так и езжу :)
[info]milady_winter
2005-06-30 23:12:00 (ссылка)
<среагировав на слово "велосипед", вздрагивает>
НЭНАВИЖЮЮЮЮЮ сволочей!
Тилипается по велодорожке вдоль дороге, шаблается из стороны в сторону, то от проезжей части, то в нее, в горку еле тащится, растопыривает локти и колени, и прется вперед под светофор, готовясь угодить под колоса.
Один раз не выдержала такого кадра, пыхтящего по дороге в час пик вверх по уклону в 35% градусов, остановила машину, высунулась и заорала: "Мужик, свали с дороге. Я тебе машину куплю, только свали от греха, мудила грешный."
В задних машинах одобрительно гудели и апплодировали...
[info]yulia_ko
2005-06-30 23:23:00 (ссылка)
Ух, какая ж ты злая (ничего, что я на "ты"?) :) Ну вот, меня уже и сволочью назвали, день уже дважды не зря прожит.
Знаю-знаю, все автомобилисты ненавидят велосипедистов, пока сами не сядут на велик. А я вот ненавижу автомобилистов только в одном случае: холодно, дождь, я, как последний придурок, еду на велосипеде. В это время в теплых салонах, под приятную музычку буржуи в машинах едут домой. А я в это время думаю: ну почему я опять не поверила прогнозу погоды и выперлась на велике? И, кстати, я еще очень люблю иногда ездить по проезжей части (там, где нет велосипедных дорожек), ну просто кайфую: неспеша так, типа, а что, разве вы там в машинах сильно торопитесь? :) Вот такие мы сволочи.
[info]milady_winter
2005-07-01 00:19:00 (ссылка)
Taк... You're on my list now. :)
[info]yulia_ko
2005-07-01 12:53:00 (ссылка)
Really-really? Когды и куды за машиной приезжать? Или, может, лучше посылкой, накладно мне через океан мотаться :)
[info]milady_winter
2005-07-01 20:33:00 (ссылка)
<всплеснув руками>
Нет, ну вы посмотрите на этих людей: им, панимаити, машину, а они ее забрать не хочуть!
[info]yulia_ko
2005-07-01 20:47:00 (ссылка)
А что делать? Кому сейчас легко :)
Да и делов-то: машину в коробку засунуть, бантиком перевязать, на самолет погрузить, ладно, на корабль - так уж и быть, подожду - и усё, шеф. А я уж с хлебом-солью встречу в порту встречу, праздничный залп устрою (пошла договариваться насчет пушек)
[info]yulia_ko
2005-06-30 23:27:00 (ссылка)
Пошла прятаться, бо меня щаз сначала повалят, а потом затопчут, ну, или, при лучшем раскладе, - машину купят :)
[info]vitacha
2005-07-01 00:06:00 (ссылка)
Я тоже так считаю. Полностью согласна. Просто никто из моих близких (муж, родители) не поддерживает меня в этом решении. Грустно. Все считают что через 3 мес такой езды (около 100 км в одну сторону) я не выдержу.
[info]milas
2005-07-01 00:22:00 (ссылка)
Ну, ведь если не выдержите, то хоть попробуете :)
Может, вам и те 3 месяца в положительность для прочей карьеры выйдут.
И, в конце концов, можно ведь поставить себе какие-то сроки и постараться организовать на это время жизнь так, чтобы эти 200 км в день как-то сглаживались.
В конце концов, другую работу поискать никогда не поздно, а то, что вы описали во втором случае - не слишком, на мой взгляд, достойный вариант.
[info]test_na_trzvst
2005-07-01 00:22:00 (ссылка)
не берите в голову дурного. куча народу всю жизнь так ездит, никто еще ни разу не умер :))
скажем, я ездила с юго=востока области на север Москвы. каждый божий день, в эфирные дни - к полпятого утра. ничего, жива :)
[info]milady_winter
2005-07-01 00:24:00 (ссылка)
:)
Знаете, я уже три года езжу на любимую работу, проводя в машине от 40-ка минут до часа два раза в день. При хорошей машине это - не проблема, хотя особой любви к вождению я не испытываю.
Без поддержки, конечно, трудно, но карьера-то лично Ваша, а не мужнина или родительская. Соответственно, Вам решение и принимать. :) Шансы надо ловить.
[info]gemini2000
2005-07-01 20:23:00 (ссылка)
я работаю год в 80 км от Мск
меня возит корп. транспорт от дома либо я сама за рулем - 45 минут максимум
зимой все не так чудесно, но дорога по времени занимает меньше, чем когда я работала в 10 минутах от Кремля
а карьера у западников и в российской шарашке - небо и земля
не тратьте время на ерунду, идите в перспективное место
[info]vedma_mashka
2005-07-01 09:49:00 (ссылка)
у меня муж работает примерно на таком же расстоянии от Москвы. С утра пробки - в город, вечером - из города. у меня расстояние до работы в 10 раз меньше. добираемся одновременно.
[info]vitacha
2005-07-01 00:04:00 (ссылка)
Машина, конечно, есть.
[info]dindilin
2005-06-30 21:34:00 (ссылка)
Если бы у меня была машина -вариант 1.
Не напрягало бы.

В другом случае - вариант 2.
Тем более если с мужем работать =)))))))
[info]vitacha
2005-06-30 22:30:00 (ссылка)
Т.е. вам кажется, что ничего страшного - видеть друг друга постоянно? Я боюсь надоесть... И потом, про работу уже не поговоришь, все на работе будет обговорено.
[info]metaxa
2005-06-30 22:48:00 (ссылка)
да, в этом Вы правы
[info]dindilin
2005-07-01 02:42:00 (ссылка)
А по-моему наоборот - появились бы лишние темы для разговоров =)
Гад начальник, например =)
[info]metaxa
2005-07-01 16:20:00 (ссылка)
ммм.. мы с мужем работаем вместе. меня не напрягает ежедневное "виденье" друг-друга и т.п., есть и плюсы - можно скооперироваться и сделать что-то быстрее, чем если бы по одному.. но в плане разговоров, когда во время отдыха рано или поздно поднимается общаяя рабочая тема - это тяжело. поругать начальника можно, но не все же время? так, когда работали в разных местах в плане общения, рассказываний рабочих дурок и т.п. было проще
[info]metaxa
2005-07-01 16:21:00 (ссылка)
я прочитала Ваш ответ выше - мы с мужем работаем в одном отделе, я в этом смысле:)
[info]dindilin
2005-07-01 02:39:00 (ссылка)
Ну я просто примерила эту ситуацию на себя. =)
В моем случае работа вместе не напрягала бы ни меня, ни его =)
[info]merzavka
2005-06-30 23:16:00 (ссылка)
А Вы когда-нибудь работали в одной компании с мужем?
[info]vitacha
2005-07-01 00:07:00 (ссылка)
Нет.
[info]dindilin
2005-07-01 02:42:00 (ссылка)
Да, работала.
Работа с мужем не значит постоянное сидение рядом и держание за ручки.ю
Мы работали в разных "отделах" и виделись пару раз в день =)

Зато потом дома можно обсудить гадское начальство =)
[info]tsunlai
2005-07-01 10:32:00 (ссылка)
точно!:)))
у меня такая же ситуация
[info]ex_annochka121
2005-07-01 01:06:00 (ссылка)
Я бы так не смогла ;-)
У меня был опыт-попытка работы вместе с мужем и ничего занятного из этого не вышло.
Мне тяжело было воспринимать его как коллегу - я постоянно отвлекалась на какие-то мысли, совершенно не связанные с работой. (и речь не только о сексе)
В какие-то моменты у меня нивелировалось ощущение офиса, я могла автоматически поправить ему галстук, когда мы оказывались рядом. Он, естественно, дёргался, тем более - рядом были те, для кого он был начальником. На мой взгляд, такого рода фамильярное поведение, которое совершенно естественно между мужем и женой утром, когда они оба собираются на работу - совершенно ненормально в офисе.
Впрочем, кроме этого - был один неоспоримый плюс - как это ни странно - нам не было скучно дома, поговорить всегда было о чём, и этот период был для меня периодом профессионального роста. Ему нравилось мне объяснять - а у меня довольно быстро пришло понимание массы вещей, тем более днём я непосредственно с этим работала. А вечером - могла получить профессиональные объяснения что к чему.
Но тем не менее, в какой-то момент я поняла, что это замкнутый круг, что что-то не так. Мне оказалось некомфортно в одном офисе с ним. А может, просто выросла.
Вообщем, это был интересный опыт, но я искренне поражаюсь тем людям, которые работают в одной небольшой фирме или в одном подразделении большой фирмы - годами.
( Удаленный комментарий )
[info]vitacha
2005-06-30 22:28:00 (ссылка)
А я ищу. Но пока ничего не находится :(
( Удаленный комментарий )
[info]sunniest
2005-06-30 21:38:00 (ссылка)
1 или искать вариант 3
[info]solar_leo
2005-06-30 21:39:00 (ссылка)
я за первый вариант. расстояние можно пережить ради перспектив, а во втором варианте слишком много "но"
[info]doosya
2005-06-30 21:40:00 (ссылка)
По-моему, круглосуточное общение с мужем - это наименьшая из описанных Вами проблем (для меня, например, это вообще не проблема, а недостижимая мечта).

- что вы будете делать, если оба одновременно потеряете работу?
- нужно ли вам обоим одновременно втягиваться в рискованное мероприятие под названием "маленькая контора с перспективами"?
- насколько для Вас важно быть не очень далеко от дома (дети? домашние животные? престарелые и больные родственники? - требующие присмотра; страсть к ведению домашнего хозяйства? прочие увлечения, для которых требуется Ваше присутствие?); жизнь - это не только работа и это надо тоже учитывать.

Вот эти вопросы я бы рассматривала прежде всего;

Объективно, с точки зрения именно работы, вариант номер 1 выглядит гораздо более привлекательным. Субъективно - у каждого свои приоритеты.
[info]vitacha
2005-06-30 22:32:00 (ссылка)
Да, одновременно терять работу никак нельзя, с дитем будет бабушка сидеть, она будет жить в съемной квартире из моей з/п. Я так долго жила только домом против своего желания (2 года), что работать хочется очень.
[info]millle
2005-06-30 21:58:00 (ссылка)
А я бы убилась ездить каждое утро за МКАД....
Не Ступино? :)
[info]vitacha
2005-06-30 22:32:00 (ссылка)
:)))
[info]redlis
2005-06-30 22:07:00 (ссылка)
Ого, 70-80 км... У меня был вариант - 50 км за МКАД, я отказалась из-за этого. Это надо было в дикую рань выезжать, чтобы вовремя на месте быть!
[info]vitacha
2005-06-30 22:33:00 (ссылка)
Ну да, в 6:30. Зато и заканчиваешь рано.
[info]earth_blue
2005-06-30 22:18:00 (ссылка)
что-то одни минусы..))

я бы сделала такой выбор: пошла в первую контору, научилась всему, за год накопила бы деньжат и потом свалила куда-нибудь. Т.к. ездить за тридевять земель напряжно.
У меня работа в часе-полутора от дома.. я замучалась по пробкам стоять :)
[info]vitacha
2005-06-30 22:34:00 (ссылка)
От дома до прошлой работы был час - час-двадцать по пробкам. В первом варианте будет полтора без пробок.
[info]tsunlai
2005-07-01 10:36:00 (ссылка)
полтора - это не очень страшно.
я за первый вариант.
если не найдёте третьего;)
[info]yulia_ko
2005-06-30 22:18:00 (ссылка)
Не работайте в компаниях "Рога и копыта", а номер 2, по-моему, очень на такое похож. Я сама, будучи студенткой, работала в такой: ничего, кроме обещаний типа "ну, вот мы еще чуть-чуть подрастем и повысим тебе зарплату" (читайте: "попаши еще чуток на почти волонтерских основаниях, а потом, если мы не накроемся медным тазом - может быть, тебе что-то и перепадет"). При этом, начальство жило не так уж и плохо. Не знаю, что такое МКАД и насколько плохо работать далеко от него, но я бы на вашем месте очень хорошо подумала.
И я бы точно не стала работать с родственниками, особенно с мужем
[info]vitacha
2005-06-30 22:35:00 (ссылка)
Да, наверное вы правы.
[info]jil_17
2005-06-30 22:33:00 (ссылка)
Попробуйте найти третий вариант.
70-80 км это перебор
проводить ещё и рабочее время с мужем - тоже, да и з/п, как я поняла, не мечта
[info]vitacha
2005-06-30 22:36:00 (ссылка)
Попробую. Но с моим небольшим опытом работы, причем не в том, где я теперь хочу развиваться, не малым возрастом, это не так легко...
[info]bse
2005-06-30 23:30:00 (ссылка)
если нет других вариантов, я бы выбрала первую: научитесь, получите опыт и будет возможность найти что-то лучшее.
[info]milas
2005-07-01 00:17:00 (ссылка)
Если других вариантов нет, то однозначно первый вариант - потому что:

1) крупная компания - а это хорошая строчка в резюме и возможность иметь рекомендации от известного работодателя (главное, чтобы вы, конечно, им как работник нравились :)) + возможно, хорошие рабочие связи (но это опять же от вас зависит)

2) хорошая з.п. - это всегда важно

3) бесплатное обучение - это ж просто рай для начинающих; выучитесь - а потом, возможно, появится возможность уже поискать другую работу - поближе.

4) далеко ездить - ужасный минус, но! тут смотря как добираться. у меня из примеров есть замечательные - приятель работает за городом - примерно в 40 км от его пределов. ездил 2 года на служебном автобусе - занимался медитациями и всякой самосовершенствующей хренью - на нем это отразилось положительно, а до этого несколько лет не мог найти в своем расписании времени для таких вещей. и знаю случай, когда девочка таким образом за несколько месяцев езды на работу - правда, за рулем, настолько хорошо вспомнила основательно подзабытый за годы после спецшколы иностранный язык, что нашла работу получше, где он требовался :) сама я на машине - мне бы такой минус страшным не показался.

второй вариант лично мне бы не подошел по причине

1) "мало денег" и неизвестно, когда будет больше - плавали, знаем. на таких условиях "неизвестно" растягивается на года, хотя могут быть исключения, но меня бы лично такой расклад не устроил

2) небольшая фирма в сочетании с "мало денег" - опять не для меня. опять - исключительно по опыту. ни пользы для карьеры, ни денежной компенсации, которая отсутствие этой пользы может возместить.

3) мне бы не хотелось, чтобы результаты моей работы напрямую отражались на деятельности фирмы, если я буду заниматься тем, в чем я пока еще не профи, и неизвестно, стану ли профи - вероятность косяков весьма значительна + легко прослеживаемая ответственность - для меня это означало бы достаточно стрессовый режим работы, что в моем случае недопустимо для психологического комфорта, который позволяет жить так, чтобы радоваться жизни :)

4) меня бы настрожила позиция фирмы, которая берет на должность сотрудника, некомпетентного в той области деятельности, за которую ему придется отвечать, и при этом не собирается никак его обучать. я вообще теряюсь, как такое допустимо? опять же исходя из собственного опыта и опыта знакомых - в этом случае легко привратиться в козла отпущения и девочки для битья

Единственный плюс для меня бы был (исходя из опыта) - это работать с мужем - меня лично в свое время такая ситуация очень с экс-половинкой сблизила и не то что не привнесла в наши отношения негатива, а как раз наоборот - позитива стало намного больше, отношения прочнее и лучше. С другой стороны - финансовую проблему здесь описали - мы как раз работали в фирме, где задержки зарплаты и прочие радости черного заработка были ого-го какие - поэтому иногда возникали трудности. Правда, опять же в нашем случае, заработки у нас тогда были весьма большие, поэтому делать из этого проблемы нам в голову не приходило.
[info]squir
2005-07-01 00:52:00 (ссылка)
Марс штука хорошая. Они действительно отличную базу дают и учат. Ступино... Ну и фиг бы с ним? Только Вы в курсе, что рабочий день Ваш в 8 утра начинаться будет? заканчиваться в 5, и от Пражской/Тульской, не помню, корпоративный автобус ходит.
Ездить на машине не напрягает ЛЕТОМ. Потом все становится не так чудесно... Да, вы ВСЕГДА будете ехать в противофазу, поэтому супер-пробки вам не страшны.
[info]alissssa
2005-07-01 02:18:00 (ссылка)
мне больше нравится вариант 1. из-за денег и уверенности.
вариант два красен мужем. я работала с мужем: это было самое замечательное время :)
[info]olenenka
2005-07-01 07:42:00 (ссылка)
по-любому первый вариант. Второй - сплошные минусы.
[info]zvizda
2005-07-01 09:23:00 (ссылка)
первую однозначно.
[info]vedma_mashka
2005-07-01 10:20:00 (ссылка)
1 - однозначно. Тем более машина есть.
У меня муж каждое утро так мотается.
При московских пробках за город добираться по трассе однозначно проще и быстрее, чем по городу.
[info]shvetka
2005-07-01 11:53:00 (ссылка)
1- однозначно, по причинам описанным предыдущими ораторами
[info]ivi
2005-07-01 14:31:00 (ссылка)
три
ну или 2
так далеко ездить для меня совершенно нереально
[info]tekilla
2005-07-02 14:16:00 (ссылка)
я бы выбрала первое, потому что вожу машину, а карьерный рост, зарплата плюс возможность обучения - это отлично.
и я бы не хотела круглые сутки не расставаться с мужем. надо успевать соскучиваться )