всем привет)
хочетсяв этот дождливый вечер узнать ваше мнение по одному вопросу.
заранее прошу, если Вам покажется смешным или глупым тема и мой вопрос, лучше просто не отвечайте, я пишу про свою лучшую подругу,я ее люблю и искренне за нее переживаю, и не хотела бы читать стеб по поводу ее проблемы.спасибо)
так вот.
ситуация вот какая - моя подруга встречается с молодым человеком.(оригинально,да:))
его родители ее недолюбливают, причем абсолютно неясно, почему -
1)она очень милая и добрая девушка
2)их родители знакомы между собой и в неплохих отношениях
3)она никак отрицательно на мч не влияет,даже наоборот
и т.д.
думаю,что причина в ревности дикой - он очень "домашний",и родители(там мама главный агрессор) переживают,что он стал меньше времени с ними проводить,и перекладывают негатив на нее
дело не в этом
она тут недавно ходила с молодым человеком на свадьбу его брата двоюродного(они дружат), и там были, естественно, эти самые недружелюбные родственники. так вот, мама и папа,как обычно,держали носы кверху,но тут на арене появился новый персонаж - дядя молодого человека, 40-летний интересный мужик.
познакомился с подругой моей, глянул на нее, позвал поиграть в бильярд.
и потом - внимание, сейчас пойдет соль - в разговоре с мамой мч (а сам мч стоял там же и все слышал) сказал про нее - "о,такая красивая девушка(это правда)..у нее очень сексуальный взгляд, и еще она очень соблазнительно поправляет волосы. (у подруги и правда такая привычка,когда нервничает,волосы на палец накручивать постоянно:))
мама мч в ответ мерзко захихикала.
мч подруги все это слышал. по-юношески оказался рад тому, что дядя сказал,и с радостью передал моей подруге его слова.
подруга плачет у меня на кухне вторые сутки, сквозь слезы говоря, что ощущала себя чуть ли не проституткой.
тут решать нечего, мне в принципе просто интересно ваше мнение -
как Вам кажется, нормально отвешивать такие комплименты девушке племянника при его маме и самом племяннике?
или мы с подругой как-то не так мыслим.
я считаю,что можно было скзаать как угодно- она милая,красивая,не знаю.но выражение мыслей так лично у меня ассоциируется лишь с тем, что этот дядя и правда масляными глазами глазел на подругу мою,звал постоянно с ним пройтись и т.д.,а такое отношения как-то не слишком уместно, учитывая, что это девушка твоего племянника.
как вы думаете?
спасибо.
извините, если путанно рассказала. просто переживаю)
хочетсяв этот дождливый вечер узнать ваше мнение по одному вопросу.
заранее прошу, если Вам покажется смешным или глупым тема и мой вопрос, лучше просто не отвечайте, я пишу про свою лучшую подругу,я ее люблю и искренне за нее переживаю, и не хотела бы читать стеб по поводу ее проблемы.спасибо)
так вот.
ситуация вот какая - моя подруга встречается с молодым человеком.(оригинально,да:))
его родители ее недолюбливают, причем абсолютно неясно, почему -
1)она очень милая и добрая девушка
2)их родители знакомы между собой и в неплохих отношениях
3)она никак отрицательно на мч не влияет,даже наоборот
и т.д.
думаю,что причина в ревности дикой - он очень "домашний",и родители(там мама главный агрессор) переживают,что он стал меньше времени с ними проводить,и перекладывают негатив на нее
дело не в этом
она тут недавно ходила с молодым человеком на свадьбу его брата двоюродного(они дружат), и там были, естественно, эти самые недружелюбные родственники. так вот, мама и папа,как обычно,держали носы кверху,но тут на арене появился новый персонаж - дядя молодого человека, 40-летний интересный мужик.
познакомился с подругой моей, глянул на нее, позвал поиграть в бильярд.
и потом - внимание, сейчас пойдет соль - в разговоре с мамой мч (а сам мч стоял там же и все слышал) сказал про нее - "о,такая красивая девушка(это правда)..у нее очень сексуальный взгляд, и еще она очень соблазнительно поправляет волосы. (у подруги и правда такая привычка,когда нервничает,волосы на палец накручивать постоянно:))
мама мч в ответ мерзко захихикала.
мч подруги все это слышал. по-юношески оказался рад тому, что дядя сказал,и с радостью передал моей подруге его слова.
подруга плачет у меня на кухне вторые сутки, сквозь слезы говоря, что ощущала себя чуть ли не проституткой.
тут решать нечего, мне в принципе просто интересно ваше мнение -
как Вам кажется, нормально отвешивать такие комплименты девушке племянника при его маме и самом племяннике?
или мы с подругой как-то не так мыслим.
я считаю,что можно было скзаать как угодно- она милая,красивая,не знаю.но выражение мыслей так лично у меня ассоциируется лишь с тем, что этот дядя и правда масляными глазами глазел на подругу мою,звал постоянно с ним пройтись и т.д.,а такое отношения как-то не слишком уместно, учитывая, что это девушка твоего племянника.
как вы думаете?
спасибо.
извините, если путанно рассказала. просто переживаю)
104 комментария
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2005-06-30 17:48:00 (ссылка)
дядя, возможно, и козёл. Но мало ли их? Причин для расстройства у подруги не вижу абсолютно. МЧ то доволен..
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2005-06-30 17:53:00 (ссылка)
она расстроена потому, что итак его родители ее не очень любят, так еще и дядя так отозвался о ней, как будто она не с семьей своего мч сидит на семейном празднике, а в борделе,и он к ней спокойно может клеиться
а мч инфантильный, он,конечно,доволен..если бы дядя сказал:" у нее охуенные буфера",он бы,наверное,тоже был бы доволен,а ей неприятно
)
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2005-06-30 17:57:00 (ссылка)
я поняла, но она-то причём? она что клеила этого дядю? Нет. Если он невоспитан, она при чём. Думаю, ей не стоит заморачиваться. Это им должно быть стыдно за дядю.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2005-06-30 17:58:00 (ссылка)
ей обидно, что собственный мч не понял этого,соответстенно,защищаь от возможных будущих приставаний и намеков дяди не будет
и обидно, что мама мч в ответ рассмеялась, вместо того,чтобы одернуть его.мама-то уж точно все понимает.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2005-06-30 18:04:00 (ссылка)
ну а какой смысл обижаться
она узнала новое об этих людях, и на основании этой информации будет строить свои отношения с ними
нужен ей такой инфантильный м/ч - да/нет
парит её такое отношение мамаши - да/нет
критично это всё для отношений - да/нет
а обидного-то чего? не пониме :(
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2005-06-30 18:17:00 (ссылка)
выводы просто неутешительные, вот она и расстраивается
а не обижается:)
обижаться и правда нет смысла,он ей зла не желает,но в силу инфантильности не понимает просто,хоть ты лопни,подобных вещей
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2005-06-30 17:49:00 (ссылка)
Ну я бы такой комплимент восприняла бы с смушением. Но проституткой себя чувствовать? Возможно, Ваша подруга действительно очень нежный и раномый человек, но смысла в слезах нет. Чего плакать-то? Ну хрен у дядьки в штанах вертится, так таких на улице полно, просто избегать его - вот и все решение.
Не совсем поняла, правда, каким боком к этой истории относятся родители парня, которые девушку недолюбливают. История, кстати, стара как мир, и не вина в этом вашей подруги, если она действительно вся такая положительная. Хорошее отношение родителей оно либо есть сразу, либо его нет никогда. Ну за редким исключением. С этим тоже надо смириться.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2005-06-30 17:55:00 (ссылка)
история с родителями приведена просто для того,чтобы было понятно,почему она так прееживает.она действительно очень ранимая, и плюс и так с родителями его непонятные отношения, а тут еще и дядя со стоящим членом в смокинге..
поэтому она и слезы льет.
да уж, про отношение родителей согласна.к сожалению,это не всегда объективная величина)причем с удивлением замечаю порой то же самое и в другую сторону,т.е. у своих родителей,которых считаю безумно продвинутыми,адекватными,либеральными и объективными
эх)
спасибо за комментарий)
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2005-06-30 17:58:00 (ссылка)
Вы подругу успокойте, скажите, если она будет на каждого парубка с вставшим членом так реагировать, пускай это хоть дедушка или дядя мужа, ей никаких нерво не хватит. А дядя был и будет. И, значит, его надо либо избегать, либо с ним мириться, или при случае послать дядю подальше с его комплиментами.
Удачи :)
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2005-06-30 17:59:00 (ссылка)
передам обязательно:)
я примерно то же самое ей говорю)
спасибо большое за участие
:)
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2005-06-30 18:09:00 (ссылка)
она, естественно, не из-за дяди расстраивается. а из-за мч, который такое положение вещей воспринимает как должное.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2005-06-30 18:12:00 (ссылка)
Молодой еще, значит. Вырастет - поймет, дай Бог. У меня вообще сложилось впечатление об излишней инфальтильность мч, если это так - то подруге надо хорошо подумать над отношениями.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2005-06-30 18:15:00 (ссылка)
да, я тоже считаю, что это так
он изначально инфантилен
и плюс родители,которые не отпускют от гнезда и не дают ему самостоятельно познавать мир,становиться взрослым
они всячески стараются сохранить в нем ребенка,что у них и получается
глобально моя подруга не знает,как боротьсяс этой инфантильностью и неспособностью к взрослым отношениям.ждать,пока он позврослеет?или бороться,отрывать его от семьи,заставлять его делать и совершать какие-то поступки,бороться сих влиянием..?
вариант "бросить его нафиг" сейчас не обсуждаю,она его люит, и это самый крайний вариант.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2005-06-30 18:18:00 (ссылка)
ну, напрашивается вариант "поселиться отдельно с ним"
хотя понимаю, что это легче сказать, чем сделать
а сколько лет-то обоим?
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2005-06-30 18:21:00 (ссылка)
именно
пока они встречаются и не живут вместе,хотя намерения серьезные,они об этом думают
уже сейчас его родители намекают,чтобы они поселились в митино с ними в соседнем доме.тогда точно крышка.(а мы с подругой и ее семья вся живет в москве, в центре).
единственный шанс - видимо,это поселиться отдельно,и не в соседний дом,а подальше.
пока что проблема в том,что он финансово зависит от них,(они специально не дают ему работать,но в обмен он постоянно должен быть с ними,ечно бегает,как на побегушках,у мамы..и так далее). ему 21.
молодой,конечно,но все-таки в 21 можно уже и работать,и быть позврослее.я считаю
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2005-06-30 18:23:00 (ссылка)
надо устроиться на работу без ведома родителей. а в один прекрасный день заявиться домой с горящими глазами - вот! мне неожиданно предложили, я так рад, и т.д. и т.п.
вряд ли они смогут на него надавить так, чтобы он бросил работу
а когда у него появятся собственные деньги - появится и своя точка зрения :)
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2005-06-30 18:30:00 (ссылка)
насчет точки зрения-абсолютно согласна
трудно будет это сделать практически,родители постоянно занимают его всякими мелкими поруениями,он у них как паж и шофер..где найти время,не знаю.
но самое главне-он ведь должен сам это понять и захотеть,да?
пока что он не понимает,что проблема в этом.
он разбирает каждый конкрентый случай,каждую мелкую ссору,но самого факта-что он просто как игрушка у родителей,и что они НИКОГДА не будут уважать и любить его девушку,и что она от этого плачет сутками,и что так у них ничего никогда не получится..этого он не видит.
а как дать ему понять,я даже не знаю.это все-таки из серии про бревно в глазу,видимо,очень трудно прийти к такому выводу про себя и свою семью.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2005-06-30 18:33:00 (ссылка)
не, не согласна
зачем про это всё говорить на данном этапе
про будущее они разговаривают? как он будущее видит? никогда не будет работать?
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2005-06-30 18:43:00 (ссылка)
пока что он только явно обозначил желание с ней жить,жениться и быть вместе,без деталей.работать будет,это он тоже говорит.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2005-07-01 01:28:00 (ссылка)
Очень странный подход:
Очень странный подход: именно инфантильный, - вроде - хочу быть с Ней вместе, рядом. Но, получается, - ничего кроме желания *быть вместе*, планов и обещаний - у него нет ?
Нет осознания: того, что есть сейчас - для построения семьи мало ?
Если это так, - ей не стоит торопиться с серьёзными планами.
Понимаю, всё это даётся слезами, нервами и сомнениями, но она должна понять, что если она решиться создать семью, лишь потому что он любит её (и она его) - если всё начнётся лишь с этого - то к чему-то серьёзному это вряд ли приведёт.
Тоже несколько сумбурно изложила, но тут надо думать обоим. А не только ей себя изводить.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2005-06-30 18:44:00 (ссылка)
просто расскажите так, как рассказываете мне. ну не совсем же он пень тупой.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2005-06-30 18:48:00 (ссылка)
постараюсь.
но не знаю, как бы так ему объяснить, что пока родители его от юбки не отпустят, он не будет счастлив,по крайней мере с подругой моей.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2005-06-30 18:21:00 (ссылка)
самый хороший выход. но он требует подготовки, т.к. родители будут ставить палки в колеса полюбому, и от мч потребуется волевое решение - выбор между девушкой и мамой. и не факт что без должной обработки он выберет девушку
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2005-06-30 18:31:00 (ссылка)
абсолютно точно
пока что он даже не догадывается о том,что,видимо,ему придется выбирать,потому что иначе невозможно.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2005-06-30 18:19:00 (ссылка)
Хотите дам хороший совет? Из опыта очень близкой пары друзей, сейчас это уже не пара. Так вот, его надо принимать таким, какой он есть (инфантильный ребенок) и не думать о том, что когда-то он изменится (он может измениться, повзрослеть, а может и навсегда остаться таким, как сейчас). Либо не принимать - и тогда отношения разрушатся.
С родителями бороться и отрывать его от семьи в любом случае не советую. Победителями будут все-равно они. А девушка наживет себе врагов, поссорит родителей с ее родителями и у всех останется очень неприятный осадок.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2005-06-30 18:23:00 (ссылка)
эх
ясное дело,что разрушать семью никому не хочется
но если они совершенно явно не дают ему жить самостоятельно,какой у нее еще выход?
пока что они постоянно ссорятся из-за таких вот вещей,поом мирятся,естественно,но проблема не уходит.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2005-06-30 18:27:00 (ссылка)
Это для вашей подруги родители ему явно не дают жить, а для него (судя по вашим рассказам) и для его родителей - ему отлично живется и все его устраивает. Знаете, мне кажется, что к девушке этой именно такое негативное отношение со стороны родителей из-за того, что они в ней видят угрозу новых настроений в своем сыне. Это сложно, они были и всегда останутся его родителями и если предположить, что парень с девушкой съедутся, в их жизнь родители будут вмешиваться точно так же, как сейчас они вмешиваются в жизнь только парня. Это если его инфантильность не умрет и он не сможет потавить маму с папой на место. А есть гарантия того, что он так сможет поступить? Подруга ваша может с уверенностью ответить на этот вопрос?
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2005-06-30 18:40:00 (ссылка)
да!!!!
абсолютно верно
я в посте и написала,что отношение родителей к девушке обусловлено именно этим-она вторгнулась(до этого мч ни с кем серьезно не встречался и так сильно не влюблялся никогда) в их накатанный мир,где сын при родителях,пусть маленький,пусть в 21 год не работает и лампочку не умеет вкрутить,зато при них..
гарантий нет,конечно
но она безумно этого хочет
и не знает,что сделать,чтобы ему в этом помочь.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2005-06-30 18:45:00 (ссылка)
Вот мы и вернулись к нашим баранам :) А хочет ли он того, чтобы ему помогли? По-моему его все устраивает.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2005-06-30 18:47:00 (ссылка)
его устраивает,потому что он пока не осознал,что одно мешает другому.
у него в голове не складывается полная картина-он просто ссорится по мелочам с девушкой,но не видит глобальной проблемы,связанной с его родителями
а как ему дать понять,что по сути,проблема-то в этом?в его несамостоятельности?
и что ее надо решать,если он хочет(а он хочет) жить с моей подругой и быть вместе
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2005-06-30 19:00:00 (ссылка)
А вы не думали, что его вполне может такая ситуация устраивать? И что он не видит ничего плохого в том, что он живет с родителями, что мама и папа рядом, что пока можно не думать о том, что будет завтра? Я просто пытаюсь посмотреть на картину с другой стороны. Молодого человека спрашивали, как он видит свое будущее, где, с кем, зачем. Какую роль в нем он отводит родителям и девушке?
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2005-06-30 20:29:00 (ссылка)
насколько я понимаю,на данный момент так и есть - ситуация его устраивает
в силу недальновидности он пока не вмидит,в какую сторону это все может развиться
а подруга уже осознает,и уже переживает и понимает,что что-то надо делать.
он видит свое будущее с ней. он это ясно выражает.
другое дело, согласен ли он будет на борьбу,на смену образа жизни..этого я не знаю.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2005-06-30 20:32:00 (ссылка)
см. мой предыдуший коммент. Подруге я бы посоветовала расслабиться и посмотреть как оно дальше будет. Но что-то мне говорит, что или она его принимает, или они расстанутся. Негативный опыт друга :(
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2005-06-30 20:50:00 (ссылка)
ага,я получила
да,пока они не съезжаются,видимо,остается терпеть мелкие неурадицы и ждать и смотреть,что дальше будет
эх. надеюсь, что мои друзья не повторят ту историю:(
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2005-06-30 20:54:00 (ссылка)
большое Вам спасибо:)
лично мне стало намного легче)
я подруге все ответы тоже распечатаю обязательно
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2005-06-30 18:20:00 (ссылка)
была у меня такая подруга. тоже думала что "вырастет". не вырос. разошлись. он продолжает жить с родителями. странно думать, что человек "взрослеет" исключительно под действием проходящих лет.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2005-06-30 18:22:00 (ссылка)
Я выше написала, что он может повзрослеть, если жизнь его кинет в ситуацию, когда не будет мамы с папой рядом, а может остаться таким же, как и прежде. а может быть маму с папой ему заменит девушка/жена, которая вынуждена будет выполнять их роль, потому что мч так привык. Может быть многое.
То, что человек взрослеет с прожитыми годами - скорее стереотип конечно, но стереотип, который часто подтверждается практикой :)
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2005-06-30 18:26:00 (ссылка)
я немного видела таких подтверждений... если человек застыл в состоянии маменькин сынок, ему всегда будет около шестнадцати морально, хотя физически может быть и тридцать, и сорок. и наоборот, когда человек теряет родителей неожиданно, и вынужден сам заботиться о себе, он в те же шестнадцать может обладать опытом и мудростью тридцатилетнего. бывают, конечно, исключения.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2005-06-30 18:28:00 (ссылка)
все верно, но я больше имела в виду жизненный опыт, который человек, чаще всего приобретает с годами..
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2005-06-30 18:42:00 (ссылка)
*вздыхая* такими темпами жизненного опыта его мы с ней будем ждать вечно..
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2005-06-30 18:42:00 (ссылка)
скажите, какой опыт может быть у человека, который годами живет с родителями? по их правилам, не пытаясь анализировать или менять их так, как удобнее ему? грубо говоря, пользуется их опытом вместо того, чтобы нарабатывать собственный
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2005-06-30 18:44:00 (ссылка)
Опыт? Да хотя бы тот, что родители все за него решают и ему не нужно никуда рыпаться. Чем не опыт? Я же не говорю только о положительном опыте, самостоятельности и так далее.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2005-06-30 18:45:00 (ссылка)
именно.
поэтому мы и говорим о том,что опыт приобретается не количеством седин ипрожитых лет, а кол-вом ситауицй и прболем,которые человеку приходится решать
а если он будет продолжать жить с ними и по их указке,он не станет самостоятельным ни в 20,ни в 30,ни в 40
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2005-06-30 18:48:00 (ссылка)
и где тут опыт? :))) они это за него решали, когда ему было три года, пять лет и т.д.
опыт - это результат взаимодействия человека и мира (это я в энциклопудию подсмотрела:), а у него никакого взаимодействия с миром нет, есть только взаимодействие с родителями (которые дальше взаимодействуют с миром посредством своего опыта). т.е. по сравнению, скажем, со школьным возрастом, опыта он не особо много приобретает. пользуется нажитым.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2005-06-30 18:57:00 (ссылка)
Ну почему же не контактирует? Он довольно успешно контактирует с миром посредством героини постинга, выполняя роль каната, который две стороны пытаются на себя перетянуть. Впоилне возможно, что когда-то ему это надоест и откажется и от тех, и от других. Вот и опыт.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2005-06-30 20:27:00 (ссылка)
да он пока что особенных неудобств не ощущает,глобально его все устраивает..
к сожалению.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2005-06-30 20:31:00 (ссылка)
У нас есть друг. Ему 25 лет. Он учится и живет с родителями. Надо отметить, что учится он в Германии, а это очень сложно. Работать во время учебы он не может, потому что это не коррелирует с его нагрузкой. Отличный парень, между прочим. Была у нашего друга девушка, два года была. Все два года она пыталась его переделывать. Недавно они расстались. Девушка права по-своему, а парень прав по-своему. Есть масса причин, по которым он не мог с ней съехаться и сейчас уехать от родителей. При этом они его не содержат, он получает довольно неплохую стипендию. Я это к тому веду, что у любой медали есть две стороны, не владея полностью ситуацией никто из нас не мопет сказать, что ему во благо, а что - нет.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2005-06-30 20:52:00 (ссылка)
в случае, описанном мной, у мч куча свободного времени, у него есть все возможности работать,но родители его содержат, одновременно привязывая к себе
конечно, всегда есть какие-то обстоятельства индивидуальные. в нашем случае, по моим личным наблюдениям, глобально, кроме финансов, ничего его больше с ними не держит.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2005-06-30 18:44:00 (ссылка)
дорогая Нежить, я просто каждый Ваш комментарий читаю,и поражаюсь, Вы читаете мои мысли практически буквально:))
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2005-06-30 18:52:00 (ссылка)
:) было бы здорово, если бы вы смогли помочь ребятам. я несколько раз видела, что будущее таких пар зависит буквально только от решимости не прижатого каблуком родителей партнера.
и от силы чувств
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2005-06-30 18:56:00 (ссылка)
чувства есть
силы у девушки есть,решимость тоже вроде
я ее поддерживаю всегда,и очень,кстати,"в тему" здесь то, что мы изначально все трое дружили и вместе познакомились,и он ко мне очень хорошо относится,как к родному человеку
буду пытаться помочь,я их обоих очень люблю
и они друг друга любят,они такая пара классная,мне дико обидно слышать всегда про эти проблемы и его родителей
будем отлучать его от юбки:)))
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2005-06-30 18:41:00 (ссылка)
я тоже считаю,что в основном самостоятельность приобретается за счет вынужденности решать проблемы,в силу тех или иных обстоятельств
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2005-06-30 18:24:00 (ссылка)
да, дело-то не в возрасте совсем
просто каким-то образом он сам должен стать взрослым и полноценным мужчиной
вопрос в том-ждать этого момента(он может вообще не наступить;я сама неоднократно общалась и с 35-летними,которые живут с мамой) или помогать ему и бороться с таким отношением к нему в его семье?
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2005-07-01 01:32:00 (ссылка)
А что он сам
А что он сам об этом говорит ?
Он вообще - понимает суть проблемы ?
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2005-07-01 01:36:00 (ссылка)
Re: А что он сам
Это, наверное, у него спрашивать нужно :)
Может для него как раз никакой проблемы и не существует.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2005-07-01 01:41:00 (ссылка)
Re: А что он сам
Если это так, длинный путь предстоит его любимой.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2005-06-30 18:31:00 (ссылка)
конечно помогать. видно же, что сам он не может. или бросать. но бросить она всегда успеет, а попробовать отнять его от груди ей ничто не мешает :)
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2005-06-30 18:50:00 (ссылка)
бросать она не хочет:)
вот я тоже считаю,что надо бороться
тернистый,мягко говоря,путь((
портить отношения с родителями,когда-то и с ним..будет нелегко,конечно
я вот тоже ей говорю,что надо действовать,само это все пройдет
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2005-06-30 18:53:00 (ссылка)
портить совершенно не надо!
черт, я уже убегаю на тренировку. я вернусь и напишу обязательно. портить отношения ни в коем случае не надо. надо постараться действовать через мч - что бы не случилось, на него мать обиду не будет держать, если будет уверена, что это его решение.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2005-06-30 18:57:00 (ссылка)
я сама уже на встречу опаздываю,такая дискуссия завязалась,я оторваться не могу)
спасибо)
тогда позде продолжим,если будет желание
общий смысл я поняла
это надо опытом,тактом и мудростью обладать необыкновенными (у девушки,разумеется),чтобы это все получилось)
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2005-06-30 17:52:00 (ссылка)
Такое впечатление, что просто молодого человека за взрослого не считают - гиперопека, плавно перешедшая в неуважение, типа "несмышленыш, все равно ничего не поймет". И, главное, действительно не понял. А у дядьки, похоже, просто мужской климакс - кукушку от гормонов свозит.
В общем, нечего переживать из-за этого - просто нечего себе нервы портить и общаться с родственничками:-)
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2005-06-30 17:57:00 (ссылка)
именно!!
его насильно максимально инфантиилизируют(прошу прощения:),не позволяя ему становиться самостоятельным и взрослым
именно.он и не понял даже,а обрадовался,как пацан 12-летний,как будто похвалили его велосипед.
я ей передам.она просто чувствительная.но мы обсуждали и я вдруг подумала-может,мы с ней неправы,и в нашем супердемократическом обществе такие вещи уже считаются нормой?
спасибо)
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2005-06-30 18:15:00 (ссылка)
мне кажется, вашей подруге надо собраться и поговорить с мч. если у вас с ним нормальные отношения и вы не боитесь их испортить - можете сами поговорить. (это, конечно, неправильно с этической точки зрения и бла бла бла, но я бы так и сделала). ИМХО.
во-первых, необходимо ему показать эту ситуацию глазами девушки. во-вторых, объяснить, что такое отношение со стороны родственников ненормально, а как бы он отнесся, если бы дядя начал на глазах у него её лапать? а если бы это был ещё более дальний родственник? а если не родственник вовсе? как она может чувствовать себя рядом с ним защищенной, если он не в состоянии уберечь её от хамства со стороны посторонних мужчин?
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2005-06-30 18:28:00 (ссылка)
у нас с ним отличные и очень доверительные отношения,я спокойно могу поговорить,без проблем,и он прислушается,но:
думаю,проблема все-таки глубже,и дело в его инфантильности и "невзрослости"
а по конкретному случаю да, возможно обяснить. правда, я уверена, что он скажет что-то вроде того,что она передргивает,неправильно поняла и т.д.-причем совершенно искренне,он в это верит
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2005-06-30 18:40:00 (ссылка)
не, ерунда. обязательно поговорить. как только скажет насчет "передергивает", совать носом в конкретно эту фразу. и спрашивать, что тут можно неправильно понять, когда все тут кристально ясно. и вам, и подруге, и мч, если он немного над этим задумается.
что вы имеете в виду под тем, что проблема глубже чем непонимание им таких вот ситуаций? его невзрослость - это вот то самое непонимание и есть. если он неглуп, то ему будет достаточно объяснения. если глуп (или упрям) - нескольких объяснений :)) вообще, если он упрется, вам и вашей подруге просто понадобится больше времени и терпения. если она готова к тому, чтобы медленно, но верно получить от мч того отношения, на который она расчитывает.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2005-06-30 18:51:00 (ссылка)
она готова
он не очень умен:)
что ж,будем с ней долбиться,пока не вдолбимся..
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2005-06-30 18:54:00 (ссылка)
уху
в инфантильности юноша есть свои плюсы
зато есть надежда получить от него в конечном итоге то, что желается
такскыть, сформировать под себя
(ну, или убедиться в невозможности этого)
а то бывают такие - где сядешь там и слезешь, и не объяснишь ничего
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2005-06-30 20:27:00 (ссылка)
да)
но тогда девушка должна быть сильной и морально готовой к этакой "лепке")как и везде,свои + и свои - :)
надеюсь,что все-таки все получится
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2005-06-30 18:10:00 (ссылка)
а она своему мч не объяснила, что ей это неприятно? а то они ведь правда часто не понимают, что такие масляные взгляды и двусмысленные комплименты девушке могут быть не в кайф.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2005-06-30 18:12:00 (ссылка)
я не знаю,как это можно не понять?
если он этого не понял,какой смысл объяснять?
он действительно инфантильный и совсем юный в плане мозгов и мотношений,он просто не понимает этого. от этого она и расстраивается(
тут выхода,кроме как ждать,пока он позврослеет,нет
один раз объяснишь на примере этом,толку не будет-в следующую подобную ситауцию он все равно не поймет.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2005-06-30 18:16:00 (ссылка)
почему нет?
он инфантильный или тупой?
мне кажется, можно объяснить
ну, книжки он читает, кино смотрит.. мультики, в конце концов ;)
объяснить на примере
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2005-06-30 18:17:00 (ссылка)
должен понять. объяснять пока не поймет. очень доходчиво. если подруга не в состоянии тратить на него столько сил - пусть бросает. "сами собой" люди не меняются
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2005-06-30 18:26:00 (ссылка)
чтобы понять ее и кучу проблем,ему надо позврослеть
для этого как минимум избавиться от опеки родителей
а что для этого должно произойти,и вмешиваться ли в этот процесс,для подруги моей загадка..
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2005-06-30 18:34:00 (ссылка)
если не вмешиваться, ничего не произойдет. с чего чему-то происходить если ничего не меняется? просто у вашей подруги, которая ждет этих перемен, постоянно будет расти разрыв между воображаемым и действительным, она будет все больше и больше недовольна положением дел, и в конце концов они почти наверняка разойдутся.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2005-06-30 20:24:00 (ссылка)
согласна
ей надо для себя определить т.н. план действий, - как именно бороться с таким положением вещей.
просто так дать отношениям заглохнуть из-за всего этого мы не дадим)
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2005-06-30 18:35:00 (ссылка)
а Вам не кажется, что Вы всё в одну куча валите?
если сложно и невозможно на данном этапе решиь глобальную проблему (его инфантильность и завязанность на семье), то может, начать с маленьких проблем? а там, глядишь, и инфантильность уменьшится?
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2005-06-30 18:53:00 (ссылка)
маленькие проблемы у них всегда одинаково решаются-она обижается,он не понимает,она объясняет,он вроде понимает,они мирятся,через день опять что-то подобное происходит,и все заново
аозможно,надо как-то ей больше акцентировать его внимание на мелких проблемах,Вы правы,чтобы потом прийти к глобальным.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2005-06-30 18:22:00 (ссылка)
можно, можно. и это не смертельно. почему он должен это понимать? он же не девушка, у него нет этого многолетнего опыта содрогания под чужими масляными взглядами. конечно, надо объяснить. описать в красках, каково это на самом деле. дать понять, что девушка -- не велосипед, и что ей неприятно, когда ее оценивают как вещь. если и после этого не поймет, тогда уже да, тогда может и клиника.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2005-06-30 20:23:00 (ссылка)
эх..попробуем.
хотелось бы,конечно,чтобы он сам понимал,но что делать.)
спасибо:)
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2005-06-30 18:21:00 (ссылка)
этот дядя пришел на свадьбу развлечься, мож подцепить кого. такие дяди встречаются. развлекся. ну и фиг с ним. конечно, нормальный воспитанный человек такое не скажет.
а чей это брат? мамы или папы? родной?
вообщем, если подруге надо, то о нравах в семье она может даже кой-какие выводы сделать.
но лучше - наплевать на все. хотя, конечно, жизнь бывает жесткой.
а мч еще зелен, чтобы акценты верно раставить.
главное, до 25 ни за кого замуж не выскочить :)
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2005-06-30 20:22:00 (ссылка)
родной брат папы, насколько я помню.
будем ждать,пожалуй:)25 и позже
спасибо)
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2005-06-30 19:05:00 (ссылка)
у меня возник один вопрос. Девушка-таки сама присутствовала при этой беседе или нет? Вроде нет, раз ей МЧ слова дяди передал. Тогда непонятно, откуда взялась ремарка "а мама в ответ мерзко захихикала"? Вряд ли это тоже передал МЧ. Мне просто кажется, что кто-то что-то здесь додумал.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2005-06-30 20:20:00 (ссылка)
это я от себя добавила
про "мерзко захихикала" - это я уже пересказываю,на самом деле она просто засмеялась.
)
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2005-06-30 20:02:00 (ссылка)
Не поняла...
А в чем глобальная трагедия? В том, что чей-то папочка или чья-то мамочка переживают, что сынок не ту трахает, не с той встречается?
Да пусть хоть на желчь изойдут - какая разница?
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2005-06-30 20:21:00 (ссылка)
:)
глобальная - в том, что не просто исходят желчью,а мешают им жить
)
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2005-06-30 20:27:00 (ссылка)
Она что, с ними живет?
Да пусть хоть усруцца, по-моему. :)
Если б я все эти годы парилась по поводу того, что Половинина мамочка про меня сказала, или насколько на дерьмо изошла его двоюродная сестра с мужем, обсуждая мою "высокомерность"... Пусть лучше боятся - а значит, в лицо никогда ничего не скажут. А за глаза - плевать. :0
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2005-06-30 20:47:00 (ссылка)
нет, но родители его настаивают, чтобы в будущем ребята поселились в соседнем доме с ними,а значит,они будут постоянно засовывать свои злые морды в их шаткий юношеский мир(
девушка,естественно,не хочет,а мч не видит в этом ничего плохого
и еще - девушка скромная,тихая,и они ее не боятся:( позволяют себе невежливые фразочки всякие подъебистые в лицо(
я бы на ее месте,наверное,давно бы "с ноги" по всему их здоровому родительскому эгоизму, а она сдерживается и позволяет по себе пройтись катком, потому что воспитана по-другому, потому, что вообще тихая),и потому, что впервые с такм отношением сталкивается и не знает толком,как реагировать
причем самое отвратительое,что родители все так маскируют, что мч кажется,что они шутят безобидно или ничего "такого" не говорят, а она,естественно,как более взрослый и умный человек чувствует интонации
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2005-06-30 21:03:00 (ссылка)
Что значит "родители настаивают"?
Либо встречаться с мужиком, который живет своим умом и перерезал пуповину и от маминой сиськи оторвался, либо, прошу пардону, не встречаться с ним вообще.
По-моему, ни один член не стоит таких нервов, чтоб терпеть оскорбления и жить по правилам его мамы-папы.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2005-06-30 21:56:00 (ссылка)
И вроде не маленькие уже.....
А почему девушка от таких комплиментов себя проституткой чувствует? Вообще, это нормально, когда мужчины говорят такие вещи.
Но вот в данной ситуации я бы возмутилась и ледяным тоном МЧ бы объяснила, что мне, конечно, приятно выслушивать такие комплименты, но подобному проявлению сексуального интереса в присутствии своего мужчины я крайне и не самым положительным образом удивлена.
А мама может хоть обхихикаться - она что, хочет, чтобы у нее невестка была чучундра в мешковине?