Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
mary_jo
[info]mary_jo пишет в [info]girls_only @ 2005-05-11 16:43:00
девушки,
а удавалось ли вам сохранять/продолжать нормальные отношения с знакомым/приятелем/другом после того, как пришлось объяснить, что спать ты с ним не будешь? (по разным причинам - начиная от того, что это совершенно не твой человек и ты вообще не способна его воспринимать, как мужчину, до ситуации, когда человек симпатичен, но блин рано и (или) совершенно не хочется ничего пока)


у меня есть пара друзей, с которыми когда-то спала, будучи или не будучи в разной степени влюбленной. потом прошло и теперь очень трогательно общаемся. и очень искренне.

но когда приходилось отказывать - просто все рассыпалась. я когда-то даже вместе работала с одним другом. и вдруг весь этот бред про то, что "мы будем друг друга гораздо лучше понимать". в том случае, как раз я бережно не говорила, что он вызывает у меня искренний смех, если подумать о нем в постели. а наоборот очень мягко "проводила беседу". хотя считала тогда его близким другом... и все умерло немедленно. в итоге мы вообще поругались через некоторое время и больше не общались. (а еще я молчу про невнятное бормотание в ответ на "но у тебя же есть девушка")

я просто в задумчивости - опять оказалась в подобной ситуации. с человеком общаться очень интересно и даже вполне приятно. но, черт, не надо же на второй день знакомства. причем я вроде не произвожу все-таки такого уж впечатления доступности. даже, подозреваю, наоборот. я ему абсолютно честно все и объяснила - что рано и как-то я вообще в недоумении. я прекрасно понимаю, что это его проблемы (а там они есть), а не мои, по многим причинам. я особо не расстроюсь, если он исчезнет, но как-то странно все.



P.S. кстати, я понимаю, что премодерация для новичков - это прекрасно, но не всем постингам можно адекватную тему подобрать. в отличие, конечно, от вопросов по эпиляции зоны бикини
60 комментариев
 
[info]fozzzy
2005-05-11 16:59:00 (ссылка)
нет, не удавалось
[info]mary_jo
2005-05-11 17:27:00 (ссылка)
вот мне тоже до сего момента(
а тут прямо жалко
[info]ex_vikusya196
2005-05-11 17:02:00 (ссылка)
Удавалось, ненадолго :)
[info]katrin_may
2005-05-11 17:04:00 (ссылка)
удавалось 1 раз =)
[info]walhe
2005-05-11 17:06:00 (ссылка)
конечно.
[info]mary_jo
2005-05-11 17:15:00 (ссылка)
а при этом вы оставались друзьями или это был молодой человек, с которым дальше потом все развивалось?

с одним приятелем я ворде даже довольно долго обэалась - хотя разговоры один на один с какого-то момента начали быть исключительно о том, будем мы спать или нет и у нас были разные точки зрения на этот счет.. ) но потом все равно перестали общаться.
[info]walhe
2005-05-11 17:20:00 (ссылка)
по-разному.


было, что через пару лет из друга неожиданно становился любимым.

а с лучшим другом знаем друг друга 12 лет без постели, и ничего... очень доверительные отношения..
[info]mary_jo
2005-05-11 17:27:00 (ссылка)
ну переходы дружба-больше чем дружба и обратно - это тоже знакомо и вполне нормально.

и без постели отлично тоже. хотя у меня, к сожалению, таких друзей еще не было - каждый раз, когда я думала - вот он, мой идеальный бескорытный друг - через некое время все оказывалось банальнее. причем в одном случае он сам дурак - подождал бы еще.. но каждый раз, когда я объясняла, что увы, через какое-то всремя все разваливалось
[info]helgaolga
2005-05-11 17:07:00 (ссылка)
Да, а в чем проблема? Хотя если весь его интерес к моей персоне состоит в том, чтобы поскорее переспать, то скорее не удается. Но оно того и не стоит.
[info]mary_jo
2005-05-11 17:12:00 (ссылка)
проблема - ну мальчик очень уверен в себе (с одной стороны, есть в чем быть уверенным, с другой...). при этом лет как-то не так мал уже, но живет с родителями. такой маменькин сыночек, похоже.

если интерес только такой - конечно не стоит. но как раз в этом случае у меня очень похожий круг интересов и т.д. ну и я действительно не произвожу впечатления ТАКОЙ девицы )
[info]helgaolga
2005-05-11 17:26:00 (ссылка)
Мне кажется, что в любом случае самый хороший способ сохранить дружеские отношения - старательно избегать любых разговоров об отношениях и ситуаций, дающих повод к близости. Чуть что - все в шутку. Опробовано несколько раз за последние пару лет - работает идеально :)))))
[info]mary_jo
2005-05-11 17:31:00 (ссылка)
я тоже всегда так и делаю конечно же. и действительно весело часто получается и без каких-либо конфликтов

но не всегда удается избежать ситуаций. или вообще тебе открытым текстом говорят. жалко, когда друг. а вот вчерашний молодой человек - тоже жалко (и главное непонятно, какого хрена) - откуда такая _трезвая_ спешка..
[info]helgaolga
2005-05-11 17:33:00 (ссылка)
Вах =) Если жалко, так пусть ухаживает как не за другом, а то, видите ли сразу сексу ему... Ишь чего :)))
[info]mary_jo
2005-05-11 17:37:00 (ссылка)
вот я ему примерно так и сказала )

я просто в недоумении некотором. ибо именно в такой ситуации раньше не оказывалась.

еще очень смешной был диалог - когда я говорю, что нет, друг мой. а он спрашивает, почему ) и т.д. очень непосредственное создание.
[info]mary_jo
2005-05-11 17:23:00 (ссылка)
и потом я в принципе не понимаю, с чего можно так себя вести в почти трезвом состоянии. и зачем. если блин девочка, скажем скромно, умна, красива и с образованием все в относительном порядке...

либо он настолько в себе уверен (честно говоря, особо неотразимым он не является), либо комплексы какие-то. либо дурак. ну либо не знаю еще чего
[info]helgaolga
2005-05-11 17:31:00 (ссылка)
Эээ... как вести? А что такого плохого в сексе на первом свидании, если речь об этом? Если обоим хочется, конечно же :)
Может, в самом деле привык, что ему не отказывают, тогда сложно будет дружить. Но можно все равно.
[info]mary_jo
2005-05-11 17:41:00 (ссылка)
классическая ситуация - от фильмов с марлен дитрих и вопросов перевода ирвина уэлша, а также недочитанного мартина эймиса по-английски - к...

ничего плохого нет конечно в сексе на первом свидании (хотя если при этом много алкоголя, то все же есть легкое удивление на утро )) ) , но он подразумевает все же немного другой сценарий и уж явно согласие обеих сторон )

не знаю, привык или нет. посмотрим - его дело, в конце концов ) мне просто интересно )
[info]helgaolga
2005-05-11 17:54:00 (ссылка)
Не, ну если посреди приятной беседы полез грязно приставать, то это нехорошо как-то, бррр Надо пальчиком погрозить и рожицу скорчить недовольную =)
[info]mary_jo
2005-05-11 18:05:00 (ссылка)
ну так! не работает! и бровки наверх, и бровки домиком. и рожица конечно же. удивленно спрашивают, в чем дело - объясняю в чем дело - удивление на лице все такое же
[info]marinka239
2005-05-11 17:08:00 (ссылка)
Удавалось и не раз. Более того, каким-то чудом мне удалось сохранить очень теплые дружеские отношения почти со всеми своими бывшими, которых я бросала, особенно с теми, у кого сейчас есть девушки\жены.
[info]mary_jo
2005-05-11 17:17:00 (ссылка)
бывшие - это другое немного. я с некоторыми совсем не обэщаюсь, а вот с парой очень хорошо и душевно
[info]mary_jo
2005-05-11 17:34:00 (ссылка)
есть две ситуации - когда человек в принципе как существо противоположного пола не особо интересен (но хороший знакомый/друг)

или когда в принципе интересен, хотя еще непонятно тоже, и он куда-то слишком спешит.

в обеих ситуациях удавалось?

поделитесь секретом )
[info]marinka239
2005-05-11 17:53:00 (ссылка)
Мне сложно сразу так все проанализировать, но мне кажется, что дело в том, что я никогда не показывала, что он мне в принципе неинтересен как мужчина, а просто давала понять, что "прямо сейчас" не светит (не давать до себя дотрагиваться, даже руку стараюсь не пожимать на прощание, никаких поцелуев в щечку, или по крайней мере уворачиватсья с видом кисейной барышни). Если потом он оказывался интересен, тем лучше. А если он мне в принципе неинтересен, то так прямо ему и сказать - это ж травма на всю жизнь может быть (то есть может кто-то и поймет, но для большинства, имхо). Поэтому отношения оставлялись на уровне легкого флирта, а через пару месяцев ситуация обычно сама прояснялась. И оставались хорошие отношения.
[info]mary_jo
2005-05-11 18:02:00 (ссылка)
ну я НИКОГДА никому не говорила, что неинтересен. конечно же. (а например, говорила, что не могу встречаться с ним, потому что у него есть девушка, плюс мне сейчас ничего не надо вообще - итак плохо, да и как друг он мне важнее и дороже)

вопрос другой - если вот такие разговоры становятся регулярными. или же целовать себя позволяешь - все хорошо. но вот дальше не хочешь пока ни в какую. (странно все же предполагать, что где поцелуй, там уж и постель сразу!!)
объясняешь, что не хочешь переходить определенную границу - потому что рано, не время, не готова и т.д. - не действует. вообще. как об стенку горох. (хотя однажды у меня был такой же горох об стенку когда мой хороший друг начал подобные разговоры вообще ниоткуда.. удивительно все-таки)
[info]marinka239
2005-05-11 18:26:00 (ссылка)
У меня был случай, когда человек гораздо старше меня, да еще и которому я очень доверяла и чуть ли не бегала ему на своих мальчиков жаловаться (мне лет 16-17-18 было) вдруг явным текстом сообщил, что хочет со мной переспать и вообще в меня влюблен. Я была просто в ступоре и похоже он это понял и не стал добивать. По крайней мере разговоры хоть и не пропали совсем, но перешли в плоскость шуток и подначек. Было довольно неприятно, но отношения в итоге сохранились и потом мне даже случалось ночевать с ним в одной постели у него дома и все обошлось. Хотя что-то ушло, конечно, по крайней мере про мальчиков я ему уже не рассказывала, но отношениями дорожу до сих пор. Так что имхо если вы совсем не ожидали такого поворота событий и дороги этому человеку не только как потенцальный постельный партнер, то он поймет ваше удивление и не будет лезть дальше. А если он с самого начала целился в постель, то можно пощечину дать и постараться забыть, но у меня такого ни разу не было, кажется.
Было еще пару раз, что просто очень плохо было человеку - и он попытался что-то вроде "напиться и забыться". Но когда я ему вежливо и мягко дала понять, что я готова с ним просидеть всю ночь за бутылкой вина и его поутешать, но не переспать с горя, то в итоге мы за вином и сидели.
[info]filisida
2005-05-11 18:15:00 (ссылка)
Согласна с Вами на все сто. Ни к чему травмировать.
Надо быть мягокй- и очень внимательно слушать в первую очередь себя. И смотреть, широко раскрыв глаза.
Нежность и мягкость, но как бы сказать- без специального эротического подтекста- работает на 100 процентов. Ну, есть конечно хамы- но это такая редкость...
[info]mary_jo
2005-05-11 18:22:00 (ссылка)
ты просто не сталкивалась с другим типом людей - действительно очень в себе уверенных (или у которых крыша поехала, что кстати, и было в некоторой степени в одном из случаев) - они обычно ко мне даже не приближаются - не смеют как-то и стесняются. но бывае и наоборот )
[info]filisida
2005-05-11 18:30:00 (ссылка)
Сталкивалась-сталкивалась :-)
[info]marina_angel
2005-05-11 17:10:00 (ссылка)
я 5 месяцев встречалась. правда мальчик был девственником. а мне ну совсем его не хотелось. потом несмотря на все хорошее и замечательное отношения зашли в тупик. расстались. ну не хотела я его ну совсем.
[info]mary_jo
2005-05-11 17:51:00 (ссылка)
но при этом вы именно говорили открытым текстом, что увы?

хотя итог все равно тот же )
[info]ahorchik
2005-05-11 17:16:00 (ссылка)
Не надолго удовалось, но по прошествии некоторого времени, когда они думали что усыпили мою бдительность начиналось все по новой типа "давай по старой памяти", "ты ведь уже все равно со мной спала, так что это не измена" и т.д.
[info]mary_jo
2005-05-11 17:20:00 (ссылка)
о, знакомо. я правда с такими "друзьями" так и не спала - но именно что вообще не могла представить их рядом. именно усыпление бдительности. но тщетное

а тут я даже расстроилась - мальчик хороший - чего с ним, черт побери? и не знаю как с ним дальше общаться. но явно не буду сильно заморачиваться )
[info]ahorchik
2005-05-11 17:35:00 (ссылка)
Я тоже так и не стала спать, меня это возмущает, ты с человеком по хорошему, по русски, а он... на самом деле, теперь даю от ворот поаворот в грубой форме, иначе, увы, никак! Сначала они понимают головушкой, мозг работает, понимают, что если не согласятся так. нибудет никак, а человека терять не хотят. А потом сперма *простите* по венам перетикает в мозг и все... вторая часть марлизонского балета :)
[info]mary_jo
2005-05-11 17:46:00 (ссылка)
))
ага )
но при этом смешно очень как от действительно интеллектуальных разговоров (причем не для пудренья мозгов и усыпления ее родимой, а из объективного интереса и общих привязанностей) происходет резкий я бы даже сказала перескок к.

а про по-русски - у меня два раза, когда это были друзья, был определенный шок и разочарование в человечестве. один раз человек мне долго очень помогал - я могла ему в ночи позвонить и т.д. у него девушка, у меня молодой человек (далеко правда, оттого и плохо было) - вроде все понятно. АН НЕТ.
[info]pozitron
2005-05-11 17:27:00 (ссылка)
нет
[info]junona
2005-05-11 17:34:00 (ссылка)
канешно. просто надо не затягивать момент объяснения и все.
[info]mary_jo
2005-05-11 17:49:00 (ссылка)
так куда уж затягивать! когда так все внезапно )

ну да, кстати, единственный человек, который спокойно и как-то очень разумно воспринял мои фразу про то, что я ни морально, ни физически ни к чему не готова - был в итоге вполне себе вознагражден. потому что мне стало с ним очень спокойно и хорошо. и через какое-то время границу дружбы мы все же перешли

а вы с ними пото много общались?
[info]junona
2005-05-16 13:12:00 (ссылка)
да мы как-то не обсуждали прям эту тему.
просто по действиям все ясно стало. вот уже 4 года общаемся.
[info]lyalya
2005-05-11 18:17:00 (ссылка)
если мне человек был интересен, почти всегда удавалось. за исключением только одной истории, где молодой человек после того, как женился и родил ребенка, почему-то сразу перестал со мной ходить на джазовые концерты, да и вообще общаться перерстал. Пару раз пересекались по работе, и я внезапно поняла, что он со мной не просто так ходил по концертам, он рассматривал меня не как подругу, а в качестве будущей матери его ребенка. Как грустно.
[info]mary_jo
2005-05-11 18:29:00 (ссылка)
мне одна знакомая такую же историю рассказывала - причем ей было лет 18 - очень еще неокрепшая и юная. и оказалось, что да, вся романтика была не просто так, а с определенной целью. не секса, а сидящей дома матери ребенка
[info]reveland
2005-05-11 18:24:00 (ссылка)
Конечно, у меня со всеми бывшими нормальные отношения.
[info]mary_jo
2005-05-11 18:27:00 (ссылка)
это не бывшие. у меня оба друга самых нежно мною любимых тоже бывшие.

это те, которые бывшими не стали )) (и либо захотели ими стать совершенно внезапно, либо начали ооочень торопить события )
[info]reveland
2005-05-11 18:28:00 (ссылка)
А, ну так с этими тем более.
[info]mary_jo
2005-05-11 18:38:00 (ссылка)
я о том и спрашиваю
у меня не так - вот был хороший друг - и тут хороший друг (и семьянин) вдруг начинает нести про "более тонкое понимание" и совершенно не понимает русского языка в мягкой этого языка форме. и все. вроде удалось аккуратно все же объяснит. но друг потом отвалился

или вот вчерашняя ситуация - был поклонник. очень восторженный. при этом очень неглупый и образованный. и вот от прекрасных разговоров переходит вдруг на совершенно иные темы. и опять же плохо понимает мягкий русский язык )
[info]reveland
2005-05-11 18:40:00 (ссылка)
У меня всегда получалось держать ту дистанцию, которая мне нужна.
[info]mary_jo
2005-05-11 18:46:00 (ссылка)
вот в этом и вопрос
мне в общем-то тоже конечно (иногда, правда, отношения портились )) )
[info]reveland
2005-05-11 18:47:00 (ссылка)
У меня, пожалуй, ни разу.
[info]mary_jo
2005-05-11 18:51:00 (ссылка)
вот как раз вам я и хотела позавидовать, когда писала постинг )
[info]natusik_moto
2005-05-11 19:25:00 (ссылка)
удавалось.

С моим механиком, который мне мой мотоцикл обслуживал. Очень долго он ко мне подкатывал (три или четыре сезона), да и до сих пор нет-нет, да в аську стукнется с риторическим вопросом, а почему мы тогда так и не занялись сексом...
[info]opora
2005-05-11 19:41:00 (ссылка)
как раз отмазываюсь от одного бывшего... увлечения
увлечение предпочитает покамест считать каждый конкретный откат его подката случайностью, я предпочитаю глаз ему не открывать, выдавая впрочем всякие бредовые поводы для отказа
интересно, чем кончится
[info]opora
2005-05-11 19:43:00 (ссылка)
тема топика: если всем подряд давать, то сломается кровать
"задумчивость" - это неконкретно)
[info]mary_jo
2005-05-11 20:53:00 (ссылка)
на то у меня P.S. - модератор добрая не пропустила без темы постинга.

дело все же не в "давать" а в том, что люди русского языка не понимают в сложности человечесих отношений
[info]opora
2005-05-11 21:00:00 (ссылка)
женщин, которым откровенно "не дали", наверное, по пальцам можно пересчитать, а мужчин, которым никто никогда не отказывает, поди и не существует
пора бы привыкнуть к ситуации)))
но тем не менее, воспринимается это так, словно ему на мужской половой плюнули
инстинкты наверное)))
[info]kidka
2005-05-11 19:53:00 (ссылка)
Да, не раз
[info]naika
2005-05-12 12:22:00 (ссылка)
Удавалось.
Но теперь мы женаты.
[info]tekilla
2005-05-12 13:53:00 (ссылка)
около года они готовы "дружить", потом перевлюбляются и потихоньку исчезают.
эта дружба держится на мужской надежде "а вдруг даст" и на женском самолюбовании "ах, какая я клевая, все меня любят".
некоторые отвергнутые потом всю жизнь исправно поздравляют со всеми праздниками и мягко пытаются разведать обстановку, что там у женщины с личной жизнью в данный момент времени.
[info]mary_jo
2005-05-12 17:47:00 (ссылка)
ну да

хотя женщины иногда бывают наивны и совершенно искренни
впрочем, как и мужчины
[info]lugi
2005-05-12 14:10:00 (ссылка)
конечно! вообще-то я как-то и не представляю дружеские отношения через постель проводить. Да, бывшие могут стать друзьями, но чтобиз-за отказа так реагировали.. может просто они были глубоко влюблёнными? У меня есть парочка друзей очень донжуанског оповедения, которые подшучивают, что у меня просто отсутствует ген восприимчивости к их чарам - я, кажется, единственная в их постоянном окружении дама, не прошедшая через их постель. На предложения исправить ситуация получают отказ и успокаиваются.
[info]mary_jo
2005-05-12 17:45:00 (ссылка)
вот и я не представляю

если все изначально шутливо - отлично
но если нет? (или например человек, с которым все время перешучивались, вдруг теряет чувство юмора совсем..)
[info]lugi
2005-05-13 08:11:00 (ссылка)
тут иное: это уже изменение ранее существовавшего отношения. К сожалению, его куда сложнее сохранить и т.ск. "исправить" - ведь одна сторона относится к другой по-прежнему, а вот другая скрывает, мучается сомнениями и созревает на разговор уже тогда, когда в принципе поздно и мозги закручены...