klaran пишет в girls_only @ 2011-11-22 14:43:00
Девочки, у меня вопрос про карьерный рост.
Поплакалась мне как-то в жилетку знакомая, мол обскакала ее коллега по работе. Жирное место руководителя отдела, которое грелось для себя, ушло к более молодому и перспективному сотруднику. У человека паника. Вот так работаешь на хозяина, недосыпаешь, недоедаешь, попу рвешь, а тебя не заметили. А время-то тикает, на смену приходят молодые, у которых рвение еще шибче, потому что надежда на карьерный рост пока не гаснет с появлением молодых сотрудников. А если завтра сокращение кадров, кого сократят в первую очередь? Руководящих должностей на всех не хватает, а после 40 лет шансы найти достойную работу уменьшаются в разы, кому нужны невостребованные предпенсионные менеджеры, уставшие от работы, когда вокруг полно рвущих когти молодых здоровых и с амбициями.
Вобщем, девочки, внимание вопрос - что вы думаете про завтрашний день, как будет выглядеть ваша карьера, и что вы будете делать, если крьера вдруг начнет не расти, а падать?
Заранее спасибо за ответы
Поплакалась мне как-то в жилетку знакомая, мол обскакала ее коллега по работе. Жирное место руководителя отдела, которое грелось для себя, ушло к более молодому и перспективному сотруднику. У человека паника. Вот так работаешь на хозяина, недосыпаешь, недоедаешь, попу рвешь, а тебя не заметили. А время-то тикает, на смену приходят молодые, у которых рвение еще шибче, потому что надежда на карьерный рост пока не гаснет с появлением молодых сотрудников. А если завтра сокращение кадров, кого сократят в первую очередь? Руководящих должностей на всех не хватает, а после 40 лет шансы найти достойную работу уменьшаются в разы, кому нужны невостребованные предпенсионные менеджеры, уставшие от работы, когда вокруг полно рвущих когти молодых здоровых и с амбициями.
Вобщем, девочки, внимание вопрос - что вы думаете про завтрашний день, как будет выглядеть ваша карьера, и что вы будете делать, если крьера вдруг начнет не расти, а падать?
Заранее спасибо за ответы
86 комментариев
marsia
2011-11-22 19:24:00 (ссылка)
нарабатывать бесценный опыт, чтобы сложно было заменить, или инвестировать свою жизнь в создание крепкой семьи-опоры в старости
я в итоге выбрала профессию, которая с годами дорожает, а семье не мешает
2011-11-22 19:24:00 (ссылка)
нарабатывать бесценный опыт, чтобы сложно было заменить, или инвестировать свою жизнь в создание крепкой семьи-опоры в старости
я в итоге выбрала профессию, которая с годами дорожает, а семье не мешает
_myaka_
2011-11-22 19:33:00 (ссылка)
какими должны быть внешние условия, чтобы выстраиваемая активно карьера вдруг пошла вниз? бывают периоды торможения, когда как в болоте, но вниз - это как?
2011-11-22 19:33:00 (ссылка)
какими должны быть внешние условия, чтобы выстраиваемая активно карьера вдруг пошла вниз? бывают периоды торможения, когда как в болоте, но вниз - это как?
esterion
2011-11-22 19:38:00 (ссылка)
возраст, к примеру
ты можешь быть очень крутой танцовщицей, но не то чтобы слишком долго
2011-11-22 19:38:00 (ссылка)
возраст, к примеру
ты можешь быть очень крутой танцовщицей, но не то чтобы слишком долго
geddare
2011-11-22 19:45:00 (ссылка)
а потом танцовщицы набирают группу и тренируют ее. а некоторые до глубокой старости танцуют (Плисецкая, например, хотя она, скорее, исключение)
2011-11-22 19:45:00 (ссылка)
а потом танцовщицы набирают группу и тренируют ее. а некоторые до глубокой старости танцуют (Плисецкая, например, хотя она, скорее, исключение)
jasedajet
2011-11-22 20:44:00 (ссылка)
я знаю лично 3 тренеров по танцам в возрасте 55.
вообще, вы б так не разбрасывались мнениями-то.
2011-11-22 20:44:00 (ссылка)
я знаю лично 3 тренеров по танцам в возрасте 55.
вообще, вы б так не разбрасывались мнениями-то.
mary_jo
2011-11-22 22:35:00 (ссылка)
торможение, в сторону - да
вниз - тоже не понимаю
про себя - я знаю, что всегда будет достаточно технической хрени, с которой я смогу иметь достаточно денег для более чем комфортного существования. к тому же всегда можно пойти учить детей в частной школе :) денег немного, но хватит для прокорма. и интересно.
2011-11-22 22:35:00 (ссылка)
торможение, в сторону - да
вниз - тоже не понимаю
про себя - я знаю, что всегда будет достаточно технической хрени, с которой я смогу иметь достаточно денег для более чем комфортного существования. к тому же всегда можно пойти учить детей в частной школе :) денег немного, но хватит для прокорма. и интересно.
klaran
2011-11-23 00:30:00 (ссылка)
ну как, работает человек к примеру менеджером по продажам, всегда есть что продавать, к тому же, если продавать умеет, то уже не столь важно что продает, пылесосы или космические корабли. и тут кризис, пылесосы не востребованы, на кораблях никто не летает, в руководители не взяли. это конец, я бы сказала
2011-11-23 00:30:00 (ссылка)
ну как, работает человек к примеру менеджером по продажам, всегда есть что продавать, к тому же, если продавать умеет, то уже не столь важно что продает, пылесосы или космические корабли. и тут кризис, пылесосы не востребованы, на кораблях никто не летает, в руководители не взяли. это конец, я бы сказала
nili_bracha
2011-11-22 20:51:00 (ссылка)
ну, в общем, если есть квартира, машина, и везде уже поездил - то можно и на эту зарплату прожить
2011-11-22 20:51:00 (ссылка)
ну, в общем, если есть квартира, машина, и везде уже поездил - то можно и на эту зарплату прожить
iris_ka
2011-11-22 20:14:00 (ссылка)
да пофиг, как называется должность, если ты занимаешься тем, что нравится и за это платят деньги)
если кого-то ставят надо мной начальником - зачит он умнее меня и будет решать часть моих проблем)))
2011-11-22 20:14:00 (ссылка)
да пофиг, как называется должность, если ты занимаешься тем, что нравится и за это платят деньги)
если кого-то ставят надо мной начальником - зачит он умнее меня и будет решать часть моих проблем)))
umkathebear
2011-11-22 20:55:00 (ссылка)
Тут когда-то был хороший пост про работу в 40, много собрал комментариев.
"Менеджеры" в местном нашем понимании вообще мало кому нужны, хоть в каком возрасте. А профессионалы нужны, опыт нужен, и профессиональный, и жизненный.
Если повысили не вашу подружку, а кого-то моложе, дело не в возрасте.
2011-11-22 20:55:00 (ссылка)
Тут когда-то был хороший пост про работу в 40, много собрал комментариев.
"Менеджеры" в местном нашем понимании вообще мало кому нужны, хоть в каком возрасте. А профессионалы нужны, опыт нужен, и профессиональный, и жизненный.
Если повысили не вашу подружку, а кого-то моложе, дело не в возрасте.
klaran
2011-11-23 00:40:00 (ссылка)
а в чем же дело и почему такая паника у человека, вроде бы адекватного во всех направлениях
2011-11-23 00:40:00 (ссылка)
а в чем же дело и почему такая паника у человека, вроде бы адекватного во всех направлениях
umkathebear
2011-11-23 00:46:00 (ссылка)
По юзерпику очень сложно ставить диагноз подружкам, знаете ли:)
Она реально, что ли, менеджер по продажам?
А то вон, которые уолл-стрит оккупировали, тоже, может, адекватные, только образований наполучали в области всяких "gender studies" и теперь расстраиваются, что им барменами работать предлагает служба занятости.
2011-11-23 00:46:00 (ссылка)
По юзерпику очень сложно ставить диагноз подружкам, знаете ли:)
Она реально, что ли, менеджер по продажам?
А то вон, которые уолл-стрит оккупировали, тоже, может, адекватные, только образований наполучали в области всяких "gender studies" и теперь расстраиваются, что им барменами работать предлагает служба занятости.
klaran
2011-11-23 01:35:00 (ссылка)
нет, она не менеджер по продажам, она консультант по развитию малого и среднего бизнеса в какой-то международной компании, я плохо понимаю что там можно консультировать, однако и такое есть, и судя по словам и выражениям конкуренция там жесткая. человек со спец. образованием и знанием парочкой языков может спокойно прожить и до пенсии, но в голове у человека не укладывается, столько сил потрачено, столько в жертву принесено и все такое
2011-11-23 01:35:00 (ссылка)
нет, она не менеджер по продажам, она консультант по развитию малого и среднего бизнеса в какой-то международной компании, я плохо понимаю что там можно консультировать, однако и такое есть, и судя по словам и выражениям конкуренция там жесткая. человек со спец. образованием и знанием парочкой языков может спокойно прожить и до пенсии, но в голове у человека не укладывается, столько сил потрачено, столько в жертву принесено и все такое
umkathebear
2011-11-23 18:58:00 (ссылка)
Ну да, конечно, обидно. Но не смертельно. Понятно, что если есть отдел из нескольких человек, всех сразу начальниками не сделают, а выбирать будут не по критерию возраста уж точно.
А вообще, есть же много вариантов кроме вертикального роста в международной консалтинговой компании. Уйти в меньшую (тоже прийдётся вджобывать, зато перспектив больше) или на сторону клиента.
2011-11-23 18:58:00 (ссылка)
Ну да, конечно, обидно. Но не смертельно. Понятно, что если есть отдел из нескольких человек, всех сразу начальниками не сделают, а выбирать будут не по критерию возраста уж точно.
А вообще, есть же много вариантов кроме вертикального роста в международной консалтинговой компании. Уйти в меньшую (тоже прийдётся вджобывать, зато перспектив больше) или на сторону клиента.
sirelda
2011-11-23 05:04:00 (ссылка)
ерунду говорите. это действительно так: человеку "предпенсионного возраста", что в России 50 лет всего лишь, работу можно искать долго-долго. я говорю на реальных примерах. и этого человека уже никогда не повысят в должности - потому что восприятие такое. у многих женщин карьера заканчивается с рожединем ребенка - потому что работодатель на них ставит крест. в своей голове. да, можно найти 1-2% исключений, но они не перечеркивают общую статистику. ну и рассчитывать войти в полпроцента... можно надеяться, но готовиться надо к худшему =)
2011-11-23 05:04:00 (ссылка)
ерунду говорите. это действительно так: человеку "предпенсионного возраста", что в России 50 лет всего лишь, работу можно искать долго-долго. я говорю на реальных примерах. и этого человека уже никогда не повысят в должности - потому что восприятие такое. у многих женщин карьера заканчивается с рожединем ребенка - потому что работодатель на них ставит крест. в своей голове. да, можно найти 1-2% исключений, но они не перечеркивают общую статистику. ну и рассчитывать войти в полпроцента... можно надеяться, но готовиться надо к худшему =)
umkathebear
2011-11-23 12:43:00 (ссылка)
у сегодняшних 50-летних проблемы не из-за возраста, а из-за образования старорежимного, из-за отсутствия навыков да из-за незнания языков.
Те мои знакомые, кто действительно в профессиональном плане могут конкурировать, и после 60 нарасхват.
2011-11-23 12:43:00 (ссылка)
у сегодняшних 50-летних проблемы не из-за возраста, а из-за образования старорежимного, из-за отсутствия навыков да из-за незнания языков.
Те мои знакомые, кто действительно в профессиональном плане могут конкурировать, и после 60 нарасхват.
bombay_duck
2011-11-22 23:30:00 (ссылка)
потому что надо несиськи мятьместо насиживать, а повышать квалификацию, читать книги, развиваться.
Тетка, застрявшая в прошлом веке, ясное дело, никому не нужна, когда под боком молодой специалист, который за меньшим опытом знает больше нее.
2011-11-22 23:30:00 (ссылка)
потому что надо не
Тетка, застрявшая в прошлом веке, ясное дело, никому не нужна, когда под боком молодой специалист, который за меньшим опытом знает больше нее.
klaran
2011-11-23 00:43:00 (ссылка)
так квалификация повышается раз в год, и сертификаты и дипломы, и книжки по специализации свежие читает, а все коту под хвост
а с вами такого не может случиться? что вы для этого делаете?
2011-11-23 00:43:00 (ссылка)
так квалификация повышается раз в год, и сертификаты и дипломы, и книжки по специализации свежие читает, а все коту под хвост
а с вами такого не может случиться? что вы для этого делаете?
bombay_duck
2011-11-23 00:54:00 (ссылка)
может, конечно. Поэтому стараюсь, чтобы мой профессионализм рос быстрее, чем будет теряться мобильность, привлекательность и энергичность.
Но рано или поздно я, как и все остальные, отправлюсь на свалку, уступая дорогу молодым.
2011-11-23 00:54:00 (ссылка)
может, конечно. Поэтому стараюсь, чтобы мой профессионализм рос быстрее, чем будет теряться мобильность, привлекательность и энергичность.
Но рано или поздно я, как и все остальные, отправлюсь на свалку, уступая дорогу молодым.
morfid
2011-11-23 07:22:00 (ссылка)
я про это не думаю и карьерных ожиданий у меня нет.
очень дофига я видела людей, которых карьерные ожидания ни к чему хорошему не привели.
начнет падать - значит, начнет падать. можно найти другую работу, можно сменить профиль, можно принять то, что есть.
вообще, мне кажется, ваш пост скорее не про работу, а про возраст, но с этим же ничего не сделаешь - все рано или поздно постареют и даже умрут. а раз это неизбежно, чего паниковать-то?
а работа - это не более, чем работа, какая бы она ни была. вот если возводить карьеру на некий пьедестал, тогда начинаются проблемы.
проще надо быть, в общем)
2011-11-23 07:22:00 (ссылка)
я про это не думаю и карьерных ожиданий у меня нет.
очень дофига я видела людей, которых карьерные ожидания ни к чему хорошему не привели.
начнет падать - значит, начнет падать. можно найти другую работу, можно сменить профиль, можно принять то, что есть.
вообще, мне кажется, ваш пост скорее не про работу, а про возраст, но с этим же ничего не сделаешь - все рано или поздно постареют и даже умрут. а раз это неизбежно, чего паниковать-то?
а работа - это не более, чем работа, какая бы она ни была. вот если возводить карьеру на некий пьедестал, тогда начинаются проблемы.
проще надо быть, в общем)
3eta
2011-11-23 08:08:00 (ссылка)
У меня сейчас преподаватель, хм, язык не повернется сказать "пожилая". Но ей за 50 точно.
Она преподает в нескольких университетах, но больше в качестве хобби. Основная ее профессия - работа фуллтайм в Cisco (11 часов в день в течение последних 16 лет), до этого работала в Apple, HP и т.д. Помимо основной работы и преподавания еще занимается частным консультированием и представляет США в одном из комитетов ISO 9001. А, ну и 7 опубликованных книг в активе тоже.
При всем при этом родилась она в Кении, и ходила там в школу. Я не знаю в каком году точно она переехала в США, но явно что у человека не была карьера в духе "мама с папой заплатили за Стэнфорд, и потом как-то само пошло".
Говорит, в Cisco Не так давно предлагали некоторым "заслуженным" сотрудникам ранний выход на пенсию с отличным компенсационным пакетом. Она ответила: "А зачем? Я от работы получаю удовольствие!"
В общем, глядя на нее, я не очень вижу конкуренции со стороны молодых. Им еще надо наработать свой опыт, свои рекомендации, свои книги написать. А на все это требуется время.
2011-11-23 08:08:00 (ссылка)
У меня сейчас преподаватель, хм, язык не повернется сказать "пожилая". Но ей за 50 точно.
Она преподает в нескольких университетах, но больше в качестве хобби. Основная ее профессия - работа фуллтайм в Cisco (11 часов в день в течение последних 16 лет), до этого работала в Apple, HP и т.д. Помимо основной работы и преподавания еще занимается частным консультированием и представляет США в одном из комитетов ISO 9001. А, ну и 7 опубликованных книг в активе тоже.
При всем при этом родилась она в Кении, и ходила там в школу. Я не знаю в каком году точно она переехала в США, но явно что у человека не была карьера в духе "мама с папой заплатили за Стэнфорд, и потом как-то само пошло".
Говорит, в Cisco Не так давно предлагали некоторым "заслуженным" сотрудникам ранний выход на пенсию с отличным компенсационным пакетом. Она ответила: "А зачем? Я от работы получаю удовольствие!"
В общем, глядя на нее, я не очень вижу конкуренции со стороны молодых. Им еще надо наработать свой опыт, свои рекомендации, свои книги написать. А на все это требуется время.
_zhuzha
2011-11-23 18:17:00 (ссылка)
Ну дык это в США.
Только не надо отвечать "А что вам мешает туда переехать" )))))
2011-11-23 18:17:00 (ссылка)
Ну дык это в США.
Только не надо отвечать "А что вам мешает туда переехать" )))))
3eta
2011-11-23 20:49:00 (ссылка)
Это просто свежий и яркий пример, из России я вам могу тоже массу привести. Моя мама например в 40 вообще новую профессию освоила, и сейчас в 50 ее начальник уговаривал ее заведующей стать.
Просто надо постоянно учиться и развиваться, и тогда молодые не "обскачут", потому что у вас фора временная.
2011-11-23 20:49:00 (ссылка)
Это просто свежий и яркий пример, из России я вам могу тоже массу привести. Моя мама например в 40 вообще новую профессию освоила, и сейчас в 50 ее начальник уговаривал ее заведующей стать.
Просто надо постоянно учиться и развиваться, и тогда молодые не "обскачут", потому что у вас фора временная.
_zhuzha
2011-11-23 21:49:00 (ссылка)
А что за профессия новая, если не секрет?
Но-таки да, я всегда допускаю, что бывают и исключения
2011-11-23 21:49:00 (ссылка)
А что за профессия новая, если не секрет?
Но-таки да, я всегда допускаю, что бывают и исключения
3eta
2011-11-23 23:17:00 (ссылка)
Косметология.
Раньше была терапевтом и лечила гастриты и гипертонию, а теперь пришлось осваивать практические вещи - уколы ботокса и гиалуроновой кислоты, профессиональные линии косметики и т.д. При этом училась с девочками, которые на 15-20 лет моложе. И все равно добилась в результате большего (пока), потомы что прошлый опыт и медицинский диплом не "пропьешь".
2011-11-23 23:17:00 (ссылка)
Косметология.
Раньше была терапевтом и лечила гастриты и гипертонию, а теперь пришлось осваивать практические вещи - уколы ботокса и гиалуроновой кислоты, профессиональные линии косметики и т.д. При этом училась с девочками, которые на 15-20 лет моложе. И все равно добилась в результате большего (пока), потомы что прошлый опыт и медицинский диплом не "пропьешь".
_zhuzha
2011-11-24 10:21:00 (ссылка)
Да, вот это настоящий показательный пример как идти в ногу со временем, да так, чтобы возраст был не во вред, а в пользу.
Я знаю подобных примеров еще несколько: массаж, косметология - все бывшие медики, женщины даже за 50 и неплохо зарабатывают.
Но кто ж знал. Когда я выбирала профиль образования, у меня не было достаточного жизненного опыта, чтобы спрогнозировать "а куда ж я с ним подамся перед пенсией" :(
2011-11-24 10:21:00 (ссылка)
Да, вот это настоящий показательный пример как идти в ногу со временем, да так, чтобы возраст был не во вред, а в пользу.
Я знаю подобных примеров еще несколько: массаж, косметология - все бывшие медики, женщины даже за 50 и неплохо зарабатывают.
Но кто ж знал. Когда я выбирала профиль образования, у меня не было достаточного жизненного опыта, чтобы спрогнозировать "а куда ж я с ним подамся перед пенсией" :(
3eta
2011-11-24 11:54:00 (ссылка)
Да много какой опыт не пропьешь и может быть полезен. От работы уборщицей или вахтером с годами не слишком много ценного опыта наработается. Но квалифицированные профессии или даже ручной труд вроде портного или опытной медсестры - с годами только все больше в цене.
Разумеется, исключения есть если профессия себя изживает сама по себе (сапожник, например), но это уже другая история, а не конкуренция со стороны молодежи.
2011-11-24 11:54:00 (ссылка)
Да много какой опыт не пропьешь и может быть полезен. От работы уборщицей или вахтером с годами не слишком много ценного опыта наработается. Но квалифицированные профессии или даже ручной труд вроде портного или опытной медсестры - с годами только все больше в цене.
Разумеется, исключения есть если профессия себя изживает сама по себе (сапожник, например), но это уже другая история, а не конкуренция со стороны молодежи.
mrs_paramon
2011-11-23 08:53:00 (ссылка)
на работе всегда кто-то кого-то обскакиевает. Главное вовремя встать и уйти. Многие женщины делают ставки на свою производительность и забывают, что нужно периодически вести переговоры
2011-11-23 08:53:00 (ссылка)
на работе всегда кто-то кого-то обскакиевает. Главное вовремя встать и уйти. Многие женщины делают ставки на свою производительность и забывают, что нужно периодически вести переговоры
sommeilika
2011-11-23 12:51:00 (ссылка)
вообще не представляю, у меня сейчас карьера не клеится(
25 лет
2011-11-23 12:51:00 (ссылка)
вообще не представляю, у меня сейчас карьера не клеится(
25 лет