Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
pussy_ca_at
[info]pussy_ca_at пишет в [info]girls_only @ 2011-11-22 15:49:00
Девочки, особенно у кого успешно сочетаются бытование как женщины и работа-карьера!! Памагите, если сможете.
С самого детства я стремилась зарабатывать самостоятельно (хотя в семье всё прекрасно, напрягов с деньгами диких не было, и родители помогают до сих пор  по собственной инициативе.). Ну и зарабатывала. Подарки от мальчиков любила и люблю, но финансово была всегда самостоятельна. До полного идиотизма, что кончилось постепенным усаживанием мужа мне на шею и последующим разводом. В родительской семье сперва зарабатывал больше папа, но не намного, теперь зарабатывает больше мама, ну там и роли хм... Я это успешно воспроизвела в своей семье, но нашла коса на камень. И муж не захотел быть "подкаблучником, как твой папа", и мне, собственно, впахивать за всех заради удовольствия покомандовать, тоже не понравилось.
Воот. И теперь амбула.
    К настоящему моменту, понахватавшись по верхам психологических знаний и проанализировав опыт и себя, я стала подозревать, что работая (с целью получения денег за свой труд),  я "включаю" Внутреннего Мужика. По Юнгу Анимус, что ли? Я могу и умею работать и зарабатывать, но веду себя при этом, как самый что ни есть одиозный мужчина: становлюсь мрачна,необщительна, малоразговорчива, резка в суждениях, настаиваю на своем мнении как единственно правильном, внешностью занимаюсь ровно до уровня "чтоб не шарахались", домашнюю работу типа готовки-уборки вообще в гробу видала. Если устаю, то забиваю на секс с партнером, вместо этого быстренько вздрочнула в одиночестве под порно и снова за работу. И так у меня происходило с разной интенсивностью довольно длительный период жизни.  Да почти всю, чо там.
     Естественно, все эти наклонности приходится сочетать с суровой правдой жизни: что я женщина, мать, жена и хозяйка. Эти ипостаси не в забросе, но страдают и приводят к косякам во взаимоотношениях и том же сексе. Цитата из б.мужа:"Мы живем, как два мужика".
   С некоторых пор надоело чувствовать себя лошадью, стала искать в себе женщину. Нашла. Стала лучше выглядеть, несколько по-иному себя вести. И мужчины сыскались, которые во мне видят именно женское, берегут, помогают, любят. Секс образовался феерический.  Но с работой и соответственно финансами настал полный пипец.
    Вот не работается и всё.Невыносима мысль подрываться к 9 на работу  и трудиться до 6 (какая работа, если с 9 до 12 феерический секс, потом надо деточку встретить из школы, приготовить что-то вкусненькое, сделать уборку, погулять по магазинам, заняться своей внешностью, а вечером - культ. мероприятие в приятной компании, а в промежутках надо с подружками пощебетать еще). Фриланс, мое спасение и проклятие - тоже не катит: могу просто часами смотреть в экран и видеть фигу. Я хочу заработать, я хочу работать. Но не получается. А получается, когда уж припрет, снова включив того внутреннего мужика, а значит, трындец прекрасным отношениям, чудесному сексу и хорошему настроению.
   Или меня "перекосило" куда-то не туда, или в самом деле, пора подыскивать себе мужчину, который будет хорошо зарабатывать и рад меня содержать. Но ссцыкотно очень, не привыкши мы, и начиталась-наслушалась, к чему полная финансовая зависимость от мужчины может привести...

Чо делать-то? У меня дите на руках. Квартира, ремонт, ну и вообще жить на что-то надо.
Милые работающие успешные женщины!!! Как вы сочетаете в себе всё это? осознание себя женщиной и работоспособность?

UPD. Тут возникли вопросы: а чо, мужчина, с которым секс, не зарабывает или денег не дает? Зарабатывает. Дает и готов давать больше, особливо ежли замуж выйду. Так тема не про это, девоньки! Я ж написала: есть склонность к финансовой независимости, и хочется самой зарабатывать. А вот режим зарабатывания у меня включает "внутреннего мужика", и портит отношения в реале. Вот и стою перед выбором.
112 комментариев
 
[info]anutini_glazki
2011-11-22 19:25:00 (ссылка)
сплю меньше.
работа, учеба, "деточка", феерический секс и "приготовить вкусненькое" присутствуют, но зато отсутствует уборка, занятия домом вообще, крупная часть шоппинга для развлечения. И, к неудовольствию, отсутствует частично уход за собой в привычных (в прошлом) объемах.

на то, что мешает приоритетам, приходится забивать.
[info]anutini_glazki
2011-11-22 19:27:00 (ссылка)
да, культ.мероприятия тоже отсутствуют посреди рабочей недели как неприоритетные.
[info]lalavel
2011-11-22 19:26:00 (ссылка)
по-моему, у вас откуда-то нарасло интересное убеждение, что работать много и успешно могут только мужчины. И вы успешно воплощаете его в жизнь. Это совершенно не соответствует действительности, но просто произнесение этой мантры вам, по-моему, не поможет. Поэтому традиционное для ГО пожелание: к психологу:)
[info]geddare
2011-11-22 19:42:00 (ссылка)
у меня убеждение, что мужчины могут много и успешно работать только потому, что они в гробу видали весь быт от готовки до стирки и уборки, и секс только по редким выходным.
[info]lalavel
2011-11-22 19:49:00 (ссылка)
я вас понимаю. Более того, я согласна, что это таки имеет место быть, но... Жизненный опыт мешает мне признать и согласиться, что все так однозначно. Перед глазами достаточно примеров того, как женщины успешно работают, управляются с бытом, собой и семьей. Больше того, перед глазами мужчины, которые не только работают, но и управляются с бытом и таки да, семьей.
Слава богу, мы живем не в 19 и даже не 20 веке, сейчас есть возможность наладить свою жизнь таким образом, чтобы успешно совмещать и то, и другое, и третье. Ну, самый простой выход - делегироать мужчине половину бытовых обязанностей, сделать это его ответственностью (а не "помощью по хозяйству") и спокойно отдыхать, заниматься собой в освободившееся время. Или перейти на фриланас: при должной организации процесса это значительно прибавляет и времени, а даже денег. Наконец, есть няни и домработницы. Но! Для того, чтобы все это успешно осуществить, надо для начала внутренне признать, что в природе в принципе может существовать такой зверь, как успешная карьерно женщина, при этом не наплевавшая на быт и личную жизнь
[info]ankavpoiske
2011-11-22 20:01:00 (ссылка)
А если нет такого подходящего мужчины, которому можно делегировать?

ТС как раз и спрашивает, как это получается у других. Т.е. мне не показалось, что для нее это несовместимые понятия. Просто она не знает, как это (я тоже, кстати, не знаю).
[info]lalavel
2011-11-22 20:04:00 (ссылка)
либо искать подходящего, либо взывать к совести имеющегося, либо рассматривать остальные варианты (фриланс, наемные помощники и т.п.)
Понимаете, выходов из ситуации, в том числе приемлемых, всегда больше одного. Другой вопрос, что иногда наши внутренние установки не позволяют нам их видеть
[info]ankavpoiske
2011-11-22 20:08:00 (ссылка)
Вот. Т.е. всё-таки надо что-то в себе менять. Ага.
[info]lalavel
2011-11-22 20:10:00 (ссылка)
скажу вам под большим секретом: пытаться изменить взрослого человека - гиблое дело. Пока ему_самому не понадобиться - фиг сдвинете.
И вообще "хочешь изменить мир к лучшему - начни с себя"
[info]ankavpoiske
2011-11-22 21:36:00 (ссылка)
Да это-то понятно, там у меня ключевые слова были "что-то" ))) Знать бы, что конкретно, и как - проблем было бы меньше. )))
[info]lalavel
2011-11-22 21:39:00 (ссылка)
когда не знаешь, что не так с машиной - желательно идти к механику. Когда не знаешь, что не так с организмом, желательно идти к доктору. А когда не знаешь, что не так с жизнью и отношением к ней, лучше всего пойти к приличному психотерапевту. Это дорого, это долго, это пипец как трудно и иногда даже больно, но это реально помогает.
[info]unforgiven_ll
2011-11-22 22:51:00 (ссылка)
"взывать к совести имеющегося" чревато конфликтами, увы. на наемных помощников немногие зарабатывают.
[info]lalavel
2011-11-22 22:53:00 (ссылка)
вопрос риторический: на кой черт нужен мужчина, у которого нет совести (или есть, но она крепко спит)?

[info]unforgiven_ll
2011-11-22 23:02:00 (ссылка)
да не, он конечно все сделает, но для этого надо тыщу раз повторить и тогда он пойдет, с ворчанием и унылой физиономией. параллельно будут споры о том, кто чего больше делает, а кто лентяй бессовестный.

в общем, борьба за равенство -- это для митингов, а не для семьи. в семье, как выяснилось, приятнее заботиться, чем бороться. и хорошее настроение партнера важнее, чем равное количество вымытых чашек.
[info]lalavel
2011-11-22 23:05:00 (ссылка)
не, ну каждый выбирает по себе, как известно. Если вы считаете, что тащить весь быт в одно лицо - это заботиться, то заназдоровье. Но только, имхо, это два конца одной метлы: уверенность, что карьера может быть только у мужчины, и святая вера в то, что быт - это забота только женщины, а у мужчины от этого настроение портиться
[info]unforgiven_ll
2011-11-22 23:43:00 (ссылка)
согласна про два конца, поэтому я и не претендую на карьеру. для меня работа -- это не более чем самореализация, способ осознать свою нужность другим людям. я не начальник, не мега-специалист, я не упахиваюсь настолько, чтобы меня встречали с горячим ужином. и меня это не парит, я НЕ ХОЧУ настолько упахиваться. я хочу жить в свое удовольствие, и дома и на работе.

знаете, у меня был период очень серьезного увлечения феминизмом. и я поняла в итоге, что борьба за равенство -- она только в политике нужна. а в семье пусть каждый дрочит как он хочет, главное чтоб обоим хорошо было. и совершенно не должны все быть карьеристами и стремиться на начальственные позиции. кроме них в жизни много другого интересного есть.
[info]kapriz_
2011-11-23 07:28:00 (ссылка)
Скажите пожалуйста,вы муж ужин готовите только когда он приползает домой?
А если он просто пришел как и вы после обычного дня с работы, то почему он не может приготовить вам ужин?
[info]unforgiven_ll
2011-11-23 07:35:00 (ссылка)
потому что не умеет)
[info]kapriz_
2011-11-23 08:02:00 (ссылка)
Извините, но это очень глупая отмазка.
Умение убирать и готовить это не гендерное.
Я верю, что ему легче этого не делать, так как вы сделаете за него. Но это н значит, что он не может.
[info]unforgiven_ll
2011-11-23 11:07:00 (ссылка)
и МНЕ легче это сделать, чем сверлить ему мозг, а потом есть горелые куски мяса)

нам просто так удобнее, вот и все. я нигде не сказала, что это гендерное. если мужчина любит готовить и ухаживать за детьми, а женщина любит работать и может много зарабатывать, это тоже прекрасно. главное чтоб все добровольно было, без принуждения. где принуждение, там кофликты, кризисы и разрушение семьи.
[info]kapriz_
2011-11-24 09:32:00 (ссылка)
Если честно, я не знаю много людей, которые любят готовить и убирать. Люди в основном делают это потому, что нужно. А значит себя приходится заставлять. А вот если деить обязаности пополам, то заставлять себя приходится реже, соответственно количество конфликтов уменьшается.
И наврядли у людей с первого раза получается шедевр.
[info]unforgiven_ll
2011-11-24 09:58:00 (ссылка)
заставить себя гораздо легче, чем заставить другого человека. да и я бы не не сказала, что я себя заставляю. скорее, это привычка, как чистить зубы и ходить в туалет. я вообще не понимаю, как это может привести к конфликту.

а если заставлять другого человека, то к конфликту это приведет с гораздо большей вероятностью.
[info]kapriz_
2011-11-24 18:50:00 (ссылка)
У нас с вами разная исходная точка.
Я считаю, что в доме есть разные олбязаности и это наши обязаности, которые делятся между нами. И каждый заставляет себя делать свою часть.
И у нас бы возник огромный конфликт если бы все домашние обязаности были на мне.
Если мы оба встаем утром и уходим на работу, с которой оба возвращаемся вечером то почему у меня есть дополнительная работа дома?
[info]lalavel
2011-11-23 11:07:00 (ссылка)
Горячим ужином встречают не только тех, кто упахивается. Горячий ужин - одно из возможных проявлений заботы, а забота - первейший и главный признак любви. Но это так, в скобках.
"Упахиваются", как вы говорите, обычно те, кому работа не в радость и те, кто с ее помощью латают свои какие-то внутренние дыры. Те, кому работа и профессия дороги и нужны аккурат для самореализации, обычно и работают радостно, инициативно и - внимание! - довольно быстро дорастают до крутых специалистов и, опционально, больших начальников. Потому как больших успехов можно достичь только в том деле, которое действительно, без дураков, интересно.
Не хотите вкладываться в работу - не надо, на здоровье. Ищите должность на полставки, надомную работу, разовые заказы - это все возможно, больше того, все это прекрасно сочетается с нормальным заработком (при условии, конечно, реальной работы, а не балдыпинания рабочее время). И сочетайте на здоровье с домом, детьми и красотой. Но не говорите, что успешными в карьере могут быть или мужчины или неженственные женщины. Потому что это абсолютно, совершенно, категорически не так.
Ну да, и про равенство, которое только в политике... улыбнули, спасибо.
[info]unforgiven_ll
2011-11-23 11:43:00 (ссылка)
> Но не говорите, что успешными в карьере могут быть или мужчины или неженственные женщины. Потому что это абсолютно, совершенно, категорически не так.

ой, а где я такое говорила?
просто для успешной карьеры надо чем-то жертвовать. не сидеть с детьми, в первую очередь. лично я на такое не готова. если кто готов и есть альтернатива в виде мужа/бабушки/няни -- ну и отлично. главное чтоб все довольны были, и дети здоровыми выросли.

я совершенно не против семей, где гендерные роли смещены или даже переставлены местами. главное, чтоб все добровольно было. просто в МОЕМ случае это не было бы добровольным, а на принуждении строить семью я не хочу, все равно ничего хорошего не построишь.
[info]lalavel
2011-11-23 11:45:00 (ссылка)
ну, вот с последним тезисом не поспоришь, в самом деле, по принуждению ничего хорошего не бывает.
[info]redlis
2011-11-23 14:43:00 (ссылка)
А в чём тогда вопрос?)) Вы так устроены, а другие иначе, и, например, считают возможным для себя брать помощников по хозяйству и нянь детям старше 1,5-2 (а кто-то и 1-го)) лет. И не переживают, сочетая работу, семью и уход за собой.
[info]unforgiven_ll
2011-11-23 18:01:00 (ссылка)
я и не задавала вопросов, для меня очевидно, что все разные)

а автор, видимо, не хочет или не может нанимать нянь и помощников, раз ее беспокоит вопрос неуспевания по хозяйству. если делать все самой, то это действительно тяжело совмещать с карьерой.
[info]redlis
2011-11-23 20:41:00 (ссылка)
Сорри, спутала Вас с автором))
Я б сказала, что если делать все самой и иметь при этом хотя бы одного ребенка - с мало-мальской карьерой это совмещать невозможно. Хоть какие-то бабушки-тетушки должны быть.
[info]pussy_ca_at
2011-11-23 21:09:00 (ссылка)
да не. Вопрос не в том, что не успеваю. А в том что ваще отключается половина. Если работаю, отключается хозяйство, красота и т.п. Можно бы успевать, но не хочется это делать ваще! лучше еще поработать или поспать или пожрать. А если переключиться на "девочково-женщинское", то можно и поработать успевать, при желании, но желание отпадает напрочь :( Самоцитирую "часами сижу перед экраном"
[info]pussy_ca_at
2011-11-22 23:55:00 (ссылка)
Про то и пост! Что я упустила... фриланс прекрасен при правильном употреблении. Но описанная фигня и при фрилансе такова же. Или я впахиваю, зарабатываю и тогда побоку красота, хозяйство и секс, или смотрю в книгу - вижу фигу, зато дома чисто и вся такая красивая.
[info]lalavel
2011-11-23 10:58:00 (ссылка)
Вот здесь http://imja.livejournal.com/1888270.html#comments как раз при фриланс и его правильную организацию. И постом выше у того же автора - про офисную работу. Посмотрите, возможно, будет интересно и небесполезно
[info]pussy_ca_at
2011-11-23 21:38:00 (ссылка)
спасибо, сходила.
[info]pussy_ca_at
2011-11-22 23:41:00 (ссылка)
Вот и у меня перед глазами примеров из вашего первого абзаца! И я понимаю, что так можно. Но у меня, говорю же, как начинаю работать, включается этот "внутренний мужик", и кирдык. Кабута у меня нету вот этого из Вашей последней фразы:"внутренне признать, что в природе в принципе может существовать такой зверь, как успешная карьерно женщина, при этом не наплевавшая на быт и личную жизнь". Чо я и парюсь.
[info]lalavel
2011-11-23 11:09:00 (ссылка)
я серьезно, сходите к толковому психологу. Самостоятельно такие установки выковырять практически невозможно
[info]ankavpoiske
2011-11-22 19:59:00 (ссылка)
ППКС.
[info]urrsula
2011-11-22 20:26:00 (ссылка)
++++
[info]umkathebear
2011-11-22 20:47:00 (ссылка)
А у меня подозрение, что ещё и потому, что не тратят время на поиски в себе внутреннего мужика:)
[info]ankavpoiske
2011-11-22 21:36:00 (ссылка)
ГГГГ, Браво!
[info]pussy_ca_at
2011-11-22 23:52:00 (ссылка)
вам бы издеваться! А у меня вся жись под откос ;)
[info]geddare
2011-11-23 13:47:00 (ссылка)
точно, они просто делают дело, а не предаются соплежуйству и самоковыряниям.
[info]redlis
2011-11-23 11:27:00 (ссылка)
Ну и я в гробу видала весь быт, кроме связанного с детьми, например (то есть приготовить детям, погладить детям), остальное делегировано домработнице. Не, изредка и я, и муж, можем развесить бельё из стиралки. Запустить посудомойку. По-моему, значение быта преувеличено. Тем более есть же зависимость: если работаешь и хорошо зарабатываешь, то домработница - несущественная трата. Если же работаешь мало и зарабатываешь мало, то как-то самостоятельно ведёшь быт, но при этом на работе не так загружен(а).

Изменено 2011-11-23 07:27 am UTC
[info]geddare
2011-11-23 14:04:00 (ссылка)
а я не люблю срач и людей, ковыряющихся в моем исподнем, поэтому и приходится самой.

может, значение и преувеличено, но времени отнимает преизрядно.
[info]redlis
2011-11-23 14:19:00 (ссылка)
Ну да, каждый в результате взвешивает и выбирает: сильнее грузиться хозяйством или пускать домработниц в своё исподнее. Только гендер тут не очень при делах, вопрос личных предпочтений.
[info]tuilien
2011-11-24 17:54:00 (ссылка)
!!!
Хорошо вы сформулировали.
[info]pussy_ca_at
2011-11-23 00:09:00 (ссылка)
А главное, откуда - если перед глазами много и успешно работающая мама?
[info]lalavel
2011-11-23 10:56:00 (ссылка)
одно другому не мешает. Социум и его давление - такая интересная штука...:)
[info]medano_girl
2011-11-22 19:36:00 (ссылка)
Подождите, если секс с 9 до 12 - то мужчина тоже не работает? Тогда дело швах. Ищите того, который будет зарабатиывать и будет готов вас содержать. Ну и с психологом пообщайтесь, чего уж...
[info]_myaka_
2011-11-22 19:38:00 (ссылка)
не все работы начинаются с 9 утра, даже очень оплачиваемые
[info]medano_girl
2011-11-22 19:52:00 (ссылка)
если у него оплачиваемая работа, он, что, денег не дает? многое в показаниях не сходится )
[info]_myaka_
2011-11-22 19:59:00 (ссылка)
м.б. он просто, эээ, бойфренд без лишних финансовых обязательств?))
но ваще да, я тоже не все поняла в посте

[info]pussy_ca_at
2011-11-22 23:57:00 (ссылка)
дадад, он самый. дело-то не в мужчине. дело во мне.
[info]pussy_ca_at
2011-11-22 23:44:00 (ссылка)
сходится-сходится. Дает.Но не ВСЕ деньги, коорые мне нужны по жизни. Потому что я не беру пока. Там про финансовую независимость было в показаниях. Если я решу, что кирдык - или быть женщиной и вешаться на шею мужчине, или быть зарабатывающим самостоятельно "мужиком", и терциум нон датур, может, и буду брать. Но тут страх какой. Что и секс не вечен, и мужчина не вечен, и с работой у него что угодно может случиться, и с желанием мне деньги давать....
[info]pussy_ca_at
2011-11-22 23:57:00 (ссылка)
Чой-та не работает? Да дело не в личности мужчины, а в том, что делать мне. Вы думаете, что таки перекладывать проблему зарабатывания на жизнь на мужчину? А стремно же. Заболел/ушел/умер/надоел/работу потерял...
[info]medano_girl
2011-11-23 00:46:00 (ссылка)
Нет. Если вы про мою точку зрения спрашиваете, то нет. Я считаю, что женщина должна уметь заработать на себя и своих детей (или делать это постоянно, или в случае форсмажора мочь это сделать быстро). Но при этом моя работа - это хоть и сложно (вот, сижу, работаю, час ночи скоро, ребенок сладко сопит, мужчины все посланы на полторы недели в сад, проект закрываю), но интересно и дает ощущение движухи. Но это при моем характере. Я не домашняя ни разу.
[info]_myaka_
2011-11-22 19:40:00 (ссылка)
нормально с работой сочетаются и осознание себя женщиной, и наличие мужчины, и секс с ним, и уход за собой, и прочие мульки. а быт проще помошнице по хозяйству отдать - нафиг на себя-то его взваливать?))
[info]princessajane
2011-11-22 19:48:00 (ссылка)
по теме сказать нечего, но...
кто о чем, а вшивый про баню)
расскажите, каким способом женщину в себе нашли?
[info]graire
2011-11-22 19:52:00 (ссылка)
Re: по теме сказать нечего, но...
+1. я б тоже не против узнать. где копать)
[info]princessajane
2011-11-22 19:58:00 (ссылка)
Re: по теме сказать нечего, но...
я пару недель назад этот вопрос отдельным постом поднимала - очень много хороших советов услышала, посмотрите, вдруг и вам что-то полезным окажется.
[info]medano_girl
2011-11-22 19:55:00 (ссылка)
Re: по теме сказать нечего, но...
пока вам автор не ответил, поделюсь своим опытом - развод с мужем, понимание, что что-то в себе надо менять, т.к. все сама (ну т.е. работа, ребенок, еда, квитанции, поездки... да все). Научилась говорить нет. Учусь принимать помощь. Научилась говорить "я устала" или "я не могу". Хотя у меня в характере до сих пор очень много мужского. Ну и нашла мужчину, который умеет дать "женское" ощущение, заботливого ))))
[info]princessajane
2011-11-22 19:59:00 (ссылка)
Re: по теме сказать нечего, но...
А у вас именно в этой последовательности было: сначала Женщина проснулась, потом мужчину нашли?
[info]medano_girl
2011-11-22 20:02:00 (ссылка)
Re: по теме сказать нечего, но...
Мне кажется, что да. Сначала я что-то стала менять в себе, и потом как-то ситуация вокруг меня начала меняться. Но я пару раз в момент разрыва с мужем была у психолога, он-то мне и рассказал про то, что я не умею быть слабой, а надо. Ну и пошло поехало...
[info]pussy_ca_at
2011-11-22 23:46:00 (ссылка)
Re: по теме сказать нечего, но...
ППКС!!!! Так всё и было. Только началось до развода, ну, как там в глянце пишут:"муж не видит в вас женщину, причепурьтесь, похудейте, он вас полююит обратно и всё наладится". А мой сказал:"Если замужняя женщина начинает резко лучше выглядеть, значит, у нее завелся любовник"...
[info]a_u
2011-11-22 22:29:00 (ссылка)
Re: по теме сказать нечего, но...

снять трусы и лифчик - и к зеркалу?
если не поможет - на УЗИ, там покажут матку и прочее
[info]_sonica_
2011-11-22 23:36:00 (ссылка)
Re: по теме сказать нечего, но...
+1, опять эта ересь.
[info]redlis
2011-11-23 11:30:00 (ссылка)
Re: по теме сказать нечего, но...
Погодь-погодь! Тебе мало штоле объясняли, что трусов и матки НЕДОСТАТОЧНО, чтобы быть Настоящей Женщиной? Надо ещё варить омаров и компот, а главное - самой обязательно мыть унитаз. И ещё с работы в 18 часов приходить. И детей на мужа не скидывать.
[info]pussy_ca_at
2011-11-22 23:47:00 (ссылка)
Re: по теме сказать нечего, но...
А не я ли не вам ли в том посте и отвечала?
[info]princessajane
2011-11-22 23:56:00 (ссылка)
Re: по теме сказать нечего, но...
ой, простите! я все честно выписала себе в блокнот, но авторство конечно забылось.
[info]ktosla
2011-11-22 20:04:00 (ссылка)
У вас странное отношение к работе. Попробуйте не больше работать, а больше зарабатывать.
По сути вопроса - сочетается без проблем, но у меня ситуация другая - малый бизнес (неженского формата) и нет детей. Как сочетается... Ну, мне нравится то, что я делаю, жизнь по фану, настроение почти всегда хорошее, как-то естественно все выходит. Думаю, надо максимально снять с себя лишние обязанности типа быта, как-то комфортно организовать работу, а все гендерные вопросы сами наладятся, если жить с удовольствием
[info]pussy_ca_at
2011-11-23 00:06:00 (ссылка)
о! может, правда, что-то не то с работой у меня? Хотя были разные... и так чтоб противные - нет, наоборот... но "дела всей жизни", конечно, нет. Именно что "ремесло заради денег". Что касается снятия лишних обязанностей, то они сами начинают казаться лишними и снимаются, когда много работаю (а как больше зарабатывать, не работая при этом больше, не врубаюсь...). А бывает, что я лучше 6 часов на кухне отстою с кайфом, и ген. уборку сделаю (ведь и труда не меньше), а работать (за деньги) ну никак!
[info]ktosla
2011-11-23 00:16:00 (ссылка)
таки-может вам просто надо быть домохозяйкой? :)))
[info]pussy_ca_at
2011-11-23 21:38:00 (ссылка)
я всё ж надеюсь найти способ сочетать. А то страшно уж очень.
[info]ktosla
2011-11-23 21:43:00 (ссылка)
Блин :( я не знаю, как объяснить. Причем все это - как жить в удовольствие, как не упахиваться, кажется интуитивно понятным...

Короче, мне кажется, что вы просто не тем занимаетесь. Работа не прет
[info]ah4uk
2011-11-22 20:07:00 (ссылка)
совершенно не вижу связи между работой и женским своим началом. Мне вот например работа даёт стимул разнообразить гардероб новыми покупками, красиво одеваться и на личном уровне чувствовать себя уверенно, что положительно влияет на мои отношения с мужем. Может дело просто в том, какая работа у вас была и надо её поменять, а не в общем понятии "работа". У меня, если что муж и двое детей.
[info]pussy_ca_at
2011-11-23 00:02:00 (ссылка)
о! может, правда, что-то не то с работой у меня? Хотя были разные... и так чтоб противные - нет, наоборот... но "дела всей жизни", конечно, нет. Именно что "ремесло заради денег"
[info]swan_black
2011-11-23 07:35:00 (ссылка)
У меня все очень похоже, тоже муж и двое детей, правда сейчас уже больших. Раньше успевала и работать и много детьми заниматься, сейчас после работы могу своими делать то что мне нравится. С мужем хуже всего были отношения именно когда я не работала.
[info]pumukel
2011-11-22 20:33:00 (ссылка)
Какие то две крайности. Либо женщина либо работник? :))))

Я очень даже женщина, правда не руководящий работник, и если честно, командую и дома и на работе тоже, но мужиком себя не чувствую :)))
[info]pussy_ca_at
2011-11-23 00:03:00 (ссылка)
Так в чем и прикол!!!!!! я эту фигню только недавно отловила. Раньше думала, что всё нормально.
[info]y_corrygan
2011-11-22 20:35:00 (ссылка)
У меня неженская профессия, место работы, где я в отделении - единственный доктор женского пола и я "отличный парень". Видимо так и будет. Забила, потому что попытка быть девочкой закончилась разводом с мужем как раз когда стало получаться, но на комментарии к Вашему посту подписалась.
[info]a_u
2011-11-22 20:42:00 (ссылка)

"становлюсь мрачна,необщительна, малоразговорчива, резка в суждениях, настаиваю на своем мнении как единственно правильном, внешностью занимаюсь ровно до уровня "чтоб не шарахались", домашнюю работу типа готовки-уборки вообще в гробу видала" - ну у меня это в моменты сложных проектов бывает, это не "как мужик", это нормально для вдохновенно работающего человека любого пола.

мне хватает времени потому что у нас во-первых домработница и няня, во-вторых потому что я не трачу времени на то чтобы "искать в себе женщину", 90% времени меня вполне устраивают джинсы и короткая стрижка. а, ну и ещё я интроверт, мне не обязательно регулярно "щебетать" с подружками. а, и ещё у меня ненормированный день, это конечно спасает. но это - внимание - не "полдня" и не фриланс, это именно ненормированный директорский день, когда если надо - работаю ночью и в отпуске, если не надо - могу не приходить в офис -)
[info]pussy_ca_at
2011-11-23 14:45:00 (ссылка)
ну вот когда я работала-работала, я предлагала мужу домработницу. Он не дался. Видать, у нас с ним чо-то в понимании смейных ролей не совпадало... ну и прикол в том, что мне и самой приятно делать всякое такое по хозяйству.Но тогда делается противно работать за деньги. А если пробовать и то, и то, начинается стресс и зажор...
[info]murmele
2011-11-22 21:09:00 (ссылка)
А когда твой мужик-то деньги зарабатывает, если у тебя с 9 до 12 феерический секс?
[info]ktosla
2011-11-22 21:27:00 (ссылка)
Как показывает практика, те мужики, которые работают не в стандартом "с 10 до 6" обычно зарабатывают больше :))
[info]pussy_ca_at
2011-11-22 23:59:00 (ссылка)
фриланс ;)
[info]oks_
2011-11-22 21:41:00 (ссылка)
вот недавно с знакомой обсуждали эту тему. как жить? когда уже чуть за 30, семья и все такое, карьера на пике практически а на фиг это не знаешь..ибо хочется быть просто счастливой женщиной. и мы пришли к выводу, что если есть тыл в лице мужчины(мужа) то можно сделать себе небольшое собственное дело..руками например. знакомая моя решила бижутерию делать (хотя сейчас она супер экономист какой-то супер крутой конторы).
[info]umkathebear
2011-11-22 21:49:00 (ссылка)
А если мужу в 40 "седина в голову, бес в ребро" - что делать? Кроме бижутерии:)
[info]oks_
2011-11-22 22:03:00 (ссылка)
если бы да кабы....это мы тоже обсуждали но пока ни к чему не пришли. значит надо делать как в Италии ..при разводе 80% его дохода тебе))))..короче палка о двух концах...а не видеть ребенка в принципе это нормально? у меня детей нет, а вот она своего ребенка видит только спящим ночью или на выходных.
[info]umkathebear
2011-11-22 23:42:00 (ссылка)
Ну просто крайности такие - либо ребёнка не видеть, либо бижутерию делать.
Дайншифтнуть и уйти экономистом из какой-то крутой конторы в какую-то не очень крутую контору с нормированным графиком - это понятно. А терять квалификацию - стрёмновато, как по мне.
[info]umkathebear
2011-11-22 23:44:00 (ссылка)
даУн.
учусь печатать, блин, вслепую. повышаю квалификацию!
[info]oks_
2011-11-22 23:57:00 (ссылка)
что плохого в изготовлении бижутерии? вы прям так категоричны.
[info]umkathebear
2011-11-23 00:09:00 (ссылка)
Что вы, я совершенно ничего не имею против бижутерии) Дай бог, чтобы у вашей подружки всё получилось.
Но речь идёт всё-таки, как я понимаю, о потере в доходах как минимум. Которую, естественно, можно пережить и компенсировать зарплатой мужа. Но вопрос-то мой изначально о том был, каков план Б. В её области можно легко найти приличную работу с резюме, в котором стаж прерывается на 8-10 лет ради изготовления бижутерии?
Просто в моём понимании бижутерия - это похерить профессиональные достижения.
[info]oks_
2011-11-23 01:02:00 (ссылка)
я с вами согласна. вопросов куча. выбор очень серьезный. годы проведенные в вузе, нервотрепка на экзаменах, построение карьеры...но вот приходит пик...дом есть, машинЫ имеются, сбережения...а нет удовлетворения. есть чувство, что ты уже рабыня карьеры. а хочется воспитывать ребенка, заниматься домом. я искренне восторгаюсь женщинами, которые органично совмещают семью и карьеру (не просто работу,а именно серьезную карьеру).
Я тут недавно чуть ли не вдрызг разругалась с очень близкой подругой. Долго молчала, а тут что-то выпили ..и у нас вот такая же тема возникла..У нее 2 маленьких ребенка, муж, в семье все хорошо. Но я ей говорю..ну смотри, образования утебя нет, работала ты до замужества 3 года секретарем.....Дети подрастают, надо бы подумать о работе или каком-то устройстве, учебе. На что была я послана нах. Она это расценила как оскорбление. А я всего лишь хотела сказать, что женщина не должна зависеть от мужчины.
Короче сложная тема
[info]_myaka_
2011-11-22 22:05:00 (ссылка)
плести веревку и варить мыло. еще, если руки реально прямые, можно выпилить табурет.
[info]_sonica_
2011-11-22 23:39:00 (ссылка)
пять баллов!
[info]oks_
2011-11-23 00:01:00 (ссылка)
+1
ну а если совсем дружите со струганком , можно и ящик сразу выпилить)))
[info]_myaka_
2011-11-23 01:28:00 (ссылка)
самые талантливые справятся и с мраморным изваянием!
[info]efirnaja
2011-11-23 13:14:00 (ссылка)
иметь всегда запасной аэродром про запас.
[info]umkathebear
2011-11-23 13:29:00 (ссылка)
Ну, какого рода аэродром?
Я серьёзно спрашиваю. Я не понимаю, как тётки уходят в домохозяйки сознательно. Страшно же.
[info]efirnaja
2011-11-23 13:37:00 (ссылка)
аэродром в виде нескольких безутешных поклонников, готовых при случае принять вас с распростертыми объятьями.
[info]umkathebear
2011-11-23 13:40:00 (ссылка)
отличная отмазка для ревнивого мужа."милый, это не то, что ты подумал, это моя страховка":)
[info]pussy_ca_at
2011-11-23 14:17:00 (ссылка)
Запасной поклонник
[info]julife
2011-11-23 00:27:00 (ссылка)
я на работе часто жестче и циничнее, чем я дома. а когда выхожу оттуда, стараюсь сменить настрой.
имхо, надо поучиться переключаться между ролями, чтобы делать это осознанно.
[info]umkathebear
2011-11-23 00:29:00 (ссылка)
>А вот режим зарабатывания у меня включает "внутреннего мужика", и портит отношения в реале.
А он вам портит отношения с кем?
Мне портил, потому что, когда я на работе командовала, а мужчина на работе подчинялся, и когда он мне на своё начальство жаловался, к примеру, то я сидела и думала, как бы ему намекнуть помягче, что я бы его ваще давно убила топором.
А если мужчину уважать как профессионала, прислушиваться к его мнению, искренне соглашаться с его решениями - это не мешает чувствовать себя девочкой-девочкой, наоборот даже, потому что "я умная, а он ещё умнее" сознавать приятнее, чем "он умный".

Вообще, у меня несколько таких пар в окружении, где и мужчина, и женщина работают серьёзную работу. Там, где оба адекватные люди и не меряются пиписками, где мужчина с искренним уважением относится к профессиональной деятельности женщины и не комлексует из-за её независимости, где мужчина состоялся профессионально и личностно, и ему, чтобы ощущать себя мужчиной, не нужна рядом клуша, - не возникает таких проблем вообще.
[info]pussy_ca_at
2011-11-23 20:55:00 (ссылка)
с постоянным и переменными мужчинами. Я не готовлю вкусное и не уделяю внимания, не хочу проводить вместе время и не хочу заниматься сексом, уж не говоря, что и выгляжу как попало. А если это еще и муж, то начинаю говорить "делаем вот так, патамушта"
[info]umkathebear
2011-11-24 14:22:00 (ссылка)
Вы знаете, мне кажется, что как-то всё и сложнее и проще одновременно.
Нехотение секса, нежелание проводить вместе время - это не признаки внтреннего мужчины. Мои внешние мужчины так себя не ведут:) Что-то просто не так с вашей работой. То ли всё-таки есть у вас установка, что женщина должна заниматься домом, и необходимость работать ей противоречит, и оттого неудовлетворённость положением своим и раздражение на мужчин, которые не обеспечивают в достаточной мере. То ли просто работа ваша (в смысле, сфера деятельности или должность) не приносят удовольствия и удовлетворения. Подумайте ещё все-таки в этом направлении, не сводите всё к иньяню:)
[info]pussy_ca_at
2011-11-24 16:53:00 (ссылка)
Воот, неспроста ж я пост писала. Не может же быть только два варианта. идея с тем, чтоб сменить работу напрочь - вполне себе третья ось координат.
[info]efirnaja
2011-11-23 13:11:00 (ссылка)
надо прислушаться ко внутренней себе и понять, чего вы хотите на самом деле. может быть вам хочется быть отчаянной домохозяйкой.
[info]tuilien
2011-11-24 18:12:00 (ссылка)
"становлюсь мрачна,необщительна, малоразговорчива, резка в суждениях, настаиваю на своем мнении как единственно правильном, внешностью занимаюсь ровно до уровня "чтоб не шарахались", домашнюю работу типа готовки-уборки вообще в гробу видала. Если устаю, то забиваю на секс с партнером..."
Аналогично. Когда пытаюсь этот "режим" выключить - не могу нормально работать, хочется домой печь плюшки, заниматься собой и все такое. Так и живу, попеременно включая то одно, то другое. Не то чтобы мне это нравилось и не раздирали противоречия, но я для себя решила, что по другому не бывает. Пускай это будет не "мужское/женское", а умение (или неумение) абстрагироваться (от быта, чувстсв, секса и прочего).
[info]pussy_ca_at
2011-11-25 14:50:00 (ссылка)
Спасибо большое за ваш комментарий, а то я уж стала думать, что это я одна такая девочка-урод...
[info]tuilien
2011-11-25 16:22:00 (ссылка)
Да ну, нормально все. Просто кому-то удается легко режимы переключать, кому-то нет. "Быть женщиной" на работе - это вообще бред.
[info]lamanche
2011-11-29 19:07:00 (ссылка)
та же история абсолютно - с той только разницей, что на внешность не забиваю. как-то в привычку вошло.

во-первых, не надо вам никаких психологов, если сами туда не хотите :-) очень у нас тут любят за любой чих к психологу отправлять.

во-вторых, если внимательно читать ваш пост, получается вилка такая (возможно, я не права): "хочу работать - не работается". так если не работается - то и не хочется, наверное? ;-) вот именно работу как процесс. потому что когда работать хочется - оно работается аж искры летят, и про фигу в экране речи не идет.
а хочется, наверное, иметь финансовую независимость, потому что зависимость - страшно. здесь, конечно, вопрос доверия к мужчине. если чувствуете, что на него можно положиться, если у вас доверие - позвольте ему заботиться о вас и посмотрите, что будет. я думаю, стоит попробовать отключить мужика: включить его назад вы успеете, фрилансы не убегут ;-) а насчет того, во что финансовая несамостоятельность выливается... это смотря какой мужчина. две моих последовательных истории - в одной зависимость вылилась в полный трындец, во второй - отношения стали только лучше и доверительней (для точности скажем, что сейчас зав-ть не полная - при мне мои мелкие фрилансы - но я уверена на 100%, что ежели приспичит, я могу ничего не опасаться).

а по большому счету, меня так колбасило только в начале, когда эти две ипостаси внутри меня устаканивались. на самом деле между ними можно переключаться без особых энергопотерь, это просто приходит попозже, когда, как бы правильно выразиться, внутренний мужик и внутренняя женщина понимают, что никто из них не стремится на 100% монополизировать территорию ;-)
[info]pussy_ca_at
2011-11-29 22:07:00 (ссылка)
Спасибо вам большое! Очень похоже и понятно. Да, Вы правы - денег хочется, а работать неа. Но так же низяя, какбэ говорит мне Внутренний родитель. А Внутренний ребенок тщательно саботирует рабочий процесс. А Взрослый говорит: да вы тут поохуели все? но перехватить управление может не всегда ;) В результате кризис и трындец. Я уж и сама думала мужчине доверяться, но первый опыт в браке кончился нехорошо, а сейчас против этого решения 1) тогда замуж придется идти, а что-то ради денег замуж идти как-то ээээ, а всё остальное и без замужа хорошо и 2) у него может не хватить заработка на все мои нужды ;) чел работящий, конешн, но у каждой профессии в определенном городе есть потолок. Опять же, склонять к переезду или смене профессии мужчину мне пока представляется перебором. Тараканы-то мои.