![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
У меня есть папа, и у меня есть машина, и каждый раз, когда мы оказываемся в одной точке пространства, возникают конфликты, вплоть до крика, по одному и тому же поводу: папа пытается руководить моими действиями. Не разгоняйся / не обгоняй / не съезжай на обочину. Кроме того, папа очень нервно реагирует на дорожную ситуацию: дергается, иногда машет руками и закрывает голову руками (это не для красивого словца, действительно закрывает), и вскрикивает маловразумительное "осторожно!". Я прошу этого не делать, по-разному прошу, от просто красноречиво поднятых бровей до объяснения "на повышенных" в стопицотый раз, что от "осторожно!" может стать только хуже. Объяснения не помогают, при каждой поездке на сколько-нибудь значительное расстояние все повторяется. Папа каждый раз мне говорит, что я реагирую неадекватно, что я психованная и что нормальная вежливая девочка которая должна была у него родиться сразу в юбочке и с бантиками, и вместо которой зачем-то родилась я прислушивалась бы к его советам и говорила "спасибо, папа".
Для справки скажу, что годочков мне 32, за рулем я где-то пять или шесть (права далеко:)), ни у кого, кроме папы, к моему вождению претензий нет, никто кроме папы голову в машине руками не закрывает, мужчина доверяет мне свое тело в разной степени алкогольного опьянения и, что самое, по-моему, показательное, мужья подружек доверяют возить своих детей:)
Посему, вопрос: вам тоже кажется, что я реагирую неадекватно? Мне действительно именно средняя по больнице температура интересна. Существует ли на свете дочь папиной мечты?:)
И второй вопрос в какой-то степени связанный. До какого возраста водили машину ваши старшие родственники (родители? дедушки и бабушки)? Есть ли по-вашему верхний возрастной предел и чем он обусловлен, если не физическим состоянием? У меня ощущение, что папа, вследствие некоторых неприятных событий, решил, что он теперь для вождения слишком стар. С одной стороны, я, конечно, считаю, что заставлять нельзя, с другой - я не готова к тому, что у меня внезапно образуются отдельно живущие родители без машины, я и так близка к тому, чтобы объявить бытовой дефолт:(
Для справки скажу, что годочков мне 32, за рулем я где-то пять или шесть (права далеко:)), ни у кого, кроме папы, к моему вождению претензий нет, никто кроме папы голову в машине руками не закрывает, мужчина доверяет мне свое тело в разной степени алкогольного опьянения и, что самое, по-моему, показательное, мужья подружек доверяют возить своих детей:)
Посему, вопрос: вам тоже кажется, что я реагирую неадекватно? Мне действительно именно средняя по больнице температура интересна. Существует ли на свете дочь папиной мечты?:)
И второй вопрос в какой-то степени связанный. До какого возраста водили машину ваши старшие родственники (родители? дедушки и бабушки)? Есть ли по-вашему верхний возрастной предел и чем он обусловлен, если не физическим состоянием? У меня ощущение, что папа, вследствие некоторых неприятных событий, решил, что он теперь для вождения слишком стар. С одной стороны, я, конечно, считаю, что заставлять нельзя, с другой - я не готова к тому, что у меня внезапно образуются отдельно живущие родители без машины, я и так близка к тому, чтобы объявить бытовой дефолт:(
116 комментариев
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
calabazza2011-11-01 14:08:00 (ссылка)
Как говорит моя бабушка: "еще один совет, и дальше ты идешь пешком". Может, сажать папу назад? Кстати, он пристегивается?
По второму вопросу: бабушке моего бф 92, она водит. Моей бабушки 71 - практически живет в машине, дедушке 75 - тоже водит. Мама моего отчима в 70 с чем-то научилась водить машину, т.к. ее муж более не в состоянии этого делать, а живут они во французской деревне в 200 домов, где без машины можно застрелиться. Так что рано Ваш папа собрался в отставку. Другое дело, что если у него была авария недавно, то его рекция понятна - и тогда ему, наверное, надо к психологу.
umkathebear2011-11-01 14:20:00 (ссылка)
Папа сам (или после разговора с мамой, не знаю:)) стал садиться назад во время коротких поездок. Впрочем, там он тоже периодически вскрикивает и стонет:) Но у меня машина маленькая, впереди намного удобнее, потому если это выезд куда-то за город, сажаю его вперед.
Нам предстоит вдвоем проехать 150 км по двухполосной (т.е. с обгонами по встречке) трассе, я поймала себя на том, что заранее раздражаюсь.
calabazza2011-11-01 14:22:00 (ссылка)
Сочувствую. Ну предложите ему поспать. Или просто заложите на поездку в два раза больше времени, возьмите с собой музыки приятной, и..
umkathebear2011-11-01 15:06:00 (ссылка)
Я обычно аудиокниги слушаю, он, видимо, считает, что поэтому он должен уделять дороге вдвое больше внимания, за себя и за меня!:))
lilith_samael2011-11-01 14:10:00 (ссылка)
Нормально вы реагируете.
Мой папа бы после десятого такого случая ездил только на такси и там уже водилу доставал.
У меня в семье, правда, по этому поводу мир и тишина: я единственный водитель, и другим становиться никто из них не хочет. Вот и помалкивают :)
umkathebear2011-11-01 14:26:00 (ссылка)
У меня оба родителя водят, но мама мало, потому что своей машины нет, а папа ей устраивает "уроки" еще круче, чем мне, только она, в силу малого опыта, не понимает даже, она "заслужила" или надо применять поправочный коэффициент "на папу", в последнее время говорит, что отказывается за руль садиться, чтобы только тихо было.
tratatashka2011-11-01 14:10:00 (ссылка)
у меня родители не водят вообще, мама периодически порывается давай советы, на что ей жестко говорится - "если тебе что-то не нравится иди учись на права, а водителя не дергай в дороге", а папа меня в этом поддерживает. она обижается, надувается, потом молчит конечно, но периодически повторяется. правда, в последнее время это уже не вопли и советы, а просто тяжкие вздохи и картинные хватания за ручку))))) ну я агрессивно вожу, да)
koshambr_a2011-11-01 14:15:00 (ссылка)
высадил б нах )
у меня все молчат
бывший бф как-то пытался давать советы , но был послан нах после коронного "дорогая , надо чтобы с тобой поездил Мужчина, который давал тебе вразумительные советы
koshambr_a2011-11-01 14:17:00 (ссылка)
а!
а мама периодически пугает криками "стоооой! там дуууура на дороге!"
это если выбегает собака какая на проезжую часть
umkathebear2011-11-01 14:32:00 (ссылка)
У меня обучение вождению как раз пришлось на период более-менее активной личной жизни, так что меня учили несколько мужчин и один бывший муж. Насколько я помню, ни один из них не вел себя, как папа, и не вызывал такого раздражения, наоборот, "наставляли" вполне тактично, и я прислушивалась, многие вещи делаю до сих пор как по учебнику:)
Я вообще считаю, что женщина водит так, как учил Мужчина, убедилась на своем примере и примере подружек: с теми, с кем дружим семьями давно, я прям узнаЮ, кто учил:)
dream_stop2011-11-01 14:15:00 (ссылка)
свекр после аварии (прошло уже больше 15 лет) машину не водит. вообще. за рулем свекровь. она водит очень аккуратно, скорость лишний раз не превышает, не нарушает. тем не менее он вытирает испарину со лба, после каждой поездки, заметно нервничает, пыхтит, вжимается в кресло (особенно при обгоне или перестроении) но практически никогда не высказывается. мой папа также большой любитель раздавать советы как нужно водить, но как показала практика вождения именно в мск, я могу ему дать уже гораздо больше советов, а раньше очень много выслушивала))) теперь мама слушает))) она - начинающий водитель. а папы они такие)))
umkathebear2011-11-01 14:40:00 (ссылка)
Мой по городу вообще не водит. То есть совсем. Даже чтобы ему ТО пройти, мама просит, чтобы я на своей машине впереди ехала и показывала дорогу, он так меньше нервничает, чем если кто-то рядом сидт и дорогу подсказывает. Но мне при этом советы по городу дает, а как же!
hyper_may2011-11-01 14:16:00 (ссылка)
Вы нормально реагируете, у меня такая же ботва с мамой, при том, что у меня стаж вождения 11 лет, и я за это время ни даже крошечной царапинки ни на одной своей машине не оставила, мама вопит, что я очень "опасно вожу". Решается очень просто, у мамы тоже есть права, я ей серьезно предлагаю сесть за руль и ехать, как ей кажется правильным.
Сама с людьми, которым не доверяю в плане вождения могу проехать максимум пару километров и по пересеченной местности, где убиться невозможно. Не комментирую никогда (пара случаев, когда девочки выезжали на встречную и не врубались что это встречная, не в счет)
А в чем проблема с родитеями без машины? Они вас будут принуждать их возить?
umkathebear2011-11-01 14:49:00 (ссылка)
Они живут за городом в 100 км, частный дом.
Я подозреваю, что папа хочет ограничиться ареалом обитания, т.е. райцентром. А есть же всякие бытовые вопросы в городе, как минимум ТО машине, которые супермаркеты, да мало ли. Вообще ситуация зреет с полгода, наверное, но вот поводом к написанию послужило следующее: у родителей есть еще одна латифундия:), в противоположную, практически, сторону от города, там никто не живет. Нужно туда съездить, обязательно в рабочее время. Папа - пенсионер. Но он приехал электричкой в киев и просит, чтобы я его в рабочее время отвезла туда на своей машине. Я-то отвезу, конечно, да и вобще, я единственный ребенок, и все это как бы и мое тоже, но очень не хотелось бы, чтобы это вошло с систему.
С другой стороны - заставлять его ездить, если ему страшно, - тоже не выход.
vappu2011-11-01 14:16:00 (ссылка)
Тот, кто советует под руку водителю, ходит пешком. Как вариант - повесить у него перед глазами табличку "Во время движения не отвлекать водителя разговорами" - или какие там в автобусах висят?
У нас права выдают со сроком действия до 70 лет. Исполнилось 70 - надо получать новую справку у врача, и потом каждые 5 лет. Пока врач разрешает, можно ездить. Соседке моей лет 80, водит машину.
umkathebear2011-11-01 15:10:00 (ссылка)
>Тот, кто советует под руку водителю, ходит пешком.
Я это правило готова применить ко всем, кроме родителей. Но никто, кроме родителей, ничего не советует, даже обидно как-то!:)
anasta2011-11-01 14:16:00 (ссылка)
Непонятно - папа сам-то водит?
Можно попробовать изгнать его на заднее сиденье, там все не так страшно.
У меня один приятель пытается себя вести как типичный backseat driver. И иногда муж, он в основном со штурманскими претензиями. Оба без прав. Оба посылаются за правами и своей машиной, когда так себя ведут, и быстро умолкают.
umkathebear2011-11-01 14:52:00 (ссылка)
Папа водит, но только по маршруту дом-дача и окрестности.
На заднем сидении, кстати, чтобы лучше контролировать процесс, папа как бы неосознанно, но неумолимо перемещается к ценру и маячит в зеркале заднего вида:(
murrza2011-11-01 15:41:00 (ссылка)
ему ремень безопасности не мешает неосознанно перемещаться в центр?
umkathebear2011-11-01 15:45:00 (ссылка)
Неа, вы не представляете, на что способен папа из соображений заботы о ребенке!
Он высокий, машина маленькая - дотягивается и маячит:))
lublue2011-11-01 14:18:00 (ссылка)
Да, в первые пару месяцев вождения после автошколы папа тоже устраивал крики с воплями, но это была их с мамой машина. Вожу я, кстати, нормально, просто папа нервный. :) Потом я старалась уже не оказываться за рулем их машины с ними в качестве пассажиров, а теперь все нормально, когда они изредка "у меня в гостях", то всем довольны.
Но в принципе пассажир, не имеющий прав, но имеющий наглость меня поучать в вождении, становится моим врагом на всю жизнь. Есть уже такие.
Так что вы в своем праве, сочувствую. Ничего папе доказывать не надо, старайтесь его либо не возить, либо не замечать. Хотя я бы не удержалась от шутки "помеха справа" в его адрес... :)
lublue2011-11-01 15:25:00 (ссылка)
Многовато, я бы не выдержала намного раньше. Если терпите, значит, оно терпимо. Если надоело, значит, пора разбираться, и, увы, тем жестче, чем более запущенный у вас случай. Мы с вами, т.е., дочери, тоже не молодеем, и жизнь наша не легчает год от году, и вот так походя мотать нам нервы нельзя. И поэтому меры надо принимать крутые, вплоть до полного отказа возить в своей машине. Разговаривать и убеждать в крутизне своего вождения бесполезно, т.к. логика у собеседника явно отключена, надо только действовать: не возить, возвращать домой, если плохо себя ведут, или ставить музыку и не реагировать. Как с детьми. Должно подействовать.
(помню, я как-то рефлекторно ударила папу по руке, когда он властно полез выключать мне радио; сама испугалась, но он больше не лез)
kein_schwein2011-11-01 14:18:00 (ссылка)
У меня свекр как-то попытался дать советы и " помогал" парковаться, прииналичии у меня парковочных датчиков.
Очень доброжелательно и с искренней заботой в голосе. Точно также доброжелательно я попросила этого не делать и напомнила, что кто за рулем, тот и рулит и принимает решения. Все пожелания, замечания и рацпредложения уже по приезду и то, если что-то существенное.
Если бы у меня кто- то завизжал или начал прчтаться под сидение, то ответ был бы менее доброжелательным и факт дальнейших поездок со мной был бы под вопросом.
Папа и мама машину не водят, дед за рулем был до 80 лет, потом пересели на общественный транспорт и такси.
Я горячо приветствовала бы законопроект, когда люди после какого-то возраста были бы должны проходить медосмотр на предмет пригодности к управлению транспортом. По опыту, у многих после 70 начинаются существенные изменения в зрении, слухе и, как ни печально, в скорости реакций. Я молчу про слабоумие, которое с возрастом внезапно поражает даже самых бодрых людей.
ejidna2011-11-01 14:18:00 (ссылка)
Я понимаю, что папа, что вежливость... С моим отцом таких проблем не возникает, поэтому по опыту общения с другими родственниками (очень живо себе представляю картину).
После второго "осторожно"! машина - к обочине, по телефону вызвать такси, посадить в него папу, таксисту самой заплатить. В следующий раз вызывать такси. Накладно, зато нервы будут в порядке. :)
А вообще - терпения. Это все от беспомощности и от желания "показать, кто тут главный", неосознанного.
umkathebear2011-11-01 14:53:00 (ссылка)
Ну это какой-то совсем жестокий способ, он обидится на всю жизнь тогда, я такого с родителями не практикую:)
ejidna2011-11-01 16:03:00 (ссылка)
Ну я ж говорю - терпения тогда. И все. Или предложить самому за руль сесть - ясно, что откажется.
Жалко их. стареют, слабеют, сами от этого нервничают, пытаются сделать вид, что у них "все под контролем" - вот и орут не по делу, и с советами лезут.
Чего уж там.
Не переломимся выслушать все эти ЦУ, лишь бы не орали под руку. Может, тогда стоит самой заорать типа от ужаса или устроить истерику со слезами (наигранными) - ааааа! ты меня пугаешь! ты меня чуть в аварию не втравил! Я с тобой ездитьь боюююююююсь! и т.п.
Может, тоже поможет, хотя все зависит от характера действующих лиц.
umkathebear2011-11-02 00:20:00 (ссылка)
зависит, да..
во-первых, я показную истерику не умею, во-вторых, он же меня и так обвиняет в том, что я истеричка, и на любую более-менее эмоциональную фразу говорит "ты все время кричишь!" (это отдельная тема).
В общем, буду терпеть, конечно, куда ж я денусь.
ejidna2011-11-02 09:07:00 (ссылка)
Тут не в истерике дело, конечно. А в методе "клин клином". Когда стороны меняются местами типа. Классика: мать все время говорила дочери, чтоб та мыла руки, кругом микробы и т.п., это дошло до фобии... И вот дочь стала гнать встречную волну (по совету специалиста): как бы всерьез испугалась - везде микробы! надо все стерилизовать! ужас-ужас-ужас (ну, там долго рассказывать). Мать достаточно быстро пришла в норму и стала говорить - ты че? какие микробы? да не бойся,дурочка... и т.п.
Но вообще с родителями кроме терпения, ни-че-го иногда не помогает. Да и поздно их воспитывать.
brindled2011-11-04 04:46:00 (ссылка)
я в несколько похожей ситуации с обвинениями, не с машиной, сижу который год. и вот только что до меня начало доходить, что мне, в общем-то, непонятно, почему делать то, в чем обвиняют, например, быть истеричкой - по умолчанию плохо? или, по крайней мере, хуже, чем выводить из себя водителя?
ну и у меня начало потихоньку работать. т.е. разговор перестал сводиться к "ты истеричка - я не истеричка!!!", и по кругу.
umkathebear2011-11-04 14:19:00 (ссылка)
да я тоже не считаю, что эмоции - это плохо. Я выражаю, да, и радость, и раздражение. Он привык к другому, для него главное - чтобы никто голос не повышал. Потому для него любой восклицательный знак в моей речи - это эпик фейл в воспитании.
Но заниматься психоанализом в таком возрасте, объяснять ему, что это его так воспитали, а я другая и имею право быть другой, мне немного страшно, и я не верю в успех предприятия.
А у вас подобная ситуация именно с родителями?
brindled2011-11-04 15:28:00 (ссылка)
у меня с мужем, т.к. мамы нет, нет и зацикливания родительских отношений. но мы тут вдвоем хорошо лбами упираемся, что уж.
мне кажется, проблема еще в том, что вы с папой сразу начинаете играть роли родителя и протестующего ребенка (а мы деремся, кто кому главный), а надо переходить на родителя и взрослого, потом ситуация и папу до взрослого подтянет. т.е. надо представить себе то недоумение и смех, которые возникли бы, если бы так стал себя вести посторонний человек в машине, друг, знакомый. И отрабатывать эту реакцию, отстраненную, слегка покровительственную, что ли. И за эту реакцию держаться. Т.е. не высаживать папу из машины в случае криков, а заботливо предложить остановиться и подышать свежим воздухом, а то разволновался. Ну реально заботливо, потому что ему же действительно некомфортно, и он переживает и за себя, и за вас.
Ну в общем, банально "не можешь изменить ситуацию - измени отношение к ней".
У нас смех и пожалеть потихоньку работают.
antoinette_f2011-11-01 14:19:00 (ссылка)
дедушке сейчас 94, ну уже лет 10 наверное он не водит. точно не помню. плюс последние пару лет с ним реально страшно было ездить, невнимательным стал. хотя в аварии не попадал ни разу.
так что я считаю, что если умственная деятельность сохранна, то в 80 вполне можно
знакомая старушка за 70 ловко рулит джипом
antoinette_f2011-11-01 14:24:00 (ссылка)
мама так ведет себя в машине, в смысле не поучает, а дергается, вскрикивает и взвизгивает
бляааа ненавижу!!
ору ) типа, ТЫ ПОНИМАЕШЬ ЧТО МЫ В АВАРИЮ ПОПАДЕМ КОГДА ТЫ МНЕ В СЛЕДУЮЩИЙ РАЗ ПОД РУКУ КРИКНЕШЬ??!!
помогает ненадолго ))
umkathebear2011-11-01 14:34:00 (ссылка)
Вот, один в один все. И бесит то, что несмотря на все объяснения ситуация постоянно повторяется!
Вот и я ору, мне не нравится орать, и мне не нравится, что папа потом ведет себя со мной, как с дурой психованной, в ключе "тебе ничего нельзя сказать", хотя мне, на самом деле, все можно сказать, кроме, блять, в каком ряду мне ехать!
kuziania2011-11-01 14:20:00 (ссылка)
Я говорю отцу в таких ситуациях, что муниципальный транспорт всегда к его услугам, и папуля притихает. Главное, что он точно знает, что про муниципальный транспорт - это не шутка.
grenada2011-11-01 14:22:00 (ссылка)
Это все от того, что он не контролирует ситуации.
Я иногда сильно нервничаю в дороге, вплоть до того, что могу резко вдохнуть (ну, знаете, такой звук от испуга). И я понимаю, что от этого муж дергается. Я могу выжимать тормоз, при том, что я сама не вожу. Просто если на мой нервный взгляд человек тормозит резко или разгоняется во дворах, например, то я пугаюсь.
В такие моменты иду на заднее сидение - там не так много дороги видно и нет зеркал.
antoinette_f2011-11-01 14:25:00 (ссылка)
а я вообще только на заднем пассажиром езжу. потому что иначе мне страшно ) с тех пор как сама за рулем, а тому уж 13 лет
velga2011-11-01 14:26:00 (ссылка)
Опыт показывает, что если водителю доверяют возить детей - это не означает, что он не водит машину хреново.
У вас не получается просто молчать? Я мотивирую это тем, что меня разговоры за рулём отвлекают и увеличивают вероятность опасных ситуаций. Обычно вскоре все затыкаются.
Папа водил до 60 лет, свекр до смерти в 70.
umkathebear2011-11-01 15:55:00 (ссылка)
Про детей я написала, потому что для меня это было бы показателем - в смысле, я бы ребенка н в коем случае не посадила в машину к тому, кому не доверяю в плане вождения.
Молчать не получается. То есть, вот сейчас я сижу за компом и понимаю, что молчать - это так просто! Но в конкретной ситуации, когда переезжаю перекресток, контролирую дорогу, и папа вдруг кричит "осторожно!", а потом оказывается, что это просто встречный, ожидающий поворота налево, слегка пошевелился, а я успела подумать, что это собака слева / ребенок справа / мопед внезапно спряма / нашествие инопланетян везде, я молчать не могу, так же, видимо, как он не может молчать, когда встречный слегка пошевелился. И мы, наверное, оба неправы, но мне все таки кажется, что я правее.
marina_akulich2011-11-01 14:27:00 (ссылка)
как-то раз мне так крикнули "осторожно!", я пояснила, почему не надо нервировать водителя, на второй крик - применила экстренное торможение (предварительно убедившись, что сзади никого нет).
демонстрация подействовала.
umkathebear2011-11-01 15:04:00 (ссылка)
На словах я тоже объясняла, что правильная реакция - бить по тормозам. На практике показывать не хотелось бы, т.к. проблема сейчас и так в том, что папа считает, что я псих, и всячески это коммуницирует не только в машине. Может, например, сказать моему приятелю "я тебе советую, прежде, чем её чему-то учить, отойти на 10 метров и надеть велосипедный шлем" (это реальная цитата этих выходных).
Да и опасно это - ведь если он кричит "осторожно", то как минимум других машины на дороге есть, я не готова пожертвовать задним бампером ради педагогики:)
marina_akulich2011-11-01 15:22:00 (ссылка)
ну да
тогда игнорировать, ну вообще
если будет кричать "ты слышишь?" - "сейчас слышу, до этого нет"
umkathebear2011-11-01 15:26:00 (ссылка)
Игнорировать было бы идеально, у меня просто не получается постоянно помнить, что я решила игнорировать:)
ponka2011-11-02 02:15:00 (ссылка)
Может, например, сказать моему приятелю "я тебе советую, прежде, чем её чему-то учить, отойти на 10 метров и надеть велосипедный шлем" (это реальная цитата этих выходных).
----------
ты уверена что после такихъ приколов ты должна беречь папину нервную систему?
если ему выдали тебя без бантиков, то пусть получает что выдали :)
если бы про меня такое сказали бы родители - я бы обиделась и дооооолго бы не разговаривала. или горько всхипывала.
пока ты научишься слегка строить папу, дальше будет хуже. у меня есть 82летний дедушка, я точно знаю.
umkathebear2011-11-02 14:08:00 (ссылка)
это, мне кажется, нюансы общения в семье. Меня форма выражения в данном случае не напрягает абсолютно, у нас как-то принято друг друга подкалывать, я в этом выросла, зыс из спарта. Я не могу, к примеру, представить, что я предложу папе в такси ездить, а вот положить ему под елку рулон скотча - могу, и он поймет и не обидится. Хотя эффекта все равно не будет никакого, одно самовыражение:) И, кстати, подумав, я вполне могу представить в семьях некоторых своих друзей разговоры с родителями в таком фамильярно-ультимативном тоне, и предложение ходить пешком или ездить на такси не будет поводом для обиды. Но вот у меня по-другому.
А напрягает меня именно папино отношение ко мне из-за этого как к истеричке, потому что оно стало сквозить во всем, что он мне говорит, и я даже не знаю, как на это реагировать, как, знаешь, в случае с "вы уже перестали пить коньяк по утрам?", что ни скажи - будет использовано против тебя.
Но, зная папу и себя не первый год, я не думаю, что у этой ситуации есть решение, потому я и не спрашивала, что делать, спрашивала, как оно у других.
marazma2011-11-01 14:59:00 (ссылка)
100%.
пожилой родитель ворчит, потому что он реально волнуется и просто потому, что он - пожилой, а ворчание и повышенная тревожность (и не о себе, заметьте, а о детях, как раз) - это признак старости, а его за это в автобус, в такси, на обочину, в сад..
marina_akulich2011-11-01 15:24:00 (ссылка)
проблема в том, что когда я, скажем, за рулем - любые ахи и вздохи для меня симптом форс-мажора, я начинаю отвлекаться от дороги и создаю аварийную ситуацию.
marazma2011-11-01 15:53:00 (ссылка)
ой ли, Марина? в смысле любые ли ахи? если истеричный крик - это, конечно, одно, а бухтение на тему "как бы я вел машину на твоем месте" - это просто шум, как радио, который можно (нужно) близко к сердцу не принимать, особенно, если ты уверен в своих умениях и контролируешь ситуацию на дороге. и такое меня лично отвлекало лишь в первые полгода вождения (тогда и в машине иногда просила не говорить вообще.. гг.. потому что вести и осмысливать информацию одновременно - это слишком было). сейчас же даже не представляю, что именно меня могло бы отвлечь от дороги и нарушить отработанный алгоритм движения руками-ногами-головой для управления автомобилем, который такой же уже "на автомате", как и хождение.
да и суть не в том, кого-то может это и отвлекает, все разные. но все это однозначно не повод выталкивать отца из машины, а скорее повод научиться лучше водить машину, в любых, и таких вот экстремальных, условиях. :) Помню тактику обучения моего инструктора по вождению - включить громко музыку и травить анекдоты. Я, конечно, холодным потом обливалась, пока училась с ним водить, но, может, поэтому я довольно быстро научилась не стрематься на дорогах неожиданных звуков. Так что в ворчащем пассажире тоже могут быть свои плюсы для водителя, совершенствующего свои навыки вождения.. и постигающего anger management. :)
marina_akulich2011-11-01 15:56:00 (ссылка)
как мне кажется, постоянное фоновое ворчание или громкая музыка - это одно, а внезапный крик "осторожно!", причем от водителя со стажем рядом с собой - другое.
marazma2011-11-01 16:19:00 (ссылка)
да я не спорю. согласна, что другое. и мой изначальный комментарий касался преимущественно ворчащих и поучающих, которых некоторые комментирующие выше запросто могли бы высадить.
у меня папа - виртуозный критикан, а я - один из любимых объектов его неудовлетворенности. и слышу я от него много, но без крика (правда это больше не о вождении, а о жизни в целом: продай машину, езди на метро - экономней будет и подобное), но никогда бы и в голову мне не пришло ему хамить (хотя бывает резкость в голосе, каюсь), или высадить вдруг на полпути. в общем, я лишь о том, что взрослого мужчину 60+, как мой папа, учить правильно общаться с его же собственной дочкой - утопия и даже хамство с моей стороны, я считаю.
а вообще да, я не помню, чтобы кто-то кричал (именно кричал) "осторожно!", а за 12 с лишним лет я перевезла чертову кучу людей. бывало с напряжением в голосе и цеплянием в дверную ручку говорили, но именно крик - нет. не исключаю, что именно поэтому мне сложно понять, почему многие такие раздражительные.
ponka2011-11-02 02:19:00 (ссылка)
а я считаю, что папе гадости говорить тебе - хамство.
я лично не позволяю их о себе говорить
когда мама желает рассказать, как я неправильно живу я спокойно ей отвечаю, что какой она меня вырастила - вот такая я и есть, претензии по гарантии - не ко мне.
или перестаю общаться на пару дней
че зна прикол позволять близким гадить в душу? близкие должны беречь. и не только я их, но и они меня.
marazma2011-11-02 02:53:00 (ссылка)
я вот не считаю, что родителям учить меня жизни - это гадить в душу. пусть высказывают свое мнение, мне физически не больно их послушать. :) объясню, почему в моей жизни все иначе (или не объясню :) с папой последнее время не пытаюсь ничего доказывать) и все останется, как и прежде. гус-фраааба, как говорится, и жизнь прекрасна :)
ponka2011-11-02 02:55:00 (ссылка)
а нафига слушать их пилеж?
почему нельяз спокойно сказать, что тебе это неприятно? они же не инвалиды.
мои 80летние бабушка и дедушка и то все отлично понимают
marazma2011-11-02 03:22:00 (ссылка)
да потому что, например, когда я маму прошу сходить к врачу по ее симптомам и ною и ною и ною, то мне важно, что она меня слушает, это дает мне надежду верить, что таки услышит и послушает. потому я бы не хотела, чтобы она меня посылала в сад. а значит буду вести себя так же, как и хотела бы, чтобы они вели себя со мной.
у каждой семьи свои уклады. я реально родилась в бантиках и белом фартуке. чо уж. :)
umkathebear2011-11-02 13:16:00 (ссылка)
доооо, как только я скажу, что мне неприятно, у них сразу же откроются глаза и они пересмотрят свои подходы к воспитанию:)
Я считаю, что в данном случае это вопрос целесообразности. Я далеко не одуванчик, и в каких-то ситуациях могу "снасильничать", если сочту, что от этого всем будет лучше, даже если это "лучше" с моей точки зрения, но выяснение отношений ради самого процесса считаю бессмысленным.
yulka_levka_max2011-11-01 16:49:00 (ссылка)
если я иду пешком "на автомате", и мне кричат "осторожно", то я обычно вздрагиваю и резко останавливаюсь. Человек идущий сзади за мной при этом может в меня упереться/толкнуть.
считаю это здоровой реакцией.
marazma2011-11-01 17:28:00 (ссылка)
мне нравится ваша логика. она логична, только не пойму к чему? :)
а я вот не остановлюсь резко при крике на улице. во-первых, я на крики уличные не реагирую обычно, если только не мое имя выкрикивают (может это меня и погубит однажды.. гг), а во-вторых, если услышу "девушка, осторожно", вот правда не остановлюсь, как вкопанная, а гляну первым делом под ноги и перед собой, и если увижу препятствие - обойду его, перешагну, перепрыгну даже, но вряд ли прямо вот "резко остановлюсь". я и пешком если, смотрю куда иду и понимаю, чего ожидать, так же, как и за дорогой слежу, когда еду.
от крика в машине я могу испугаться и дернутся - да, но не закрыть глаза, выпустить руль или выжать в пол тормоз. у меня большой стаж вождения и я знаю, что резкие движения на дорогах - это зло, вот и все. даже если кого-то начнет тошнить в машине (чота фантазии странные :) ), я пожертвую салоном машины, но не буду делать резко-к-бровке-маневр и по тормозам.
то есть лично для меня крик "осторожно!" в машине - это не момент нарушения безопасности (я непоколебима!), а скорее показатель адекватности кричащего. не исключаю, что у других иначе.
yulka_levka_max2011-11-01 23:57:00 (ссылка)
собственно к тому, что если водишь "на автомате", на крик "осторожно" естественная реакция остановиться.
по-моему так.
да я слежу за дорогой, но могу не заметить резко выскочившую кошку или даже ребенка, или подрезающую меня машину, или машину в которую я в данный момент перестраиваюсь. какой бы ни был стаж вождения, у многих случаются пару раз в год задвиги типа незаметить светофор.
иначе люди бы с нормальным стажем просто вообще не попадали бы в аварии.
я отова пожеотвовать задним бампером ради того чтобы не попасть в более серьезную аварию.
marazma2011-11-02 02:41:00 (ссылка)
нет. я могу остановиться (причем безопасно, а это значит не резко) на истеричное "остановиииись!". а на возглас "осторожно!", я уберу ногу с газа и, возможно, откажусь от планируемого маневра (перестроение, к примеру, может быть правда чо не заметила) и еще более тщательно сконцентрирую внимание на дорожной обстановке, а далее буду действовать согласно замеченным мной лично обстоятельствам. и если и заторможу после "осмотра" ситуации резко, то только если я сама увижу повод для экстренного изменения траектории и скорости движения моей машины.
кстати, бамбер помятый - это не самый страшный исход резкого торможения в потоке машин. если у вас достаточный опыт вождения, вы это, скорее всего, и сами замечали - крутые объезды внезапно затормозившей машины, включая встречку; выезды на тротуары во избежания столкновения и прочее.
про кошечек-собачек.. знаете, я как-то сбила сразу двух или даже трех голубей, гуляющих по проезжей части - ревела минут 20, остановившись метрах в 20-ти от "трагедии". но я убеждена, что выскочившая внезапно на проезжую часть кошка (а котов я очень люблю) не повод для резкого торможения в потоке машин.
хотя и это не то основное, о чем я говорю и в чем убеждена. я считаю, что за дорогой надо следить внимательно и водить уверенно, и при таком раскладе чужие "осторожно" - это лишь чужая истерия, которая не должна и не станет моей, потому что у меня все максимально под контролем. и хотя "задвиги" и провтыки, конечно, случаются, но это не умаляет ответственность, лежащую на мне, как на водителе, за безопасное движение в потоке машин, и тем более никак не перекладывает ее на плечи тревожного пассажира, видящего мир с иного положения. и его крик никак не наделяет его властью над моей ногой.
Это про меня. Про вас, может быть, совсем иначе. Я даже не вижу повода спорить и, конечно, не стараюсь учить вас или кого бы то ни было водить машину. Но я и в страшном сне не могу представить ситуацию, что луплю по тормозу всякий раз, когда кому-то чота привидится и он воскликнет истеричным голосом "осторожно!".
ponka2011-11-02 02:17:00 (ссылка)
моя мама умеет так вздрагивать, охать и ахать, что папа с хорошим 20летним стажем иногда чуть руль не бросает
и она реально меня доводила до слез.
и никаких рассказок про пожилого родителя в 60 - нафиг. пожилыми будут в 80. с бабушкой я трепетна
анекдоты и музыка мне водить не мешают, я еще и пою :)
marazma2011-11-02 02:50:00 (ссылка)
ок, может быть "пожилой" к 60+ - это через чур, но я реально замечаю в своем папе увеличившуюся склонность к бухтению и выражению недовольства. он и без того не был душкой в плане удовлетворенности окружающей действительностью, но чем дальше - тем краски сгущаются и это ужаснах.. но что поделать.
и, кстати, по стилю его вождения с возрастом (а ведь всего лишь 60+) - становится страшно. раньше всегда считала его мегакрутым водителем, а сейчас когда я с ним езжу пассажиром, а он за рулем, я вижу, что он стал очень неуверенным, а это, считаю, одна из наистрашнейших опасностей на дороге - неуверенный водитель. и это печаль большая, потому что я волнуюсь очень.
mamacholy2011-11-01 15:03:00 (ссылка)
блин, у меня с папой то же самое
сказала - еще одно слово и он идет пешком, до конца пути хватило
в следующий раз - та же песня
нормальная у вас реакция
дед водил машину до 80
потом сам понял, что уже реакция не та и голова кружится, и завязал
umkathebear2011-11-01 15:19:00 (ссылка)
А он не обиделся?
Я такое могла бы сказать кому угодно, мне кажется, кроме родителей. Все-таки это имеет значение.
В общем, даже если такая формулировка и имеет какую-то магическую силу, я все-таки не рискну, по крайней мере, для отдельно взятых меня и моего папы это не вариант точно.
a_kedavra2011-11-01 15:16:00 (ссылка)
Мне еще повезло, у меня папа с 18 лет за рулем, учил меня водить, ни разу даже не пискнул в машине, когда я за рулем.
А вот бывший муж вел себя просто неадекватно, постоянно советовал, кричал, критиковал, даже руль пытался хватать. Прекратилось после того как я спикировала поперек ленинградки к обочине и сказала - выходнахуйотсюда. А у него даже прав не было и пдд он ваще не знал.
Предлагаю обсудить это с папой и предложить ему "конфетку" за хорошее поведение, например :) Ведь все же понимают что нельзя нервировать водителя.
А, вот, родителям сейчас 55, оба водят машину, при чем мама села за руль 2 года назад.
umkathebear2011-11-01 16:46:00 (ссылка)
Вот в понимании что "нельзя нервировать водителя" и проблема. Он же утверждает, что проблема не в нем, не в том, что он меня нервирует, а в том, что я сама по себе такая нервная и раздражительная, а если бы я была нормальная, то я бы слушала его и не нервничала, то есть это мне надо работать над собой. Вот я и хочу послушать, может, я и правда какая-то не такая, а все кругом спокойные?
ponka2011-11-02 02:23:00 (ссылка)
ты слишком спокойная
папа у меня ангел, если я его везу - он счастлив и спитю более того, он мне доверил совершенно новую свою машину с пробегом 1 тыс . я щетаю что это показатель
а мама - именно "поверни влево\перестройся вправо\почему так медленно\почему так быстро"
причем обычно ее беспокоит что еду медленно и не обгоняю грузовики. она физически не может за кем-то ехать
ну чо, т.к. я сейчас езжу на ее машине, то она и водит.
прикол в том, что когда я забирала их из аэропорта и мама затребовала руль, то они в итоге умудрились проебать ключи от машины, бгг
хорошо, что я случайно взяла запасные
когда я ездила на служебной - маму жестко строила, хотя она и обижалась
tekilla2011-11-01 15:19:00 (ссылка)
мои рецепты:
один раз резко затормозила, чтоб пассажир приложился лбом к торпедо и наорала "не кричи "осторожно!" ты меня пугаешь"
и один раз швырнула ключи ворчуну "рули сам, если мое вождение не устраивает" и вышла из машины
все хорошо.
umkathebear2011-11-02 00:48:00 (ссылка)
Лбом об торпедо - жосска:) Все-таки там подушка безопасности:)
katrenka_jr2011-11-01 15:31:00 (ссылка)
Мы с будущим мужем договорились, что за рулем никаких замечаний и воплей.
Он держится молодцом, а вот я ... никогда бы про себя не подумала, что такой псих, когда сижу пассажиром в своей машине ))
_miss_grey2011-11-01 15:38:00 (ссылка)
Моему папе 71, собираемся покупать новую машину. На дальние расстояния он ездить почти перестал, но у него просто нога болит. Бросать водить явно не собирается. У нас с ним договоренность, которая установилась сама по себе во время первой совместной поездки после получения мною прав - кто за рулем, тот и ведет. Не понимает этот принцип только мама, которая не водит вообще, но она огромным усилием воли пытается сдерживаться. Не получается. :-))) Но она просто тихо комментирует, а орать после этого начинает папа. )))
По делу посоветовать ничего не могу, могу только пожелать терпения. :-)
umkathebear2011-11-02 00:46:00 (ссылка)
Ну, если мой таки откажется водить, то я хоть на своей доле в новой машине сэкономлю:)
afro_mama2011-11-01 15:40:00 (ссылка)
моей маме повезло с мужем также как вам с папой))
папа тоже орал на нее в дороге, делал замечания, только что за руль не хватал, мама в итоге так и не смогла водить машину - папа не дал
в случае со мной в юности даже не обсуждалось, что я буду водить машину - типа не смогу и все тут
потом я выросла, купила машину, вожу и не парюсь, папу тоже вожу, на меня, слвбг не орет, иногда замечания делает по делу, но первый выезд держался за дверь)))
я очень боялась, что он будет со мной как с мамой себя вести, вариант высадить в такси вообще бы не прошел, он бы на всю жизнь обиделся
так что могу посоветовать как-то зашориваться только от него и вести вежливые профилактические беседы, типа вы волнуетесь, когда он нервничает
umkathebear2011-11-01 17:11:00 (ссылка)
Вот и моя мама жалуется, что водить стала меньше из-за того, что он кричит.
Я с ними недавно поездила немножко - мама номинально за рулем, но с парковки задом выезжает он. Я спрашиваю: а почему ты ен тренируешься? Она говорит - да ну его, себе дороже выйдет, это сейчас крику будет и нервов... Причем у нее это именно по нисходящей, по-моему, год-два назад она ездила более самостоятельно.
Комментарии про высадить и такси мне тоже не очень понятны, мне кажется, это теоретически все, или девушки просто думают о посторонних людях, а не о родителях.
Профилактические беседы я пробовала, он мне отвечает, что проблема не в том, что он что-то мне говорит, а в том, что я неадекватно и гиперэмоционально реагирую. Вот я и спросила, у кого как, а то может и правда я невменько. Судя по комментариям, я феечка, бгг)
dration2011-11-01 15:44:00 (ссылка)
вы нормально реагируете, ваш папа, мягко говоря, ведет себя небезопасно.
Но поскольку его поведение, видимо, корректировать невозможно, видимо, придется привыкать вам и воспитывать в себе здоровый пофигизм. Увы.
По теме: моему отцу под 70, водит машину в Москве, ездит в автопутешествия по РФ, недавно он с матерью брал машину на Кипре на прокат, там левостороннее движение, машина была соответственно праворульной и на МКПП я честно говоря боялась, что он не сможет водить в таких сложных условиях (перестроииться с правого на "левое" и потом обратно - это таки сложно) - ничего, все чудесно осилил, поездили там по острову несколько дней.
umkathebear2011-11-01 16:06:00 (ссылка)
Єто прекрасно:))
Обязательно спрошу у него, когда поедем: "Папа, ті меня уважаешь?":)))
yulka_levka_max2011-11-01 15:49:00 (ссылка)
пока хватает терпелки я бы язвительно говорила "спасибо, папа", "да, папа", "конечно, папа"
моему дедушке 81, он в Америке, говорит, что полтора часа до Филадельфии не ездит, потому что устает. а в магазины - конечно на машине.
elka_palka2011-11-01 16:13:00 (ссылка)
мне никто не дает советов, тем более знают, что я нервная, ггг.
а вот мужу я иногда даю советы, хотя знаю, что не надо :)) но ни в коем случае, не подскакиваю, не охаю. но у меня муж спокойный как танк, он предлагает типа: сиди отдыхай и не следи за дорогой.
umkathebear2011-11-01 19:29:00 (ссылка)
Я люблю в машине поговорить на отвлеченные темы, но с советами не выступаю никогда. Даже иногда слишком не выступаю - когда-то, помню, обратила внимание, что мужчина скорость не снизил в населенном пункте, но промолчала, и его оштрафовали:)
Иногда, правда, давлю в пол на пассажирском сидении и пытаюсь смотреть в зеркала, но исключительно молча. может, я еще и поэтому так реагирую, потому что мне кажется - ну блин, чего проще - не комментировать!
unechka2011-11-01 17:22:00 (ссылка)
посадите его за руль, а сами изобразите папу. после того, как Вы повскрикиваете ему в ухо, помашете руками и надаете ценных советов, он должен хоть относительно понять, как мешает водителю.
ok_2011-11-01 17:42:00 (ссылка)
То же папа))) Мой папа тоже пытается меня учить, тоже из лучших побуждений. Притом, что мне лет уже 30, и я за рулем с 19. Ничего, говорю ему миролюбиво "Цыц!"
liebre_de_felpa2011-11-01 18:21:00 (ссылка)
мой папа был ужасен! но мне повезло, я сделала права позже всех, после мамы и брата, и он на них что ли уже повыместил свой педагогический пыл :-)) в общем, мне, конечно, тоже советы дают, но очень мирно
liberties2011-11-01 18:29:00 (ссылка)
Моему папе 65 и в этом году он перестал водить машину (ну только до магазина, они за городом живут). Стал плохо видеть. В сентябре сделали операцию на глазах.
За рулем он меня не дергает. Если бы стал дергать, я бы остановилась и сказала, что дальше не поеду, пока он не расслабится. Он меня дергает, когда я рядом с его домом паркуюсь. И я каждый раз не могу запомнить, в скольких сантиметрах он считает правильным от края парковаться. В эти выходные его друг ему сказал, чтоб перестал к дочери придираться, "она и без тебя прекрасно паркуется".
Дедушка перестал водить лет 20 назад. Сейчас ему 88. Стал уставать за рулем и терять внимание. Ему нравится как я вожу и он с удовольствием со мной ездит (сестра ездит очень быстро и резко, ему неспокойно, но он ничего не говорит в машине).
Покойная бабушка водила до 75 лет (умерла в 86). В конце ездила только на дачу - с дачи. Если учесть, что это была пятерка без всяких акп (как у свекрови), я ей до сих пор честно могу гордиться ;)
Свекрови 58. Она в позапрошлом году только получила права.
umkathebear2011-11-01 19:33:00 (ссылка)
Да, что-то я про возраст расстроилась, видимо, это действительно оно.
С парковкой у меня тоже бывает, но в ситуации, когда я приезжаю и паркуюсь, как правило мама рядом, и она его уводит. Но тоже недавно выезжала из нычки в родительском дворе, где нужно все по сантиметрам рассчитвать, и подумала: как хорошо, что папа не вышел меня провожать, насколько все быстрее и спокойнее!
narena2011-11-01 22:43:00 (ссылка)
Муж готовит яичницу на завтрак…
Вдруг на кухню вбегает жена:
Осторожно,
— кричит, — ОСТОРОЖНО! Положи больше масла! Боже мой! Ты жаришь очень
много яиц сразу! СЛИШКОМ МНОГО!!! Переверни их! ПЕРЕВЕРНИ ИХ ПРЯМО
СЕЙЧАС!!! Нужно больше масла! О Боже мой! ГДЕ нам взять БОЛЬШЕ МАСЛА?
Сейчас они ПРИЛИПНУТ!!! Осторожно! ОСТОРОЖНО! Я сказала — Осторожно! Ты
НИКОГДА меня не слушаешь, когда делаешь яичницу!!! НИКОГДА!!! Переверни
их! БЫСТРО!!! Да ты что, психованный?!! Ты совсем спятил?!! Не забудь
посолить! Ты всегда забываешь посолить! Используй СОЛЬ! ИСПОЛЬЗУЙ СОЛЬ!
С-О-О-О-О-ЛЬ!!!
Муж удивлённо смотрит на жену:
— Да что с тобой сегодня! Ты думаешь, я не в состоянии приготовить элементарную яичницу?!!
Жена спокойно объясняет:
— Я хотела показать тебе, что я испытываю, когда вожу машину…
Я далека от вождения и возможно ошибаюсь, но возможно ли говорить "спасибо, папа" и делать все равно по своему? Это уберет конфликт и возможно папа увидев что вы к нему прислушиваетесь убавит вопли. И пересадить его на заднее сиденье что бы не так сильно отвлекал.
umkathebear2011-11-02 00:23:00 (ссылка)
Анек хороший, да...
"Спасибо папа" и делать по-своему - папа вряд ли ли поймет, что я к нему прислушиваюсь, он поймет как раз наоборот:)
frekenbok2011-11-01 23:54:00 (ссылка)
у меня папа держит себя в руках, но видно, что ему трудно))) мама иногда выступает, но я ей говорю - или садись за руль, или пойдешь пешком.
папе 70, он не собирается прекращать водить, ездит в основном на дачу (200 км), ему тяжело, но не из-за возраста, а он просто не любит водить.
umkathebear2011-11-02 00:28:00 (ссылка)
Вот и мой не любит, но активно отлынивать стал только в последнее время. Но многие вот говорят, что где-то в этом возрасте и пора, увы:(
berryl2011-11-02 01:02:00 (ссылка)
В какой-то момент сообщила родственникам, что ещё один комментарий, и сработает катапультирование. :-)) У меня, к счастью, пока у единственной из семьи ни одной аварии. Так что постепенно стали доверять (Стаж лет 7). Про высадить - это жестоко, но по моим наблюдениям, единственное, что работает. В частности, мама на очередную бабушкину претензию предложила ей в следующий раз вызвать такси. Через пару месяцев езды на такси бабушка сказала, что мама - идеальный водитель. Мама села за руль в 53 (права были раньше), ей сейчас 60, я её дразню "шумахером". :-)
1u1a2011-11-02 17:28:00 (ссылка)
Пассажиры смотрят на дорогу, когда им делать больше нечего. Может, отвлечь папу свежими газетами или чем он интересуется? Попросить сравнить котировки, или поискать что-то в газетах про изменения в законодательстве, потому что вам "срочно надо". Раз аудиокниги его не отвлекают.
yaup2011-11-02 17:41:00 (ссылка)
папе 63. становится пугливый. свою машину уже водит не так часто, правда, вот, новую берет на сл. неделе, с кучей наворотов и обложиться подушками безопасности.
но вроде как спокойно ездит сейчас с другими - от безысходности. его жена приучила. она и высадить если что могет ))
umkathebear2011-11-02 17:58:00 (ссылка)
Блин, мой старше:((
Чота я видать и правда много от него хочу.
sobaka_bobaka2011-11-02 23:57:00 (ссылка)
синдром правого кресла не лечится :)) Я своему мужчине предлагаю выпить коньяка из фляжки и успокоиться :)))
helgaolga2011-11-03 11:41:00 (ссылка)
На мой взгляд реакция отца совершенный неадекват. У меня мама тоже охает и ахает, пытается меня о чем-то предупреждать, но после напоминания замолкает и только потом иногда страдательно говорит, что я вожу неакуратно. После реакции как в посте, родители отправляются ходить пешком и на такси, поскольку такая реакция действительно отвлекает водителя и создает аварийную ситуацию. Пол и возраст водителя не имеют значения, ибо это только в совке вождение машины с какой-то стати считается мужским занятием. Водить с равным успехом может любой взрослый человек без мед противопоказщаний и прошедший обучение.
Моя мама училась водить в 50 лет, водит плохо, но адекватно (просто ей тяжело) и слушает "осторожно" от папы, который не водит. Это их дело, я не лезу.
umkathebear2011-11-03 13:45:00 (ссылка)
Вот я теперь не решу никак: рассказывать ли папе, когда он в очередной раз обвинит меня в истерической реакции, что 95% читательниц одного_сообщества высадили бы его сразу на старте?:)