![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Случайно наткнулась, фраза на первый взгляд стандартная, частенко встречается в новостях или киношных боевиках, а вот что на самом деле это значит меня тревожит и беспокоит.
"Наркомания - болезнь социальная, и затрагивает интересы национальной безопасности".
Вот скажите мне, что такое национальная безопасность? Тот кто придумал такую формулировку скорее всего гений. Гений чистой красоты, можно сказать. Наркомания это зло, это ужасно и кошмарно, и в самом деле опасно для здоровья любого отдельно взятого человека, про нацию пока промолчу. Откуда берется, где корни, куда смотрят родители, и почему нельзя просто взять и сжечь все плантации? Или это не метод? А как вы себе представляете среднестатистического наркомана? И почему безопасность национальная именно наркомания, а не скажем алкоголизм?
Вот что думаете, а?
"Наркомания - болезнь социальная, и затрагивает интересы национальной безопасности".
Вот скажите мне, что такое национальная безопасность? Тот кто придумал такую формулировку скорее всего гений. Гений чистой красоты, можно сказать. Наркомания это зло, это ужасно и кошмарно, и в самом деле опасно для здоровья любого отдельно взятого человека, про нацию пока промолчу. Откуда берется, где корни, куда смотрят родители, и почему нельзя просто взять и сжечь все плантации? Или это не метод? А как вы себе представляете среднестатистического наркомана? И почему безопасность национальная именно наркомания, а не скажем алкоголизм?
Вот что думаете, а?
74 комментария
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
kisa19802011-09-17 17:43:00 (ссылка)
>>сжечь все плантации?
ага, попробуйте пойти в Афганистан и всё там сжечь
Алкоголизм всё таки менее быстрая и разрушительная штука, чем наркомания
klaran2011-09-17 17:51:00 (ссылка)
может таки более глобальная?
стаканчик за обедом для аппетита, вечером в хорошей компании, праздники и юбилеи
это все легализовано и менее заметно для окружающий, скорее привычно, ибо веками употребляли, а наркотики только входят на рынок, и к тому же создают конкуренцию алкоголю, узаконенному на государственном уровне
calabazza2011-09-17 18:00:00 (ссылка)
То, что чрезмерное употребление алкоголя вредно не отменяет вредности наркомании. Наркотики, к сожалению, разрушают людей быстрее, от некоторых буквально сгнивают за несколько месяцев.
ponka2011-09-17 18:04:00 (ссылка)
наркотики в любых дозах чрезмерно. ну еще за траву можно спорить. остальное - однозначно.
а стаканчик за обедом - это нормлаьно
klaran2011-09-17 18:08:00 (ссылка)
а поспорьте за траву, а?
вот если вас задержат и найдут в кармане скажем коноплю скрученную в сигаретку, да не одну, что будет?
ponka2011-09-17 18:11:00 (ссылка)
мне ничо не будет, мне и от запаха табака дурно. на мне скоро даже виноделы не наживутся - стоит на кухне 2 чана с суслом, вино будет.
а если сосед курит травку, то у меня сердце останавливается.
но есть мнение что с медицинской точки зрения курить травку не опаснее табака. это я и имела в виду. но остальные наркотики кроме травы - для 95% однозначный путь к могиле.
klaran2011-09-17 18:17:00 (ссылка)
это детали
держать при себе легкие наркотики для личного употребления и самый крепкий алкоголь для личного употребления, в какой стране и в каком количестве разрешено? что-то мне подсказывает, что с алкоголем попроще будет в плане законности
rufous_cat2011-09-17 18:22:00 (ссылка)
в России нет уголовного наказания за курение травы, равно как и за распитие алкоголя
klaran2011-09-17 18:23:00 (ссылка)
то есть если сосед курит драп и запах на три этаже выше и ниже, то законов против этого нет?
rufous_cat2011-09-17 18:29:00 (ссылка)
Уголовная ответственность наступает за хранение без цели сбыта более 2 г гашиша и 6 г марихуаны. Административная ответственность предусмотрена за употребление в общественных местах.
Соответственно, у себя дома курить можно невозбранно. Как, впрочем, и упиваться до розовых слонов.
calabazza2011-09-17 18:07:00 (ссылка)
Школьный курс по ОБЖ помните?
1. Необходимость в большей дозе алкоголя
2. Неспособность человека остановиться, пока он не дойдет до крайней стадии опьянения
3. Отсутствие рвотного рефлекса при потреблении алкоголя (чревато интоксикацией)
4. Абстинентный синдром
5. Запои
ponka2011-09-17 18:03:00 (ссылка)
стаканчик за обедом и фужер за ужином угрозу безопасности не создают. всякие французы-испанцы-итальянцы даже за рулем пьют в разумных дозах. даже полицейские в обед пьют пиво. вопрос разумности доз
без крайнстей
наркомании массовой минимум 20 лет, но не забудем товарища высоцкого, который от передоза 30 лет назад умер
rufous_cat2011-09-17 18:32:00 (ссылка)
Причина смерти Высоцкого так и не была установлена, т.к. вскрытие не проводилось. И неизвестно, передоз там был, или добрый доктор накачал его несовместимыми друг с другом препаратами.
calabazza2011-09-17 18:03:00 (ссылка)
Вот, посмотрите на досуге.
Только не перед обедом и не при детях.
http://www.scribd.com/doc/63195149/Dezo
lilith_samael2011-09-17 17:53:00 (ссылка)
Потому что с наркоторговли идут огромные бабки, пока она нелегальна.
Наркокартели прилагают все усилия к тому, чтобы она не была легализована никогда, потому что чистый аптечный героин за 15 р. 52 коп. уничтожит все их благосостояние.
jfht2011-09-17 17:56:00 (ссылка)
конечно, угроза национальной безопасности
торговля наркотиками - нелегальна. соответственно чем выше в стране обороты наркоторговли, тем выше криминогенность (от коррумпированности власти до бытового криминала)
кроме того
чем выше уровень наркомании в стране тем больше наркоманов, а наркоман- это гражданин страны
он не может рожать полноценное потомство, не может платить налоги, не сможет защитить государство в случае необходимости и рано умрет тем самым снижая численность населения
алкоголизм - тоже национальная проблема
но по этой теме меньше массовой информационной атаки, поскольку алкоголь является полностью легальным продуктом
klaran2011-09-17 18:01:00 (ссылка)
продукт легальный, да
неужели он менее опасен для гражданина, чем наркотики?
алкоголик умирает рано, налоги платит как попало, защитить государство не сможет, продолжить род вероятности мало, почему же инфы так мало, а про наркотики трубят на каждом углу?
jfht2011-09-17 18:11:00 (ссылка)
могу еще раз вам написать: это легальный продукт. правительство получает с него деньги в казну в разных видах
о разнице вреда алкоголя и наркотиков можно дискутировать долго, поэтому это я в качестве причины не привожу
но не всякий кто употребляет алкоголь становится алкоголиком
jfht2011-09-17 18:15:00 (ссылка)
зависит от того какой наркотик
но процент очень высокий
выше чем при употреблении алкоголя и даже табака
jfht2011-09-17 18:22:00 (ссылка)
нет, не подскажу
гугл подскажет лучше
только наркотик сначала выберете
а то к кокаину например физического привыкания вообще не бывает
klaran2011-09-17 18:26:00 (ссылка)
вы как-то очень уверенно сказали о высоком проценте, а потом так взяли и послали в гугл
непоследовательная аргументация однако
jfht2011-09-17 18:29:00 (ссылка)
вы предполагали, что я нарколог и ежедневно читаю сводки об исследованиях привыкания к мемфетаминам? я вас разочарую, я не нарколог
но изучение этой темы мне быо необходимо для работы, поэтому я говорю уверенно
если вас не устраивает моя аргументация, можете воспользоваться чьей-то другой
только я пока не поняла, что вы доказать хотите
3eta2011-09-18 07:16:00 (ссылка)
Не каждый кто потребляет алкоголь, становится алкоголиком. Алкоголизма - это болезнь, и к ней должна быть предрасположенность, как мне объясняли медики. В то время как на наркотики некоторые подсаживаются с первой же дозы, и слезть потом крайне тяжело. Не говоря уж о том, что наркотики организм разрушают быстрее чем алкоголь.
ponka2011-09-17 18:00:00 (ссылка)
бабло видать с вопросов национальной безопасности пилить проще. и проталкивать всякие непопулярные меры. типа запрещать лекарства от кашля
ne_nastye2011-09-17 18:25:00 (ссылка)
да не продавят эти чертовы лекарства от кашля, к сожалению
в России точно
Голикова такая Голикова, копеечка рубль бережет
дешевый товар продают дружественные ей фирмы
ponka2011-09-17 18:27:00 (ссылка)
а почему к сожалению? наркоманы себе следующую дурь найдут, как и находили вместо мака, клея, марганцвки и еще кучи всего, что стало вне закона.
а чего обычные граждане должны страдать?
ne_nastye2011-09-17 18:33:00 (ссылка)
в начале века героин тоже продавался в аптеках, а все наркотические вещества вообще показаны при неизлечимых заболеваниях, например.
если мы рассматриваем сферического коня в вакууме, а не так, как все будет у нас, в идеале необходимо разграничить необходимые лекарства и максимально упростить схему их получения для онкобольных и т.п., при максимальной сложности получения их всеми остальными категориями населения.
то есть, жесткая отчетность при простоте получения и так далее
к сожалению, потому что из лекарств от кашля варят наркотик, который подсаживает моментально и превращает человека в дурно пахнущий мешок костей и гнилого мяса, и обратно дороги нет. и да, я считаю, что значит остальные "добропорядочные" должны потерпеть до рецепта у врача на дешевый вариант или покупать дорогие варианты от кашля. речь же не идет о том, чтобы запретить ВСЕ лекарства с этим действующим веществом. нужно оставить в свободном доступе только дорогие, чтобы наркоту дешевую из них было делать невыгодно.
и да, я одобряю ограничения на продажу алкоголя, единственно что хорошо бы сделали по подобному принципу, чтобы ночью можно было, например, вискарь купить за две штуки, потому что люди, которые такое покупают, меньше склонны к алкоголизму чем те, кто по сорок рублей водку покупают
laniana2011-09-17 18:45:00 (ссылка)
На самом деле проблема в том, что в "наркоманию" засовывают все страшилки - от брошюрок с осложнениями от дезморфина до хиппи.
Я думаю, что надо подключать мозг и рассматривать конкретные проблемы.
Дезоморфин и правда сжигает вены и пр. очень быстро - он появляется там, где зависимость есть, от нее не вылечишься, а героина в доступе нет.
Есть разные категории потребителей. Эмпирически доказано, что возможно (не для всех, но для некоторых) контролируемое употребление, стерильным инструментарием, в обществе и пр. тех же опитов - тогда аналогия с алкоголем становится вообще полной. Собственно про тот же алкоголь можно вспомнить кочевые народы, которые физически не могут его перерабатывать (как французы свое вино) и спиваются от него как от яда. Та же ситуация.
Поэтому про национальную безопасность я ничего не знаю, но считаю что должен быть широкий доступ в хорошему лечению (не только трудовые лагеря, есть и другие методы!) и социальная поддержка для всех, кто хочет вырваться (а таких большинство, а на системе никто сидеть не хочет, это же просто ежедневная мука и бегство от нее, больше ничего). Для некоторых и на каком-то этапе лечение включает дешевый синтетический героин, да, за 15 рублей в аптеке по настоящему предписанию врача и направлению из социального центра. И тогда никакой мафии.
rinorino2011-09-17 18:59:00 (ссылка)
правильно, куда как выгоднее орать на каждом углу про зло наркомании, чем лишиться денег с продажи алкоголя. а ведь подростки с баночкой Яги уже просто везде.
ЗЫ да, наркомания - это уже глобальная проблема, но не надо замалчивать поощряемый государством алкоголизм.
mosomedve2011-09-17 19:15:00 (ссылка)
эх, меня в свое время очень выручал алкогольный энергетик ред_девил, когда надо было сделать большой объем работы и не заснуть.
(хотя и вредоносная дрянь, признаю)
odalizka2011-09-17 19:23:00 (ссылка)
ну, а я читала у юзера doctor, который врач-реаниматолог, историю о том, как к ним привезли 18-летнюю девочку, всю желтую. Перевели из другой больницы, где не смогли понять, что с ней. Девочки только начали делать анализы, а тут она впала в кому и за пару часов скончалась. Вскрытие показало печень как у циррозника с тридцатилетним стажем. Оказалось, она лет в 16 подсела на баночки и выпивала по 2-3 в день. Ну и вот такая оказалась индивидуальная реакция организма.
red devil, насколько мне известно, и в безалкогольном варианте лучше не это... не того.
saglaten2011-09-17 19:08:00 (ссылка)
я вообще считаю, что надо бороться не с потреблением наркоты и алкоголя, потому что это бесполезно, а с наркомафией, с рекламой бухла, с популярностью имиджа "ужраться и рассказывать о подвигах" и с другими причинами, которые вынуждают людей пить, потому что им больше нечего делать. Кстати, на собственном примере осознаю: в годы универа и курила, и пила, и травкой баловалась. Потом поняла, что дело не в необходимости выпить, а в компании. В хорошей компании весело и без стимулирующих. Нынче не курю, не потребляю, пью крайне редко и только ради вкуса.
_miss_grey2011-09-17 19:16:00 (ссылка)
Кроме вреда самих наркотиков, наркобизнес тянет за собой огромное количество иных преступлений: коррупцию, убийства, отмывание денег и так далее. То есть, кроме наркотического отравления населения, есть еще и проблема криминализации этого самого населения.
lokkum2011-09-17 19:44:00 (ссылка)
у меня мама в наркодиспансере работает всю жизнь. я там с детства тусовалась, большинство нариков вполне себе выглядят как обычные люди, только которые совсем пиздец- те пиздец.
а насчет национальной безопасности, да хуй знает. политика штука мощная. от наркоты такой доход, такой доход. проще ловить отдельных продажников, и для отчетности хорошо, и доход не страдает.
kolsanova2011-09-17 20:25:00 (ссылка)
я думаю, что наркотики надо легализовать
и что до их запрета ебаного пиздеца не наблюдалась, пушо чистый хороший кокаин или морфий, например - ето вам не крокодил, от них кожа спустя год применения пластами не сходит
тем более что наркоконтроль - таки контроль по обороту
и ещё - касательно менее вредного алкоголя - я думаю вот что
Изменено 2011-09-17 04:25 pm UTC
anutini_glazki2011-09-17 21:12:00 (ссылка)
очень занятная таблица. Можно узнать откуда? А то некоторые данные смущают.
kolsanova2011-09-17 21:15:00 (ссылка)
увы, там, откуда взято-была без источника
http://vk.com/wall1_44708
то есть я-то её к чему выкладываю - принципиальной разницы между алкоголем и наркотиками не вижу, поэтому считаю алогичным запрет одного при относительно свободной продаже другого
anutini_glazki2011-09-17 21:54:00 (ссылка)
ТО что нет разницы между наркотой и чрезмерным употреблением алкоголя - 100%.
я просто хочу эту таблицу использовать в преподавании, мне нужно уточнить, что данные не с потолка взяты :)
anutini_glazki2011-09-18 03:56:00 (ссылка)
я предпочитаю задавать вопросы более информативным независимым источникам :)
биотехнологию.
а табличка то из википедии, поэтому настолько странная, а жаль :)
3eta2011-09-18 07:21:00 (ссылка)
Да, я тоже удивилась, что зависимость от кетамина якобы ниже чем от никотина и даже марихуаны
anutini_glazki2011-09-18 09:14:00 (ссылка)
кроме этого, изначально непонятно - это таки об активной дозе (и в каких единицах измерения????) или о летальной.
практически во всех веществах эта разница весьма существенна.
к тому же совершенно не понятно, как измеряется зависимость. что является определением "зависимый" и в каких единицах :)
wacca2011-09-17 20:37:00 (ссылка)
Бля, вы что курили??? Какие "родители" где должны жечь плантации? И зачем?
Я за легалайз.
"Вот что думаете, а?" - я думаю, вам нужно поменьше смотреть телевизор.