![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Девушки, помогите пожалуйста разобраться.. В какой-то специальный психологический форум писать не хочу, мне интересны ответы с более жизненной точки зрения, и, так скажем, из первых уст.
Как высчитаете, существует ли "диагноз", если женщина постоянно переживает и мучается от того, что за нее в кафе, ресторанах и вообще везде платит ее собственный муж (отметим - муж любимый и обожаемый, без м/п; сама она не работает, но находится в поиске, кстати, именно для того и ищет работу, чтобы быть материально независимой от мужа). Вот корень у такого поведения он в детстве или всеобщая истерия, что женщина должна непременно быть сама себе банкир так повлияла?!
Как высчитаете, существует ли "диагноз", если женщина постоянно переживает и мучается от того, что за нее в кафе, ресторанах и вообще везде платит ее собственный муж (отметим - муж любимый и обожаемый, без м/п; сама она не работает, но находится в поиске, кстати, именно для того и ищет работу, чтобы быть материально независимой от мужа). Вот корень у такого поведения он в детстве или всеобщая истерия, что женщина должна непременно быть сама себе банкир так повлияла?!
99 комментариев
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
efrosine2011-09-15 23:38:00 (ссылка)
ых.
у меня те же симптомы - я жутко дёргаюсь, когда мой муж кладёт мне в кошелёк деньги, или платит за меня где-то, или покупает мне понравившуюся шмотку/косметику/whatever.
и при этом ужасно огорчается, когда я начинаю отбрыкиваться.
я сама работаю, доход не особенно стабильный, но бывают очень крутые "прорывы" вперёд.
я прекрасно знаю, откуда ноги растут - мозг изрядно вывихнут первым браком, и вроде прошло уже несколько лет, а всё равно- "вдруг он подумает, что я содержанка!"
звучит крайне глупо, но вот что есть то есть.
marina_akulich2011-09-16 11:28:00 (ссылка)
я такое дергание лечу простым вопросом: дорогая, муж тебе хочет сделать приятное, ты отбрыкиваешься и тем самым обесцениваешь его порывы и эмоции, это разве круто?
yafrana2011-09-16 14:11:00 (ссылка)
ну я думаю, что вам и автору нужно как можно более живо представить себе, что ваш муж ничего вам не покупает, рассчитывает семейный бюджет пополам до копеечки и настойчиво предлагает заплатить за продукты/бензин даже если у вас в данный конкретный раз нет настроения это делать (в смысле вы вот прямо щас сами не проявляете инициативы это сделать). и подумать, что вам больше нравится.
myppa2011-09-15 23:40:00 (ссылка)
ну вот теперь ваш пост видит весь интернет)) лучше уж спросили бы в спец форуме - было бы больше толка))
myppa2011-09-15 23:46:00 (ссылка)
мысль простая
это сообщество полностью и без замка читается в другом месте, на другом ресурсе.
прочитать может любой
по-моему, об этом все знают.
это всё.
ive_kendall2011-09-16 00:05:00 (ссылка)
хм, истерия не автора, а массовая - я должна быть сильной! я должна быть в виде и всегда! я должна сама платить в кафе и вааще!
rakushka15042011-09-16 18:20:00 (ссылка)
а разве принятие помощи свойственно только истероидным феечкам? имхо это общеженское, разве нет?
ive_kendall2011-09-16 00:04:00 (ссылка)
извините, а почему?
автор спрашивает: Вот корень у такого поведения он в детстве или всеобщая истерия<>? я высказываю свое мнение.
rinamois2011-09-15 23:47:00 (ссылка)
мой корень такого поведения и в детстве, и в этой установке
я его почти искоренила, но он все пускает и пускает новые отростки )
диагноз есть, если эта "особенность" мешает жить
или мешает паре )
ПС к любой "проблеме" можно привязать корни и из детства, и из текущих идей в обществе )
carevna2011-09-15 23:53:00 (ссылка)
а найдя работу и получая свои кровные деньги, это проходит? или тогда всплывают другие комплексы?
rinamois2011-09-15 23:57:00 (ссылка)
думаю, у всех по-разному
у меня это от наличия работы совершенно не зависело
почему вы называете это комплексом? :) это может быть осознанный выбор
считается, что деньги в семье - это про власть и иерархию
когда меняется чтото с деньгами, вопрос власти может решаться какими-то другими способами
или оставаться в сфере денег, но на другом витке развиваться
yukka_2011-09-15 23:54:00 (ссылка)
существует, конечно. как и в общем любые постоянные переживания. а "в детстве" и "всеобщая истерия" - это одно и то же. не так важно, на каком этапе развития впиталось что-то подобное, раз уж впиталось, стоит с этим что-то делать - а то, что она не делает, и есть трабл.
yukka_2011-09-15 23:56:00 (ссылка)
есть еще, знаете, такая тема - человек конфузится, получая подарок, когда не чувствует себя достойным этого подарка. самооценку надо повышать. уж пищи-то она точно достойна ))
heatherfalls2011-09-16 13:49:00 (ссылка)
советы "повысить самооценку" и "полюбить себя", они, с одной стороны, очень верные, с другой - несколько напоминают историю про "Велите кухарке спуститься в погреб и принести десять яиц, окорок..."
yukka_2011-09-16 13:57:00 (ссылка)
но само понимание описанного выше механизма мне, например, помогло перестать переживать из-за дорогих подарков, превратило невнятное "неудобно как-то" в уверенное "значит, я это заслужила"
heatherfalls2011-09-16 14:23:00 (ссылка)
а я решила забить на мышление категориями "заслужила - не заслужила", я в нем закапываюсь и тону.
теперь считаю если кто-то пожелал на меня потратить свое время/деньги/внимание - то это его священное право, не мне взрослого человека учить жить и ресурсы расходовать. иногда помогает.
gold04ka2011-09-15 23:58:00 (ссылка)
Хорошая жена о таких мелочах не думает, она знает что деньги всегда есть в тумбочке и все . Кухня дети церковь , кому церковь не подходит можно вставить хобби .
А вообще это просто бич больших городов с долбанной эмансипацией .
alena_dnepr2011-09-16 10:19:00 (ссылка)
А кому еще и кухня/дети не подходят, что вставлять? Еще два хобби? Или все-таки работу?
iris_ka2011-09-16 00:02:00 (ссылка)
а если человек хочет быть независимым это теперь диагноз???
отлииично)))
ive_kendall2011-09-16 00:09:00 (ссылка)
ух тыж! а быть "независимой" от собственного мужа, не принимать подарков (судя по комментам) и не давать ему платить за себя в ресторане - это норма? мож и бюджет тогда вести отдельно и готовит каждый сам себе и вообще можно не жениться...
kitobow2011-09-16 00:12:00 (ссылка)
хочу поменяться. мой муж ни за что не платит, я плачу за него и согласна оправить его вашей знакомой в качестве психологической помощи. обратно можно не возврщать.
matarse2011-09-16 05:08:00 (ссылка)
вот-вот! )) страдалица понимаешь ли выискалась! за меня никто особо не платил из мужчин никогда, мне и не посыдицо было в уголочке. наоборот, стыдно, что не достойна я бесплатного пирога *вздыхает.плачет* ))) передайте подруге, что я временно могу за нее постыдицо, а она пусть кушает и голову глупостями не забивает! стыдицо обещаю качественно с упреками и посыпанием пепла
salamandrina_2011-09-16 00:13:00 (ссылка)
Я лет в 18, будучи иногородним живущим в общаге студентом, мучалась и охала, когда однажды денежный перевод от родителей задержался на почте и на концерт я пошла на деньги тогдашнего бойфренда, с которым тогда только начинала встречаться. Хотя молодой человек был уже не студент, работал и жил с родителями, то есть от голода явно не помирал.
Но у меня по маме очень сильно проехался конец 90-х в материальном плане (с отцом они в то время не жили) - я как раз в старших классах училась, к моему окончанию школы мамины дела выправились. Плюс в детстве много упреков от бабушки слышала, что я "неблагодарный потребитель", когда я из забывчивости не говорила спасибо за подарок.
С годами, конечно, стала вполне адекватно воспринимать, когда за меня платят мужчины и когда мне делают подарки, но вот пункт "зарабатывать столько, сколько мне хватит на то, чтобы обеспечивать себя самой" у меня есть (мотивирую это тем, что люди внезапно смертны и могут остаться без работы). Сейчас эта цифра чуть меньше, но у меня есть любимый и любящий без-пяти-минут-муж, и жить поэтому легче=) Был период, когда я не работала, но он мне давался нелегко психологически по многим причинам: и из-за полной материальной зависимости, и из-за профессиональной невостребованности.
miavenezia2011-09-16 00:29:00 (ссылка)
а он любит упрекать?
ну не обязательно деньгами, а вообще?
а еще много чего может быть - страх зависимости, например
nili_bracha2011-09-16 00:31:00 (ссылка)
чтобы не переживать, и не мучиться, надо всегда иметь план "Б" - "что я буду делать, если этот Вася умрет?"
а) найду другого Васю
б) пойду в проститутки (потому что полы мыть не хочу, а больше ничего не умею)
в) у меня есть полезные, оплачиваемые навыки, которые помогут мне не заниматься "б" и не умереть с голода, пока я выполняю пункт "а"
heatherfalls2011-09-16 14:19:00 (ссылка)
вот у меня навыков, в том числе тех, которыми можно заработать, не выходя из дома (если вдруг вася того, а я без ножек) - в ассортименте уже много лет. но что-то автоматически оно ни разу не прекратило все мучения по поводу. во-первых, везде соломы не застелить. во вторых - какого черта брать, когда я и сама могу.
мне помогает только насаждение огнем и мечом идеи решать проблемы по мере их возникновения, брать, когда дают, и радоваться тому, что есть (даже если завтра уже не будет - ну так будет что-нибудь другое, никто же ж не знает).
lokkum2011-09-16 00:54:00 (ссылка)
уж насколько я вечно загоняюсь и не позволяю мужикам за себя платить ("а не то у него потом будет повод!") но не представляю таких загонов с мужем. у меня его нет, но есть бф и у нас совместный бюджет (а с мужем тем более был бы общий), так что нет никакого повода загоняться на тему кто платит. наши деньги, мы и платим.
esperys2011-09-16 02:55:00 (ссылка)
она наверное просто забыла подумать о других женщинах, которые оказываются и без работы, и без мужика. и за которых никто нигде не платит и плечо не подставляет в трудных ситуациях и ваще. на фоне таких раскладов она просто с жиру бесится и гневит богов.
*не, ну правда чтоль - есть женщины, которые всерьёз считают аномалией, что муж заботится о своей жене? нахрена тогда замуж выходить*
marazma2011-09-16 08:21:00 (ссылка)
а что такое "без м/п"?
Про всеобщую истерию по поводу "женщина сама себе банкир" не знаю, не слышала.
А если кто-то постоянно переживает и мучается - єто проблема, да. Но необязательно єто привет из детства или из других отношений. Просто характер такой - что за чужой лишь счет сложно жить, психологически, так тоже бывает. Работу ищет, значит ситуация изменится, значит с собой можно договориться, что єто временно, и не страдать.
mishina2011-09-16 08:40:00 (ссылка)
а что делать, когда декрет и маленький ребенок на руках, работать никак (ну первое время точно)...убиваться? я хочу сказать, что сама из тех, кто привык "я сама", мужские точки зрения и установки, это имеет проблемы с обратной стороны - мы с мужем оказались на грани развода из-за моего "все сама", "я так решила"...а по-другому я уже не умею, но вот затык в том, что сейчас, когда нужно платить няне, ипотеку и прочее, я не могу сама финансово, а он помогать уже и не особо хочет...
короче, баланс надо искать.
3eta2011-09-16 09:22:00 (ссылка)
Возможно, ей известен печальный опыт тех подруг, которыми мужья начинали манипулировать, пользуясь тем что он единственный добытчик в семье и она от него полностью зависит, и боится что у нее в какой-то момент пойдет по этому же сценарию. Что муж как минимум попрекать куском хлеба начнет.
lelyechka2011-09-17 12:44:00 (ссылка)
с другой стороны, ну пойдет по такому сценарию, так разведется с этим мудаком. Че с таким жить-то, право слово.
Вот и хорошо, надо попробовать, пойдет так или не пойдет.
3eta2011-09-17 20:33:00 (ссылка)
Иногда это не мудачизм, иногда просто чувства сами уходят, и мужик это контролировать не может. И в ситуациях когда жена полностью от мужа зависит - интерес пропадает чаще. Мудачизм начинается, когда мужик не знает что с этим делать. Но ведь до этого можно просто не доводить, подстраховаться.
lelyechka2011-09-17 20:44:00 (ссылка)
я не знаю
у каждого свое
мне лично нравится зависеть от сильного мужика, ловящего мамонта во имя меня
собственно, именно это мне и кажется любовью и семьей
поэтому мне трудно автора понять
хотя каждой свое, кнчн
3eta2011-09-17 20:52:00 (ссылка)
Мне кажется автор так парится что у нее своих денег вообще нет. Вот были бы, тогда легко можно было бы свалить на мужика мамонта, зная, что свои булавки она при случае обеспечит.
lelyechka2011-09-17 21:51:00 (ссылка)
мне кажется, что автор не очень доверяет мужчинам в целом и этому конкретному в частности
3eta2011-09-17 23:13:00 (ссылка)
Доверие ведь не берется из ниоткуда, его нужно заслужить. И наоборот - чужой отрицательный пример может его порушить. У меня, например, масса примеров, когда жены доверяли, по просьбе мужа занимались домом и детьми, а муж потом уходил на сторону - он же в семье добытчик, значит он устанавливает правила. Да и не так интересно с женщиной, которая полностью от тебя зависит. Причем, что поразительно, жены эти все выглядели лучше чем их мужья. И мозг не пилили. А вот поди ж ты. Так что я бы тоже триста раз подумала, прежде чем полностью довериться.
umkathebear2011-09-16 10:01:00 (ссылка)
это не диагноз, это от отсутствия собственных финансов.
Найдет работу, будет знать, что все это может позволить себе сама - изменится самоощущение.
dushen2011-09-16 10:03:00 (ссылка)
Ну я тоже пару месяцев назад ехала крышей, внезапно оказавшись на содержании мужа без работы, даже в сообщество писала. Это было ужасно, я без собственного дела и денег себя недочеловеком чувствую. Есть у меня такое убеждение, что совершеннолетний здоровый человек любого пола обязан уметь себя содержать хотя бы на уровне кормить-одевать, и ничем его не перешибешь. Ну унизительно быть полностью на содержании даже любимого мужчины в 21 веке, когда теткам уже сто лет как можно работать и зарабатывать.
alena_dnepr2011-09-16 10:17:00 (ссылка)
Так это действительно крайне неприятно - не иметь собственных финансов. Тут и подарки/кафе/рестораны радовать не будут, только лишнее напоминание о собственных проблемах.
А любимый муж - все равно ДРУГОЙ человек. Со своими представлениями о жизни, необходимых тратах и распределении денег. И наличие финансовой власти так или иначе приводит к передаче "главенства" в семье, что не для всех приемлемо.
efirnaja2011-09-16 12:17:00 (ссылка)
а я думаю, она просто хочет себя обезопасить на случай, если мужа рядом не будет больше. и это вполне справедливое переживание того, что впадаешь в зависимость. Когда найдется работа, то зарплата будет откладываться, а деньги мужа будут браться с чувством легкости.
по крайней мере у меня так
geddare2011-09-16 12:48:00 (ссылка)
ну ка вам сказать. я не феминистка, я потребитель и считаю, что женщина вообще не должна за себя платить, если она за столиком с мужчиной, ее пригласившим. и не важно кто это - муж, приятель. исключение, пожалуй, только сотрудники, и то в рамках обеда.
а вот расплачиваться отдельно от собственного мужа - это вообще несусветная дикость и вот даже не знаю где именно у данной конкретной дамы произошло завихрение в психике, тк я лично с ней не знакома.