olya_ivanova пишет в girls_only @ 2011-03-01 13:58:00
начем с главного. я девять лет живу с программистом. за это время он стал начальником, перестал программировать, но любовь к электронике осталась. на работе он целый день перед компом, по дороге домой читает электронные книги, перед ужином играет в шахматы на мобильном, после ужина играет в стрелялки на компьютере, потом в кровати читает новости на ноутбуке. утро начинается с того, что меня, вместо первых лучей солнца, освещает монитор ноута. я понимаю, что 9 лет совместной жизни может оправдать любой эскейпизм. я набираюсь терпения, я веду переговоры, я задаю вопросы, я пытаюсь его отвлечь, я зову его в кино или в музей или хочу заняться любовью. он в лучшем случае покорно согласен, но при первой возможности погружается в свой электронный девайс, который в этот момент под рукой, в худшем не слышит меня за выстрелами в своей игрушке. ему не интересны люди, путешествия, музеи, выставки, поехать за город, потанцевать, покататься на лыжах или напиться. такое ощущение, что жизнь ему невыносима, только компьютеры и мобильные делают ее более менее сносной. если у кого-то был подобный опыт, поделитесь, что вы делали? расставались? находили любовника? рожали ребенка? просто мне кажется, что все это не вариант.
207 комментариев
olya_ivanova
2011-03-01 14:40:00 (ссылка)
говорили. он не считает, что он зависит от своих ирушек и не видит ничего странного в том, чтобы весь выходной пролежать с ноутом на пузе, когда за окном весна.
2011-03-01 14:40:00 (ссылка)
говорили. он не считает, что он зависит от своих ирушек и не видит ничего странного в том, чтобы весь выходной пролежать с ноутом на пузе, когда за окном весна.
olya_ivanova
2011-03-01 14:51:00 (ссылка)
это не плохо
весна нужна мне
приходится наслаждаться в одиночестве
2011-03-01 14:51:00 (ссылка)
это не плохо
весна нужна мне
приходится наслаждаться в одиночестве
alien_stone
2011-03-01 15:22:00 (ссылка)
отстаньте уже от мужика
9 лет вместе - и все не изучили гражданина:-)
2011-03-01 15:22:00 (ссылка)
отстаньте уже от мужика
9 лет вместе - и все не изучили гражданина:-)
nura
2011-03-01 14:09:00 (ссылка)
вопрос - а что изменилось с момента вашего знакомства? он же изначально был таким, разве нет?
2011-03-01 14:09:00 (ссылка)
вопрос - а что изменилось с момента вашего знакомства? он же изначально был таким, разве нет?
olya_ivanova
2011-03-01 14:28:00 (ссылка)
изначально все было иначе. у нас раньше просто не было всей этой техники. а эскейпизм появился с годами. вначале, сами знаете, люди больше увлечены друг другом, чем своим кпк.
2011-03-01 14:28:00 (ссылка)
изначально все было иначе. у нас раньше просто не было всей этой техники. а эскейпизм появился с годами. вначале, сами знаете, люди больше увлечены друг другом, чем своим кпк.
eirenes
2011-03-01 14:31:00 (ссылка)
ну, то есть в начале у вас все же был секс, а сейчас его нет... ))
и почему-то в этом вы обвиняете компьютеры-ноуты-мобильники...
у меня есть все это, мой образ жизни примерно похож на образ жизни вашего мужичины и у моего мужа тчо-то подобное (хотя ни разу не программисты и даже не близко), но секс у нас есть))
2011-03-01 14:31:00 (ссылка)
ну, то есть в начале у вас все же был секс, а сейчас его нет... ))
и почему-то в этом вы обвиняете компьютеры-ноуты-мобильники...
у меня есть все это, мой образ жизни примерно похож на образ жизни вашего мужичины и у моего мужа тчо-то подобное (хотя ни разу не программисты и даже не близко), но секс у нас есть))
olya_ivanova
2011-03-01 14:41:00 (ссылка)
да нет, секс есть, но нет диалога. как будто существуем параллельно.
2011-03-01 14:41:00 (ссылка)
да нет, секс есть, но нет диалога. как будто существуем параллельно.
cherryblos
2011-03-04 15:26:00 (ссылка)
могу предположить, что 9 лет назад не было таких технических возможностей и такого кол-ва девайсов
2011-03-04 15:26:00 (ссылка)
могу предположить, что 9 лет назад не было таких технических возможностей и такого кол-ва девайсов
first_eretik
2011-03-01 14:09:00 (ссылка)
чорд, кажется, я понимаю, какое впечатление складывалось обо мне у большинства моих мужчин.
*facepalm.jpg
2011-03-01 14:09:00 (ссылка)
чорд, кажется, я понимаю, какое впечатление складывалось обо мне у большинства моих мужчин.
*facepalm.jpg
ellie_1928
2011-03-01 14:13:00 (ссылка)
Я тоже сначала подумала "да это же про меня!". Но мне всё перечисленное автором тоже интересно, кроме людей и напиться.
2011-03-01 14:13:00 (ссылка)
Я тоже сначала подумала "да это же про меня!". Но мне всё перечисленное автором тоже интересно, кроме людей и напиться.
first_eretik
2011-03-01 14:33:00 (ссылка)
Да мне тоже, на самом деле. Кроме выставок, потанцевать и напиться.
Но подобные претензии я не раз слышала от мужчин. Причем, реально, если бы я читала не твиттер и жж с телефона в постели, а газету за столом или бумажную книгу в сортире - претензий бы не было.
Охохо!
2011-03-01 14:33:00 (ссылка)
Да мне тоже, на самом деле. Кроме выставок, потанцевать и напиться.
Но подобные претензии я не раз слышала от мужчин. Причем, реально, если бы я читала не твиттер и жж с телефона в постели, а газету за столом или бумажную книгу в сортире - претензий бы не было.
Охохо!
first_eretik
2011-03-01 14:40:00 (ссылка)
может) но а что мне там еще делать, чтобы проснуться окончательно, не трахаться же =)
2011-03-01 14:40:00 (ссылка)
может) но а что мне там еще делать, чтобы проснуться окончательно, не трахаться же =)
piglet_sun
2011-03-01 14:17:00 (ссылка)
я скорее поверю в это для девочек, но для мальчиков утренний секс - это же ах-ах
2011-03-01 14:17:00 (ссылка)
я скорее поверю в это для девочек, но для мальчиков утренний секс - это же ах-ах
t_agatha
2011-03-01 14:21:00 (ссылка)
надо будет мужу сказать, а то 11 лет живу с ним - если утром не пнуть - будет спать до 11 утра :) а это уже не утренний получится, а вполне обычный :)
2011-03-01 14:21:00 (ссылка)
надо будет мужу сказать, а то 11 лет живу с ним - если утром не пнуть - будет спать до 11 утра :) а это уже не утренний получится, а вполне обычный :)
eirenes
2011-03-01 14:32:00 (ссылка)
думаю, имеется ввиду "секс после сна"
че в него "ах" конкретно для мальчиков я так и не поняла))
я тож люблю, но естествеено, когда высплюсь
2011-03-01 14:32:00 (ссылка)
думаю, имеется ввиду "секс после сна"
че в него "ах" конкретно для мальчиков я так и не поняла))
я тож люблю, но естествеено, когда высплюсь
first_eretik
2011-03-01 14:37:00 (ссылка)
я девочка и я совсем-совсем не люблю секс после сна, даже если высплюсь.
я очень люблю поспать, и раз уж я проснулась, мне жалко тратить время на эти бессмысленные телодвижения!
2011-03-01 14:37:00 (ссылка)
я девочка и я совсем-совсем не люблю секс после сна, даже если высплюсь.
я очень люблю поспать, и раз уж я проснулась, мне жалко тратить время на эти бессмысленные телодвижения!
algedi
2011-03-01 14:15:00 (ссылка)
гггг, а обо мне ещё хуже, я даже ужинаю за компом, в отличие от описанного чувака
2011-03-01 14:15:00 (ссылка)
гггг, а обо мне ещё хуже, я даже ужинаю за компом, в отличие от описанного чувака
sadok_murr
2011-03-01 14:10:00 (ссылка)
Расставались. Что интересно, что после расставания, человек вынырнул из виртуального мира. НО это уже другая история. (с)
2011-03-01 14:10:00 (ссылка)
Расставались. Что интересно, что после расставания, человек вынырнул из виртуального мира. НО это уже другая история. (с)
just_girl
2011-03-01 14:14:00 (ссылка)
А как Вы сами живете - катаетесь на лыжах (одна или в компании), ходите в театры -кино-музеи, напиваетесь за городом?
Или делаете жизнь такой же скучной , подстраиваетесь?
Может и пусть сидит , а вы гуляйте - а он дома уютненький со своим компом. Либо так и проживете. Либо он загуляет. Либо Вы поймете что уже разошлись дороги.
Т.е. предлагаю не оборачиваясь на него делать все эти интересные дела!!!!
2011-03-01 14:14:00 (ссылка)
А как Вы сами живете - катаетесь на лыжах (одна или в компании), ходите в театры -кино-музеи, напиваетесь за городом?
Или делаете жизнь такой же скучной , подстраиваетесь?
Может и пусть сидит , а вы гуляйте - а он дома уютненький со своим компом. Либо так и проживете. Либо он загуляет. Либо Вы поймете что уже разошлись дороги.
Т.е. предлагаю не оборачиваясь на него делать все эти интересные дела!!!!
olya_ivanova
2011-03-01 14:31:00 (ссылка)
я сначала его пинала и пихала. потом надоело это равнодушие в глазах. начала жить своей жизнью с друзьями. а сейчас скатываюсь в домоседство, дурной пример заразителен.
2011-03-01 14:31:00 (ссылка)
я сначала его пинала и пихала. потом надоело это равнодушие в глазах. начала жить своей жизнью с друзьями. а сейчас скатываюсь в домоседство, дурной пример заразителен.
just_girl
2011-03-01 14:35:00 (ссылка)
предлагаю вопрос поставить по-другому
1. я все больше сижу дома
и мне скуууууууууууууууууууууучно
как мне изменить мою жизнь
(т.е. проблему с ним отделить от своей)
2. мы не занимаемся сексом (мало). как изменить ситуацию.
2011-03-01 14:35:00 (ссылка)
предлагаю вопрос поставить по-другому
1. я все больше сижу дома
и мне скуууууууууууууууууууууучно
как мне изменить мою жизнь
(т.е. проблему с ним отделить от своей)
2. мы не занимаемся сексом (мало). как изменить ситуацию.
glukovarenik
2011-03-01 14:39:00 (ссылка)
Я начала жить своей жизнью (с), а потом ушла и завела себе нового программиста. Но теперь мы все делаем вместе - воспитываем дочку, катаемся на лыжах, пьем пиво с друзьями и т.д.
2011-03-01 14:39:00 (ссылка)
Я начала жить своей жизнью (с), а потом ушла и завела себе нового программиста. Но теперь мы все делаем вместе - воспитываем дочку, катаемся на лыжах, пьем пиво с друзьями и т.д.
nightincat
2011-03-01 14:51:00 (ссылка)
о, мне тоже надоело равнодушие в глазах. В домоседство вроде бы не скатилась, но общаться хочется не только с друзьями, но с ним же. А то как соседи какие-то.
2011-03-01 14:51:00 (ссылка)
о, мне тоже надоело равнодушие в глазах. В домоседство вроде бы не скатилась, но общаться хочется не только с друзьями, но с ним же. А то как соседи какие-то.
so_legenda
2011-03-01 15:01:00 (ссылка)
<равнодушие в глазах>
это серьезный симптом. и непонятны те, кто паясничает "хихи, да я тоже с тупления в комп свой день начинаю".
сочувствую Вам. по-моему, и ему скучно, и Вам тошно.
2011-03-01 15:01:00 (ссылка)
<равнодушие в глазах>
это серьезный симптом. и непонятны те, кто паясничает "хихи, да я тоже с тупления в комп свой день начинаю".
сочувствую Вам. по-моему, и ему скучно, и Вам тошно.
koshambr_a
2011-03-01 14:55:00 (ссылка)
"Может и пусть сидит , а вы гуляйте - а он дома уютненький со своим компом. Либо так и проживете. Либо он загуляет. "
аааааа, даааааа!
2011-03-01 14:55:00 (ссылка)
"Может и пусть сидит , а вы гуляйте - а он дома уютненький со своим компом. Либо так и проживете. Либо он загуляет. "
аааааа, даааааа!
yokohunter
2011-03-01 14:15:00 (ссылка)
мысли вслух: а эти сволачи-производители выпускают каждый месяц новые модели и улучшают и улучшают - никакого передыха((
2011-03-01 14:15:00 (ссылка)
мысли вслух: а эти сволачи-производители выпускают каждый месяц новые модели и улучшают и улучшают - никакого передыха((
algedi
2011-03-01 14:18:00 (ссылка)
я одного вот не пойму - если бы он по дороге читал не электронные, а бумажные книги, перед ужином раскладывал пасьянс, а новости в кровати смотрел по телеку - вы бы не видели в этом никакой проблемы? :)
2011-03-01 14:18:00 (ссылка)
я одного вот не пойму - если бы он по дороге читал не электронные, а бумажные книги, перед ужином раскладывал пасьянс, а новости в кровати смотрел по телеку - вы бы не видели в этом никакой проблемы? :)
ladycriminelle
2011-03-01 14:25:00 (ссылка)
;-)))
Тут мне кажется дело не именно в компах, а в том, что у людей разные жизненные приоритеты.
Автору хочется в музеи с кино, а мужику все эти культур-мультур на хрен не сдались.
Выхода два - либо жить как есть и заниматься своими делами (но зачем тогда мужик нужен?), либо расстаться и искать того, с кем интересы пересекаются.
2011-03-01 14:25:00 (ссылка)
;-)))
Тут мне кажется дело не именно в компах, а в том, что у людей разные жизненные приоритеты.
Автору хочется в музеи с кино, а мужику все эти культур-мультур на хрен не сдались.
Выхода два - либо жить как есть и заниматься своими делами (но зачем тогда мужик нужен?), либо расстаться и искать того, с кем интересы пересекаются.
aksi
2011-03-01 15:12:00 (ссылка)
у меня родители так всю жизнь живут, ничего) мама по культурам, папа по футболам.
2011-03-01 15:12:00 (ссылка)
у меня родители так всю жизнь живут, ничего) мама по культурам, папа по футболам.
ladycriminelle
2011-03-01 15:17:00 (ссылка)
И что у них общего?
То есть нафига жить вместе, если встречаться только на кухне за ужином?
Это уже общежитие получается. У каждого свой интерес.
То есть я не к тому. что так нельзя. Можно, раз живут. У меня вопрос - а нафига?
2011-03-01 15:17:00 (ссылка)
И что у них общего?
То есть нафига жить вместе, если встречаться только на кухне за ужином?
Это уже общежитие получается. У каждого свой интерес.
То есть я не к тому. что так нельзя. Можно, раз живут. У меня вопрос - а нафига?
aksi
2011-03-01 15:20:00 (ссылка)
ну у нас тоже так с молодым человеком, и живем, и поговорить всегда есть о чем =)
не только ж о хобби разговаривают люди. новости обсуждаем, спорим про всякое, мне никогда не бывает с ним скучно, хотя интересы у нас разнятся.
просто с точки зрения хобби мне было бы странно спутника жизни выбирать. мне важнее, чтобы цели были общие.
2011-03-01 15:20:00 (ссылка)
ну у нас тоже так с молодым человеком, и живем, и поговорить всегда есть о чем =)
не только ж о хобби разговаривают люди. новости обсуждаем, спорим про всякое, мне никогда не бывает с ним скучно, хотя интересы у нас разнятся.
просто с точки зрения хобби мне было бы странно спутника жизни выбирать. мне важнее, чтобы цели были общие.
ladycriminelle
2011-03-01 15:28:00 (ссылка)
В случае с автором поста цели явно не совпадают.
И если мужчина целыми днями смотрит футбол (сидит у компа, ловит рыбу), а тебя в его жизни нет, или ns присутствуеim просто необходимым придатком.
Ну э... каждому свое.
У меня тоже с мужем разные хобби, но я с удовольствием вникаю в его интересы, а он в какой-то мере в мои. Диффузия двух миров проистекает и взаимообогащает. ;-)
Не представляю, как может быть иначе.
2011-03-01 15:28:00 (ссылка)
В случае с автором поста цели явно не совпадают.
И если мужчина целыми днями смотрит футбол (сидит у компа, ловит рыбу), а тебя в его жизни нет, или ns присутствуеim просто необходимым придатком.
Ну э... каждому свое.
У меня тоже с мужем разные хобби, но я с удовольствием вникаю в его интересы, а он в какой-то мере в мои. Диффузия двух миров проистекает и взаимообогащает. ;-)
Не представляю, как может быть иначе.
ellie_1928
2011-03-01 14:48:00 (ссылка)
Я сама скорее как муж автора, но от человека с реальными картами и реальной книгой было бы сильнее ощущение, что он как-то присутствует с тобой в одном мире, а не ушёл куда-то в свой. Да просто понаблюдать за ним интереснее, как он переворачивает страницы и перекладывает карты. Можно присмотреться, отметить, как далеко он продвинулся, быстро ли читает, использует ли бумажные закладки, всё-таки более интересное зрелище, чем когда человек сидит, уставившись в одну точку на маленький девайс, и почти незаметно для наблюдателя периодически нажимает кнопочку.
Если говорить о электронике, то, подозреваю, если бы муж автора играл с приставками типа Wii или Kinect, ей и то было бы интереснее за этим наблюдать.
2011-03-01 14:48:00 (ссылка)
Я сама скорее как муж автора, но от человека с реальными картами и реальной книгой было бы сильнее ощущение, что он как-то присутствует с тобой в одном мире, а не ушёл куда-то в свой. Да просто понаблюдать за ним интереснее, как он переворачивает страницы и перекладывает карты. Можно присмотреться, отметить, как далеко он продвинулся, быстро ли читает, использует ли бумажные закладки, всё-таки более интересное зрелище, чем когда человек сидит, уставившись в одну точку на маленький девайс, и почти незаметно для наблюдателя периодически нажимает кнопочку.
Если говорить о электронике, то, подозреваю, если бы муж автора играл с приставками типа Wii или Kinect, ей и то было бы интереснее за этим наблюдать.
algedi
2011-03-01 15:06:00 (ссылка)
Да я написала уже, что консоли добро. :) Наблюдать интереснее, можно играть вместе, а ещё выдержку натренировать можно отлично! Т.к. если подолгу наблюдать - возникает желание начать давать ценные советы, а это такой же ужс, как рассказывать водителю как вести машину. ;))
2011-03-01 15:06:00 (ссылка)
Да я написала уже, что консоли добро. :) Наблюдать интереснее, можно играть вместе, а ещё выдержку натренировать можно отлично! Т.к. если подолгу наблюдать - возникает желание начать давать ценные советы, а это такой же ужс, как рассказывать водителю как вести машину. ;))
smiling_navel
2011-03-01 14:19:00 (ссылка)
Вы немного ошиблись аудиторией, тут огромное количество женщин, чья работа и жизнь связаны с компьютерами и привычки которых идентичны привычкам вашего мужа :D
2011-03-01 14:19:00 (ссылка)
Вы немного ошиблись аудиторией, тут огромное количество женщин, чья работа и жизнь связаны с компьютерами и привычки которых идентичны привычкам вашего мужа :D
ezhik_israely
2011-03-02 00:06:00 (ссылка)
ничего подобного. Работать с компьютерами автоматически не равно жить с ними все время. Я работаю "с компьютерами". По вечерам у меня йога, танцы, ЧКГ, выходные с хорошей погодой дома не сижу - на велике или в походе. Читать люблю, да. Лежа в гамаке на балконе :) В компьютерные игры вообще не играю.
2011-03-02 00:06:00 (ссылка)
ничего подобного. Работать с компьютерами автоматически не равно жить с ними все время. Я работаю "с компьютерами". По вечерам у меня йога, танцы, ЧКГ, выходные с хорошей погодой дома не сижу - на велике или в походе. Читать люблю, да. Лежа в гамаке на балконе :) В компьютерные игры вообще не играю.
smiling_navel
2011-03-02 00:11:00 (ссылка)
Это была ирония. Я сама программист, гражданский муж программист, друзья программисты и у нас у всех насыщенная жизнь и вне компов))
2011-03-02 00:11:00 (ссылка)
Это была ирония. Я сама программист, гражданский муж программист, друзья программисты и у нас у всех насыщенная жизнь и вне компов))
ladycriminelle
2011-03-01 14:22:00 (ссылка)
Опыт показывает, что если люди живут вместе на столько разной жизнью, то они расходятся.
Ему не интересны ваши музеи-кино, вам до лампочки его компьютерные дела.
Смысл совместного существования в данном случае от меня ускользает. А пытаться отговорить человека от его хобби и увлечения, занятие глупое и неблагодарное. И подстраиваться под его образ жизни тоже вроде не зачем. Жизнь у вас одна, запасную никто не выдаст.
2011-03-01 14:22:00 (ссылка)
Опыт показывает, что если люди живут вместе на столько разной жизнью, то они расходятся.
Ему не интересны ваши музеи-кино, вам до лампочки его компьютерные дела.
Смысл совместного существования в данном случае от меня ускользает. А пытаться отговорить человека от его хобби и увлечения, занятие глупое и неблагодарное. И подстраиваться под его образ жизни тоже вроде не зачем. Жизнь у вас одна, запасную никто не выдаст.
4ka_4ko_4ku
2011-03-01 14:26:00 (ссылка)
вы описали мою семейную жизнь.. слово в слово..
не хочу вас расстраивать своим комментарием, но я нашла единственный выход - развод.
благодарю Бога, что не родила ребенка от него..
причем бывший муж - человек во всех отношениях положительный.. как человек.. честный, порядочный, добрый, умный и т.д.. но вот как МУЖЧИНА - полный ноль.. на протяжении всей нашей семейной жизни я видела только его спину и голову в наушниках.
поездки куда то на выходных - иногда удавались, но после долгих долгих мучительных переговоров. основной аргумент - "че я там буду делать? там нет компа."
секс - "скушно, лучше поиграть в новую игрушку."
и далее по вашему списку..
однажды утром я проснулась и отчетливо увидела нас с ним через 20 лет.. ужаснулась и подала на развод.
2011-03-01 14:26:00 (ссылка)
вы описали мою семейную жизнь.. слово в слово..
не хочу вас расстраивать своим комментарием, но я нашла единственный выход - развод.
благодарю Бога, что не родила ребенка от него..
причем бывший муж - человек во всех отношениях положительный.. как человек.. честный, порядочный, добрый, умный и т.д.. но вот как МУЖЧИНА - полный ноль.. на протяжении всей нашей семейной жизни я видела только его спину и голову в наушниках.
поездки куда то на выходных - иногда удавались, но после долгих долгих мучительных переговоров. основной аргумент - "че я там буду делать? там нет компа."
секс - "скушно, лучше поиграть в новую игрушку."
и далее по вашему списку..
однажды утром я проснулась и отчетливо увидела нас с ним через 20 лет.. ужаснулась и подала на развод.
olya_ivanova
2011-03-01 14:34:00 (ссылка)
вы смелая женщина. все совпадает с моей историей. но нам по-человечески хорошо вместе, ради душевного комфорта и взаимопонимания, я готова, кажется, закрыть глаза за секс и разницу в интересах.
2011-03-01 14:34:00 (ссылка)
вы смелая женщина. все совпадает с моей историей. но нам по-человечески хорошо вместе, ради душевного комфорта и взаимопонимания, я готова, кажется, закрыть глаза за секс и разницу в интересах.
4ka_4ko_4ku
2011-03-01 14:43:00 (ссылка)
у меня было тоже самое. я очень любила его и мне было невероятно комфортно с ним.. на каком то подсознательном уровне. но когда включался мозг и вспоминались обычные человеческие радости и проблемы, то я понимала, что я одна, а она где-то там, в виртуальном мире.
я хотела ребенка, для него дети-зло. думала родить для себя, вовремя одумалась.
много думала о разводе. не представляла себе этого. мучилась и заработала нервный срыв. пропила таблеточки, сходила к доктору, повысила самооценку и подала на развод. на удивление - развод прошел для меня очень легко и безболезненно. наверно потому что морально подготовилась..
на след. день после развода - забыла о своей прошлой жизни и пошла дальше :) прошло почти 2 года, о семейной жизни не вспоминаю, о том, кто казался мне самым близким человеком, тоже.
тут в любом случае, решение принимать только вам.
жизнь одна.. я тоже очень много жертвовала собой ради мужчин. казалось, что моя жизнь не так важна, важно быть с ним рядом.. но, к счастью, вовремя опомнилась..
2011-03-01 14:43:00 (ссылка)
у меня было тоже самое. я очень любила его и мне было невероятно комфортно с ним.. на каком то подсознательном уровне. но когда включался мозг и вспоминались обычные человеческие радости и проблемы, то я понимала, что я одна, а она где-то там, в виртуальном мире.
я хотела ребенка, для него дети-зло. думала родить для себя, вовремя одумалась.
много думала о разводе. не представляла себе этого. мучилась и заработала нервный срыв. пропила таблеточки, сходила к доктору, повысила самооценку и подала на развод. на удивление - развод прошел для меня очень легко и безболезненно. наверно потому что морально подготовилась..
на след. день после развода - забыла о своей прошлой жизни и пошла дальше :) прошло почти 2 года, о семейной жизни не вспоминаю, о том, кто казался мне самым близким человеком, тоже.
тут в любом случае, решение принимать только вам.
жизнь одна.. я тоже очень много жертвовала собой ради мужчин. казалось, что моя жизнь не так важна, важно быть с ним рядом.. но, к счастью, вовремя опомнилась..
taoky
2011-03-01 14:47:00 (ссылка)
по описанию получается, что вам не особо комфортно и хорошо, но вам виднее. минус - что он автономен и закапсулирован, а плюсы вам какие видятся?
моя знакомая в таком браке прожила лет 15, стала злая, как черт из-за того, что муж с одной стороны положительный (не пьет-не жадный), а с другой - ноль эмоций от него. родила. теперь муж их двоих игнорирует.
2011-03-01 14:47:00 (ссылка)
по описанию получается, что вам не особо комфортно и хорошо, но вам виднее. минус - что он автономен и закапсулирован, а плюсы вам какие видятся?
моя знакомая в таком браке прожила лет 15, стала злая, как черт из-за того, что муж с одной стороны положительный (не пьет-не жадный), а с другой - ноль эмоций от него. родила. теперь муж их двоих игнорирует.
olya_ivanova
2011-03-01 14:50:00 (ссылка)
у нас похожие взгляды на жизнь, чувство юмора, ценности, вкусы, мы хорошо понимаем друг друга, он очень хороший человек, и я его люблю. потом я и сама не ахти какой эсктраверт, но люди мне все-таки нужны и интересны.
2011-03-01 14:50:00 (ссылка)
у нас похожие взгляды на жизнь, чувство юмора, ценности, вкусы, мы хорошо понимаем друг друга, он очень хороший человек, и я его люблю. потом я и сама не ахти какой эсктраверт, но люди мне все-таки нужны и интересны.
glukovarenik
2011-03-01 14:40:00 (ссылка)
Та же фигня. Прожили 7 лет, я сама собрала вещи и ушла, мучаясь от своего сучизма и его хорошести.
2011-03-01 14:40:00 (ссылка)
Та же фигня. Прожили 7 лет, я сама собрала вещи и ушла, мучаясь от своего сучизма и его хорошести.
so_legenda
2011-03-01 15:02:00 (ссылка)
Вот! Когда начинаешь ловить себя на том, что почти не помнишь, какое у него лицо, потому что видишь затылок - хочется сбежать от такой жизни((
2011-03-01 15:02:00 (ссылка)
Вот! Когда начинаешь ловить себя на том, что почти не помнишь, какое у него лицо, потому что видишь затылок - хочется сбежать от такой жизни((
4ka_4ko_4ku
2011-03-01 15:10:00 (ссылка)
хочется, но не все на это решаются.. к сожалению..
только потом может быть поздно..
2011-03-01 15:10:00 (ссылка)
хочется, но не все на это решаются.. к сожалению..
только потом может быть поздно..
olya_ivanova
2011-03-01 14:35:00 (ссылка)
не, вначале было как у всех, цветы, свидания, разговоры под коньяк, пригоашал кататься на коньках и в кино, эх. а болото началось с годами. я, честно сказать, списываю на свой непростой характер. но легче не становится.
2011-03-01 14:35:00 (ссылка)
не, вначале было как у всех, цветы, свидания, разговоры под коньяк, пригоашал кататься на коньках и в кино, эх. а болото началось с годами. я, честно сказать, списываю на свой непростой характер. но легче не становится.
bullet_in_head
2011-03-01 14:27:00 (ссылка)
разошлась с мужем
выдержала 4 года
год из них был в армии, год не работал, но проводил все время за компом
2011-03-01 14:27:00 (ссылка)
разошлась с мужем
выдержала 4 года
год из них был в армии, год не работал, но проводил все время за компом
feadora
2011-03-01 14:28:00 (ссылка)
Ну, а попробовать отправить свои кульутурные планы ему на почту, свои фотки в безбилье на айфон и предложить стрелялки типа пейнтбола? Просто у него свой мир, у вас свой и вы не описали ни одной точки пересечения.
2011-03-01 14:28:00 (ссылка)
Ну, а попробовать отправить свои кульутурные планы ему на почту, свои фотки в безбилье на айфон и предложить стрелялки типа пейнтбола? Просто у него свой мир, у вас свой и вы не описали ни одной точки пересечения.
glow_worm
2011-03-01 14:37:00 (ссылка)
=)
Мой муж тоже программист, с такими же симптомами, и вместе больше 10 лет.
Но, честно говоря, ничего не напрягает, т.к. сама такая же. Даже наоборот, очень удобно, он меня не трогает, я его не трогаю - все счастливы.
2011-03-01 14:37:00 (ссылка)
=)
Мой муж тоже программист, с такими же симптомами, и вместе больше 10 лет.
Но, честно говоря, ничего не напрягает, т.к. сама такая же. Даже наоборот, очень удобно, он меня не трогает, я его не трогаю - все счастливы.
first_eretik
2011-03-01 14:43:00 (ссылка)
но, кстати, хороший семейный психолог иногда бывает полезен.
раз болото началось не сразу, но вылезти из него до сих пор не получилось - возможно, стоит об этом поговорить с помощью специально обученного человека.
2011-03-01 14:43:00 (ссылка)
но, кстати, хороший семейный психолог иногда бывает полезен.
раз болото началось не сразу, но вылезти из него до сих пор не получилось - возможно, стоит об этом поговорить с помощью специально обученного человека.
chayushka
2011-03-01 14:46:00 (ссылка)
Боюсь, что ваш супруг, как и многие программисты и электронщики, просто нейроотличный (аутист, по другому) социофоб. Это нормально, только человек с нестандартно устроенным мировосприятием способен общаться с машинками. Так что это неизлечимо.
Если вы точно не такая, лучше стройте свою жизнь без него.
По комментам выше видно, что это внегендерное свойство психики программистов %)))
2011-03-01 14:46:00 (ссылка)
Боюсь, что ваш супруг, как и многие программисты и электронщики, просто нейроотличный (аутист, по другому) социофоб. Это нормально, только человек с нестандартно устроенным мировосприятием способен общаться с машинками. Так что это неизлечимо.
Если вы точно не такая, лучше стройте свою жизнь без него.
По комментам выше видно, что это внегендерное свойство психики программистов %)))
chayushka
2011-03-01 15:28:00 (ссылка)
Я бы сказала, что есть такой "диагностический" момент - переводит ли человек эти знакомства в конце концов в реальные. Ну не все, разумеется, но достаточно часто. И стремится ли он к живому общению с этими людьми. Потому что общение только через инет это как раз признак боязни реального общения. Общение виртуальное психологически безопаснее и практически обезличено.
2011-03-01 15:28:00 (ссылка)
Я бы сказала, что есть такой "диагностический" момент - переводит ли человек эти знакомства в конце концов в реальные. Ну не все, разумеется, но достаточно часто. И стремится ли он к живому общению с этими людьми. Потому что общение только через инет это как раз признак боязни реального общения. Общение виртуальное психологически безопаснее и практически обезличено.
anhen
2011-03-01 17:48:00 (ссылка)
вы точно знаете значение слова аутизм?
а то всех программистов и сочувствующих разом в одну кучу
2011-03-01 17:48:00 (ссылка)
вы точно знаете значение слова аутизм?
а то всех программистов и сочувствующих разом в одну кучу
chayushka
2011-03-01 18:06:00 (ссылка)
Точно. Аутизм - это общее название. А виды, степени бывают разные. Синдром аспергера - это тоже аутизм. А многие просто скажут, что человек без чувства юмора и странный.
2011-03-01 18:06:00 (ссылка)
Точно. Аутизм - это общее название. А виды, степени бывают разные. Синдром аспергера - это тоже аутизм. А многие просто скажут, что человек без чувства юмора и странный.
anhen
2011-03-01 18:25:00 (ссылка)
а про аспергера вы на википедии прочитали?
не каждая истеричка страдает депрессией, и не каждый программист страдает нарушениями развития головного мозга, обусловленными генетическим сбоем. Аспергер вообще редкое заболевание, меньше процента от всего населения шарика.
Но зато депрессия и аспергер очень модные слова поэтому можно приплетать куда угодно.
Вам не нравится, что у человека хобби отличные от ваших? Почему бы не назвать его психически больным. Разве у нормального человека может получаться работа с этими шайтан машинами. Нет, не может. аутист. аспергер.
Если обычные программисты такие психи, я даже боюсь уточнять какие вы еще знаете симптомы для астрофизиков, химиков и математиков.
Пысы. Я забыла про щитовидку. Если не аутист, и без депрессии, значит точно со щитовидкой проблемы.
2011-03-01 18:25:00 (ссылка)
а про аспергера вы на википедии прочитали?
не каждая истеричка страдает депрессией, и не каждый программист страдает нарушениями развития головного мозга, обусловленными генетическим сбоем. Аспергер вообще редкое заболевание, меньше процента от всего населения шарика.
Но зато депрессия и аспергер очень модные слова поэтому можно приплетать куда угодно.
Вам не нравится, что у человека хобби отличные от ваших? Почему бы не назвать его психически больным. Разве у нормального человека может получаться работа с этими шайтан машинами. Нет, не может. аутист. аспергер.
Если обычные программисты такие психи, я даже боюсь уточнять какие вы еще знаете симптомы для астрофизиков, химиков и математиков.
Пысы. Я забыла про щитовидку. Если не аутист, и без депрессии, значит точно со щитовидкой проблемы.
chayushka
2011-03-01 18:33:00 (ссылка)
Такие психи? Не толерантненько. И мне обидно.
Ваш текст не по адресу %) Насчет того, что мне не нравятся такие хобби. Я занимаюсь компами и сетями, у меня депрессия, истерия как диагноз(а не бытовое понятие) и я не люблю людей %))) А, еще у меня сексуальная девиация.
По мне - такие люди - это прекрасная компания, ничего плохого. Иное мировоззрение, восприятие реальности, отношение к социальным условностям.... К чему так шуметь из-за диагноза? И вообще, интересно, диабет или артроз тоже вызвали бы такой отклик?
А еще у многих программистов остеохондроз из-за постоянного сидения за компом...
2011-03-01 18:33:00 (ссылка)
Такие психи? Не толерантненько. И мне обидно.
Ваш текст не по адресу %) Насчет того, что мне не нравятся такие хобби. Я занимаюсь компами и сетями, у меня депрессия, истерия как диагноз(а не бытовое понятие) и я не люблю людей %))) А, еще у меня сексуальная девиация.
По мне - такие люди - это прекрасная компания, ничего плохого. Иное мировоззрение, восприятие реальности, отношение к социальным условностям.... К чему так шуметь из-за диагноза? И вообще, интересно, диабет или артроз тоже вызвали бы такой отклик?
А еще у многих программистов остеохондроз из-за постоянного сидения за компом...
anhen
2011-03-01 18:52:00 (ссылка)
неприятно читать, что ты и большинство твоих коллег, психически недоразвитые, просто потому что любят и умеют свою работу. Аспергер это не просто красивое слово, это диагноз, который обозначает именно отклонения в психическом развитии.
Возможно я была резковата, но словечко со времен биг бэнга модное, и каждый второй с доступом к википедии пытается поставить диагноз. 99% при этом не знают его значения
2011-03-01 18:52:00 (ссылка)
неприятно читать, что ты и большинство твоих коллег, психически недоразвитые, просто потому что любят и умеют свою работу. Аспергер это не просто красивое слово, это диагноз, который обозначает именно отклонения в психическом развитии.
Возможно я была резковата, но словечко со времен биг бэнга модное, и каждый второй с доступом к википедии пытается поставить диагноз. 99% при этом не знают его значения
chayushka
2011-03-01 19:07:00 (ссылка)
Недоразвитые??? Не слишком ли сильно?
Ну и что? Да, это отклонение. А диабет - отклонение в физическом развитии. И сколиоз тоже.
А еще есть глухонемые и слепые. И это не плохо, не стыдно - это особенность.
При аспергере нарушено чувство юмора, понятие о социальных связях и их важности, но зато часто высокоразвит анализ и синтез, умение усваивать и использовать информацию, находить разнообразные связи. Чем плохо-то? Прекрасное "отклонение", я считаю :) Знаю людей с этим официально диагностированным отклонением - общаться немного сложно, ну и все.
Вообще реакция напоминает шушукание девочек в компании - а у нее ноги короткие и уши оттопырены - дура. :)
Вообще-то люди выбирают себе специальность чаще всего по склонности. И разумеется, если тебе проще с информацией, с числами и в уединении, чем с людьми и установлением контактов, то ты пойдешь в программисты, а не в пиарщики или менеджеры. А дальше можно простым пересечением множеств догадаться.
А, да. Про недоразвитость и толерантность. http://www.chaskor.ru/article/antropologi_s_marsa_17910
2011-03-01 19:07:00 (ссылка)
Недоразвитые??? Не слишком ли сильно?
Ну и что? Да, это отклонение. А диабет - отклонение в физическом развитии. И сколиоз тоже.
А еще есть глухонемые и слепые. И это не плохо, не стыдно - это особенность.
При аспергере нарушено чувство юмора, понятие о социальных связях и их важности, но зато часто высокоразвит анализ и синтез, умение усваивать и использовать информацию, находить разнообразные связи. Чем плохо-то? Прекрасное "отклонение", я считаю :) Знаю людей с этим официально диагностированным отклонением - общаться немного сложно, ну и все.
Вообще реакция напоминает шушукание девочек в компании - а у нее ноги короткие и уши оттопырены - дура. :)
Вообще-то люди выбирают себе специальность чаще всего по склонности. И разумеется, если тебе проще с информацией, с числами и в уединении, чем с людьми и установлением контактов, то ты пойдешь в программисты, а не в пиарщики или менеджеры. А дальше можно простым пересечением множеств догадаться.
А, да. Про недоразвитость и толерантность. http://www.chaskor.ru/article/antropolo
anhen
2011-03-01 19:50:00 (ссылка)
Вы совершенно не понимаете, что я пытаюсь вам сказать. А пытаюсь я вам сказать что синдром Аспергера это из области медицины, а не википедии. Поэтому не надо ставить диагнозы. Да, лично мне неприятно, когда вот такие фанаты как вы, выучив новое слово, начинают лепить его направо и налево.
Да, аутизм в любой его форме, это недоразвитый (слово недоразвитый означает развитый не до конца) головной мозг. Вы же употребляли слово нейроотличный. Теперь погуглите что оно означает. Да, бывают высококомпенсированные аутисты. Нет, не все представители технических профессий аутисты. Нет, даже не большинство аутисты. Нет, аспергер это не "прекрасное отклонение"(с). Это болезнь. К счастью, аспи глубоко фиолетово что мы с вами про них думаем.
Так вот большинство представителей технических профессий являются нормальными людьми. С навыками социализации и прочая, прочая. Поэтому не стоит врываться в чатик и сходу ставить диагнозы, заканчивая их многообещающим "неизлечимо".
А то толерантность толерантностью, но жертвы масс медия раздражают.
2011-03-01 19:50:00 (ссылка)
Вы совершенно не понимаете, что я пытаюсь вам сказать. А пытаюсь я вам сказать что синдром Аспергера это из области медицины, а не википедии. Поэтому не надо ставить диагнозы. Да, лично мне неприятно, когда вот такие фанаты как вы, выучив новое слово, начинают лепить его направо и налево.
Да, аутизм в любой его форме, это недоразвитый (слово недоразвитый означает развитый не до конца) головной мозг. Вы же употребляли слово нейроотличный. Теперь погуглите что оно означает. Да, бывают высококомпенсированные аутисты. Нет, не все представители технических профессий аутисты. Нет, даже не большинство аутисты. Нет, аспергер это не "прекрасное отклонение"(с). Это болезнь. К счастью, аспи глубоко фиолетово что мы с вами про них думаем.
Так вот большинство представителей технических профессий являются нормальными людьми. С навыками социализации и прочая, прочая. Поэтому не стоит врываться в чатик и сходу ставить диагнозы, заканчивая их многообещающим "неизлечимо".
А то толерантность толерантностью, но жертвы масс медия раздражают.
mypointofview
2011-03-02 04:12:00 (ссылка)
если бы вы сказали что у всех бухгалтеров - диабет, у всех редакторов - артроз, а у всех менеджеров - заболевания щитовидки - то да, вы бы получили бы такой же отклик
2011-03-02 04:12:00 (ссылка)
если бы вы сказали что у всех бухгалтеров - диабет, у всех редакторов - артроз, а у всех менеджеров - заболевания щитовидки - то да, вы бы получили бы такой же отклик
mypointofview
2011-03-02 04:11:00 (ссылка)
вы почитайте что ли
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%83%D1%82%D0%B8%D0%B7%D0%BC
2011-03-02 04:11:00 (ссылка)
вы почитайте что ли
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D
anutini_glazki
2011-03-01 14:48:00 (ссылка)
(У нас дома, например, строгий закон - без лаптя в постели.)
А вообще, мне кажется, вопрос в том, что ВЫ хотите от него (расстаться, любовника, ребенка и пр), и ПОЧЕМУ он перестал на Вас обращать должное внимание. Узнайте для себя ответы на эти вопросы, и тогда получится найти решение.
2011-03-01 14:48:00 (ссылка)
(У нас дома, например, строгий закон - без лаптя в постели.)
А вообще, мне кажется, вопрос в том, что ВЫ хотите от него (расстаться, любовника, ребенка и пр), и ПОЧЕМУ он перестал на Вас обращать должное внимание. Узнайте для себя ответы на эти вопросы, и тогда получится найти решение.
algedi
2011-03-01 14:49:00 (ссылка)
игровую приставку купите. :) а если с контроллером движений - ещё и пользу телу наносить можно попробовать. а гитар хиро развивает мелкую моторику. к тому же, это повод собираться с друзьями, напиваться и лабать на гитарах-бить по барабанам-петь. :)
(картинка в тему: http://lurkmore.ru/images/7/78/Consolegaming.jpg )
2011-03-01 14:49:00 (ссылка)
игровую приставку купите. :) а если с контроллером движений - ещё и пользу телу наносить можно попробовать. а гитар хиро развивает мелкую моторику. к тому же, это повод собираться с друзьями, напиваться и лабать на гитарах-бить по барабанам-петь. :)
(картинка в тему: http://lurkmore.ru/images/7/78/Consoleg
kolsanova
2011-03-01 14:52:00 (ссылка)
ему не интересны люди - как раз в интернете людей навалом
путешествия, музеи, выставки - опять же - вы делаете этот вывод из того, что он на выставки не ходит или из того, что и сидя в сети, ничем не интересуется, кроме стрелялок?
поехать за город, потанцевать, покататься на лыжах или напиться - если убрать пункт про девайсы, то получается типичное такое домоседство
в шахматы, кстати, можно играть в деревянные и вместе
Изменено 2011-03-01 11:53 am UTC
2011-03-01 14:52:00 (ссылка)
ему не интересны люди - как раз в интернете людей навалом
путешествия, музеи, выставки - опять же - вы делаете этот вывод из того, что он на выставки не ходит или из того, что и сидя в сети, ничем не интересуется, кроме стрелялок?
поехать за город, потанцевать, покататься на лыжах или напиться - если убрать пункт про девайсы, то получается типичное такое домоседство
в шахматы, кстати, можно играть в деревянные и вместе
Изменено 2011-03-01 11:53 am UTC
mazilkina
2011-03-01 14:57:00 (ссылка)
вас это сильно напрягает? если да, то либо уходите либо родите ребенка и занимайтесь им. Потому что не переделаете человека. И ничего странного что после 9 лет нет цветов и свиданий.
Если вас это не напрягает то просто не обращайте внимания.
Я бы например даже не обратила внимания на то что вы написали. Потому что мне это кажется вполне нормальным. Я сама так живу. Дома всегда открыт ноутбук и я в него заглядываю. Даже когда убираюсь. Даже когда готовлю. Даже когда делаю уроки с ребенком. Более того, у нас дома у каждого члена семьи открыт собственный ноутбук практически постоянно и каждый в него смотрит. Никаких проблем в этом не вижу.
2011-03-01 14:57:00 (ссылка)
вас это сильно напрягает? если да, то либо уходите либо родите ребенка и занимайтесь им. Потому что не переделаете человека. И ничего странного что после 9 лет нет цветов и свиданий.
Если вас это не напрягает то просто не обращайте внимания.
Я бы например даже не обратила внимания на то что вы написали. Потому что мне это кажется вполне нормальным. Я сама так живу. Дома всегда открыт ноутбук и я в него заглядываю. Даже когда убираюсь. Даже когда готовлю. Даже когда делаю уроки с ребенком. Более того, у нас дома у каждого члена семьи открыт собственный ноутбук практически постоянно и каждый в него смотрит. Никаких проблем в этом не вижу.
sviyaga
2011-03-01 15:08:00 (ссылка)
начало очень похоже на нашу историю
Пока я боролась за то, чтобы оторвать мужа от компа (скандалила почем зря!), увязла в этом сама - могла сидеть перед монитором (работа, интернет, игрушки) до 6 утра. Тут уже муж начал возмущаться.
В итоге мы пришли к такому соглашению: если мы дома оба, без нужды никто за технику не садится - никаких игр и интернетов, работа по минимуму.
Со временем привыкли, сейчас уже странно вспоминать, что раньше были распри по этому поводу, да и времени сидеть дома за компом нет совершено: мы вместе занимаемся бальными танцами, вокалом, дайвингом и т.п. :)
2011-03-01 15:08:00 (ссылка)
начало очень похоже на нашу историю
Пока я боролась за то, чтобы оторвать мужа от компа (скандалила почем зря!), увязла в этом сама - могла сидеть перед монитором (работа, интернет, игрушки) до 6 утра. Тут уже муж начал возмущаться.
В итоге мы пришли к такому соглашению: если мы дома оба, без нужды никто за технику не садится - никаких игр и интернетов, работа по минимуму.
Со временем привыкли, сейчас уже странно вспоминать, что раньше были распри по этому поводу, да и времени сидеть дома за компом нет совершено: мы вместе занимаемся бальными танцами, вокалом, дайвингом и т.п. :)
anhen
2011-03-01 15:09:00 (ссылка)
а если бы он все время в пейнтбол играл, или футболом увлекался, на выезды ездил, каждый матч только спина перед телеком?
у меня иногда складывается ощущение, что компьютер новое мировое зло. во всем виноват только он. всегда. не проблемы с разговорным русским, не разные хобби, ни-че-го. только комп во всем виноват.
2011-03-01 15:09:00 (ссылка)
а если бы он все время в пейнтбол играл, или футболом увлекался, на выезды ездил, каждый матч только спина перед телеком?
у меня иногда складывается ощущение, что компьютер новое мировое зло. во всем виноват только он. всегда. не проблемы с разговорным русским, не разные хобби, ни-че-го. только комп во всем виноват.
aksi
2011-03-01 15:18:00 (ссылка)
я такой человек, у мужчин нет со мной проблем, хотя я лезу в айпад, едва продрав глаза, он всегда рядом.
правда, мне хочется поделиться с миром тем, что я нового из компьютера узнаю
я и в три ночи могу растолкать с сообщениями, что фирма иксиксикс близка к разорению, так как фирма ААА придумала такое, такое, что любое ХХХ за пояс заткнет
ну и прочее в том же духе
и культурно просвещаться мне компьютер помогает, а не мешает, зачем выползать из дома, если можно движением руки побывать в любой картинной галерее мира? не все любят свежий воздух и очереди в музеях.
неужели с ним так-таки не о чем говорить? если он сидит в сети сутками и ничего оттуда не извлекает, то он тупой просто, и компьютер не при чем.
2011-03-01 15:18:00 (ссылка)
я такой человек, у мужчин нет со мной проблем, хотя я лезу в айпад, едва продрав глаза, он всегда рядом.
правда, мне хочется поделиться с миром тем, что я нового из компьютера узнаю
я и в три ночи могу растолкать с сообщениями, что фирма иксиксикс близка к разорению, так как фирма ААА придумала такое, такое, что любое ХХХ за пояс заткнет
ну и прочее в том же духе
и культурно просвещаться мне компьютер помогает, а не мешает, зачем выползать из дома, если можно движением руки побывать в любой картинной галерее мира? не все любят свежий воздух и очереди в музеях.
неужели с ним так-таки не о чем говорить? если он сидит в сети сутками и ничего оттуда не извлекает, то он тупой просто, и компьютер не при чем.
gold04ka
2011-03-01 15:19:00 (ссылка)
у меня веселей, он если дома, то у него выглядит это так : сейчас папа покурит и мы пойдем играть - это дочке, он покурил, взял ноут сел смотреть за дочкой, она подошла отобрала ноут и врубила мультики, муж - мол папе надо лабораторию подготовить, дай папе ноут. Дочь показывает язык и точка. Со временем стало еще веселее она отнимает у него все его яблокоигрушки и сама сидит во все тычит. Еще его увлекает сходить вкусно поесть именно вне дома, потому что дома и так всегда вкусно, как он называет пойдем съедим чтонибудь попроще=)) И еще его фетиш это покупка обуви в луи вьютоне. Остальное время он весь в работе , в своих регионах и лабораториях с железками. Но с ребенком гуляет это да. Меня устраивает, зато он не требует чтобы я сидела рядом или все время что-то готовила и убирала, есть и такие зануды. Путешествий у нас особо нет, т.к. он по работе столько путешествует, что ему это все уже в печенках сидит, поэтому я могу поехать куда угодно одна, а он потусит с дочкой недельку другую, если не утащит ее в командировку с собой;)
С мужем мы знакомы 10 лет лет из которых вместе 5 живем наверное, остальные 5 был конфетно букетный юношеский максимализм.
2011-03-01 15:19:00 (ссылка)
у меня веселей, он если дома, то у него выглядит это так : сейчас папа покурит и мы пойдем играть - это дочке, он покурил, взял ноут сел смотреть за дочкой, она подошла отобрала ноут и врубила мультики, муж - мол папе надо лабораторию подготовить, дай папе ноут. Дочь показывает язык и точка. Со временем стало еще веселее она отнимает у него все его яблокоигрушки и сама сидит во все тычит. Еще его увлекает сходить вкусно поесть именно вне дома, потому что дома и так всегда вкусно, как он называет пойдем съедим чтонибудь попроще=)) И еще его фетиш это покупка обуви в луи вьютоне. Остальное время он весь в работе , в своих регионах и лабораториях с железками. Но с ребенком гуляет это да. Меня устраивает, зато он не требует чтобы я сидела рядом или все время что-то готовила и убирала, есть и такие зануды. Путешествий у нас особо нет, т.к. он по работе столько путешествует, что ему это все уже в печенках сидит, поэтому я могу поехать куда угодно одна, а он потусит с дочкой недельку другую, если не утащит ее в командировку с собой;)
С мужем мы знакомы 10 лет лет из которых вместе 5 живем наверное, остальные 5 был конфетно букетный юношеский максимализм.
gold04ka
2011-03-01 15:20:00 (ссылка)
А и еще хочу добавить, мое утро начинается с почты и ебея, потом пока я готовлю завтрак мы дружно все слушает финансовые новости или мадам малышеву, * ее дочь любит* дальше я туплю в жжешечку, вечером тоже туплю в ебее, или треплюсь с подругами по аське. засыпаем мы часто играя в angry birds =)
2011-03-01 15:20:00 (ссылка)
А и еще хочу добавить, мое утро начинается с почты и ебея, потом пока я готовлю завтрак мы дружно все слушает финансовые новости или мадам малышеву, * ее дочь любит* дальше я туплю в жжешечку, вечером тоже туплю в ебее, или треплюсь с подругами по аське. засыпаем мы часто играя в angry birds =)
anasta
2011-03-01 17:13:00 (ссылка)
Перестаньте рассматривать его образ жизни как неправильный. Это просто образ жизни, отличный от вашего, с другими ценностями и интересами.
Попробуйте найти увлечения, интересные вам обоим, общие. Если таких нет - попробуйте менять уступку на уступку. Вы играете с ним в игру (да-да. это может быть интересно) или в шахматы на кпк. Он идет с вами в театр.
Но вообще не совсем понятно, зачем жить с человеком, с которым нет никаких общих интересов. И наверное никогда не было?
2011-03-01 17:13:00 (ссылка)
Перестаньте рассматривать его образ жизни как неправильный. Это просто образ жизни, отличный от вашего, с другими ценностями и интересами.
Попробуйте найти увлечения, интересные вам обоим, общие. Если таких нет - попробуйте менять уступку на уступку. Вы играете с ним в игру (да-да. это может быть интересно) или в шахматы на кпк. Он идет с вами в театр.
Но вообще не совсем понятно, зачем жить с человеком, с которым нет никаких общих интересов. И наверное никогда не было?
cult_of_muses
2011-03-01 18:53:00 (ссылка)
бедный мужик, перестаньте его дёргать =)
тысячи пар сидят дома всё свободное время с двумя ноутбуками в местре друг от друга и разговаривают между собой по аське, потому что войсом лень.
добро пожаловать в будущее.
2011-03-01 18:53:00 (ссылка)
бедный мужик, перестаньте его дёргать =)
тысячи пар сидят дома всё свободное время с двумя ноутбуками в местре друг от друга и разговаривают между собой по аське, потому что войсом лень.
добро пожаловать в будущее.
zhena
2011-03-01 19:08:00 (ссылка)
у нас примерно похожая фигня.
я подумала и пока пришла к выводу, что это нормально, пока я свободна заниматься тем, что мне интересно, тогда, когда у меня есть на это время, с теми, кто на это согласен.
есть одна проблема - с сексом этот выход не прокатывает ну никак)
так что я бы сказала если с сексом все в порядке - не надо загоняться. ну если конечно ты можешь воспринять такой выход. потому что по посту похоже что не очень можешь.
2011-03-01 19:08:00 (ссылка)
у нас примерно похожая фигня.
я подумала и пока пришла к выводу, что это нормально, пока я свободна заниматься тем, что мне интересно, тогда, когда у меня есть на это время, с теми, кто на это согласен.
есть одна проблема - с сексом этот выход не прокатывает ну никак)
так что я бы сказала если с сексом все в порядке - не надо загоняться. ну если конечно ты можешь воспринять такой выход. потому что по посту похоже что не очень можешь.
alena_dnepr
2011-03-01 19:35:00 (ссылка)
Больше всего ужаснули комментарии! Действительно, что плохого в том, что человек не двигается, не бывает на свежем воздухе, теряет физическую форму и навыки реального общения, меньше занимается сексом, вообще мало получает физических ощущений... Все так живут, это нормально, комп - это хобби такое всё-заменяющее.
Бороться с этим можно и нужно, как с злоупотреблением алкоголем, например. Держите подальше от бутылки, то есть компа. Вытаскивайте на улицу, договоритесь о "безкомповых" вечерах/походах в ресторан и пр. Например, "каждую субботу ходим гулять без электронных девайсов". И зря Вы думаете, что ему это скучно. Раз раньше все было - значит не скучно, люди так сильно не меняются. Речь об обычной зависимости и синдроме отмены. Как если курильщика отправить в свободную от курения зону. ))
2011-03-01 19:35:00 (ссылка)
Больше всего ужаснули комментарии! Действительно, что плохого в том, что человек не двигается, не бывает на свежем воздухе, теряет физическую форму и навыки реального общения, меньше занимается сексом, вообще мало получает физических ощущений... Все так живут, это нормально, комп - это хобби такое всё-заменяющее.
Бороться с этим можно и нужно, как с злоупотреблением алкоголем, например. Держите подальше от бутылки, то есть компа. Вытаскивайте на улицу, договоритесь о "безкомповых" вечерах/походах в ресторан и пр. Например, "каждую субботу ходим гулять без электронных девайсов". И зря Вы думаете, что ему это скучно. Раз раньше все было - значит не скучно, люди так сильно не меняются. Речь об обычной зависимости и синдроме отмены. Как если курильщика отправить в свободную от курения зону. ))
mypointofview
2011-03-01 21:50:00 (ссылка)
в отличие от курения и алкоголя - пристрастие к гаджетам и получению информации не наносит психологического и физического вреда человеку
2011-03-01 21:50:00 (ссылка)
в отличие от курения и алкоголя - пристрастие к гаджетам и получению информации не наносит психологического и физического вреда человеку
alena_dnepr
2011-03-01 22:06:00 (ссылка)
Не наносит?
1. Отсутствие физ. нагрузок, отвратительная физ. форма.
2. Разрыв соц. связей, дружбы, которая заменяется обменом мнений через инет
3. Испорченные отношение с женой (если она не страдает зависимостью), вплоть до развода
4. деградация эмоциональной и чувственной сферы - грубо, говоря, человек отвыкает получать удовольствие самым простым и естественным путем, от еды, запахов, физ. нагрузок, прикосновений. + меньше привязывается к людям. Есть же "друзья" в инете.
5. Меланхолия, раздражительность при попытке отвлечь. И еще много пунктов.
Понятно, что степень всего этого зависит от степени зависимости, но вот здоровья сидение носом в экран точно не прибавляет.
Но главное даже другое: самому зависимому может и неплохо. Плохо его близким, которые вместо общения получают "угу, не мешай, дай доиграть".
2011-03-01 22:06:00 (ссылка)
Не наносит?
1. Отсутствие физ. нагрузок, отвратительная физ. форма.
2. Разрыв соц. связей, дружбы, которая заменяется обменом мнений через инет
3. Испорченные отношение с женой (если она не страдает зависимостью), вплоть до развода
4. деградация эмоциональной и чувственной сферы - грубо, говоря, человек отвыкает получать удовольствие самым простым и естественным путем, от еды, запахов, физ. нагрузок, прикосновений. + меньше привязывается к людям. Есть же "друзья" в инете.
5. Меланхолия, раздражительность при попытке отвлечь. И еще много пунктов.
Понятно, что степень всего этого зависит от степени зависимости, но вот здоровья сидение носом в экран точно не прибавляет.
Но главное даже другое: самому зависимому может и неплохо. Плохо его близким, которые вместо общения получают "угу, не мешай, дай доиграть".
mypointofview
2011-03-01 22:12:00 (ссылка)
1. ну до работы он доезжает? доезжает
значит по улице ходит
не тренируется как спортсмен - так это про 99% людей кроме спортсменов
2. если есть общение через интернет - это не дружба? дружба должна быть исключительно в посиделках и попойках?
и часто ли бывает что взрослые люди собираются вместе и не пьют и не курят?
3. жена сама не знает чего хочет и ей самой нечем занятся
если б муж был рок музыкант или политик и все время был в разьездах - то отношения испортились ровно так же б
4. не факт совсем
5. а на что отвлекают? одно дело когда по делу, другое дело "давай вместе поплюем в потолок"
2011-03-01 22:12:00 (ссылка)
1. ну до работы он доезжает? доезжает
значит по улице ходит
не тренируется как спортсмен - так это про 99% людей кроме спортсменов
2. если есть общение через интернет - это не дружба? дружба должна быть исключительно в посиделках и попойках?
и часто ли бывает что взрослые люди собираются вместе и не пьют и не курят?
3. жена сама не знает чего хочет и ей самой нечем занятся
если б муж был рок музыкант или политик и все время был в разьездах - то отношения испортились ровно так же б
4. не факт совсем
5. а на что отвлекают? одно дело когда по делу, другое дело "давай вместе поплюем в потолок"
alena_dnepr
2011-03-02 22:39:00 (ссылка)
1. Эээ... от метро до работы? И это нормальная нагрузка для взрослого, здорового мужчины?! Большинство людей хотя бы часок в неделю каким-то спортом занимаются, гуляют и пр., причем тут спортсмены?
2. Лучше бы пил и курил (с). Если и дружба, то крайне неполноценная. Как мастурбация вместо секса.
3. Естественно! А почему супруги обязательно должны мало общаться, по той или иной причине? Есть немало семей, где бОльшая часть свободного времени тратится на общение друг с другом. И зачем нужен супруг, которого фактически нет? Занять свободное место в квартире, что ли?
4. Собственно, весь пост об этом
5. Ага. При потребности в близости и вместе в потолок плевать - уже кайф. А еще пообниматься и поболтать о чепухе. Отрыв от игрушки/чтения форума и пр. обычно вообще не проблема, у здорового человека. Поскольку является лишь способом занять себя на короткое время между остальными делами.
2011-03-02 22:39:00 (ссылка)
1. Эээ... от метро до работы? И это нормальная нагрузка для взрослого, здорового мужчины?! Большинство людей хотя бы часок в неделю каким-то спортом занимаются, гуляют и пр., причем тут спортсмены?
2. Лучше бы пил и курил (с). Если и дружба, то крайне неполноценная. Как мастурбация вместо секса.
3. Естественно! А почему супруги обязательно должны мало общаться, по той или иной причине? Есть немало семей, где бОльшая часть свободного времени тратится на общение друг с другом. И зачем нужен супруг, которого фактически нет? Занять свободное место в квартире, что ли?
4. Собственно, весь пост об этом
5. Ага. При потребности в близости и вместе в потолок плевать - уже кайф. А еще пообниматься и поболтать о чепухе. Отрыв от игрушки/чтения форума и пр. обычно вообще не проблема, у здорового человека. Поскольку является лишь способом занять себя на короткое время между остальными делами.
mypointofview
2011-03-02 22:43:00 (ссылка)
1. вы заблуждаетесь насчет большинства
большинство - не занимается спортом
2. peer presure заставляет пить и курить, или просто нюхать чужие сигареты
из за этого никакого желания тусоваться нету ,
3. мало и много - это относительно
о чем можно по несколько часов в день на протяжении 10 лет общатся, если других интересов нету?
5. нафига болтать ни о чем, если можно время с пользой потратить?
2011-03-02 22:43:00 (ссылка)
1. вы заблуждаетесь насчет большинства
большинство - не занимается спортом
2. peer presure заставляет пить и курить, или просто нюхать чужие сигареты
из за этого никакого желания тусоваться нету ,
3. мало и много - это относительно
о чем можно по несколько часов в день на протяжении 10 лет общатся, если других интересов нету?
5. нафига болтать ни о чем, если можно время с пользой потратить?
alena_dnepr
2011-03-02 22:17:00 (ссылка)
Да вот сам пост и есть отличный пример: ничего из "физических" удовольствий уже не интересно, в лучшем случае "покорно согласен". Да и лично наблюдать приходилось это грустное зрелище.
2011-03-02 22:17:00 (ссылка)
Да вот сам пост и есть отличный пример: ничего из "физических" удовольствий уже не интересно, в лучшем случае "покорно согласен". Да и лично наблюдать приходилось это грустное зрелище.
holly_lj
2011-03-01 23:41:00 (ссылка)
Наконец-то хоть кто-то это написал!
Читаю вторую страницу комментов и всё больше и больше офигеваю!
Скоро до туалета дойти по коридору будет засчитываться за физическую нагрузку. :)
2011-03-01 23:41:00 (ссылка)
Наконец-то хоть кто-то это написал!
Читаю вторую страницу комментов и всё больше и больше офигеваю!
Скоро до туалета дойти по коридору будет засчитываться за физическую нагрузку. :)
mypointofview
2011-03-02 09:11:00 (ссылка)
забавно, но закономерность однако : у людей противников компьютеров в жж интересах так или иначе присутствует алкоголь
компьютеры - это значит плохая виртуальная реальность, а алкоголизм - настоящая жизнь! :)
2011-03-02 09:11:00 (ссылка)
забавно, но закономерность однако : у людей противников компьютеров в жж интересах так или иначе присутствует алкоголь
компьютеры - это значит плохая виртуальная реальность, а алкоголизм - настоящая жизнь! :)
holly_lj
2011-03-02 13:18:00 (ссылка)
Если я выпиваю бокал вина или шампанского на день рождения или новый год или свадьбу чью-то, это еще не значит, что алкоголь - мой "профессиональный" интерес.
Компьютер я использую по работе. Я учительница и составляю упражнения, распечатываю материалы и т.п. Но я не сижу за ним сутками или не провожу выходные за играми. Не обязательно быть противником компьютера, чтобы понимать, что если есть семья, то и вкладываться нужно туда, в живого и любящего человека, а не в комп.
А ещё у меня написано "мужчины" - наверное, я маньячка, днем и ночью мечтающая о том, как бы мне кого заполучить. А еще там есть "звездное небо" - думаете, я каждую ночь просиживаю в поле с телескопом или у окна на кухне? А что насчёт "покупать туфли"? Представляете себе сразу, как я сижу "без квартиры, но в туфлях"(с)?
Это я к тому, что не надо утрировать и пытаться "поймать за лапку". В посте очевидно же , что речь идет о нездоровой зависимости.
ЗЫ А ещё у меня в интересах есть "друзья, общение с интересными людьми,шить, прогулки,встречи с друзьями, Кафка, Москва" - но всё это на фоне "интернета" Вам, конечно же ни о чем не говорит. ;)
2011-03-02 13:18:00 (ссылка)
Если я выпиваю бокал вина или шампанского на день рождения или новый год или свадьбу чью-то, это еще не значит, что алкоголь - мой "профессиональный" интерес.
Компьютер я использую по работе. Я учительница и составляю упражнения, распечатываю материалы и т.п. Но я не сижу за ним сутками или не провожу выходные за играми. Не обязательно быть противником компьютера, чтобы понимать, что если есть семья, то и вкладываться нужно туда, в живого и любящего человека, а не в комп.
А ещё у меня написано "мужчины" - наверное, я маньячка, днем и ночью мечтающая о том, как бы мне кого заполучить. А еще там есть "звездное небо" - думаете, я каждую ночь просиживаю в поле с телескопом или у окна на кухне? А что насчёт "покупать туфли"? Представляете себе сразу, как я сижу "без квартиры, но в туфлях"(с)?
Это я к тому, что не надо утрировать и пытаться "поймать за лапку". В посте очевидно же , что речь идет о нездоровой зависимости.
ЗЫ А ещё у меня в интересах есть "друзья, общение с интересными людьми,шить, прогулки,встречи с друзьями, Кафка, Москва" - но всё это на фоне "интернета" Вам, конечно же ни о чем не говорит. ;)
mypointofview
2011-03-02 16:32:00 (ссылка)
я не знаю сколько вы пьете, но фраза про алкоголь в юзеринфо у вас написана первой и болдом
как вкладываться в живого человека? носиться вокруг жены элекровеником и ее развлекать?
я таких мужчин (да и женщин ) не знаю - у всех есть какие то свои хобби - карате, танцы, мотоциклы, кино , фотография, театр
и в счастливых семьях никто друг от друга не требует во что бы то не стало разделять эти увлечения
чем например поход в кино или театр лучше двух часов в компьютерной игре?
чем игра в бильярд лучше чтения книги или новостей?
или чем книга лучше путешествия?
2011-03-02 16:32:00 (ссылка)
я не знаю сколько вы пьете, но фраза про алкоголь в юзеринфо у вас написана первой и болдом
как вкладываться в живого человека? носиться вокруг жены элекровеником и ее развлекать?
я таких мужчин (да и женщин ) не знаю - у всех есть какие то свои хобби - карате, танцы, мотоциклы, кино , фотография, театр
и в счастливых семьях никто друг от друга не требует во что бы то не стало разделять эти увлечения
чем например поход в кино или театр лучше двух часов в компьютерной игре?
чем игра в бильярд лучше чтения книги или новостей?
или чем книга лучше путешествия?
holly_lj
2011-03-02 23:06:00 (ссылка)
Ок, если вы хотите немного попридираться к деталям, то строка в моей юзеринфе выглядит так:
Я люблю странное кино, большие аэропорты, ночные города и друзей за бокалом вина.
Странно, что ни кино, ни аэропорты, ни города, ни друзья ваше внимание не привлекли. Зато слово "вино" крепко засело в вашем подсознании.
Есть такое слово "мера". Вот всё хорошо в меру. И да, можно и за компом потупить, можно и в потолок с тем же успехом полежать поплевать, но если на это тратится _всё_ свободное время, то это явное отклонение. Трудоголик, шопоголик, алкоголик, наркоман, игроман - все это ненормально, здесь пояснения не нужны?
Бильярд ничем не лучше компа, если мужчину дома ждут жена с ребенком, а он все время проводит с друзьями за игрой в бильярд, если вас именно это интересует.
Поход в театр вместе, когда оба этим увлечены и будут потом обсуждать состав, игру, декорации и проч. - несравненно лучше для _совместного_ времяпрепровождения.
2011-03-02 23:06:00 (ссылка)
Ок, если вы хотите немного попридираться к деталям, то строка в моей юзеринфе выглядит так:
Я люблю странное кино, большие аэропорты, ночные города и друзей за бокалом вина.
Странно, что ни кино, ни аэропорты, ни города, ни друзья ваше внимание не привлекли. Зато слово "вино" крепко засело в вашем подсознании.
Есть такое слово "мера". Вот всё хорошо в меру. И да, можно и за компом потупить, можно и в потолок с тем же успехом полежать поплевать, но если на это тратится _всё_ свободное время, то это явное отклонение. Трудоголик, шопоголик, алкоголик, наркоман, игроман - все это ненормально, здесь пояснения не нужны?
Бильярд ничем не лучше компа, если мужчину дома ждут жена с ребенком, а он все время проводит с друзьями за игрой в бильярд, если вас именно это интересует.
Поход в театр вместе, когда оба этим увлечены и будут потом обсуждать состав, игру, декорации и проч. - несравненно лучше для _совместного_ времяпрепровождения.
mypointofview
2011-03-02 23:11:00 (ссылка)
А лучше ли поход в театр, если одномум человеку все интересно, а другому откровенно скучно и не чем заняться - театр это такое же гиковское развлечение, как и переборка двигателя у автомобиля
>Трудоголик, шопоголик, алкоголик, наркоман, игроман - все это ненормально, здесь пояснения не нужны?
вы смешиваете - алкоголик и наркоман - это заболевания, это разрушение организма ядовитыми субстанциями, влияет на печень, почки, разрушает клетки мозга
а вот
трудоголик, шопоголик или игроман - это черты характера увлекающегося человека
или человек по вашему не должен ни чем на 100% не увлекаться, а заниматься всем постольку поскольку?
и в чем разница между театроголиком и игроманом? ни в чем вобщем то
2011-03-02 23:11:00 (ссылка)
А лучше ли поход в театр, если одномум человеку все интересно, а другому откровенно скучно и не чем заняться - театр это такое же гиковское развлечение, как и переборка двигателя у автомобиля
>Трудоголик, шопоголик, алкоголик, наркоман, игроман - все это ненормально, здесь пояснения не нужны?
вы смешиваете - алкоголик и наркоман - это заболевания, это разрушение организма ядовитыми субстанциями, влияет на печень, почки, разрушает клетки мозга
а вот
трудоголик, шопоголик или игроман - это черты характера увлекающегося человека
или человек по вашему не должен ни чем на 100% не увлекаться, а заниматься всем постольку поскольку?
и в чем разница между театроголиком и игроманом? ни в чем вобщем то
alena_dnepr
2011-03-02 22:10:00 (ссылка)
Хоть кто-то это ответил!
А то после "он же на работу добирается как-то, это же физ. нагрузка" и "ага, вы встречаясь с друзьями спиртное пьете, лучше все время в инете сидеть", я уже не просто офигеваю, а прямо таки о...еваю.
2011-03-02 22:10:00 (ссылка)
Хоть кто-то это ответил!
А то после "он же на работу добирается как-то, это же физ. нагрузка" и "ага, вы встречаясь с друзьями спиртное пьете, лучше все время в инете сидеть", я уже не просто офигеваю, а прямо таки о...еваю.
mypointofview
2011-03-02 23:15:00 (ссылка)
лучше нажраться с собутыльниками под псевдоинтеллектуальную беседу, чем поиграть в компьютерную игру с трезвыми людьми?
2011-03-02 23:15:00 (ссылка)
лучше нажраться с собутыльниками под псевдоинтеллектуальную беседу, чем поиграть в компьютерную игру с трезвыми людьми?
snegurka
2011-03-02 18:42:00 (ссылка)
вот точно
это же практически жизнь в заключении!
все то, чего лишают людей, когда сажают за решетку, чтобы лишить их радостей жизни в наказание
только +девайсы
2011-03-02 18:42:00 (ссылка)
вот точно
это же практически жизнь в заключении!
все то, чего лишают людей, когда сажают за решетку, чтобы лишить их радостей жизни в наказание
только +девайсы
alena_dnepr
2011-03-02 22:12:00 (ссылка)
видимо, если таких зависимых посадить в тюрьму, но дать интернет, они и разницы не заметят... грустно, на самом деле ((
2011-03-02 22:12:00 (ссылка)
видимо, если таких зависимых посадить в тюрьму, но дать интернет, они и разницы не заметят... грустно, на самом деле ((
mypointofview
2011-03-01 19:39:00 (ссылка)
на моего мужа похоже (хотя я сама не сильно лучше)
но мы регулярно :
ходим куда то есть, ходим гулять с собакой,
изредка ездим куда то на выходные без гаджетов, ходим в кино, одим гулять, если есть какая выставка или что подобное интересное - ходим туда - но они интересные редко бывают , вместе ходим по магазинам
в остальном приодится смирится
Изменено 2011-03-01 04:40 pm UTC
2011-03-01 19:39:00 (ссылка)
на моего мужа похоже (хотя я сама не сильно лучше)
но мы регулярно :
ходим куда то есть, ходим гулять с собакой,
изредка ездим куда то на выходные без гаджетов, ходим в кино, одим гулять, если есть какая выставка или что подобное интересное - ходим туда - но они интересные редко бывают , вместе ходим по магазинам
в остальном приодится смирится
Изменено 2011-03-01 04:40 pm UTC
crimeanelf
2011-03-01 20:23:00 (ссылка)
Ну как что делать... приобрести электронный девайс, завести там логины и начинать общаться с ним в его же мире. :)
2011-03-01 20:23:00 (ссылка)
Ну как что делать... приобрести электронный девайс, завести там логины и начинать общаться с ним в его же мире. :)
dindilin
2011-03-01 20:35:00 (ссылка)
По теме - посоветовать ничего не могу.
Могу посочувствовать.
У меня друг такой - вечно за компом. В последние два года их с женой НИКУДА не вытащить. На все предложения встретиться - вялое "Нуууу, может лучше вы к нам приедете". Если приезжаем - нам показывают новые игрушки, приставки и т.п...
2011-03-01 20:35:00 (ссылка)
По теме - посоветовать ничего не могу.
Могу посочувствовать.
У меня друг такой - вечно за компом. В последние два года их с женой НИКУДА не вытащить. На все предложения встретиться - вялое "Нуууу, может лучше вы к нам приедете". Если приезжаем - нам показывают новые игрушки, приставки и т.п...
mypointofview
2011-03-01 21:47:00 (ссылка)
интересно, а люди которые пишут что это ужас-ужас и надо бежать и мужик должен быть другой и с эмоциями - они каким себе этого идеального мужика представляют?
по моему по сравнению с пьянством (ужасно эмоционально зато) или валянием перед телеком на диване или авантюристическими походами по бабам или кручением бизнеса в котором чувак ничего не понимает или казино/покер - гаджетомания зло наименьшее
не будет же чувак в самом деле бегать по травке за ручки и собирать подснежники и рассуждать о прекрасном глядя в глазки
все равно найдет чем заняться - не гаджеты, так вечное пропадание в гараже, строительство дачи, мужские тусовки, спортивные сборы, да мало ли чем мужик может заняться
2011-03-01 21:47:00 (ссылка)
интересно, а люди которые пишут что это ужас-ужас и надо бежать и мужик должен быть другой и с эмоциями - они каким себе этого идеального мужика представляют?
по моему по сравнению с пьянством (ужасно эмоционально зато) или валянием перед телеком на диване или авантюристическими походами по бабам или кручением бизнеса в котором чувак ничего не понимает или казино/покер - гаджетомания зло наименьшее
не будет же чувак в самом деле бегать по травке за ручки и собирать подснежники и рассуждать о прекрасном глядя в глазки
все равно найдет чем заняться - не гаджеты, так вечное пропадание в гараже, строительство дачи, мужские тусовки, спортивные сборы, да мало ли чем мужик может заняться
alena_dnepr
2011-03-01 22:09:00 (ссылка)
эээ... ну у меня муж, например, ничем из вышеперечисленного не страдает. И кроме него я еще много таких мужчин знаю, без болезненных зависимостей. И мы в выходные гуляем, ходим в кино, общаемся, занимаемся любовью, играем в боулинг и бильярд, ходим в гости...
А спортом мы вместе занимаемся, в одной группе.
2011-03-01 22:09:00 (ссылка)
эээ... ну у меня муж, например, ничем из вышеперечисленного не страдает. И кроме него я еще много таких мужчин знаю, без болезненных зависимостей. И мы в выходные гуляем, ходим в кино, общаемся, занимаемся любовью, играем в боулинг и бильярд, ходим в гости...
А спортом мы вместе занимаемся, в одной группе.
mypointofview
2011-03-01 22:18:00 (ссылка)
те ваш муж все время при вас ? и все выходные вы гуляете, трахаетесь и играете в бестолковые игры типа бильярда и радуетесь упавшему в лунку шарику - чем бильярд лучше war of Warcraft?
в кино часто тоже не особо походишь - хорошее кино выходит в среднем всего лишь один раз в неделю
ну вот выходные - 12+ 12 часов , 2 часа секса, 2 часа кино - остается еще двадцать часов, ну еще два часа спорта , 18
ну сколько можно пошататься по улицам или поиграть в шарики ? ну еще 4 , остается 14 часов выходных
в будние дни по вечерам кина уже не осталось, в шарики каждый день не поиграешь - надоест, спортом каждый день по часу?
как не крути остается все равно дофига свободного времени
2011-03-01 22:18:00 (ссылка)
те ваш муж все время при вас ? и все выходные вы гуляете, трахаетесь и играете в бестолковые игры типа бильярда и радуетесь упавшему в лунку шарику - чем бильярд лучше war of Warcraft?
в кино часто тоже не особо походишь - хорошее кино выходит в среднем всего лишь один раз в неделю
ну вот выходные - 12+ 12 часов , 2 часа секса, 2 часа кино - остается еще двадцать часов, ну еще два часа спорта , 18
ну сколько можно пошататься по улицам или поиграть в шарики ? ну еще 4 , остается 14 часов выходных
в будние дни по вечерам кина уже не осталось, в шарики каждый день не поиграешь - надоест, спортом каждый день по часу?
как не крути остается все равно дофига свободного времени
alena_dnepr
2011-03-02 22:24:00 (ссылка)
Во-первых, мы работаем, так что не все время. Во-вторых отдых и одиночество тоже нужны. И инет штука хорошая. ИНОГДА! В-третьих, мне обычно как раз не хватает свободного времени на все интересное, что придумывается.
Вопрос не в лучше/хуже. Вопрос только в ЗАВИСИМОСТИ! И не у всех людей они есть, к счастью. Большинство немного сидят в инете, немного возятся в гараже, немного пьют, не впадая в алкоголизм, умеренно занимаются спортом и т.д. И уж точно не испытывают отчуждения от своих близких, их не приходится за уши оттаскивать от любимого "хобби", чтобы пообщаться; нету эмоционального безразличия ко всему, кроме (нужное подставить). Откуда вообще взялся выбор "либо в инете, либо алкаш, либо в гараже круглые сутки?"
2011-03-02 22:24:00 (ссылка)
Во-первых, мы работаем, так что не все время. Во-вторых отдых и одиночество тоже нужны. И инет штука хорошая. ИНОГДА! В-третьих, мне обычно как раз не хватает свободного времени на все интересное, что придумывается.
Вопрос не в лучше/хуже. Вопрос только в ЗАВИСИМОСТИ! И не у всех людей они есть, к счастью. Большинство немного сидят в инете, немного возятся в гараже, немного пьют, не впадая в алкоголизм, умеренно занимаются спортом и т.д. И уж точно не испытывают отчуждения от своих близких, их не приходится за уши оттаскивать от любимого "хобби", чтобы пообщаться; нету эмоционального безразличия ко всему, кроме (нужное подставить). Откуда вообще взялся выбор "либо в инете, либо алкаш, либо в гараже круглые сутки?"
mypointofview
2011-03-02 22:29:00 (ссылка)
а где граница между зависимостью и хобби (или работой) ?
если человек увлекается каким то занятием - то он и будет стараться провести за этим занятием как можно больше времени
а вот как раз заниматься всем подряд для галочки - утомительно и такого удовольствия как любимое дело не приносит
2011-03-02 22:29:00 (ссылка)
а где граница между зависимостью и хобби (или работой) ?
если человек увлекается каким то занятием - то он и будет стараться провести за этим занятием как можно больше времени
а вот как раз заниматься всем подряд для галочки - утомительно и такого удовольствия как любимое дело не приносит
mypointofview
2011-03-01 22:22:00 (ссылка)
из вашего ж жж юзеринфо
В свободное время: наслаждаясь одиночеством, зароюсь в книги; буду, в очередной раз, искать смысл жизнь с друзьями за коньяком на кухне.
таки вы считаете что пьянство с друзьями на кухне - это лучше чем почитать новости из интернета? или поиграть в world of Warcraft?
2011-03-01 22:22:00 (ссылка)
из вашего ж жж юзеринфо
В свободное время: наслаждаясь одиночеством, зароюсь в книги; буду, в очередной раз, искать смысл жизнь с друзьями за коньяком на кухне.
таки вы считаете что пьянство с друзьями на кухне - это лучше чем почитать новости из интернета? или поиграть в world of Warcraft?
alena_dnepr
2011-03-02 22:30:00 (ссылка)
Собственно, еще раз повторюсь. Не лучше, если человек - алкаш. И игра в карты не лучше, если речь об игромане.
Все в меру хорошо, как ни банально это звучит. А если начались проблемы отдаления от близких людей из-за "хобби", если все разнообразие жизненных интересов сузилось до "хобби", то это уже болезнь называется. И тут да, хрен редьки не слаще. Хоть в бутылке муж, хоть в инете, хоть в гараже - а семье капец, если не вытащить вовремя.
2011-03-02 22:30:00 (ссылка)
Собственно, еще раз повторюсь. Не лучше, если человек - алкаш. И игра в карты не лучше, если речь об игромане.
Все в меру хорошо, как ни банально это звучит. А если начались проблемы отдаления от близких людей из-за "хобби", если все разнообразие жизненных интересов сузилось до "хобби", то это уже болезнь называется. И тут да, хрен редьки не слаще. Хоть в бутылке муж, хоть в инете, хоть в гараже - а семье капец, если не вытащить вовремя.
mypointofview
2011-03-02 22:35:00 (ссылка)
ну будет человек заниматься постольку поскольку всем подряд - ничего на должном уровне и не научится делать
любое хобби как и работа что в нем чего то добился требует больших временных затрат
и я не знаю как вам , но мне неинтерсно заниматься чем то постольку поскольку и быть не в состоянии добиться какого либо результата
если покер - то пока не получится понимать что делаешь, если вязать - то уметь это делать, если язык - то на уровне нейтива
а вот в бильярд ходить раз в неделю и беспорядочно пораскидывать шары по столу - никакого удовольствия
2011-03-02 22:35:00 (ссылка)
ну будет человек заниматься постольку поскольку всем подряд - ничего на должном уровне и не научится делать
любое хобби как и работа что в нем чего то добился требует больших временных затрат
и я не знаю как вам , но мне неинтерсно заниматься чем то постольку поскольку и быть не в состоянии добиться какого либо результата
если покер - то пока не получится понимать что делаешь, если вязать - то уметь это делать, если язык - то на уровне нейтива
а вот в бильярд ходить раз в неделю и беспорядочно пораскидывать шары по столу - никакого удовольствия
aksi
2011-03-02 20:47:00 (ссылка)
почему гаджеты, рыбалка, автомобили - болезненная зависимость? что в ней болезненней пристрастия к бильярду, например?
2011-03-02 20:47:00 (ссылка)
почему гаджеты, рыбалка, автомобили - болезненная зависимость? что в ней болезненней пристрастия к бильярду, например?
alena_dnepr
2011-03-02 22:15:00 (ссылка)
Ничего... пока не превратилось в болезненную зависимость. Между "часок в интернете после работы" и "не выходит из дома, так как кроме компа ничего не интересно" такая же разница, как между "бокал пива с другом" и "пьет запоями".
А так да, зависимость может быть практически на любую тему. Но не у всех людей в принципе есть какие-либо зависимости.
2011-03-02 22:15:00 (ссылка)
Ничего... пока не превратилось в болезненную зависимость. Между "часок в интернете после работы" и "не выходит из дома, так как кроме компа ничего не интересно" такая же разница, как между "бокал пива с другом" и "пьет запоями".
А так да, зависимость может быть практически на любую тему. Но не у всех людей в принципе есть какие-либо зависимости.
mechtanutaja
2011-03-01 21:53:00 (ссылка)
ухо-дить.
ни ребенок, ни любовник не поможет.
ему удобно с вами, он весь в себе.
нафиг!
2011-03-01 21:53:00 (ссылка)
ухо-дить.
ни ребенок, ни любовник не поможет.
ему удобно с вами, он весь в себе.
нафиг!
mypointofview
2011-03-01 22:19:00 (ссылка)
куда уходить? от себя не уйдешь
если человеку самому по себе скушно - ему с кем угодно рядом будет скушно
2011-03-01 22:19:00 (ссылка)
куда уходить? от себя не уйдешь
если человеку самому по себе скушно - ему с кем угодно рядом будет скушно
mypointofview
2011-03-01 22:25:00 (ссылка)
мне то не скушно
я не понимаю вашего совета уходить и что это изменит?
заменить мужа сидящего в интернете на пустоту? и идти искать развлекающего клоуна?
зачем уходить от хорошего положительного непьющего негуляющего мужа?
какие альтернативы то?
человек ничего плохого не сделал, а вы его списываете в утиль
2011-03-01 22:25:00 (ссылка)
мне то не скушно
я не понимаю вашего совета уходить и что это изменит?
заменить мужа сидящего в интернете на пустоту? и идти искать развлекающего клоуна?
зачем уходить от хорошего положительного непьющего негуляющего мужа?
какие альтернативы то?
человек ничего плохого не сделал, а вы его списываете в утиль
mechtanutaja
2011-03-01 22:28:00 (ссылка)
Извините, но человек и хорошего вам не делает. Он ни-че-го не делает!
Вам нужны советы? Я бы ушла.
Если вас он устраивает, зачем спрашивать совета?
2011-03-01 22:28:00 (ссылка)
Извините, но человек и хорошего вам не делает. Он ни-че-го не делает!
Вам нужны советы? Я бы ушла.
Если вас он устраивает, зачем спрашивать совета?
mypointofview
2011-03-01 22:31:00 (ссылка)
я - не автор топик
но мне претит совет "уходите" как решение любой проблемы в браке, в данном же случе просто ради борьбы со скукой
2011-03-01 22:31:00 (ссылка)
я - не автор топик
но мне претит совет "уходите" как решение любой проблемы в браке, в данном же случе просто ради борьбы со скукой
mechtanutaja
2011-03-01 22:34:00 (ссылка)
Пардон, не поняла :)
Знаете, я живу с мужем уже 7 лет. Сейчас он играет на компе, или сидит с ноутом.. я знаю, что такое, когда что-то ему рассказываешь, а он как будто не слышит...
Это просто неуважение.
2011-03-01 22:34:00 (ссылка)
Пардон, не поняла :)
Знаете, я живу с мужем уже 7 лет. Сейчас он играет на компе, или сидит с ноутом.. я знаю, что такое, когда что-то ему рассказываешь, а он как будто не слышит...
Это просто неуважение.
mypointofview
2011-03-01 22:38:00 (ссылка)
а вы слышите все что вам говорят? скорее всего нет
скорее всего у вас есть точно такие же свои дела
требовать по первому ж чиху переключать внимание на вас можно разве что у собственного личного ассистента, с другими ж людьми приходится считаться и повторять и искать время чтоб поговорить и высказать свои вещи
2011-03-01 22:38:00 (ссылка)
а вы слышите все что вам говорят? скорее всего нет
скорее всего у вас есть точно такие же свои дела
требовать по первому ж чиху переключать внимание на вас можно разве что у собственного личного ассистента, с другими ж людьми приходится считаться и повторять и искать время чтоб поговорить и высказать свои вещи
mechtanutaja
2011-03-01 22:40:00 (ссылка)
в том-то и дело, что я слышу. А вот взаимности никакой... "перестаю" слышать и сразу обиды - ты меня игнорируешь!
Вот ведь забавно что :)
2011-03-01 22:40:00 (ссылка)
в том-то и дело, что я слышу. А вот взаимности никакой... "перестаю" слышать и сразу обиды - ты меня игнорируешь!
Вот ведь забавно что :)
3eta
2011-03-02 06:58:00 (ссылка)
а я вот не слышу. я 3,5 года в пиар-агентстве проработала, в опен офисе - можете представить какая рабочая обстановка. поэтому со мной рядом можно теперь громко разговаривать, а я слышать не буду - о чем. и обижаться на это - все равно что обижаться на то, что у человека память плохая или сообразительность - это ровно такая же особенность психики.
2011-03-02 06:58:00 (ссылка)
а я вот не слышу. я 3,5 года в пиар-агентстве проработала, в опен офисе - можете представить какая рабочая обстановка. поэтому со мной рядом можно теперь громко разговаривать, а я слышать не буду - о чем. и обижаться на это - все равно что обижаться на то, что у человека память плохая или сообразительность - это ровно такая же особенность психики.
mechtanutaja
2011-03-02 09:29:00 (ссылка)
Потому что у меня 7 лет сыну и 5 лет дочки. Вырастут, тогда...
2011-03-02 09:29:00 (ссылка)
Потому что у меня 7 лет сыну и 5 лет дочки. Вырастут, тогда...
sviyaga
2011-03-02 10:10:00 (ссылка)
когда? когда младшей исполнится 18 лет?
зачем давать советы, которым вы сами не следуете?
у тому же так категорично
Я выше описала свою историю. Вполне возможно решить эту проблему, главное, не терпеть и не выжидать "когда дети вырастут", а искать пути решения
2011-03-02 10:10:00 (ссылка)
когда? когда младшей исполнится 18 лет?
зачем давать советы, которым вы сами не следуете?
у тому же так категорично
Я выше описала свою историю. Вполне возможно решить эту проблему, главное, не терпеть и не выжидать "когда дети вырастут", а искать пути решения
mechtanutaja
2011-03-02 10:14:00 (ссылка)
Да, но решать проблему надо с конкретным человеком, а не спрашивая совета в инете.
2011-03-02 10:14:00 (ссылка)
Да, но решать проблему надо с конкретным человеком, а не спрашивая совета в инете.
sviyaga
2011-03-02 10:19:00 (ссылка)
опять мух с котлетами смешали
для того, чтобы решать проблему с конкретным человеком, нужно знать, КАК её решать, и автор, как я понимаю, именно за этим и пришла сюда
имхо, совет "ухо-дить" - не решение проблемы, а бегство
2011-03-02 10:19:00 (ссылка)
опять мух с котлетами смешали
для того, чтобы решать проблему с конкретным человеком, нужно знать, КАК её решать, и автор, как я понимаю, именно за этим и пришла сюда
имхо, совет "ухо-дить" - не решение проблемы, а бегство
mechtanutaja
2011-03-02 10:28:00 (ссылка)
Re: опять мух с котлетами смешали
Тогда надо идти к специалисту, т.е. психологу.
2011-03-02 10:28:00 (ссылка)
Re: опять мух с котлетами смешали
Тогда надо идти к специалисту, т.е. психологу.
virginia_ateh
2011-03-01 22:32:00 (ссылка)
я сама едва открыв глаза пялюсь в монитор
и засыпая туда пялюсь
мужчине моему это не нра но что поделать терпите меня такой. хотя и танцами я занимаюсь. но это тоже своего рода эскапизм тк это мое собственное не имеющее отношение к мужчине
2011-03-01 22:32:00 (ссылка)
я сама едва открыв глаза пялюсь в монитор
и засыпая туда пялюсь
мужчине моему это не нра но что поделать терпите меня такой. хотя и танцами я занимаюсь. но это тоже своего рода эскапизм тк это мое собственное не имеющее отношение к мужчине
imur
2011-03-01 23:31:00 (ссылка)
Сходите с вашим вопросом в сообщество ru_psiholog, там частенько такое обсуждают.
Вот например: http://community.livejournal.com/ru_psiholog/1562375.html?style=mine
2011-03-01 23:31:00 (ссылка)
Сходите с вашим вопросом в сообщество ru_psiholog, там частенько такое обсуждают.
Вот например: http://community.livejournal.com/ru_psi
ulitza
2011-03-02 00:42:00 (ссылка)
это нередкое свойство личности айтишных мальчиков. аутическая защита называется, вы правильно определяете как бегство. Отнимите комп силой - у него уровень тревоги так зашкалит, что свалится в депрессию.
Я бы посоветовала сходить к любому семейному психологу (именно системному семейному, они специально обучены прояснять, что на самом деле происходит в паре) - одной. Его не тащите. Такие мальчики на терапии редкость, приводить их можно, но только на определенном этапе. Хотя если получится сразу утащить к психологу- тащите))только помните, что проблемы у вас, а не у него,он свои решил доступным ему способом. Вот в терапии как раз обучают решать другими способами, работать с тревогой, принимать решения и строить диалог по-другому. Одного из членов пары, доступного для терапии. Уровень его доступности неясен.
извините за длинный комент.
2011-03-02 00:42:00 (ссылка)
это нередкое свойство личности айтишных мальчиков. аутическая защита называется, вы правильно определяете как бегство. Отнимите комп силой - у него уровень тревоги так зашкалит, что свалится в депрессию.
Я бы посоветовала сходить к любому семейному психологу (именно системному семейному, они специально обучены прояснять, что на самом деле происходит в паре) - одной. Его не тащите. Такие мальчики на терапии редкость, приводить их можно, но только на определенном этапе. Хотя если получится сразу утащить к психологу- тащите))только помните, что проблемы у вас, а не у него,он свои решил доступным ему способом. Вот в терапии как раз обучают решать другими способами, работать с тревогой, принимать решения и строить диалог по-другому. Одного из членов пары, доступного для терапии. Уровень его доступности неясен.
извините за длинный комент.
mypointofview
2011-03-02 03:46:00 (ссылка)
>Отнимите комп силой - у него уровень тревоги так зашкалит, что свалится в депрессию.
допустим отнимите компьютер - а что он делать будет без компьютера?
я не очень понимаю, чем НУЖНО и ПРАВЛЬНО человеку занимать свое свободное время?
2011-03-02 03:46:00 (ссылка)
>Отнимите комп силой - у него уровень тревоги так зашкалит, что свалится в депрессию.
допустим отнимите компьютер - а что он делать будет без компьютера?
я не очень понимаю, чем НУЖНО и ПРАВЛЬНО человеку занимать свое свободное время?
3eta
2011-03-02 06:55:00 (ссылка)
Комменты не читала:
- Можно вместе сходить на технологическую выставку
- Поехать на пикник и пусть читает свою электронную книжку пока вы загораете
- Завести с ним общее хобби онлайн (ресурс который вы оба читаете и можете обсудить; игрушка в которую вместе играете; учеба и т.п.)
2011-03-02 06:55:00 (ссылка)
Комменты не читала:
- Можно вместе сходить на технологическую выставку
- Поехать на пикник и пусть читает свою электронную книжку пока вы загораете
- Завести с ним общее хобби онлайн (ресурс который вы оба читаете и можете обсудить; игрушка в которую вместе играете; учеба и т.п.)
helgaolga
2011-03-02 13:01:00 (ссылка)
Проблема не в гаджетах и ноутах, а в отсутствии взаимоприемлемого диалога. Проблема на самом деле у вас, потому что вам не нравится, как он проводит свободное время, вам не нравится, что он не проявляет знаков внимания. Предлагаю сконцентрироваться на решении собственной проблемы, а потом уже и его подключить.
2011-03-02 13:01:00 (ссылка)
Проблема не в гаджетах и ноутах, а в отсутствии взаимоприемлемого диалога. Проблема на самом деле у вас, потому что вам не нравится, как он проводит свободное время, вам не нравится, что он не проявляет знаков внимания. Предлагаю сконцентрироваться на решении собственной проблемы, а потом уже и его подключить.
amber_dice
2011-03-03 09:03:00 (ссылка)
Я бы ещё сказала, Вы (автор) смещатее внимание с реальной проблемы на хорошозаметную ситуацию, чтобы не замечать реальной. Это распространённая практика ;)
2011-03-03 09:03:00 (ссылка)
Я бы ещё сказала, Вы (автор) смещатее внимание с реальной проблемы на хорошозаметную ситуацию, чтобы не замечать реальной. Это распространённая практика ;)
gefiltefishka
2011-03-03 01:30:00 (ссылка)
Эвтаназия
Вчера вечером мы с женой сидели за столом и говорили о том, о сём. А затем как-то незаметно перешли к теме "Эвтаназия".
Это очень деликатная тема затрагивающая вопрос выбора между жизнью и смертью. И я сказал ей: "Не пожелаю никому попасть в положение, когда ты находишься в полной зависимости от машины, питаешься жидкостью из бутылки. Если ты когда-нибудь увидишь, что я нахожусь в таком состоянии, отключи машины, поддерживающие моё существование".
Она встала, выключила телевизор и компьютер и вылила моё пиво ....... ДУРА!!!
2011-03-03 01:30:00 (ссылка)
Эвтаназия
Вчера вечером мы с женой сидели за столом и говорили о том, о сём. А затем как-то незаметно перешли к теме "Эвтаназия".
Это очень деликатная тема затрагивающая вопрос выбора между жизнью и смертью. И я сказал ей: "Не пожелаю никому попасть в положение, когда ты находишься в полной зависимости от машины, питаешься жидкостью из бутылки. Если ты когда-нибудь увидишь, что я нахожусь в таком состоянии, отключи машины, поддерживающие моё существование".
Она встала, выключила телевизор и компьютер и вылила моё пиво ....... ДУРА!!!