Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
adelka
[info]adelka пишет в [info]girls_only @ 2011-02-03 15:50:00
Есть друг, одинокий - без семьи (но друзей у него и правда немало), у которого онкологический диагноз (подтвержденный врачами в нескольких странах), который говорит что другу осталось всего несколько месяцев. Большой и всегда радостный человек теперь все время подавленный, физически и морально истощенный, смирившийся.
Сейчас он еще пару недель будет на консультациях и лечении за границей, потом мы уговорили перехать его из загорода в город, в центр (снять квартиру) чтобы друзья могли к нему часто приходить и его поддерживать. Он заметно очень страдает от одиночества. При этом почти ничему не радуется и просто сник.

Как его можно поддержать и чем его можно порадовать в эти месяцы, пока мы будем рядом? (ходить куда-то с нами ему уже тяжело - пока он ходит к нам всем в гости, но в гостях лежит обычно).
Как улучшить его настроение и как вести себя с ним (да естественно, я понимаю, но мне все время хочется говорить - не грусти, не вешай нос, все будет хорошо.. а может оно и не надо это дурацкое ободрение?)
Что ему можно подарить для повышения настроения?
И еще. После того как с ним пообщаюсь - пару дней потом такой раздрай на душе, что хоть вой. У меня у самой три года назад умер родной брат после года комы и последние месяцы было понятно, что умрет, но не понятно когда.. и понятно, что фактически ничем помочь не можешь. И вот теперь это все вместе накатывает на меня - не знаю, как себя приободрить и не впадать в отчаяние.
58 комментариев
 
[info]hellarider
2011-02-03 16:58:00 (ссылка)
просто быть рядом
слова не нужны
[info]adelka
2011-02-03 17:02:00 (ссылка)
но есть устойчивое желание его чем-то заботливым порадовать, но пока не представляю чем..
[info]odalizka
2011-02-03 17:06:00 (ссылка)
ну во-первых, скоро придется помогать ему справляться в быту.
во-вторых, смотря что он любит.
моя мама, умирая от рака, больше всего переживала, что не может больше ходить на выставки, в театры и на концерты
я смотрела с ней хорошие фильмы, подсовывала ей интересные книжки, слушала с ней ее любимую музыку.
ох, непросто это все.
слушайте себя, вам сердце подскажет, как лучше действовать.
[info]adelka
2011-02-03 18:33:00 (ссылка)
слушайте, кино! точно - просто собираться с друзьями и вместе с ним смотреть хорошее кино.
спасибо.
[info]hellarider
2011-02-03 17:07:00 (ссылка)
иногда подержать за руку ценнее чем тиффани горстями
подарите ощущение теплоты

если никто не сможет постоянно находиться рядом, даже сменяя друг-друга, вариант - щенок или котёнок, которого вы или друзья заберете себе когда все кончится
[info]adelka
2011-02-03 18:18:00 (ссылка)
у него есть котенок, завел пару месяцев до диагноза после тяжелых операций. сейчас котенок у его мамы (мама не в курсе ситуации, там свои нюансы, он так маму бережет и бережется наверное от опеки), я не знаю заберет ли он его когда переедет в съемную квартиру, хорошо бы чтоб забрал. но ему тяжело физически так что не знаю захочет ли.
[info]amy_777
2011-02-03 19:09:00 (ссылка)
что-нибудь вкусное периодически готовить, если ему можно. м?
[info]adelka
2011-02-03 19:11:00 (ссылка)
нет почки же, и печень в полуотказе. может есть только рыбу на пару и овощи, насколько я знаю.
спрошу про суши.
[info]halet
2011-02-03 16:59:00 (ссылка)
Сил Вам!
[info]adelka
2011-02-03 18:32:00 (ссылка)
спасибо
[info]pepel
2011-02-03 17:04:00 (ссылка)
Может, вы знаете, что он всегда хотел сделать, но откладывал? Тупо - покататься на коньках, посмотреть на город с высоты птичьего полета, научиться готовить мороженое, ну что угодно.
[info]perfect_a
2011-02-03 17:11:00 (ссылка)
+1
пока силы есть.
[info]adelka
2011-02-03 18:33:00 (ссылка)
не знаю, но постараюсь у него мягко выяснить. спасибо.
[info]nura
2011-02-03 17:06:00 (ссылка)
Я не специалист, но мне кажется надо сейчас вместе с ним сделать что-то, что после него останется.
Видео смонтировать, фотоальбом забацать (или даже сайт). Снять всех друзей с каким-то рассказом для него.

Мне кажется ему будет важно оставить после себя еще какой-то след.
[info]adelka
2011-02-03 18:46:00 (ссылка)
спасибо, мне нравится ваша идея. сделаем фотоальбом и/или видео.
[info]perfect_a
2011-02-03 17:12:00 (ссылка)
Ну вот, расплакалась:(

Держитесь.

Спросите его о чем он мечтал, но откладывал?
[info]adelka
2011-02-03 18:52:00 (ссылка)
да я сама сижу который день с мокрыми галазами на работе, пока получаю весточки из брюселя, где он обследуется. получается, что белорусские врачи (по знакомству, ен с улицы) год назад пропустили метастазы, потерян год, теперь помочь невозможно...
спрошу, да.
[info]calabazza
2011-02-03 17:17:00 (ссылка)
По сути ничего подсказать не могу, просто посочувствую. И хорошо все же, что у вашего друга есть такие друзья.
[info]chekasia
2011-02-03 17:25:00 (ссылка)
подписываюсь под каждым словом. То же самое хотела написать...
[info]sky_simba
2011-02-03 17:23:00 (ссылка)
Возможность проститься с близким человеком - это очень ценно. Скажите ему что любите его, какие то совместные воспоминания, приносите ему вкусную необычную еду, смотрите фильмы, просто проводите вместе время, держите его за руку. Я думаю - ему важно почувствовать, что он не одинок и любим.
[info]adelka
2011-02-03 19:04:00 (ссылка)
с едой тоже засада - у него нет почки и почти ничего понимаемо нами "вкусного" нельзя.
да, мы стараемся окружить его вниманием, руками, объятиями со всех сторон - видно, что он рад этому и принимает с благодарностью.
[info]vfif
2011-02-03 17:41:00 (ссылка)
помимо всего прочего, что вам посоветовали, почаще смотрите вместе смешные и добрые фильмы или, может, КВН, если он любит. главное, чтобы смешно! смех - мощнейшее лекарство, он здорово поддерживает и моральные, и физические силы организма. и не дает ненужным мыслям прочно поселяться в голове.

сил вам и вашему другу!
[info]adelka
2011-02-03 19:12:00 (ссылка)
спасибо, я поняла уже что как одна из форм "мы вместе" - звать друзей и смотреть кино на проекторе. и он любит комедии итп.
[info]sabinulya
2011-02-03 17:47:00 (ссылка)
Приободрять не надо. Просто будьте рядом дарите тепло, если вы это сможете скажите что вы тут если он хочет просто поговорить.это может быть нелегкий разговор и если вы к нему не готовы, то конечно лучше не предлагать. У нас к сожалению смерть это некое табу. И часто умираюшщий остается с этой темой один на один потому что никто не готов к разговору.
Впрочем не каждый умирающий об этом хочет говорить, поэтому все зависит от его личных желаний.
Можно просто спросить- что я могла бы для тебя сделать, чем помочь.
На самом деле ему скорее всего понадобится специальный уход, вопрос озаботился ли кто то этим вообще. Просто не оставлять его несмотря на то что вам это так тяжело.
[info]adelka
2011-02-03 19:14:00 (ссылка)
да я вроде но я вижу что он не хочет со мной тк у меня есть эта история с братом который был его другом тоже.
спрашивать буду, и буду пробовать поговорить просто что на душе у него, у меня, надо сейчас быть очень искренними и открытыми и не сдерживать чувства.
[info]efirnaja
2011-02-03 18:07:00 (ссылка)
подарите ему кота. чтобы когда вы все уходите он был не один.
[info]klodichka
2011-02-03 18:08:00 (ссылка)
а потом кота куда?
[info]eyjane
2011-02-03 18:22:00 (ссылка)
Есть книга (очень маленькая) Рэнди Пауш "Последняя лекция" http://www.ozon.ru/context/detail/id/4144031/ Когда этот человек (ровесник вашего друга) узнал, что из-за рака ему осталось жить 2 месяца, он прочитал лекцию о своей жизни - очень жизнеутверждающую, прогремела на весь мир. Книга - ее письменный вариант. М.б. вашему другу поможет. Держитесь, human spirit is stronger than anything that can happen to it.
[info]adelka
2011-02-03 19:07:00 (ссылка)
спасибо, уже попросила купить. меня как раз пугает что борец и оптимист по жизни сейчас не верит в последнюю фразу.
[info]klavisha
2011-02-03 18:36:00 (ссылка)
Даша, ну вы ж теперь народный герой, так и рассказывайте все подряд байки. Да хоть из ШОСа. Даша, ничего с пятью стадиями принятия смерти не сделать, депрессия у него должна пройти, придет принятие, будет полегче. Вот если болеть будет, вот это хреново. У меня уходили друзья и знакомые, они отрицание и злость проходили недели за три, как-то так. А потом вы все и сами знаете, и правильно все делаете.
[info]adelka
2011-02-03 19:02:00 (ссылка)
Спасибо, не знала что слава найдет меня в ГО (грустно улыбаюсь)
мой друг - сам не менее известен в этой же сфере, а даже более, просто многие не знают что он болеет. и вот всегда смеявшийся на шутки о ШОСе теперь к словам ШОС начал относится настороженно. и вообще мы всегда ржали как кони со всего - а он теперь не смеется и грустит. мне так непривычно(
я, кстати, подумала, что нужно ему переслать статьи про 5 стадий принятия чего-либо.
[info]klavisha
2011-02-03 19:36:00 (ссылка)
Ой, я разволновалась. Может, я того друга тоже знаю?
[info]adelka
2011-02-03 21:35:00 (ссылка)
Силицкий Виталик, политолог
[info]klavisha
2011-02-04 01:36:00 (ссылка)
Нет, не знаю. Бедный человек. Я б к списку насоветованного добавила б книжку "Веселые похороны" Улицкой, если это уместно в смысле его настроения. И фильм же по этой повести, там помирающего Шурика играл Абдулов, который на момент съемок уже был безнадежен и знал об этом.
[info]vsegdava6a
2011-02-04 02:55:00 (ссылка)
Чёрт. Видела на ФБ про сборы денег ему. Подумала, что он (из Вашего предыдущего комментария). Лично знать его не довелось, но наслышана. Сочувствую.
Сил Вам. На глазах в течение года умирал дедушка. Медленно. Тяжело. Быть рядом. Выполнять любые прихоти. И сил.
[info]pure_soul_lady
2011-02-03 18:37:00 (ссылка)
да чем утешиться человек который умирает!?!
только знанием того, что он встретиться с Богом!
самое лучшее это найти ХОРОШЕГО священника и лучше всего евангелиста, а не погрязшего в обрядах попа
хотите я поспрашиваю?
вы в Москве?
[info]adelka
2011-02-03 19:03:00 (ссылка)
не в москве
в минске
[info]sharla_tanka
2011-02-04 00:04:00 (ссылка)
потрясающе, православный священник априори погряз в обрядах, т.е.священник конфессии, не претерпевшей, изменений в течение тысячелетия, вот же дебилы раньше были, и святые отцы церкви наверно тоже идиоты, то-то златоуста признают как высоту христианской мысли и философии, непревзойденную высоту, тоже идиоты наверно.... а сектант евангелист это хорошо. когда у евангелистов нет ни таинства исповеди и покаяния - самое важное перед смертью, они не отпевают и не молятся за душу умершего. так - одно словоблудие про Бога и стадная истерия на сборищах. это конечно же прекрасно
[info]pure_soul_lady
2011-02-04 01:10:00 (ссылка)
Девушка, Христос Воскрес!
Все хорошо, спокойнее, тише
[info]sharla_tanka
2011-02-04 01:31:00 (ссылка)
а кто-то волновался? посмотрите определение слова "сарказм", и когда это понятие употребляют. или у вас, у евангелистов, это признак душевного смятения и падения? не люблю когда лгут не зная предмета, особенно в таких случаях

п.с вы свою фирменную слащавость и елейность показывайте только что записавшимся к вам в секту неофитам - они может и оценят. со мной - мимо кассы
[info]otte_pelle
2011-02-03 18:40:00 (ссылка)
сил вам всем.
как раз ободрение не так важно, как возможность для него поговорить о своем страхе и о своей жизни.
Замечательно пишет о смерти и подготовке к ней владыка Антоний Сурожский - кстати, есть и видеокассеты с ним. Он умеет о трудных вещах говорить с любовью и надеждой.
http://www.metropolit-anthony.orc.ru/
посмотрите, не пожалеете - даже если вы и ваш друг совсем вне религии.

но вообще труднее всего тем, кто сталкивается с этим опытом - не хорошить заранее, знаю это по себе.
[info]adelka
2011-02-03 19:06:00 (ссылка)
спасибо, он правда не близок к религии, но сейчас он восприимчив ко всему что говоришь и открыт к новой информации, которая может облегчить его мысли и настроение. посмотрю и передам.
[info]marsia
2011-02-03 19:01:00 (ссылка)
самое тяжелое для человека в таком положении - ощущение, что он прожил жизнь зря...
напоминайте ему о том, что он сделал хорошего, и помогайте ему, если у него будет желание сделать что-то еще...
[info]adelka
2011-02-03 19:05:00 (ссылка)
да, он сейчас горюет что у него нет семьи и детей.
буду напоминать - он написал книги, создал исследовательский проект, он молодец и большая умница
[info]marsia
2011-02-03 19:12:00 (ссылка)
если у него есть средства, он может, например, оплатить операцию какому-нибудь ребенку, и это его поддержит, он будет знать, что спас чью-то жизнь
[info]adelka
2011-02-03 19:16:00 (ссылка)
может, эту идею приберегу на потом. сейчас он сам покупает себе лекарство за 8 тысяч долларов в месяц и не работает, так что с деньгами свободными пока соу-соу.
[info]marsia
2011-02-03 19:20:00 (ссылка)
разумеется...
[info]karial
2011-02-03 19:07:00 (ссылка)
Вот дневник Иры Мерлуговой. Она умерла от рака год назад. Ира очень много писала о том, как нужно - и как не нужно - говорить с раковыми больными...почитайте, из первых рук оно как-то совсем понято и полезно.
http://doosya.livejournal.com/
[info]adelka
2011-02-03 19:10:00 (ссылка)
спасибо большое.
[info]operchik
2011-02-03 19:32:00 (ссылка)
вам - терпеть, ни в коем случае не киснуть при нем. стараться быть с ним обычной, но без экзальтации.
держитесь

[info]adelka
2011-02-03 21:41:00 (ссылка)
спасібо
[info]alka_zeltser
2011-02-03 19:49:00 (ссылка)
я знаю, как это тяжело. Поэтому сил Вам и ему. Конкретно ничего по теме не посоветую - у меня была немного другая ситуация.
[info]adelka
2011-02-03 21:44:00 (ссылка)
спасибо.
[info]klavisha
2011-02-03 20:09:00 (ссылка)
Даша, Даша, я задала вопрос в "Что-читать".
Посыпались комменты, посмотри пожалуйста, мне кажется, что там будут дельные советы.
http://community.livejournal.com/chto_chitat/8050594.html
[info]adelka
2011-02-03 21:43:00 (ссылка)
Cпасибо большое, ушла смотреть (одну книгу уже выше советовали, я ее заказала)
Я вас(можно на ты?) добавила в друзья. Спасибо за участие и поддержку.
[info]mmargosha
2011-02-03 23:03:00 (ссылка)
не спешите хоронить своего друга, пожалуйста! никогда ничего не потеряно, я совсем недавно была тому свидетелем:
моя подруга в августе попала в реанимацию, все было настолько плохо, что пригласили родственников попрощаться, но она не умерла, врачи приостановили кровотечение и отправили сразу в хоспис (назад в онкологию ее не взяли, точно не помню формулировку), в хосписе ей несколько дней поддерживали жизнь (или облегчали умирание? не знаю как точнее), потом она, придя в сознание и посмотрев на молодого мужа и ребенка, призадумалась и решила не сдаваться, кое как встала и пошла к деду-травнику, 3 месяца лечилась у него, теперь тьфу-тьфу-тьфу,
например, отличные анализы, блеск в глазах, вернулся секс, который был невозможен уже много месяцев до реанимации, и куча планов )))
звучит банально, но выздоровление в том числе и в голове, и вашему другу лучше настроиться на выживание, а не на умирание, ему есть для чего жить (для мамы и для кота как минимум), так что пните его! приведите примеры (в сети их масса, можно поискать в ГО - я, например, задавала вопрос позитивных примеров, и еще парочку постов помню)
я свою подругу пинала и не стеснялась, но она необычайно сильная тетка, ей мои пинки как самолету крылья бабочки ;)
[info]yu_yusha
2011-02-04 02:01:00 (ссылка)
Вот еще небольшая хорошая книжка - http://www.flibusta.net/b/101291
Добрая и светлая. После ее прочтения меньше боишься смерти.
[info]poulon
2011-02-04 02:40:00 (ссылка)
знаете, был среди моих знакомых один человек довольно известный, со всякими диагнозами, который также медленно умирал

иногда еще ходил на тусовки

люди все время с ним говорили о жизни - а когда он умер, подумалось о том, что наверное ему важно чтобы с ним поговорили о смерти...