Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
yanys
[info]yanys пишет в [info]girls_only @ 2010-11-12 17:11:00
Хочу с вами, девушки, потрындеть.
В последнее время многие знакомые мужчины решили мне рассказать о моих недостатках. И среди них четко выделились четыре, которые ну вот все эти юноши (и не очень) считают моими смертными грехами просто. Я, признаться, некоторые из них вообще как комплимент восприняла бы, кабы не осуждающий тон и выражения лиц при оглашении. То есть, в негативном контексте сомневаться не приходится. Итак, мои пороки:
- ты очень робкая/осторожная (shy в английском языке),
- ты очень чувствительная,
- ты очень проницательна,
- ты очень эрудирована (ну это старый грех, он всегда мужикам покоя не дает, по-моему).
Так вот, девушки, переведите мне это на язык женской логики, что именно плохого в этих качествах? Вдруг я на досуге решу конституцию подправить, полезно будет.
/ юноши и себя к ним причисляющие из абсолютно разных кругов, на наши отношения эти высказывания не влияли. То есть, это не было озвучиванием причиной расставания. Просто накопилось у них, решили высказать.
236 комментариев
 
[info]0zata
2010-11-12 19:15:00 (ссылка)
"то", что они не мужские

Изменено 2010-11-12 04:16 pm UTC
[info]yanys
2010-11-12 19:31:00 (ссылка)
качества-то? ну так и я вроде не мужик-то.
[info]0zata
2010-11-12 19:33:00 (ссылка)
и чего? как это касается того, что что мужчина выражает свое мнение о том, что с его, конкретного мужчины, точки зрения, является недостатком?
[info]yanys
2010-11-12 20:06:00 (ссылка)
ну все-таки они ж не идиоты все клинические. чай, понимают, что я тетенька, все-таки!
[info]0zata
2010-11-12 20:46:00 (ссылка)
мы тоже во многом мужчин не понимаем
[info]yanys
2010-11-12 20:50:00 (ссылка)
да, но при этом не упрекаем ведь их в отсутствии женских качеств/ярко выраженных мужских! было бы странно, согласитесь: "ты слишком сильный", или "ты ну очень мужественный"!
[info]hobz
2010-11-12 20:52:00 (ссылка)
Да бывает и упрекаем ) Например в нечувствительности ))
[info]0zata
2010-11-12 20:53:00 (ссылка)
вот это как раз женская логика.
как я это понимаю, мужчины считают, что их, мужские качества, помогают людям в жизни и вообще мужчинам проще и меньше ДРАМЫ. а также сложно поверить в то, что мы настолько разные и им кажется, что женщины прикидываются во многом. поэтому они (мужчины), если "желают женщине добра", советуют ей избавиться от тех качеств, которые .. далее по тексту. вот и все.
[info]yanys
2010-11-12 21:00:00 (ссылка)
ох. теперь я вас поняла. и как же вы правы.
[info]homecat
2010-11-12 19:18:00 (ссылка)
Подозреваю, это корректное изложение понятия "тонкая душевная организация".
[info]yanys
2010-11-12 19:32:00 (ссылка)
они по отдельности упоминались. просто сделала хит-парад за частотой повторов. а сама по себе проницательность, например, вряд ли же говорит о тонкой организации.
[info]talie_n
2010-11-12 20:11:00 (ссылка)
а это плохо?:)
[info]a_u
2010-11-12 21:27:00 (ссылка)

Кому как

мне лично трудно общаться с людьми с ТДО
они например закатывают глаза когда я разговариваю матом, склонны к манерничанью, к декоративности, сюсюканью, ну и в целом например такие девушки как-то переигрывают, изображая "тётеньку", "ну-яже-девочку" к месту и не к месту.
[info]yanys
2010-11-12 21:30:00 (ссылка)
замечу про себя, что в этом контексте про меня такое ну точно нельзя сказать, даже по комментариям видно, я думаю)
[info]a_u
2010-11-12 21:36:00 (ссылка)

по моему опыту, формулировку "женская логика" используют именно такие девочки -) но Вас я не знаю, могу ошибаться
[info]yanys
2010-11-13 04:22:00 (ссылка)
что ж так обобщать-то сразу. много кто ее использует, и такие девочки, и эдакие. по моему опыту
[info]talie_n
2010-11-12 23:43:00 (ссылка)
я, видимо, не совсем так понимаю это определение:)
с описанными вами барышнями общаюсь с трудом
[info]yanys
2010-11-13 04:22:00 (ссылка)
+ я явно тоже
[info]kira212
2010-11-13 02:48:00 (ссылка)
это не тонкая душевная организация.
Это манерность,жеманство и пиздоносность)
[info]homecat
2010-11-12 21:45:00 (ссылка)
для меня - ужасно :)
[info]talie_n
2010-11-12 23:42:00 (ссылка)
прочитала комментарий выше - я, видимо, не совсем правильно понимаю тонкую душевную организацию:)
барышень, склонных к истерике и ужасающихся матерным словам я и сама на дух не переношу
[info]homecat
2010-11-12 23:52:00 (ссылка)
ТДО для меня не только и не столько истерики и ахи по поводу мата. Мой бывший муж описывал это так:
- Знакомишься с девушкой. Красивая, стройная, глазки умные. А потом она открывает рот, начинает говорить и ты понимаешь, что у нее в голове - МИРЫ!
[info]talie_n
2010-11-13 00:00:00 (ссылка)
хм, интересное определение:)
впрочем, если эти миры не мешают жить, может быть даже интересно
[info]homecat
2010-11-13 00:03:00 (ссылка)
Самой барышне наверное не мешают. Но человеку без миров в голове общаться с ней тяжело.
[info]talie_n
2010-11-13 00:12:00 (ссылка)
пытаюсь вспомнить хоть один живой пример и нет таких) видимо, удачно фильтрую
[info]yanys
2010-11-13 04:25:00 (ссылка)
ну если из нее при первом же открытии рта миры льются, то тут проблема вовсе не ТДО, знаете. а если у нее там внутри где-то миры, то да - это оно и есть. и таки не вижу ничего в том плохого, лишь бы в себе человек держал, мало ли у кого там что внутри, сложно все это. вы мне лучше вот что скажите, а что, ТДО нынче - такое ж клеймо, как ДБД?
[info]homecat
2010-11-13 10:34:00 (ссылка)
Я не знаю, как насчет "сегодня - клеймо". Я могу сказать только за себя - мне трудно общаться с людьми с ТДО, наверное, я недостаточно бережна для их нежной психики. Причем, если женщинам - некоторым изредка, а некоторым даже и постоянно - ТДО еще как-то можно простить, то мужчина с ТДО - это вообще какой-то кошмарный ужас. Лично для меня, а не вообще объективно, разумеется.
[info]solomina
2010-11-12 20:22:00 (ссылка)
ггг
[info]only_you
2010-11-12 19:22:00 (ссылка)
Перевожу: с вами трудно расслабиться, потому что нужно стараться вас не травмировать; вы занудны; вы придирчивы, может быть, даже не деликатны.
(С точки зрения этих мужчин, а не на самом деле.)
(Общий смысл: с вами трудно.)

Изменено 2010-11-12 04:23 pm UTC
[info]yanys
2010-11-12 19:33:00 (ссылка)
они высказывались по отдельности, эти пункты. и каждый по преподношению должен был меня очень сильно напугать, как минимум. то есть "я вот тебе сейчас скажу.... ты такая застенчивая!!!" (говорили, кстати, мужики, которых я старалась выслушать, а не о себе трындеть).
[info]emis
2010-11-12 20:38:00 (ссылка)
боже, как с вами трудно
[info]yanys
2010-11-13 04:27:00 (ссылка)
аргументация?
[info]talie_n
2010-11-12 20:12:00 (ссылка)
поддерживаю)
они хотели сказать, что вы (автор в смысле) слишком сложная
у меня был, эээ, кавалер, который на весь факультет прославился фразой "Лучше две попроще, чем одна посложнее"
[info]yanys
2010-11-13 04:28:00 (ссылка)
не, ну кому что, это ведь понятно. можно и три сразу, че уж)
[info]evighet
2010-11-13 09:51:00 (ссылка)
И еще навязчивы ))))
[info]v_lyk
2010-11-12 19:22:00 (ссылка)
Хаха :-))) По мне, так все 4 - это достоинства :-)
[info]yanys
2010-11-12 19:34:00 (ссылка)
вы б их глаза при оглашении видели!)) ужас-ужас!))
[info]yukka_
2010-11-13 21:43:00 (ссылка)
особенно стеснительность, конечно
[info]marka_pola
2010-11-12 19:24:00 (ссылка)
ключевое слово "очень".))
[info]yanys
2010-11-12 19:34:00 (ссылка)
ну, so можно и как "такая" перевести. но я перевела, как "очень". больше всего меня моя застенчивость порадовала... бугага.
[info]marka_pola
2010-11-12 19:38:00 (ссылка)
а, так это перевод...понятно теперь

кому что, на самом деле. выражаясь более брутально - кому и кобыла невеста(цы) :) Так что не переживайте. С м.т.зр. все эти фразы говорят об одном - я не хочу тебя..(продолжите сами, надеюсь)
[info]yanys
2010-11-12 20:07:00 (ссылка)
и было бы совершенно понятно, если бы так! но во-первых, среди высказывающихся были и друзья, которые в принципе не хотят меня...., а во-вторых, это не влияло потом на качество отношений. так что нет, это были искренние ремарки, что со мной не так.
[info]marka_pola
2010-11-12 20:28:00 (ссылка)
как пример...
я не хочу с тобой обсуждать данную тему.
я не хочу видеть тебя стесняющейся девушкой, ты же свой пацан!
я не хочу...и т.д.

я не только про секес и иже с ним.

------------
ПС: Отпустите ситуацию. Сами не будете напрягаться, никто вокруг вас напрягаться не будет. Но только вчестную так - вас. это. не. волнует.
Проехали, едем дальше.
[info]yanys
2010-11-12 20:48:00 (ссылка)
Re: как пример...
да я и не скажу, чтоб я прям сильно заморачивалась, у меня просто пауза в работе сейчас, надо ж подумать о чем-то))
спасибо :)
[info]marka_pola
2010-11-12 21:49:00 (ссылка)
Re: как пример...
:)
[info]mypointofview
2010-11-12 19:24:00 (ссылка)
эрудированность и проницательность это жуткие недостатки! неприятно им на вашем фоне дураками выглядеть
а вы их спрашивали или они сами решили вам это рассказать? если второе - то стоит им указать на их отсутствие такта
[info]yanys
2010-11-12 19:37:00 (ссылка)
не, сами, по большому, снизошедшему на них откровению. лидирует, кстати, моя застенчивость. причем, упрекали меня в ней даже те, кто видел меня в пьяном танце. не понимаю!!!
про эрудированность я давно поняла, стараюсь уж в себе держать)) но проскакивает иногда. последний такой упрек мне был высказан после того, как я сказала, кто поет песню, которая звучала в баре, мы оба мучались, вспомнить не могли. а я ее с детства знала, ну и сказала, че.
[info]mypointofview
2010-11-12 19:52:00 (ссылка)
а вы не в Америке?
[info]yanys
2010-11-12 20:08:00 (ссылка)
нет, я в Испании. но мужики очень разные были, кто это высказывал. интернациональные)))
[info]the_ting_ting
2010-11-13 02:38:00 (ссылка)
В Америке к этим качествам особый подход?
[info]mypointofview
2010-11-13 02:46:00 (ссылка)
американцы в среднем сильно менее shy чем русские - их так воспитывают, у них такая культура, они более ougoing & easygoing
[info]the_ting_ting
2010-11-13 02:49:00 (ссылка)
Ааа, понятно. Я этого не замечаю, так у меня "наглость - второе счастье", а робость и скромность так и вообще еще в пеленках потеряна была ;) Поэтому мне постоянно кажется, что американцы - такие же как и русские ;)
[info]angerona
2010-11-12 19:26:00 (ссылка)
1. насколько вы уверены в том, что они высказывали вам то, что видят как ваши недостатки, а не просто описывали черты вашего характера?

2. насколько вы уверены в том, что они высказывали искренне, а не пытаясь таким образом смягчить что-то или описать соседними терминами настоящий недостаток?

3. насколько вы уверены, что речь шла именно о недостатках, а не о том, что им кажется может мешать вам жить? Например, как застенчивость?

4. в каком именно ключе шли дискуссии? Обычно все-таки недостатки они не сами по себе, а по отношению к чему-то. То есть черта характера, которая может быть недостатком в отношениях с противоположным полом может, при этом, запросто быть достоинством в рабочих ситуациях и т.д. То есть разговоры о недостатках обычно не идет абстрактно.

Ну и перевожу вышеперечисленные вопросы на обычный язык: мне кажется, что чего-то вы либо недоговариваете, либо недопонимаете. Либо просто хочется собрать комментарии о том, как вот мужики боятся сильных женщин.
[info]eastern_wind
2010-11-12 19:30:00 (ссылка)
точно!
[info]angerona
2010-11-12 19:37:00 (ссылка)
кстати, любопытно: а как они вам по английски говорили про эрудированность? Какой термин использовали? А то я что-то даже не могу придумать перевода (который еще и можно было бы понять как недостаток). И проницательность тоже, заодно :)
[info]yanys
2010-11-12 20:11:00 (ссылка)
копирую из ответа ниже:
- you so shy!
- you have sensitive nature!
- you so acute (говорилось в контексте проницательности, добавлялось еще что-то уточняющее, что - не помню!)
- you know, you so erudite! which IQ do you have, btw? (высказывалось не язвительно, но как диагноз).

но среди них только двое было с родным английским!
и дело не в переводе даже. говорю же, зубы сводило от зловещести!)) ну вы же можете комплимент от упрека отличить, на любом языке, наверное?
[info]angerona
2010-11-12 20:59:00 (ссылка)
я потому и спрашивала, чтоб понять. Ну ни один нейтив спикер по английски не скажет про acute или erudite. Это явно кто-то что-то свое на английский переводить пытался, а это уже свидетельствует о том, насколько вообще можно доверять смыслу сказанного.
[info]3eta
2010-11-13 06:28:00 (ссылка)
последний раз когда меня упрекали в "эрудиции", использовали выражение "ну ты ботаник!"
подозреваю, что на самом деле хотели сказать "зануда", но поскольку человек не был мне интересен интеллектуально, я не приняла его мнение в расчет. мужчины, которые мне были интересны, обычно считали меня "блондинкой")
так что все относительно.
[info]yanys
2010-11-14 03:55:00 (ссылка)
мне кажется, само уже выражение "ну ты ботаник" - диагноз, если честно. прямо вот фууу.
[info]3eta
2010-11-14 04:32:00 (ссылка)
просто человек до этого пытался сделать комплимент на тему моей эрудиции, но использовал слово "полиглот", а не "эрудит". когда я объяснила разницу, получила вот такое замечание))
[info]yanys
2010-11-14 05:16:00 (ссылка)
хахахаха!))
сегодня, вот буквально сегодня, была в одной тут компании эмигрантской. так вот там парень один кроме шуток называл "интеллект" "менталитетом"! очень круто было, конечно! он рассуждал о девушках при этом. вот, мол, "есть красивые, но у них с менталитетом напряг (тут я еще не очень понимала, о чем он). а есть не очень по внешности, но у них менталитет хороший, они много че знают, могут этим менталитетом и взять". а у меня в это время был прямо урок толерантности! я даже и не сказала ничего, сдержалась!))
[info]3eta
2010-11-14 06:39:00 (ссылка)
омг))) впечатлена вашей выдержкой!
[info]yanys
2010-11-12 19:40:00 (ссылка)
ну я запросто могу и недопонимать, потому что это высказывалось на других языках.
но по поводу контекста у меня сомнений нет. как правило, это обставлялось так: "слушай, я вот все хочу тебе сказать... ты ну такая застенчивая все-таки!". и головою так скорбно покачать. и добавить что-нибудь утешающее "но многим это нравится, так что ничего".
хотя, про застенчивость отдельный вопрос, потому что shy можно так же перевести, как и закрытость, скрытность.
про сильных женщин, я вот вообще писать не стала. это такое уже клеймо распространенное, что сил нет. и застенчивость я к сильным качествам при всем желании причислить не могу.
[info]angerona
2010-11-12 19:47:00 (ссылка)
ну вот и как они про эрудированность и проницательность говорили на этих других языках? А про застенчивость -- может в тот момент они хотели с вами куда-то пойти или чтоб вы что-то сделали, а вы стеснялись?
[info]yanys
2010-11-12 20:12:00 (ссылка)
я вам ответила уже)
в испанском использовали timido, что буквально переводится, как застенчивость.
говорили в разных ситуациях. даже приятели, которые меня видели ой, какой разной)
[info]amvi
2010-11-12 19:28:00 (ссылка)
сложно расслабиться, чувствуют себя дураками (если сморозили глупость или просто хотят подурачиться), бояться обидеть - и не только что-то ляпнуть, но даже подумать ("слишком проницательная"), shy - ну я такая, мне это тоже как недостаток отмечают. Наверное, по аналогии, как если бы хотелось расслабиться и устроить подушечный бой (пьянку) в помещении, где везде расставлены старинные драгоценные вазы и на полу толстый белоснежный ковёр.
[info]amvi
2010-11-12 19:30:00 (ссылка)
ну и про эрудированность, конечно, могли иметь ввиду "занудство". Сложно представить что это Ваш случай, но бывают же такие бесконечно занудные всезнайки, которые всегда всех поучают и сообщают бесконечное количество ненужных фактов. Может быть в очень слабой степени?
[info]yanys
2010-11-12 19:45:00 (ссылка)
я вам честно скажу - не знаю. мне сложно судить о себе объективно и говорить "нет-нет, я вовсе не зануда!", запросто ведь может быть, что и зануда, только сама этого не вижу.
про эрудированность всегда всплывает одинаково. сначала я им говорю, что я журналист, и что у меня куча всякой информации в башке, она там оседает зачем-то (ну я не прям сначала это говорю, надеюсь, вы понимаете:) ). потом я что-то могу сказать _единожды_ (подчеркиваю!) о музыке, или там о здании каком-то, из серии "о, я вот про это писала недавно, тра-та-та". для поддержанья, так сказать, разговору. и практически всегда за этим следует упрек в эрудированности.
[info]amvi
2010-11-12 19:51:00 (ссылка)
может быть это вроде того, как на вопрос "как дела" развёрнуто ответить.. ХОтя чёрт его знает, я не пойму - по описанию ничего криминального не вижу..
[info]gulya111
2010-11-12 19:51:00 (ссылка)
"у меня куча всякой информации в башке, она там оседает зачем-то" - пеопробуйте просто вот это не говорить. ни в начале, ни в середине. я, конечно, не слышу интонацию и по контексту понимаю, что вы ничего такого не имеете в виду, но я бы расценила такую фразу как признак "чувства собственной важности". Другое дело, что мое прекрасное воспитание (муа-ха-ха-ха!) не дало бы мне высказывать претензии на этот счет.
[info]yanys
2010-11-12 20:15:00 (ссылка)
да бросьте, какое чувство собственной важности, когда, например, на твои рассказы про сложности на работе (достаточно подробные) тебе замечают "а у меня вот куча информации оседает, иногда ненужной вовсе".
?
[info]gulya111
2010-11-12 20:20:00 (ссылка)
вот ваще логики не вижу в замечании. на рассказы про сложности на работе заметить "а у меня в голове энциклопедия и склад инфы" как-то странно.

ну а в целом - ну не знаю тогда! у меня закончились "переводы" претензий ))
[info]yanys
2010-11-12 20:39:00 (ссылка)
вы, наверное, просто не знаете, что это такое, когда вот так оседает. это не энциклопедия вовсе, я вас уверяю. это разрозненные обрывочные знания о такой фигне, которая ну вот вообще нафиг никогда не понадобится. ну и потом, вы делайте скидку на то, что я очень упрощаю сейчас, не цитировать же мне дословно, как именно я это говорила, и в ответ на что именно))
[info]gulya111
2010-11-12 20:48:00 (ссылка)
к черту воспитание!
"вы, наверное, просто не знаете, что это такое, когда вот так оседает." - воооот! вот не надо этого говорить и претензии исчезнут, зуб даю! )))

по итогам дискуссии могу сказать, что претензии по поводу вашей "робости" мне совершенно неясны ))
[info]yanys
2010-11-12 20:56:00 (ссылка)
я вас уверяю, то, что я говорю здесь вам, и как пытаюсь доказать что-то, вовсе не означает того, что я так же веду себя в реально жизни. просто письменно действительно порой сложно что-то объяснить, правда. про все те же "оседания". я просто хотела сказать, что это вовсе не выпячивание своих познаний, нечем гордиться-то, понимаете?
зато я вот сейчас задумалась, что, если не поняли вы, значит, и другие тоже могли так это воспринять. так что спасибо, не буду больше про это говорить, пожалуй))
[info]a_u
2010-11-12 21:35:00 (ссылка)


а мне становятся ясны -)

Девушка с нашенским воспитанием попала в среду, где женщины спокойно говорят вещи, которых у нас принято "стесняться". где тут туалет, я плачу, я лучше это знаю, да я уверена что могу это сделать сама, слушай мне нужна твоя помощь вот в этом и т.д.. а нашим девушки зачастую устраивают игры и танцы, со взглядами вздохами намёками, ну и могут быть неправильно понятыми.

ну вот например девушка наученная тутошними экспертами не показывать свой интеллект говорит что знания / информация у неё в голове "просто оседает зачем-то" - человек который привык что женщина может прямо сказать " я эрудированная, у меня хорошая память" - воспринимает фразу нашей героини как заниженную самооценку или странную застенчивость, робость
[info]yanys
2010-11-13 04:33:00 (ссылка)
спасибо)
кстати, вот как раз как иллюстрация. мы сидели в компании, чего-то подвыпивали, потом мне было сказано как раз, что я, мол, застенчивая. а в той компании, где мы сидели, испанка регулярно так между делом себе междуножье чесала. ну чесалось у нее, че стесняться-то, правда что.
это не про ту раскованность, о которой вы говорите, но тоже, как пример)
[info]yanys
2010-11-12 19:42:00 (ссылка)
слушайте, а вам как вменяют этот самый shy? в каком контексте? и почему это недостаток-то, черт?
[info]amvi
2010-11-12 19:52:00 (ссылка)
ну у меня объективно недостаток - меня даже сложно расслышать, когда разговариваю :)
И мне сложно поддерживать беседу с людьми. Хотя это как посмотреть, светскую беседу действительно сложно. Но если мне интересно, то вроде нет. Если меня мой друг в компанию приведёт, я могу молча просидеть сама по себе, меня это не напрягает - но другим кажется, что shy и "а что это с ней?"
[info]yanys
2010-11-12 20:16:00 (ссылка)
вот у меня после этого только один вопрос. когда, ну когда все стало так, что молчаливость у женщины стала недостатком????
[info]kniazhna
2010-11-12 19:33:00 (ссылка)
Скромность (shy по-английски) и чувствительность в условиях сферического "равноправия" (равнообязанности) в вакууме действительно недостатки, имхо. Я уже давно работаю над этими своими двумя качествами - они и мне самой мешают. Сколько я уже проскромничала всякого, сколько я не решилась сделать, и сколько я восприняла не так, как на самом деле оказалось, пожиная потом горькие результаты. Робкость мало кому идет и другим видится как безволие, слабость характера.
[info]yanys
2010-11-12 19:48:00 (ссылка)
ну это было бы понятно, будь я на самом деле скромной! чувствительная - да, а вот в скромности меня упрекнуть ну очень сложно, честно. разве что, считать скромностью то, что я внимательно слушаю и не перебиваю (как правило, после этого и говорят). и ладно б, говорили для перевода темы на меня, мол, "а ты вот че такая скромная, а ну, расскажи о себе?", так нет же, они это и потом повторяют, и вообще клеймят меня этим. гады.
[info]lady_aphina
2010-11-13 10:27:00 (ссылка)
Ох, как вот только бороться с этими качествами. Внутренний цензор постоянно вопит "не надо наглеть". И не заткнуть его(
[info]yanys
2010-11-14 03:56:00 (ссылка)
да не говорите. с другой стороны, на то они и редкие качества)
[info]yelya
2010-11-12 19:35:00 (ссылка)
Робкая и чувствительная - думаю, они просто не очень понимают, как им себя с Вами вести, боятся, что могут обидеть - вообщем, не могут расслабиться.
Проницательна и эрудирована - ну, мужики особенно не любят чувствовать себя дураками рядом с женщиной, они таким образом становятся менее уверенными в себе. Бывают те, которые не боятся, но эти мужики как раз умные, а такие нечасто встречаются. :)
[info]yanys
2010-11-12 19:49:00 (ссылка)
))спасибо за такой простой и хороший комментарий!
[info]vovse_ne
2010-11-13 16:45:00 (ссылка)
Во-во. Со мной, помнится, сто пятьсот раз расставались, аргументировав, что я - слишком умная. И это было реальной причиной.

Конечно, они ж - МужЫки, а какой МужЫк согласится себя дураком на фоне бабы ощущать?..
[info]yanys
2010-11-14 04:00:00 (ссылка)
я вот вас поздравить только могу, честно. потому что не представляю, че делать с мужиком, который глупее!
[info]nyams
2010-11-12 19:37:00 (ссылка)
я думала в комментах вас заклюют за саморекламу, а тут все по делу ))
[info]yanys
2010-11-12 19:49:00 (ссылка)
кого сейчас эрудированной теткой удивишь?
[info]nyams
2010-11-12 20:16:00 (ссылка)
ну в го порядка 7000 теток, но отвечают вам определенно только самые эрудированные, или уж по-крайней мере, не хуже. глупенькие молчат или типо меня флудят ;) так что можно прикинуть в процентах, а потом спроецировать на все женское множество.
[info]yanys
2010-11-12 20:36:00 (ссылка)
да просто те, кто клюют, уже пятницу отмечают где-то))
[info]jelsomina
2010-11-12 20:18:00 (ссылка)
lol
[info]gulya111
2010-11-12 19:41:00 (ссылка)
по поводу излишней чувствительности вспомнился прекрасный эпизод из фильма "Ослепленный желаниями" http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/12330/ про самого чувствительного парня на свете...

претензия насчет эрудированности может иметь два смысла:
1. по анекдоту "Приходит на беседу к духовнику девушка - духовное чадо (длинная, от пояса до пят, юбка, скромная блуза и платок, закрывающий всё и вся). Обращается, опустив очи долу, к батюшке:
- Батюшкa! Выскажите свою концептуальную оценку по поводу последней монографии протоиерея Иоанна Мейендорфа, посвященной варлаамитско-паламитской полемике и написанной в эпоху окормления им русской диаспоры в Париже.
Батюшка: ЗАМУЖ, ДУРА!!! СРОЧНО ЗАМУЖ!!!"
2. Вы показываете свою эрудированность с большим апломбом, с чувством превосходства, понятно, это никому не понравится...
[info]yanys
2010-11-12 19:51:00 (ссылка)
перескажите эпизод? лень фильм смотреть ради этого))
кстати, анекдот мне этот очень подойдет, если я начну касаться тех тем, которые изучаю, например. только вот в чем проблема - я их на всяких рандеву не касаюсь вовсе))
[info]gulya111
2010-11-12 19:58:00 (ссылка)
дьявол исполнял желания парня-неудачника, который очень хотел, чтобы одна девушка его полюбила. В дневнике девушки прочли, какого бы парня она хотела. Одно из требований было - чувствительный/не боящийся показывать свои эмоции. Парень попросил сделать его самым чувствительным парнем на свете. Желание исполняется, парень с девушкой сидят на берегу моря, смотрят на закат, он поет песенку собственного сочинения в ее честь, смотрит на закат, говорит, что всегда плачет, когда видит такую красоту, пробегает слезинка, он дарит собственноручно написанный ее портрет, смотрит на закат и не может удержать рыданий, вроде она пытается отвлечь его разговором, он все равно смотрит на закат и ревет белугой, она убегает к брутальным парням с пивасом, что отдыхают неподалеку, а он даже не может пойти за ней, потому что смотрит на закат и бьется в истерике...
фильмец средненький, но этот эпизод смешной.
[info]yanys
2010-11-12 20:18:00 (ссылка)
хахаха)))) хорошие ж у вас ассоциации!))
[info]brune_hilda
2010-11-12 19:42:00 (ссылка)
Все просто. Третье и четвертое не позволяет им легко и непринужденно чувствовать себя "выше" и "умнее". Приходится напрягаться, что в комплекте с первыми двумя сильно напрягает, ибо по ним вы как бы "настоящая женщина", которую нужно оберегать и защищать. Т.е.в какой-то момент наступает когнитивный диссонанс :)
[info]yanys
2010-11-12 19:52:00 (ссылка)
так. че убирать-то из этих пунктов теперь? вторые два?) как?)
[info]a_u
2010-11-12 22:08:00 (ссылка)

Слушайте, а если Вам сейчас скажут "убирайте вторые два", лоботомией - Вы сделаете?

вот это и есть та сама ТДО, круто замешанная с кокетством, которая - таки да - может раздражать прямых людей.

то есть я понимаю смайлики и типа йумор - но всё-таки ЭТО - оно и есть, ТДО типичнейшее
[info]juvenelle
2010-11-12 22:21:00 (ссылка)
а почему сразу - лоботомией-то?
может быть, автор просто будет внимательнее следить за собой при общении. и проявлять свою эрудицию с проницательностью только в специально отведенных для этого местах, а не с мужчинами.
[info]a_u
2010-11-12 22:36:00 (ссылка)

ну - ИМХО - вот это и есть ТДО и кокетство, прикидываться более глупой чем ты есть на самом деле.
[info]juvenelle
2010-11-12 22:41:00 (ссылка)
а. извините, недопОняла :))
[info]yanys
2010-11-13 04:35:00 (ссылка)
лоботомию делать не пойду. и даже менять, возможно ничего не буду. но задумаюсь - да. потому что мне интересны чужие мнения на этот счет. и, возможно, я для себя открою новое что-то. как, например, пожестче фильтровать ту самую эрудированность. тут кокетства ни на грош, кстати. тут живое любопытство.
[info]brune_hilda
2010-11-12 22:25:00 (ссылка)
Не, надо просто решить, какой образ вам ближе. Если "фиалки", то по максимуму скрывать проницательность и эрудированность, тренировать перед зеркалом "большие голубые глаза" :D Если вы хотите быть "железной леди" ака "интеллектуалкой", то тренировать в себе напористость и скрывать чувствительность.
Тогда образ будет более гармоничным:)
[info]yanys
2010-11-13 04:38:00 (ссылка)
вот образы - это вообще тема отдельного поста. потому что мне это ну очень интересно. у меня перед глазами несколько ярчайших примеров, когда женщины не придерживаются никакого образа, а рубят с плеча, как оно есть. и про ум свой, и про что хошь. не сказать, чтоб счастливы. и есть же другие примеры, с тщательно выстроенными образами. и - что? вокруг них и круг соответствующий, не способный просечь игру. в результате, тоже все ищут.
[info]brune_hilda
2010-11-13 10:58:00 (ссылка)
Так вопрос не в том, какой именно образ, а в его гармоничности:) Он не должен вызывать внутренних противоречий. НО! Ессно, контингент, который будет привлекаться этим образом будет разный. Это надо учитывать:)
И я, кстати, не поняла, а почему "круг" должен просекать игру? Как раз цель игры в том, чтобы ее не просекали :D
[info]yanys
2010-11-13 14:52:00 (ссылка)
ну потому что есть еще такие люди, которые игру, даже очень хорошую, просекают, и сторонятся этого. и довольно много, кстати.
[info]brune_hilda
2010-11-13 15:28:00 (ссылка)
Не, не в этом дело:) Если вы будете именно "играть", имея при этом внутренние противоречия и внутренне сопротивляясь, то как бы просечет практически любой:) Вас действительно надо стать одной из. Т.е. пока у вас будут внутренние противоречия, ничего не поможет (а, судя по списку, они у вас есть).
Ну и еще, помнить, что даже самая гармоничная личность не может нравиться всем ;)
[info]galiya
2010-11-12 19:47:00 (ссылка)
да вы страшный человек))))
[info]yanys
2010-11-12 19:52:00 (ссылка)
да я вообще чума!))
[info]agridulce
2010-11-12 19:48:00 (ссылка)
не понимаю, что вообще в них может быть плохого, разве что если вы проявляете их в неподходящих ситуациях, что вам как-то вредит или недоприносит пользы (типа, не наорала на продавщицу за ... кривые огурцы, допустим)

а вообще мне кажется, что такая кучность ответов просто следствие культурано-социальной разницы в воспитании, вот и все. ну в смысле вас вряд ли воспитывали аутентичные американские/английские родаки. забить и искать людей, которые умеют сосуществовать с человеком сильно другого менталитета/культуры/whatever
[info]yanys
2010-11-12 19:54:00 (ссылка)
место действия Испания, чуваки интернациональные) но да, вы правы по поводу плохого восприятия...

про проявления я там выше примеры привела. обычные такие проявления, без переборов, вроде бы. что и удивляет!
[info]agridulce
2010-11-12 20:00:00 (ссылка)
ну, в их песочнице так не принято
можно наверное попробовать подружиться и подоносить до разума, что у вас в семье так нормально и для вас это важные штуки (а для вас это важные штуки тк это часть характера, который сознательным усилием воли меняется крайне плохо, да и нет тут ничего такого что было бы надо менять)
если до чка доходит и он как-то включается в контекст, то это ваш человек
а нет - так и слава богу. у меня подруга (как раз в испании) тусила с женихом испанским. бывшим. так он ей истерики закатывал, когда она раковину не вытирала после умывания. да нахрен такие огорчения в близких отношениях :)
[info]yanys
2010-11-12 20:20:00 (ссылка)
да.... после раковины уж какие вообще могут быть истории про скромность...))
я с вами согласна полностью в этом понимании "свой/чужой". потому что среди моих близких друзей каких только национальностей нет. и все друг друга понимают, и ничего. другое дело, что некоторые из этих замечаний высказывались в том числе и друзьями, искренне желающими помочь.
[info]agridulce
2010-11-12 20:10:00 (ссылка)
я, кстати, до сих пор не уверена, что это именно "плохое восприятие"
может, именно восприятние вас и не плохое, а чуваки уходили потому что им из личных тараканов в отношениях сыкотно, языковой барьер или личные предрассудки уровня "в России одни проститутки", те к вам не имеющие никакого отношения. а уж чем своих тараканов залакировать, всегда найдется.
[info]yanys
2010-11-12 20:22:00 (ссылка)
а я специально в посте сделала акцент на том, что это не было причиной расставания! отношения потом складывались по-разному, и никто после оглашения приговора не уходил!
[info]agridulce
2010-11-12 21:20:00 (ссылка)
так тем более :) индивидуальность! изюминка! предмет гордости :)
[info]yanys
2010-11-12 21:31:00 (ссылка)
только не по их мнению!))
[info]agridulce
2010-11-12 21:43:00 (ссылка)
вообще я согласна. я очень хочу чтобы мне каждый встречный дарил по сто баксов. тот, кто не дарит - просто редкая сука. вы не поверите, сколько редких сук вокруг!!! пыталась им втолковать, но они не прислушиваются к моему мнению... :(
[info]yanys
2010-11-13 04:39:00 (ссылка)
ну как-то так и есть, да)
[info]bethoven
2010-11-12 19:52:00 (ссылка)
как это всё звучит по-английски, если английский - язые оригинала?
[info]yanys
2010-11-12 20:02:00 (ссылка)
- you so shy!
- you have sensitive nature!
- you so acute (говорилось в контексте проницательности, добавлялось еще что-то уточняющее, что - не помню!)
- you know, you so erudite! which IQ do you have, btw? (высказывалось не язвительно, но как диагноз).

как-то так. но вы учтите, что для всех чуваков английский тоже был чужим.
[info]mypointofview
2010-11-12 20:07:00 (ссылка)
нууу если они это не на родном языке говорят - то вобще все что угодно могло имелся ввиду, включая проекцию собственных комплексов
[info]yanys
2010-11-12 20:23:00 (ссылка)
да ладно б левые люди говорили. мало ли, что там говорить можно, правда что. так ведь и близкие высказывались. а объяснить толком не смогли, что имели-то в виду...
[info]bethoven
2010-11-12 20:12:00 (ссылка)
тогда это разговор слепого с глухим, простите :)
[info]yanys
2010-11-12 20:34:00 (ссылка)
ну вы тоже поймите, что это не было так, что мне говорят одну фразу, а я падают в обморок, и занавес. они же там что-то поясняли еще. из чего выкристаллизовались эти фразы у меня. дело ведь не в дословном переводе одного заявления, а в общем контексте.
[info]prolefa
2010-11-12 19:53:00 (ссылка)
расшифровка:
-- я бы хотел, чтобы ты была блядиной
-- я бы хотел, чтобы ты не ревела, когда я говорю тебе гадости
-- я бы хотел пиздеть тебе безнаказанно
-- я бы хотел чувствовать себя самым умным

Ну и нах таких персонажей? ;)
[info]yanys
2010-11-12 20:03:00 (ссылка)
хахаха))))
ужас какой!
слушай, ну там и нормальные-то мужики были. которые от всей души мне хотели помочь, так сказать. мол, всем ты хороша, но.... ))
[info]prolefa
2010-11-12 20:06:00 (ссылка)
вообще мужики страшно не любят умных баб, особенно всякие бета-гамма-самцы. Видимо, у тебя на них подсознательное западание, но им с тобой некомфортно, они хотят или дуру-хохотушку, или просто дуру без претензий. Нужно искать пофигиста с большим хуем, тогда подобных проблем не будет :)
[info]yanys
2010-11-12 20:23:00 (ссылка)
хочу пофигиста! пофигиста хочу!))
[info]prolefa
2010-11-12 20:37:00 (ссылка)
приезжай к нам, у нас все пофигисты! А то тебя эти депрессивные каталонцы совсем в самоуничижение загонят :)
[info]yanys
2010-11-12 20:43:00 (ссылка)
хочу к вам, к вам хочу!))
вот кроме шуток, и не в оправдание себе. но каталонцы - дааааааааа. это та еще пездня!)
[info]prolefa
2010-11-12 20:44:00 (ссылка)
приезжай хоть в гости, мы тебе найдем пофигиста и экспортируем :) Наши пофигисты такие пофигисты, что им даже все равно, где жить обычно :)
[info]yanys
2010-11-12 20:47:00 (ссылка)
диктуй, диктуй адресок-то, я записываю!)))
[info]prolefa
2010-11-12 20:49:00 (ссылка)
в амас надиктованный лежит в подарочном посте! :)
[info]milgrana
2010-11-15 22:14:00 (ссылка)
Это где ж такое? )
[info]prolefa
2010-11-15 22:15:00 (ссылка)
в Андалусии!
[info]a_u
2010-11-12 21:39:00 (ссылка)


блин, если предположить что те мужики были козлами - Ваша расшифровка идеальна, браво!
[info]bombay_duck
2010-11-12 19:54:00 (ссылка)
Конечно, какой нормальный мужик скажет, что ты дура, или жопа толстая, или одеваешься глупо? Вдруг еще как-нибудь захочется вместе время провести, а после честного фидбэка уже вряд ли получится :)
[info]yanys
2010-11-12 20:05:00 (ссылка)
ну было б странно это говорить, правда что, если они не собирались прощаться. а они не собирались. + там и друзья же тоже высказывались! и ровно о том же! а уж они могли бы влегкую мою толстую жопу обсудить!))
[info]lirrana
2010-11-12 20:07:00 (ссылка)
Ой, щас я вам наинтерпретирую! :)
робкая/осторожная: не соглашаешься делать то, что я хочу, или очень долго и тяжело решаешься на это.
чувствительная: невеликодушна и неравнодушна.
"проницательна" должно быть тесно связано с "эрудирована", а значит следующее: сечёшь истинные мотивы и причины слов и поведения, плюс знаешь больше чем я, о чём не стесняешься сообщать, обрывая мои великолепные, но поверхностные монологи и разбивая спонтанные и неверные логические построения.

Последнее особенно красиво идёт в сочетании с первым и вторым :) В целом, можно сказать, что вы прекрасная женщина, а вот мужчины, высказывающие претензии, до вас не дотягивают.
[info]lirrana
2010-11-12 20:12:00 (ссылка)
Re: Ой, щас я вам наинтерпретирую! :)
Да, а раз чуваки интернациональные, значит, по этим параметрам вы не вписываетесь в образ сферической в вакууме женщины их родины.
[info]yanys
2010-11-12 20:26:00 (ссылка)
Re: Ой, щас я вам наинтерпретирую! :)
по первому пункту - вот, кстати, правда. да, я осмотрительна бываю. только с каких пор это мужикам не нравится-то? (ну, нормальным, я имею в виду)
ох, а за остальное спасибо!) буду не конституцию, а окружение менять, что ли))
[info]lirrana
2010-11-12 20:39:00 (ссылка)
Re: Ой, щас я вам наинтерпретирую! :)
>>только с каких пор это мужикам не нравится-то? (ну, нормальным, я имею в виду)
Хороший вопрос :)
[info]talie_n
2010-11-12 20:13:00 (ссылка)
А они точно их как недостатки заявляли или вы так поняли?
Хотя по смыслу и правда выходит, что им с вами слишком сложно:)
[info]yanys
2010-11-12 20:27:00 (ссылка)
точно-точно. не сомневайтесь))
но я еще раз подчеркну, что это ни разу не стало причиной расставания. все так или иначе продолжалось потом. это было высказано, как повод задуматься.
[info]_leli_
2010-11-12 20:22:00 (ссылка)
\\В последнее время многие знакомые мужчины решили мне рассказать о моих недостатках.

что-то я никак не могу представить ситуацию, чтобы кто-то из _з_н_а_к_о_м_ы_х_ мужчин завел бодягу на тему моих недостатков. идиоты какие-то, право слово.
[info]yanys
2010-11-12 20:28:00 (ссылка)
а подвыпив?))
словом "знакомые" я определила друзей и разного рода бойфрендов.
[info]_leli_
2010-11-12 20:37:00 (ссылка)
1. я пока так и не начала пить (мне всего 48) со знакомыми, потому - трудно представить базары в таком состоянии.
2. мои застолья - с людьми близкими. А там много других тем.
[info]yanys
2010-11-12 20:44:00 (ссылка)
везет вам, что я могу сказать)
[info]_leli_
2010-11-12 20:48:00 (ссылка)
Вам везет не меньше. Испания - страна моей мечты о рае.
[info]solomina
2010-11-12 20:24:00 (ссылка)
просто очень воспитанные мужчины вам попадались
это, несомненно, ваше достоинство)
[info]yanys
2010-11-12 20:29:00 (ссылка)
хорошее воспитание, правда что)
а невоспитанные бы что сделали, по-вашему?)
[info]solomina
2010-11-12 20:35:00 (ссылка)
анекдот почему-то вспомнился
старый большевик рассказывает детям в школе о том, какой необыкновенной доброты человек был Ленин:
"штаб коммунистов в деревне. стоит дедушка Ленин, и бреется опасной бритвой. в комнату заходит девочка и говорит:
- Здравствуйте, Владимир Ильич!!
а Ленин ответил ей: "Здравствуй, девочка". необыкновенной доброты был человек! А мог бы бритвочкой чик-чик!

**
в общем, от невоспитанных можно чего угодно ожидать
[info]yanys
2010-11-12 20:45:00 (ссылка)
Re: анекдот почему-то вспомнился
сдается мне, проницательность моя пресловутая мне отказывает) вы на что намекали-то, скажите уж прямо?)
[info]anny_key
2010-11-12 20:25:00 (ссылка)
Посмешили 4-) Мужики какие-то чуднЫе, конечно. Они точно сами с мозгами или вы все же явно интеллектуально выше? Мне иногда говорили с упреком, что я шибко умная, но обычно это были мужчины с кругозором размером с хулахуп. Так что я воспринимала это исключительно как комплимент.

Не воспринимайте это как диагноз по юзерпику, но у вас все нормально с самооценкой? Такое чувство, что вы не очень уверены в себе и вам нужна оценка и одобрение снаружи. Мужики это видят и пытаются воспользоваться.
[info]yanys
2010-11-12 20:32:00 (ссылка)
абсолютно разные мужики высказывались. даже кандидаты наук. даже тетка одна тоже что-то такое мне говорила.
с самооценкой у меня не все нормально в последнее время, это правда (из-за таких высказываний, хаха). но это были настолько разные ситуации, и я была в настолько разных состояниях, что не могу с вами согласиться про одобрение снаружи... хотя, может, они вообще любую иностранную барышню уже видят слабее...
[info]prolefa
2010-11-12 20:40:00 (ссылка)
ну конечно, «я тут только с осла слез, а она мне Ницшем в рожу тыкать!» :)
[info]yanys
2010-11-12 20:46:00 (ссылка)
и тут у меня началась истерика
[info]yanys
2010-11-12 20:51:00 (ссылка)
кстати, надо бы уже того, тоже подписаться)
[info]prolefa
2010-11-12 20:52:00 (ссылка)
а я чо-то думала, ты сто лет уже как!
[info]yanys
2010-11-12 20:57:00 (ссылка)
неа, я видела твои посты, но не подписалась еще))
[info]prolefa
2010-11-12 20:59:00 (ссылка)
мы тут как раз недавно год сообществу отмечали :)
[info]yanys
2010-11-12 21:02:00 (ссылка)
да все дело в том, что я в жж теперь редко вообще захожу, и кучу всего пропускаю)
пойду, что ли, почитаю вообще амас, что ли))))
[info]mursic
2010-11-12 22:42:00 (ссылка)
:-) Пофигист - это хорошо! Вы в Сан-Франциско не экспортируете случайно? А то я бы заказала штуку-другую!
[info]yanys
2010-11-12 20:52:00 (ссылка)
так чего ж вы не тут? я не издеваюсь, я серьезно спрашиваю, кстати
[info]_leli_
2010-11-12 21:04:00 (ссылка)
тут много дел :-)
я серьезно.
[info]lengo
2010-11-12 21:14:00 (ссылка)
Я, с некоторых пор считаю, что чувствительность и робкость, - это да, бесполезные качества в общении с мужиками по делу.
Проницательность и эрудированность - это хорошо. Так что я на 50% согласна с вашими приятелями.
[info]yanys
2010-11-12 21:32:00 (ссылка)
ну так ведь контекст вовсе не деловой был.
[info]liolyk
2010-11-12 22:38:00 (ссылка)
Приведу пример из жизни. На недавнем мероприятии посчастливилось общаться с одной девушкой. Ну, божий одуванчик! Такая вся чувствительная и стеснительная. Ощущение, что ногой топнешь - в обморок упадет. И, боже мой, КАК же она за 4 дня достала. Она, наверное, очень хорошая девушка, но человеку нельзя поручить вообще ничего. Она боится каждого вздоха, поэтому задает миллион вопросов, уточняя мельчайшие и не особо важные детали, и требует подтверждения и "зеленого света" просто на любой чих. При этом миллион вопросов часто задавался по кругу, т.к. даже при повторяющейся ситуации человек не мог самостоятельно принять решение на основе прошлого опыта, а шел искать аппрувала. Для работы это, конечно, убийство. Но и помимо работы девушка по 20 минут не могла решить, что она хочет есть на ланч, расспрашивая всех, что будут они, беря что-то и кладя обратно со словами: "Ой, ну раз ты собирался это взять, то бери..."
В целом, наверное, ничего криминального, но безумно утомляет. Велик соблазн таким людям дать волшебного пенделя, чтоб сделали/решили/выбрали уже хоть что-нибудь.

Я ни в коем случае не утверждаю, что это именно про Вас, т.к. Вас не знаю. Но это вполне наглядный пример того, что стеснительность и излишняя чувствительность легко могут быть недостатками.
[info]a_u
2010-11-12 22:40:00 (ссылка)

УУУУУУУ, Вы так красиво, чётко и точно описали!!!!!
браво -)
[info]yanys
2010-11-13 04:41:00 (ссылка)
о, да. таких я тоже перевидала. и действительно таких, и тех, кто такими хотят казаться. но нет, чур меня, это не про меня. вообще, стеснительность - не совсем про меня, отчего я и удивляюсь.
[info]mursic
2010-11-12 22:45:00 (ссылка)
Например, может быть, они хотели сказать, что Вы слишком сложно устроены и непонятно, чего Вам хочется...

[info]yanys
2010-11-13 04:42:00 (ссылка)
и вполне возможно, что так и есть. только на моей практике, очень многие этого как раз и ищут в девушках.
[info]dulcineja
2010-11-12 23:10:00 (ссылка)
информации как-то не хватает, но от балды вам переведу

- ты очень робкая/осторожная (shy в английском языке),
"ну хоть один раз что-нибудь сама предложи!"
"задолбала ты меня своим 'ну не знааааю'"
"прояви инициативу, девочка"

- ты очень чувствительная,
"ты меня задолбала скандалами/разборками/соплями по каждому поводу"

- ты очень проницательна,
это я вообще не понимаю, если честно.

- ты очень эрудирована (ну это старый грех, он всегда мужикам покоя не дает, по-моему).
"молчи, женщина!"
"да-да, я уже понял, ты умная"
"задолбала выпендриваться, я с тобой хочу по-человечески поговорить"
"хоть раз в жизни хотел бы почувствовать себя умнее"

ну и в заключение: такое говорят те, кто not that much into you.
[info]yanys
2010-11-13 04:44:00 (ссылка)
хороший перевод))
насчет последнего - не, это не влияло на отношения. как раз-таки я делала свой тяжелый выбор не в их пользу. и это не было в контексте выяснения отношений, чтобы звучало, как оправдание какого-то поступка.
[info]ladyforever
2010-11-12 23:23:00 (ссылка)
Само по себе наличеие эрудированности прекрасно:)
Но вот если с ним идет определенная замороченность на эту тему, либо же человек свои знания преподносит так, что окружающие во вне зависимости от уровня своей осведомленности чувствую себя дураками.
[info]yanys
2010-11-13 04:46:00 (ссылка)
иногда, скажу честно, такая замороченность вполне себе присутствует. не с этими людьми, которые в посте описаны, но с другими. когда порой просто трудно разговаривать с людьми, потому что ты их понимаешь, а они тебя - нет.
[info]ladyforever
2010-11-12 23:27:00 (ссылка)
Вы бы примерный контекст привели, а то фразу "Ты очень проницательна" даже лишь в зависимости от интонации может трактовать как и "Не проницательна ни фига", так и "Слишком подозрительна"
[info]yanys
2010-11-13 04:48:00 (ссылка)
именно этой фразы?
вот последний пример был, когда человек грустил, я что-то там сказала, мол, "что-то ты взгрустнул, пойдем-ка чаю попьем", или что-то в этом роде. как выражение поддержки, не более. на следующий день мне это вернулось с этим конкретно примером, но сильным осуждением. что-то вроде "ты все-таки слишком проницательная! - ? - вчера ты поняла, что мне грустно! ты прямо все видишь!". ну а че не понять-то было, даром что слезу не пускал человек.
// уровень отношений позволяет обратить на это внимание, это уже не вторжение в личную зону.
[info]victor_i_ya
2010-11-13 01:35:00 (ссылка)
предположительно
ты очень shy - "дорогая, принцессы, конечно, не какают, но вообще твоя хи-хи ложная стеснительность, даже если она не ложная, сильно усложняет мне жизнь - ни слово "жопа" сказать, ни эксперимент какой предложить. К тому же, ты зажимаешься при общении с моими друзьями".

ты очень эрудирована - "Да мне совсем неинтересно слушать про это, то и еще вон то, особенно, в тех объемах, в котором ты можешь обо всем этом говорить"

ты очень чувствительная - Возврат к невозможности сказать слово жопа или решить конфликтную ситуацию без слез одного из участников.

ты очень проницательна - "Ты беспардонно лезешь мне в душу" / "Мне бы хотелось иметь возможность сохранить в тайне хоть что-нибудь".
[info]yanys
2010-11-13 04:51:00 (ссылка)
Re: предположительно
вот теперь у меня сломался мозг. потому что теперь я не знаю, как понять, это я такая, и не вижу, или это восприятие определенными людьми меня...
вот до чего выходные доводят!)))
но вам спасибо за расшифровку)
[info]pionervojataja
2010-11-13 11:26:00 (ссылка)
Re: предположительно
Поэтому лучше спрашивать у них - а что ты имеешь в виду? А в чем это мешает? А можно пример?
Переводов можно миллион придумать, но они вас не приблизят ни на йоту к смыслу того, что именно те придурковатые авторы вам сказать пытались

Например - для меня робкая - это практически человек -аутист. А для Васи робкая - это когда в компании все танцуют на столе и без ливчиков, она снимает ливчик в тройке последних. И мы оба, упомянув слово "робкая", будем думать, что имеем в виду одно и тоже, и будем на самом деле, очень далеки от понимания.... поэтому стоит всегда примеры просить - что б понять, какую именно "робость" в данном случае имеют ввиду
[info]yanys
2010-11-13 14:53:00 (ссылка)
Re: предположительно
тогда прибавится еще один пункт "дотошная", хаха))
[info]pionervojataja
2010-11-13 16:18:00 (ссылка)
Re: предположительно
ну так и прибавится, пусть, все равно для массы мужчин дотошность - это плюс
[info]yanys
2010-11-14 03:45:00 (ссылка)
Re: предположительно
да ну разве? чем она хороша-то? одно дело, мне кажется, когда интерес к его персоне, а другое, когда дотоооошность))
[info]pionervojataja
2010-11-14 08:46:00 (ссылка)
Re: предположительно
а чем плоха дотошность? человек внимательный, ответственный, взвешивает, прежде чем выводы делает, основательность.... что в этом плохого? По-моему, очень даже замечательно... Я вообще ни в чем вышеперечисленном не вижу минусов... /не говоря о том, что а. лично я не поняла, что конкретно авторы имели в виду, б. не понятно, зачем авторов вообще принимать во внимание, если учитывать вводную, из которой следует, что они невежливые придурки/
[info]yanys
2010-11-14 18:17:00 (ссылка)
Re: предположительно
дотошность, на мой взгляд, плоха тем, что очень уж нарушает чужие границы. в большинстве случаев. я говорю о той дотошности, когда человеку вместо 3 возможных вопросов задают 33. и редкие самовлюбенные этому порадуются, как мне кажется. у меня вот в голове четко работает ассоциативная связь слов "дотошный" и "удушливый", как-то так.
про авторов я бы так не сказала, мы все равно все можем иногда высказать кому-то близкому, что мы о нем думаем. и стараемся это все обобщить (чтобы не травмировать, хехе). и вот из этих обобщений получился этот список, не более.
[info]pionervojataja
2010-11-15 08:49:00 (ссылка)
Re: предположительно
чече? Вам люди высказывают фидбеки без того, что б вы у них об этом просили - и вы еще и нарушаете их границы?!

Вот видите, у вас в голове при слове дотошный связь с удушливый. А у меня при слове дотошный связь "дотошности мне не хватает"

А еще кто-то считает дотошность смертным грехом. А еще кто-то восхищается в людях именно дотошностью...
[info]kapriz_
2010-11-13 04:31:00 (ссылка)
Я бы перевела как стеснительна, в чем именно вам лучше знать
С ранимыми людьми очень тяжело. Вечные истерики никому не нравятся.
2 других можно объеденить, как ты сильно умничаешь
[info]kapriz_
2010-11-13 04:31:00 (ссылка)
shy= стеснительна
[info]yanys
2010-11-13 04:56:00 (ссылка)
да я б сама хотела знать, если честно.
странно другое. если бы это мне высказывал один тут знакомый, который как-то долго терпел, а потом не выдержал "вот ты говоришь, что учишься на Мастера(е). А я все понять не могу, на какого мастера-то? Ты мастер будешь по чему? Со стройкой не связано?" (реальная история, не вру). так вот, был бы он - не удивлялась бы. но когда мне доктор наук, которого я слушаю, затаив дыхание, ставит в упрек мою эрудированность, еще и в личном контексте, у меня начинается затык, честно. равно как и про стеснительность...
[info]kapriz_
2010-11-13 05:15:00 (ссылка)
Ну мне тоже встречались мальчики, которые честно говорили, что им мешает то что я учусь на Мастер.
И больШОЕ ИМ СПАСИБО ЗА ОТКРОВЕННОСТь, ПОТОМУ ЧТО, когда у человека комплекс сидит внутри, то никаких нормальных отношений не выйдет.
А про последнего, мне подружки часто говорят, что мы знаем, что ты говоришь правильные вещи и что скорее всего будет так как ты сказала, но то каким тоном и какими словами ты это говоришь, просто бесит и заставляет поступать наоборот.
[info]yanys
2010-11-13 06:02:00 (ссылка)
вот хорошие у вас подружки, честно. кто бы мне так сказал...
потому что у меня вот мама такая. она практически всегда говорит со стопроцентным попаданием в цель. но тон у нее при этом, как у гуру, который один только знает, как надо. ужасно, на самом деле.
пойду пытать подружек, может, это по наследству передалось))
[info]kapriz_
2010-11-13 07:15:00 (ссылка)
У меня действительно самые лучшие подружки :)
И вы своих спросите. Только чур не обижаться :)
[info]innocence_
2010-11-13 10:17:00 (ссылка)
не читая комментов:

меня обвиняли в первом и последнем. ну если с эрудицией боль-менее понятно, хотя на мой взгляд, это лакмусовая бумажка - кому я слишком эрудированя, пусть идет лесом, а "мой" человек точно оценит широту моих интересов и множественность познаний, то вот со вторым было объяснено.

что касаестя застенчивости, робости и т.п., то суть в том, что мужчины вобщем-то хотят видеть рядом девушку ммм... слегка трехнутую на голову. с такой сумасшедшинкой. которая может вдргу вскочить и с криком: "а поехалив Питер" мигом отправиться на вокзал. придумать совместное приключение. выкинуть что-то такое.

нив коем случае не путать с ебанутой на всю голову особой, стервой и чем-то еще таким. суть именно в том, чтобы быть веселой, активной и слегка с прибабахом. правда, стпень прибабахнутости каждый определяет для себя сам. но без нее как-то пресно.
[info]pionervojataja
2010-11-13 11:22:00 (ссылка)
ага... ну вот я такая, с прибабахом. Всю жизнь этот прибабах в себе изжить пытаюсь, мужики на второй раз начинают закатывать глаза и ворчать, мол дома не сидицо.

Короче, ВСЕ ИМ ПЛОХО :)
[info]innocence_
2010-11-13 11:24:00 (ссылка)
О, с этим соглашусь - что им "все не то и не так"))))

но я ж говорю - степерь прибабаха каждый устанавливает для себя сам.
у нас был друг, он вечно совершенно ебанутых баб собирал. просто реально невменяемых
ну нравилось ему:)))
[info]pionervojataja
2010-11-13 11:31:00 (ссылка)
ну, просто вы написали "ть в том, что мужчины вобщем-то хотят видеть рядом девушку ммм... с такой сумасшедшинкой. "
я ток хочу сказать, что далеко не все мужчины. И, вообще, мне кажется, что многие мужыки вообще не знают, чего они хотят. Реклам насмотрелись и мечтают о спортивных сисястых блондинках, наслушались друзей - и мечтают о хозяйственных, что б не умничали и в рот бра глядели... а в итоге чего конкретно им надо - не знают, но любят абсолютно левые, взятые с потолка предьявы попредьявлять.

Одна радость - дамочек таких тоже немало...
[info]innocence_
2010-11-13 11:34:00 (ссылка)
ну страсть к обобщениям нам всме свойственна, каюсь. конечно, нев се поголовно хотят ебанутых, но как только им подается вроде такая, как они мечтали - это опять оказывается не то. слишком скучно. с другой - слишком весело. нестабильно. или наоборот - слишком стабильно

короче, мрак, да.

в какой-то моментя забила соответствовать. поскольку даже когда ради эксперимента стала делать все, о чем, судя по исследованиям в журналах, разговорам друзей и проч мечтает среднестатистический мужчина - стало еще хуже.

вывод - просто быть собой.
[info]pionervojataja
2010-11-13 11:49:00 (ссылка)
во! И я о том! На каждую кастрюльку своя крышка найдется :) и для робких, и для веселых, и для домашних, и для тусовочных... поэтому важно быть собой и ценить себя такую, какая есть...
Единственное зло, имхо - это когда сама себя ущемлять и подавлять пытаешься (в попытках соответствовать требованиям залетного мужыка/глянца/космических волн и тд). К хорошему это, обычно, не приводит...
[info]yanys
2010-11-13 15:02:00 (ссылка)
по поводу эрудиции полностью с вами согласна! хотя и ее некоторые так проявляют, что проще удавиться сразу. но я вроде бы стараюсь не тыкать пальчиком в любой предмет и давать о нем краткую информационную справку)) а есть и такие!))
а про застенчивость, я вот начинаю склоняться все-таки к разнице менталитетов, которая проявляется, наверное в самых простых вещах. потому что, например, сорваться куда-то мне раз плюнуть, а вальяжно себя вести в обществе так и не научилась. и не уверена, что хочу, кстати. это я про пример, который тут приводила, когда девушка в компании спокойно так себе начесывала область трусов, и все нормально реагировали - а чо, чешется у человека. или вот когда вообще в очень хорошем обществе одна дама стала тарелку облизывать. ну и прочие, правильно приведенные "где тут пописать?" или "очень в туалет хочу, сейчас описаюсь" на встрече какой-нибудь научной. я на их фоне, наверное да, таки застенчивая))
[info]katena
2010-11-13 10:20:00 (ссылка)
Ммм... может, также стоит учесть тот момент, что они иностранцы? Ценности-то немного отличаются.
[info]yanys
2010-11-13 15:03:00 (ссылка)
все больше к этому и склоняюсь!)
[info]suessse
2010-11-13 10:27:00 (ссылка)
мне кажется, перевести это можно так:
- зачем придумывать милльон отговорок и прочей мути, надо приступать к делу. а потом сделаем оба выводы уже;
- о, боже, я совсем о другом говорю, а ты снова со своими тараканами;
- хватит копаться в МОЕЙ голове;
- ты неглупая детка, и это часто тебе/нам мешает; )
в общем, смысл таков, что тебе надо меньше думать, крошка. а приступать к делу.
[info]yanys
2010-11-13 15:26:00 (ссылка)
слишком разные люди были, Инн, чтоб так однозначно мне это расценить. и ситуации разные... )
[info]pionervojataja
2010-11-13 11:21:00 (ссылка)
мне кажется, любые незваные замечания от мужиков всерьез рассматриваться не могут.
[info]yanys
2010-11-13 15:27:00 (ссылка)
:) они ж от всей, ткзть, души!
[info]pionervojataja
2010-11-13 16:32:00 (ссылка)
да, но один придурковатый поступок (невнятное высказывание неумного мнения, когда никто не просил) лично для меня - это повод для сомнений в ценности их высказываний кагбе
[info]yanys
2010-11-14 03:47:00 (ссылка)
ну в целом да. но иногда, кстати, я за такие замечания могу быть очень благодарна. не в этих случаях, но бывает
[info]pionervojataja
2010-11-14 08:48:00 (ссылка)
Ну дык мир не без добрых людей, наверное, когда я сегодня не пропустила наглого водилу, он тоже свое мнение обо мне высказал... а дальше уже у меня своя голова на плечах, что б фильтровать - чье мнение принимать близко к сердцу, обдумывать и бечь к психоаналитикам, а чье похерить моментом
[info]yanys
2010-11-14 18:19:00 (ссылка)
ну это-то да. но вы бы задумались, наверное, если бы 10 совершенно разных людей сказали бы о вас "она пугливая", с интонацией осуждения, например? хотя вы себя таковой не считаете, и вообще думаете, что это ок.
[info]pionervojataja
2010-11-15 08:46:00 (ссылка)
а про вас сказали 10? Одно и то же? С интонацией осуждения?

Про меня чего только не говорили :) и, главное, непонятно было - напр. ты нестандартно себя ведешь... Блинн, и как это понимать? С интонацией осуждения... потом сменилось окружение, они снова - ты нестандартно себя ведешь - с интонацией восхищения... потом с интонацией ужаса... Ты слишком добрая... ты слишком злая... карочи... :) Главное, что б вы знали, кем вы являетесь, где ваши сильные стороны, а где ахиллесовы пяты...
[info]ice_to_ice
2010-11-13 12:43:00 (ссылка)
чувствительность и эрудиция - да, популярные грешки..
горе от ума - нет чтобы смотреть мужику в рот и восхвалять его ум и силу, я все лезу доказывать свою правоту и показывать эрудицию ыыы
[info]yanys
2010-11-13 15:28:00 (ссылка)
я уж и не доказываю давно правоту свою)) но, может, по лицу видно, что я думаю)))
[info]madam_pik
2010-11-13 12:58:00 (ссылка)
- ты очень робкая/осторожная (shy в английском языке) = не склонна к спонтанности, к импульсивным проявлениям чувств.
- ты очень чувствительная = обидчивая, остро реагируешь даже на невинные шутки и видишь обиды там, где их не предполагал собеседник.
- ты очень проницательна = говоришь то, что думаешь и не считаешь
нужным смягчать или не озвучивать негативные мысли собеседника, если их видишь.
- ты очень эрудирована = опираешься больше на информацию, знания, а не на чувства, в любой ситуации цитируешь энциклопедию или другую умную книгу.

Извините.
[info]yanys
2010-11-13 15:29:00 (ссылка)
да не за что извиняться, это все повод задуматься хорошенько!
[info]piskaich
2010-11-13 13:26:00 (ссылка)
я бы подумала о том, почему я общаюсь именно с такими мужчинами, которых корежит чувствительность, стеснительность, проницательность и эрудированность) а вообще каждый имеет право иметь мнение о нашей драгоценной персоне, равно как и мы имеем право слать на йух всех, кто это мнение имеет)
[info]yanys
2010-11-13 15:29:00 (ссылка)
тоже верно. на всех не наздоровкаешься, однако. но если уж такие выводы от таких разных людей, подумать на досуге можно))
[info]piggy_toy
2010-11-13 14:18:00 (ссылка)
(комменты не читала, сорри если уже было)
первые два - действительно недостатки, если их слишком много: робость вынуждает мужчину все время догадываться, чего вы хотите, чего не хотите, хорошо вам или плохо и т.п., а он же не телепат; чрезмерная чувствительность - обращаться с вами как с хрустальной.
но вот последние два - это что-то даже как-то... хм. совет сменить круг общения наверное слишком бестакный будет?
[info]yanys
2010-11-13 15:31:00 (ссылка)
нет-нет! это люди из очень разных кругов говорили! и некоторых из них я не сменю ни в коем случае!))
[info]joue
2010-11-13 14:59:00 (ссылка)
если переводить то, что они сказали, на язык недостатков, то получается

- ты очень робкая/осторожная - с тобой скучно
- ты очень чувствительная - слишком обидчивая, на все обращаешь внимание, ебешь мозг
- ты очень проницательна - с тобой не расслабишься
- ты очень эрудирована - ты зануда и в каждой бочке затычка
[info]yanys
2010-11-13 15:32:00 (ссылка)
хороший повод последить за собой, что ли)
спасибо)
[info]allemaal
2010-11-13 15:33:00 (ссылка)
Вы только не принимайте это как недостатки :) раз их так одинаково видят такие разные люди, то значит это только одно - Вы такая, какая есть. И Вам самой не кажется, что быть робкой для женщины гораздо красивей, чем громко рыгать после обеда или разбрасывать носки?
Многие мужчины сейчас очень боятся проявлений женского в женщинах и стремятся их сделать универсальными солдатами. Это болезнь времени такая.
И имхо, вообще, люди, высказывающие Вам такие вещи, недостойны Вашего внимания.
[info]yanys
2010-11-14 03:49:00 (ссылка)
спасибо) про универсальных солдатов - это вообще дурдом. то есть, все о таких вот феечках мечтают, но в теории. на практике сами же их и делают мужиками в юбках зачастую.
[info]belowinnear
2010-11-13 19:04:00 (ссылка)
Пока умные борются со своими недостатками, мудрые развивают свои достоинства (с)

Иными словами - не парьте себе мозги. Вы не сто баксов, чтобы всем нравиться. Сосредоточьтесь на хорошем и забейте на мнение мужчин, с которыми Вам детей не крестить.
[info]yanys
2010-11-14 03:50:00 (ссылка)
от спасибо!)) кстати, ведь и правда не крестить. и что ж тогда ждать полного понимания)
[info]lavandovaya
2010-11-13 20:09:00 (ссылка)
кажется, они вам завидуют, так как сами не могут похвастаться эрудицией, ну а другие "недостатки" - надо было добавить, чтобы было не так очевидно

расслабьтесь, будет тот, который вас за все четыре качества будет на руках носить)
[info]yanys
2010-11-14 03:51:00 (ссылка)
спасибо!)) первый раз прочитала без "на руках", круто вышло - за все четыре качества будет носить))
[info]yukka_
2010-11-13 21:38:00 (ссылка)
ну, в застенчивости сложно что-то хорошее найти, с робкими людьми сложно общаться, все время пытаться их вытащить из ракушки, чтобы сделать что-то стоящее.
чувствительным быть плохо, потому что опасно. вам - оказаться задетой, вашему собеседнику - ранить ваши чувства.
[info]yanys
2010-11-14 03:53:00 (ссылка)
вот честно? я тоже так думаю. но я думаю еще, что это очень женское - копать так глубоко. но я всегда была уверена, что скромные девушки в почете. речь не идет о крайностях, естественно. но скромность, как мне казалось, всегда украшала. ан нет!
[info]yukka_
2010-11-14 11:37:00 (ссылка)
скромные девушки нынче в почете только у очень старомодных мужчин
[info]yanys
2010-11-14 18:20:00 (ссылка)
ну вот я подобных ответов и ждала, если честно! чтобы для себя понять, что нынче в почете, что нет. мерси)
[info]milgrana
2010-11-16 11:54:00 (ссылка)
Я присоединяюсь к мнению о том, чтобы вообще забить на "кто что обо мне подумал- и что он имел в виду". Если вы человек тонкой душевной организации, то негативных мнений, возможно. будет больше- и партнера себе найти будет, может быть, чуть труднее. Просто в силу того, что люди будут не понимать эти ваши качества или им будет с ними неудобно или они будут пытаться вас понять, а хренушки. Именно поэтому на такую фигню надо забить особый болт. )))
[info]milgrana
2010-11-16 12:02:00 (ссылка)
И кстати, про женственность вам все выше отлично написали. Мне много женственности дано от природы, например. Поэтому я привлекаю многих мужиков. Но они же как хотят- только плюсы от женственности. А что у каждого светлого качества есть обязательно теневая сторона - это невдомек. Поэтому самооценку такие особи могут вам как следует испортить. Будете только пытаться себя корежить- да еще и для многих (привлекаете же многих чем-то). Надо особо тщательно выбирать. И я вас умоляю- действительно, ну какая разница, что говорят вам люди, с которыми у вас просто социальное общение. Мнения об удобстве-неудобстве и пр. важны только от близких.