Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
penelgen
[info]penelgen пишет в [info]girls_only @ 2010-10-07 17:53:00
Дорогие участницы. Мопед мой.
Ситуация такая: работаю в фирме, гендир-самодур решил меня уволить, просто потому что я не нравлюсь ему. Уже увидела вакансию на сайтах с поиском работы на мою должность. Всё делается за моей спиной, непосредственный начальник только сказал мне, что его вызывало руководство по мою душу. Пока официально со мной разговора не было . Но тут появляется одно маленькое НО - я беременна. Никуда уходить, естественно, не собираюсь. Прошерстила ТК вдоль и поперек, официально вроде как уволить не могут, сместить с должности по вредным условиям труда тоже (банальный экономист).
Вопросы: как меня могут заставить уволиться или уволить в обход закона? Слышали-ли вы из своего окружения про такую практику? Чем парировать при разговоре с руководством, если будут использовать шантаж?
169 комментариев
 
[info]laen
2010-10-07 20:07:00 (ссылка)
никак не могут
судом им можно парировать.
[info]brune_hilda
2010-10-07 21:23:00 (ссылка)
теоретически могут сократить должность, но там тоже не все просто.
[info]penelgen
2010-10-07 21:30:00 (ссылка)
так в том то и дело, что они не сокращают должность. вон уже и объявление дали о поиске нового сотрудника на мое место.
[info]massaraksh
2010-10-07 21:45:00 (ссылка)
а это не связанные параметры. на мопей памяти, чтобы уволить сотрудника, сократили должность "администратор проекта", повесили объявление и взяли человека на должность "менеджер проекта". объявления были одинаковыми, человек опознал свою позицию в них.
[info]penelgen
2010-10-07 21:51:00 (ссылка)
ааа, вон оно что!!!
в моем случае я - экономист, и ищут тоже экономиста, хотя кадровики такие затейники, чего только не придумают!
[info]massaraksh
2010-10-07 21:53:00 (ссылка)
заменить на "специалист/советник по экономическим вопросам"
[info]penelgen
2010-10-07 22:00:00 (ссылка)
вот-вот, я такие подлянки со стороны компании и боюсь.
хотя ТК в данном случае говорит, если сокращают вакансию, должны предложить беременной аналогичную по оплатЕ и образованию.
и если они сокращают экономиста, а потом ищут специалиста по эк.вопросам, любой суд будет на моей стороне. эх, но как не хочется нервотрепится....
[info]massaraksh
2010-10-07 22:03:00 (ссылка)
желаю удачи!
[info]rufous_cat
2010-10-07 21:58:00 (ссылка)
вам правильно говорят, сокращение должности - единственная причина, по которой могут уволить беременную
так что курите форумы на эту тему особенно вдумчиво
[info]penelgen
2010-10-07 22:15:00 (ссылка)
шерстю, пишут, что должны предложить все имеющиеся в компании вакансии с сохранением текущего оклада.
а уволить беременную могут не по сокращению, а при ликвидации предприятия.
[info]rufous_cat
2010-10-07 22:17:00 (ссылка)
ну про ликвидацию я не стала говорить, это точно не ваш случай
в общем, удачи вам, и, главное, родить без проблем
[info]penelgen
2010-10-07 22:19:00 (ссылка)
спасиб, будем стараться.
[info]brune_hilda
2010-10-07 22:36:00 (ссылка)
Далеко не факт. У нас дофига скрытых холдингов, где народ вроде как работает в одной конторе, а де-юре числится по всяким мелким.
[info]penelgen
2010-10-07 22:49:00 (ссылка)
я в головной официально, а мне нач-к по секрету сказал, хотят сместить в мелкую фирму банкрот, которую могут ликвидировать в любой момент.
как отбрыкаться от этого?
[info]brune_hilda
2010-10-07 22:51:00 (ссылка)
Опаньки:(. А вот тут я не копенгаген, к сожалению:( Вам прямой путь на юрфорумы.
Но, насколько я знаю, перевести могут только с согласия.
[info]penelgen
2010-10-07 22:57:00 (ссылка)
ох-хо-хо.
вот именно, что с согласия, а если беременная отказывается от предлагаемой должности, её уже могут и уволить.
тут уже немножно порассуждали, что мою должность-то не ликвидируют, а просто пытаются меня с нее "снять"под соусом несоответвия занимаемой должности.
отсюда вопрос - могут ли проводить аттестации беременных?
жесть короче!
[info]_myaka_
2010-10-08 00:11:00 (ссылка)
>>а если беременная отказывается от предлагаемой должности, её уже могут и уволить>>
по какой статье? не уволят, не бойтесь. по большому счету - устройте истерику и ничего не подписывайте)
[info]marmi
2010-10-08 06:13:00 (ссылка)
За несоответствие уволить не могут. Беременную вообще могут уволить только при ликвидации компании, поэтому вас в фирму-банкрот и смещают. Проконсультируйтесь в ру_право, как от перевода отбояриться.
[info]penelgen
2010-10-08 09:51:00 (ссылка)
ру_право - это сообщество в ЖЖ?
[info]marmi
2010-10-08 10:08:00 (ссылка)
Да, там есть грамотные юристы, что-нибудь посоветуют.
[info]iver_l
2010-10-08 00:27:00 (ссылка)
нельзя беременных сокращать....
с ним вообще сделать ничего нельзя...
есть лазейка по соглашению сторон, но тогда денег должны дать
[info]brune_hilda
2010-10-08 09:45:00 (ссылка)
можно.
К примеру, ликвидация предприятия.
Автор уже писала, что ее хотят перевести в одну из закрывающихся контор.
[info]iver_l
2010-10-09 13:58:00 (ссылка)
ее никуда нельзя перевести без ее согласия, так что либо ликвидировать ту контору, где она работает либо никак...
[info]ponka
2010-10-08 02:24:00 (ссылка)
ерунда!
мы закрывали реально подразделение в другом городе, но беременных не сокращали. переводили формально в другое подразделение. увольняли только после декрета
[info]marmi
2010-10-08 06:14:00 (ссылка)
А разве с беременными можно так? Не обязаны по закону предоставить другую с нехудшими условиями?
[info]penelgen
2010-10-08 09:50:00 (ссылка)
можно в нехорошей конторе сделать так, что переведут в фирму дочку (почти банкротную) и благополучно это фирмочку ликвидировать. Что и пытаются мне предложить.
[info]grizzkina
2010-10-08 10:51:00 (ссылка)
она дочерняя официально? если да, то с дочерней ликвидируемой фирмы вас должны перевести в действующую головную. Я когда была в декрете на фабрике, входящей в состав комбината (объединял несколько фабрик) и ее закрыли за нерентабельностью, меня единственную не сократили, т.к. я была в отпуске по уходу за ребенком. Меня перевели в комбинат. А потом уже я сама уволилась, т.к. работать там осле декрета не собиралась.
[info]penelgen
2010-10-08 11:12:00 (ссылка)
официально. слушайте, я про это не подумала, что из дочки, обратно в головной переведут, если она банкрот! вы меня успокоили!
[info]grizzkina
2010-10-08 11:42:00 (ссылка)
Вы уточните у юристов, а то я давно с этим сталкивалась, вдруг что-то изменилось.
[info]penelgen
2010-10-08 12:22:00 (ссылка)
ушла читать юр. форум
[info]sashkevichus
2010-10-07 20:07:00 (ссылка)
могут и заставлять, и всячески принуждать, говорить, что бдут отслеживать время прихода и при опоздании акты составлять, а потом на основе этих актов уволят :-))))
вас уволить почти невозможно.
в случае чего - советую пригрозить трудовой инспекцией.
у меня прокатило на раз.
[info]allevtinka
2010-10-07 20:31:00 (ссылка)
+много про трудовую инспекцию.
[info]a_supergirl
2010-10-07 21:11:00 (ссылка)
не "почти невозможно", а "вообще невозможно"
[info]penelgen
2010-10-07 21:28:00 (ссылка)
в россии возможно всё.
[info]cheslava_romana
2010-10-08 16:20:00 (ссылка)
возможно все ровно до тех пор, пока вы так думаете. Если грамотно апеллировать к ТК - с беременными сотрудницами никто ничего сделать не может. Не будут же они ликвидировать головное предприятие из-за одной сотрудницы.
[info]penelgen
2010-10-08 16:32:00 (ссылка)
мне предлагают перейти из экономистов в архивариусы.
[info]cheslava_romana
2010-10-08 17:05:00 (ссылка)
так не подписывайте согласие
Перевод на другую работу допускается только с письменного согласия работника, за исключением случаев, предусмотренных частями 2 и 3 ст. 72.2 ТК РФ.

Временный перевод на другую работу в соответствии со ст. 72.2 можно разделить на две группы. К первой группе следует отнести перевод, предусмотренный ч. 2 ст. 72.2, а именно: в случае катастрофы природного или техногенного характера, производственной аварии, несчастного случая на производстве, пожара, наводнения, голода, землетрясения, эпидемии или эпизоотии и в любых исключительных случаях, ставящих под угрозу жизнь или нормальные условия всего населения или его части. При таком переводе на другую временную работу работник может быть переведен на срок до одного месяца на не обусловленную трудовым договором работу у того же работодателя для предотвращения указанных выше случаев или устранения их последствий. Такой перевод осуществляется без согласия работника.
Ко второй группе (ч. 3 ст. 72.2) следует отнести перевод работника на срок до одного месяца на не обусловленную трудовым договором работу у того же работодателя, который допускается также в случае простоя, необходимости предотвращения уничтожения или порчи имущества либо замещения временно отсутствующего работника, если они вызваны чрезвычайными обстоятельствами, указанными в ч. 2 комментируемой статьи.
Законодатель в ч. 3 ст. 72.2 дает понятие простоя. Это временное приостановление работы по причинам экономического, технологического, технического или организационного характера. В случае перевода на работу, требующую более низкой квалификации, необходимо предварительно получить письменное согласие работника.
[info]penelgen
2010-10-08 17:23:00 (ссылка)
Re: так не подписывайте согласие
я читала этот пункт в ТК. вроде насильно перевести не могут - нет оснований, работа не вредная и не опасная.
[info]iver_l
2010-10-08 00:28:00 (ссылка)
с беременной никакие опоздания как причина увольнения не прокатят...
[info]vasilna
2010-10-07 20:07:00 (ссылка)
во первых поздравляю:)
Во-вторых с беременными ничего нельзя сделать, совсем.
Аппелировать к ТК.
Даже если они возьмут и уволят, любой суд вас восстановит.
А я бы на вашем месте не тратила бы нервы и свалила на больничный:))))
[info]mikraider
2010-10-07 20:09:00 (ссылка)
+1.
Уволить законно не могут, а если портить нервы, пожаловаться врачу и идти на больничный. на весь срок беременности. ребенок дороже начальника-самодура
[info]penelgen
2010-10-07 20:13:00 (ссылка)
спасибо, надеюсь доходить нормально до родов с такой нервотепкой :)
на больничный - вариант, но надо уламывать ЖК.
мне б до нг продержаться, а там праздники, потом можно отпуск взять положенный, а там уж декрет.
[info]a_supergirl
2010-10-07 21:11:00 (ссылка)
никого не надо уламывать. надо рассказать как есть. мигом выдадут.
[info]ikapika
2010-10-07 21:24:00 (ссылка)
да в Жк по моему хлебом не корми - дай беременную или в больницу или на худой конец на больничный засунуть - живот тянет и спина болит - вот и причина.
[info]prikhodko
2010-10-07 22:16:00 (ссылка)
если Москва и возраст хотя бы 25, с больничным проблем не будет. в моей консультации сидела _терапевт_, которой было достаточно сказать, что у меня тяжелый график и я сильно устаю. Она была готова выписать больничный сразу. я ходила на работу ровно до того момента, как нервотрепка стала напрягать. И была уверена, что больничный мне дадут что называется "прям завтра". так и ушла. сказала, что завтра не приду, но мне не поверили, звонили чего это я не на работе. гыгыг.
я не знаю почему, но гинеколог из жк про больняк не говорила ничего, зато терапевт - очень расспрашивала об условиях работы, самочувствии и усталости. стоило только пожаловаться :)
и мой пример не единственный, я точно знаю.
так что сходите в жк, узнайте подробности. может и не надо вам НГ дожидаться, это все же не так быстро. :)
мои дети февральские, так что я оба раза рассчитывала до НГ работать, второй раз не получилось ;)
[info]penelgen
2010-10-07 22:23:00 (ссылка)
москва, 25 как раз!
завтра с утра как раз плановый визит, прозондирую почву насчет больничных.
[info]prikhodko
2010-10-07 22:57:00 (ссылка)
Удачи!
[info]penelgen
2010-10-07 22:24:00 (ссылка)
я больше переживаю, как бы не выперли меня под шумок, пока я там на больничных заседаю.
[info]prikhodko
2010-10-07 22:59:00 (ссылка)
Вот это точно невозможно :) Даже и не думайте больше в эту сторону. Главное, этот больничный донесите до работодателя :)
[info]obormotkina
2010-10-07 22:26:00 (ссылка)
Вот с больничным не должно быть проблем, их очень охотно в ЖК беременным дают.

[info]nelis
2010-10-07 22:30:00 (ссылка)
С больничным вы деньги потеряете.

Пусть увольняют — посидите дома, а потом подадите иск в суд с требованием восстановить в должности и оплатить вынужденный прогул.

Только по собственному желанию не подписывайте ничего.

P.S. Может, они ищут вам временную замену?
[info]penelgen
2010-10-07 22:39:00 (ссылка)
они телепаты? :) я пока не говорила о беременности на работе и живота еще не видно.
про больничный согласна, потеряю в деньгах сильно, да и лучше видеть ситуацию изнутри, чем дома сидеть.
[info]nelis
2010-10-07 22:41:00 (ссылка)
Вы, вроде, в посте не уточняли, что пока что им справку не приносили.

Но я там вам ниже написала уже — как раз справку в первую очередь тащите, обязательно!
[info]penelgen
2010-10-07 22:51:00 (ссылка)
не уточняла, точно, это я в комментах уже писала, что завтра пойду делать. меня-то только вот поставили на учет, раньше бы и не дал никто б справки.
[info]grizzkina
2010-10-08 10:53:00 (ссылка)
+1 тоже хотела про больничный посоветовать. Поговорить с врачом, объяснить ситуацию, дать коробочку конфет с вложенной в нее купюрой и больничный до декрета будет обеспечен.
[info]penelgen
2010-10-08 11:13:00 (ссылка)
мне уже дают больничный, у меня от нервов тонус и угроза.
[info]grizzkina
2010-10-08 11:44:00 (ссылка)
Просто что бы его продляли тоже лучше поговорить, а то там своя какая-то система ограничивающая сроки больничного листа.
[info]penelgen
2010-10-08 12:14:00 (ссылка)
выясню в пн в ЖК, что и как.
[info]redmause
2010-10-07 20:13:00 (ссылка)
ТК однозначно на Вашей стороне.
Если что - в трудинспекцию.
Или, как вариант - на больничный, если нервы трепать будут.
На другую должность если и будут переводить, то без потери среднего заработка.
[info]penelgen
2010-10-07 20:19:00 (ссылка)
тогда вопрос - на каком основании будут переводить на другую должность, если у нас свободных не имеется? штат укомплектован. и вообще почему могут переводить, меня же не сокращают, а пытаются уволить без нарушений мною ТК. :(
[info]redmause
2010-10-07 20:34:00 (ссылка)
только на основании, что нынешняя работа тяжела, насколько я помню :-)
[info]penelgen
2010-10-07 20:47:00 (ссылка)
я читала про это в ТК, там про вредную и опасную, я рядовой экономист, вроде не очень тяжелая работа.
[info]_vesta_
2010-10-07 20:16:00 (ссылка)
Если зп белая, ничего не могут
если небелая, будут платить белую часть
[info]penelgen
2010-10-07 20:20:00 (ссылка)
зп не белая, но разница благо не большая, я не расстроюсь, если черную зажилят.
[info]katerinpalna
2010-10-07 20:22:00 (ссылка)
только в обход ТК - именно, что заставить, то есть либо создать невыносимые условия, либо подставить
если зарплата не белая или делится на оклад и премию, то скорей всего черной части или премий просто не бедет платить
итог, имхо, зависит от Вашего характера: кто-то предпочитает не трепать нервы, а кто-то - ни в коем случае не умалять свои права
правильный шаг - шерстить ТК
кроме гёлзонли почитайте юрфорумы (на личном опыте могу рекомендовать трудовые разделы зоназакона и закония, читайте прямо подряд, много шелухи, но узнаете много нового о действиях работодателя; законии настоятельно рекомендую ознакомится со статьёй samuel'я по поведению при незаконном увольнении)
залог успеха - юридическая грамотность, спокойствие и собранность
распространённая ошибка - верить в слока начальства в такой ситуации, - что бы Вам не говорили, помните, что за Вашей спиной ведутся другие разговоры
удачи Вам и потомству
[info]penelgen
2010-10-07 20:52:00 (ссылка)
про черную зп не волнуюсь, она малую часть составляет.
тк - изучила, юрфорумы читала, про подставы и угрозы женщины много пишут.
мне интересны живые примеры - были-ли случаи подобные у кого-то или у знакомых, как шантажили или угрожали.
а что за статья?
[info]katerinpalna
2010-10-08 01:02:00 (ссылка)
без беременности, но тем не менее: меня увольняли за прогул, при этом мне по ТК был положен учебный отпуск - это раз, день отдыха за донорство - два. Ничего, отказались принимать от меня документы, сляпали подложный акт об отсутствии, составили заключение о том, что никакого выхода у них нет, кроме как уволить. Всё это сопровождалось прессингом со стороны непосредственного руководства, затем гендира холдинга, затем сотрудника службы безопасности, затем начальника службы безопасности холдинга, угрозами милицией, прокуратурой, миграционной службой, связями в суде и т.д.
статья как раз о том, что и как делать, если вас собираются незаконно уволить, она там в главных темах в трудовом разделе
[info]penelgen
2010-10-08 10:03:00 (ссылка)
ясно, спасибо.
[info]little_ice
2010-10-08 11:37:00 (ссылка)
Ужас :( А расскажите, пожалуйста, чем в вашем случае дело закончилось? Уволили? А Вы решение это потом обжаловали?
[info]katerinpalna
2010-10-08 14:30:00 (ссылка)
Уволили, подала в суд, восстановили с оплатой вынужденного прогула
[info]penelgen
2010-10-08 15:20:00 (ссылка)
действительно, вот вы героиня!
это какую просто моральную выдержку надо иметь, чтобы не плюнуть на всё и не уйти, а отсудить!!!
браво!
[info]little_ice
2010-10-08 14:39:00 (ссылка)
Спасибо огромное за подробнейший ответ!
Буду знать на будущее.
[info]geenevra
2010-10-07 20:27:00 (ссылка)
теоретически подлянки возможны, стоит держать ухо востро - не брать отгулов по устной договорённости, только с письменным заявлением , копировать важные документы и тыды.
нервы вытрепать могут сильно.
Но в общем и целом вам ничего не грозит.

может, проще подойти к инициатору увольнения и сказать прямо - вы можете меня уволить и взять нового человека. Но меня восстановит любой суд ,потому что я беременна. вы заплатите и новенькой ,и мне за то, что я дома отдохнула. не проще ли подождать несколько месяцев ?
[info]redmause
2010-10-07 20:35:00 (ссылка)
Вот да. Присоединяюсь, кстати.
С документами.
И с опозданиями осторожнее. НА всякий случай.
[info]penelgen
2010-10-07 20:45:00 (ссылка)
так, с отгулами поняла.
гендир ни во что людей не ставит, а так как у нас задерживают зп на пару месяцев, то его не испугать лишними тратами. короче контора еще та, но иметь дыру в стаже совсем не хочется.
[info]a_supergirl
2010-10-07 21:13:00 (ссылка)
Вас даже за прогул уволить нельзя. Выговор вынести - да, уволить - нет
[info]piggy_toy
2010-10-07 20:51:00 (ссылка)
я не юрист, но, мне кажется, было бы правильно как можно скорее и не дожидаясь бесед с начальством официально уведомить работодателя о беременности. взять справку в ЖК и - понятия не имею под каким предлогом ее заставить как-то учесть, оформить, зарегистрировать или что-то в этом роде.
удачи!
[info]penelgen
2010-10-07 20:55:00 (ссылка)
завтра с утра у меня прием в ЖК, возьму справку и с ознакомлением, число, подпись в кадры отдам. можно секретарю отдать, она все бумаги регистрирует входящие.
[info]a_supergirl
2010-10-07 21:10:00 (ссылка)
НИКАК. Вообще. От слова совсем.
Руководству популярно объясните, что будут мотать нервы - вообще сядете на больничный и не вылезете из него до декрета, и Вашу работу делать будет некому.
Главное, справку о беременности принесите и сдайте в отдел кадров с отметкой о приеме.
[info]penelgen
2010-10-07 21:19:00 (ссылка)
завтра сделаю справку.
а работника на моё место они уже ищут :) а мне до декрета еще осень и зиму отработать.
[info]nelis
2010-10-07 22:32:00 (ссылка)
Справку обязательно — просто первым делом завтра же!
[info]aranta
2010-10-08 09:08:00 (ссылка)
пока вы будете на больничном, они НЕ имеют права брать на ваше место человека. как-то надо будет его по-другому оформлять, но не официально на ваше место.
[info]princess_olya
2010-10-08 22:23:00 (ссылка)
Так может они ищут работника потому что знают что вы беременны?
[info]penelgen
2010-10-09 17:36:00 (ссылка)
нет они не знают, что я бееменна - срок небольшой, живота не видно.
(специально, чтобы оставить за собой должность, я не беременела.)
я узнала, что беременна по тесту, на учет еще не вставала, потом услышала разговоры про моё увольнение, пошла встала на учет в ЖК и взяла справку.
[info]princess_olya
2010-10-09 19:15:00 (ссылка)
Вы показали справку на работе? Желаю вам безболезненного разрешения этой ситуации. Очень неприятно, я представляю.
[info]penelgen
2010-10-09 19:20:00 (ссылка)
показала, они поморщились, сказали будут пытаться сместить меня с должности экономиста, на должность архивариуса.
супер! :(((
[info]ponka
2010-10-08 02:29:00 (ссылка)
да ладно, я бы и рада пару беременных спихнуть на больничный и взять на их место другого работника. тем более что в Украине 100% больничного платят, а компания эти деньги получает от соцстраха, поэтому никакого убытку, и больше толку
[info]penelgen
2010-10-08 10:01:00 (ссылка)
жаль, я не в Украине.
но я честный работник, без прогулов и проколов, почему я не могу без нервотрепки уйти в декрет? :((((
[info]springti
2010-10-08 16:19:00 (ссылка)
я вас поправлю: 100 % у нас платят только в случае, если трудовой стаж превышает 8 лет. Если стаж 5-8 лет, то оплачивают 80 %, а если до 5 лет то только 60 %.
[info]dizl
2010-10-07 21:18:00 (ссылка)
Ситуация аналогичная! точь-в-точь. Мотали нервы, подлянки устраивали, вообщем делали все, чтобы я не выдержала и сама уволилась. Но я решила не сдаваться. И когда нашли причину, чтобы уволить - 3-х часовое опоздание (а такого не было), то обратились в суд. Они по всем фронтам проигрывали и судья предложила нам подписать мировое соглашение, что мы и сделали. Меня не уволили, все выплатили, завели новую трудовую книжку, старую испорченную выкинули. А я лишь отказалась от возмещения мне морального ущерба.
[info]penelgen
2010-10-07 21:22:00 (ссылка)
мда. печально как. думаю меня такая же участь ожидает, поэтому стараюсь подстраховаться по всем фронтам.
[info]dizl
2010-10-07 21:26:00 (ссылка)
Главное не давать им ни малейшего повода к вам прицепиться. И осозновать, что закон ПОЛНОСТЬЮ на вашей стороне. Удачи, и здорового ребенка - это главнее всех работ, нервов и идиотов-начальников)
[info]f_ox
2010-10-07 22:30:00 (ссылка)
Никак не могут. Парировать гострудинспекцией (лучше сразу же начать писать жалобы, а то и доехать можно, это на Домодедовской) и судом.
Могут попросить по собственному. Но мы ж не дуры, чтобы на такое соглашаться.
Так что возьми справку в женской консультации о постановке на учет и сроке беременности и гордо положи на стол начальнику. )
[info]penelgen
2010-10-07 22:36:00 (ссылка)
вот тут уже начали мы обсуждать, что могут под шумок сократить мою должность.
Чего делать? идти в уборщицы и не увольнятся?
[info]bodry_manul
2010-10-07 22:56:00 (ссылка)
сокращение должности - должны заране5е под подпись предложить альтернативу
вообще далеко не все, осбенно в мелких компаниях, хорошо знают, что они могут, а что не могут делать - вы можете оказаться более подготовленной
[info]iver_l
2010-10-08 00:30:00 (ссылка)
не могут они сократить вашу должность...
беременных сокращать нельзя
[info]f_ox
2010-10-08 00:40:00 (ссылка)
в этом случае они обязаны перевести тебя с сохранением оклада и обоснованием. Выгодно ли им будет платить уборщице-тебе твою зарплату? ))))
Не увольняйся. Если твоя зарплата около 35-и, получишь хорошие декретные деньги - 160 тысяч примерно. Разве они тебе не нужны? И уходовые - потом 1,5 года по 13800 примерно каждый месяц - деньги-то нелишние. Тем более, что платит их ФСС, а не работодатель, но для этого надо числиться на работе.
Короче, главное, не поддавайся ни на какие провокации. Запасись справкой и спокойно отвечай на все - По закону не имеете права. А будете нервировать - пожалуюсь, что из-за вас у меня тонус (а этом случае вообще может чуть ли не уголовщина грозить). Беременных у нас государство любит. И оно полностью на твоей стороне.
[info]penelgen
2010-10-08 11:17:00 (ссылка)
в архив, архивариусом предлагают.
я уходить и не собираюсь. вот спрашиваю советы, как удержатся на раб.месте.
тонус уже настиг, так перенервничала. в пн в дневной стационар.
[info]f_ox
2010-10-08 11:40:00 (ссылка)
если там спокойнее, иди в архив. Но зарплату они обязаны за тобой сохранить..)
[info]littlefoxik
2010-10-08 12:23:00 (ссылка)
а можете пояснить, откуда взялась сумма в 13800 в месяц в течение полутора лет? я просто тоже очень озадачена всеми этими заморочками (хоть и не беременная совсем пока).. просто все знакомые говорили что в течение полутора месяцев будут платить не более 6тыс рублей....вот и я удивилась. большое спасибо заранее за ответ
[info]penelgen
2010-10-08 12:25:00 (ссылка)
пособие по уходу = 40% от оклада ежемесячно
[info]littlefoxik
2010-10-08 12:29:00 (ссылка)
спасибо большое
[info]littlefoxik
2010-10-08 12:31:00 (ссылка)
снова я с вопросом... а это только для имеющих регистрацию в Москве? ну то есть если у меня прописка иногороднего, а живу в МСК, я в пролёте?
[info]penelgen
2010-10-08 12:41:00 (ссылка)
это для всех беременных по всей россии.
Мамы, папы, родственники или опекуны, фактически осуществляющие уход за ребенком, имеют право на ежемесячное пособие по уходу за ребенком до 1,5 лет в размере 40% от среднего заработка (дохода) по месту работы за последние 12 календарных месяцев.

Минимальный размер пособия на первого ребенка с 1 января 2010 года составляет 2060 рублей 41 копейку, на второго, третьего и т.д. — 4120 рублей и 82 копейки. Максимальный размер пособия на каждого ребенка составляет 13 833 рубля 33 копейки (Федеральный закон № 204-ФЗ «О федеральном бюджете на 2009 год и на плановый период 2010 и 2011 годов» от 24 ноября 2008 года).
[info]littlefoxik
2010-10-08 12:46:00 (ссылка)
и еще раз большое спасибо!! здоровья вам и удачи!!
[info]penelgen
2010-10-08 12:45:00 (ссылка)
т.е. если вы россиянка, то будете получать в бухгалтерии по месту работы у работодателя эти деньги каждый месяц как мини-зп. или он на зарплатную карточку будет перечислять
[info]littlefoxik
2010-10-08 12:47:00 (ссылка)
ясно)
[info]f_ox
2010-10-08 13:26:00 (ссылка)
вы официально трудоустроены?

Ежемесячное пособие на период отпуска по уходу за ребенком до достижения им возраста полутора лет выплачивается работающим гражданам (матери, отцу, другим родственникам, опекунам, фактически осуществляющим уход за ребенком и находящимся в отпуске по уходу за ребенком) в размере 40% среднего заработка по месту работы за последние 12 календарных месяцев до наступления отпуска по уходу за ребенком (средний заработок рассчитывается только за месяцы работы у последнего работодателя, который назначает данное пособие).
Что касается максимального размера, то средний заработок, из которого исчисляется ежемесячное пособие по уходу за ребенком, не может превышать сумму, рассчитанную путем деления предельной величины базы для начисления страховых взносов в ФСС на день наступления страхового случая на 12. Поэтому, в 2010 году максимально допустимая величина пособия по уходу за ребенком будет равна 13 833,33 руб.
То есть, если вы получаете официальную зарплату в 13000 рублей, то вам положено 40% от нее, как раз и получается примерно 6000. А если ваша зарплата была 100000, то полоены те же 40%, но не более 13833,33. )
Если вы в России, конечно. Может, знакомые имели в виду пособие какое-то, я про него не знаю. Я знаю только про выплаты работающему населению. )
[info]littlefoxik
2010-10-08 13:33:00 (ссылка)
спасибо большое. это у нас бухгалтерия такая безграмотная, я им уже выслала эти статьи, что у них устаревшие сведения и не надо пугать людей про 6тыс)))
то есть если я прописана в калининграде, а работаю и живу в москве, фирма зарегистрирована в москве, заработок у меня белый и хороший, то я могу рассчитывать на не более 13833,33 рубля даже не имея московской прописки?
[info]f_ox
2010-10-08 13:50:00 (ссылка)
конечно. Это же федеральные выплаты, которые не зависят от местоположения работодателя. Прописка отношения к ним не имеет, я сама в Москве не прописана - все получаю.
[info]littlefoxik
2010-10-08 14:34:00 (ссылка)
вот спасибо большущее!!!
[info]bodry_manul
2010-10-07 22:33:00 (ссылка)
Ну смотрите, по ТК вас нельзя сократить, уволить по непрохождению исп. срока (если он есть) и т.п.

Могут сократить должность - но должны предлагать другие.

В вашу пользу - вы можете брать больничный, на вашей стороне ТК.

НО
помните 2 вещи
--вас можно уволить за трудовые нарушения - невыполнение обязанностей, опоздания (опоздания проще, т.к. несоответствие должности - это тяжело, надо актировать, нужна инструкция и т.п., но если она есть и есть разработанная система мотивации - внимание)
--надо как-то пообщаться с начальником, хотя бы, по этому поводу, ибо если прот ив вас будут вообще все, вам будет тяжело. Ну и владелец-владельцем, но говниться вообще со всеми - тоже не очень. В конце концов, начальник, как я понимаю, человек нормальный.

Ну и еще. Вы, как я понимаю, собираетесь в декрет, так вот. Не теряйте связи с кадровикамии - им там нужны документы от вас, вам потом туда возить свидетельства о рождении (чтобы "Детские" платили) и т.п., ну и даже если они не захотят вас обратно (*а они походу не захотят) все рпавно, когда захотите на работу, вам оттуда надо будет культурно трудовую забрать (а раньше бессмысленно).

Ну и как бы я лично против третирования, но я всегда жду честного отношения и ко мне тоже, чего уж.
[info]penelgen
2010-10-07 22:47:00 (ссылка)
я работаю почти год.
не опаздываю.
с должностными обязанностями у них плохо, половина не прописана. на этом можно сыграть.
нач-к мой непосредсвенный, нормальный, но держит нейтралитет, т.к. своё место не хочет терять. я так ни с кем не ругаюсь, для меня вообще был гром среди неба, что я чем-то не устраиваю.
постараюсь и дальше не портить отношения, себе дороже.
[info]bodry_manul
2010-10-07 22:54:00 (ссылка)
ну про исп. срок - это врпосто чтобы имели понимание, ибо при переводе на другую должность могут его устанавливать, например.

А с начальником ситуация тяжелая - ему, понятное дело, очень нелегко, ибо даже нейтралитет в такой ситуации - это очень и очень нелегко дается. Вам, понятное дело, своя рубашка ближе к делу, но с непосредственным начальником проще будет договориться в какой-то момент.
Из серии - все, затретировали, собираются уволить, я на больничный.
(если он реально нормальный)
[info]iris_ka
2010-10-07 23:05:00 (ссылка)
несите бумажку о своей
[info]penelgen
2010-10-07 23:06:00 (ссылка)
:))))
бумажку обязательно принесу.
[info]iris_ka
2010-10-07 23:08:00 (ссылка)
несите бумажку о своей беременности и никто вас не уволит...
по статье любого человека уволить достаточно гиморно для руководителя, а уж беременного человека практически невозможно
[info]penelgen
2010-10-07 23:17:00 (ссылка)
ой, мне тут в комментариях уже написали, какие затейницы бывают кадровички и чего только не понапридумывают.
[info]iris_ka
2010-10-07 23:20:00 (ссылка)
придумать можно что угодно)
а вот доказать в суде, что ваше увольнение было правомерно нааамного тяжелее))
[info]unechka
2010-10-07 23:28:00 (ссылка)
У меня подруга готовилась к подобной ситуации, сказала, что, если что вдруг, купит больничный, и ничего с ней сделать не смогут. Т.е. она вот прямо сразу уходит на больничный до самых родов, соответственно, ни уволить, ни перевести её в другую компанию, ничего не могут. Поузнавайте насчет такого варианта и сговоритесь с врачом, чтобы сразу выписал больничный, если понадобится.
[info]catouch
2010-10-07 23:51:00 (ссылка)
кстати плюс один про больничный - это отрезает им единственный путь к отступлению - нельзя сократить человека, который находится на больничном.
[info]penelgen
2010-10-08 10:15:00 (ссылка)
мне и покупать не нужно, от нервотрепки тонус ставят и угрозу выкидыша :(
в пн в стационар. а там видно будет.
[info]unechka
2010-10-08 11:53:00 (ссылка)
уууууууу! тогда сразу больничный и в эту контору больше ни ногой !
[info]andy_tucker
2010-10-07 23:32:00 (ссылка)
Никак не могут) У меня была ровно такая же история - приносите справку и смело шлете нахуй) Пусть отдохнут
[info]andy_tucker
2010-10-07 23:33:00 (ссылка)
А, у вас еще и с непосредственным начальником отношения нормальные - тогда вообще ок.
[info]penelgen
2010-10-08 10:16:00 (ссылка)
уже несу справку, посмотрим, как они заговорят.
[info]andy_tucker
2010-10-08 11:41:00 (ссылка)
Вы, главное, близко к сердцу не принимайте и не нервничайте.
Я понимаю, что это не всегда возможно, но придумайте какие-нибудь методы для успокоения. Я, к примеру, на встречах с начальником доставала телефон и демонстративно писала смски мужу - прямой эфир вела, так сказать. Меня это умиротворяло. К счастью, начальнику быстро вправило мозги вышестоящее руководство, и он меня оставил в покое, а то я бы еще что-нибудь придумала.)
Кстати! Обязательно записывайте все разговоры на диктофон. Обязательно.
[info]penelgen
2010-10-08 12:20:00 (ссылка)
поищу где у меня в телефоне диктофон, до этого ни разу не пригождался.
уже разнервничалась, хоть себя постоянно успокаиваю, что всё это пустое.
просто на душе не приятно, что как при крепостном праве - что захотел барин, то и будет.
[info]catouch
2010-10-07 23:49:00 (ссылка)
Вам тут уже сказали, что никак уволить не могут. Но есть одно "но" - справку надо нести прямо завтра, иначе они смогут попытаться потом отмазаться от трудовой инспекции и суда тем, что были не в курсах, так как никаких справок в глаза не видали, вы им ничего не говорили и потому они белые и пушистые. Посему справку им в нос суйте и факт передачи ее в отдел кадров регистрируйте и будет вам счастье.
[info]alena_dnepr
2010-10-07 23:59:00 (ссылка)
Притащите уголовный кодекс и покажите пальцем на статью (уголовную!), которая может светить за незаконное увольнение беременной. Должно подействовать.
(ст. 145 УК РФ)
[info]penelgen
2010-10-08 11:19:00 (ссылка)
пошла читать УК.
[info]_myaka_
2010-10-08 00:23:00 (ссылка)
Вас не могут уволить ни при каких обстоятельствах, если только Вы сама не подпишете какой-нибудь хуйни, которую Вам подсунут. Так что несите справку и дальше всех посылайте лесом.
[info]penelgen
2010-10-08 10:17:00 (ссылка)
ничего не буду подписывать. ок!
[info]ninula
2010-10-08 00:40:00 (ссылка)
а может они просто ищут замену на время Вашего декрета?
[info]penelgen
2010-10-08 10:08:00 (ссылка)
я еще никому не говорила о Б.
Они телепаты? :)))
Нет, это идет просто зачистка кадров, а тут я со своей беременностью. Прям как 37 год, ё-моё!
[info]saplady
2010-10-08 00:51:00 (ссылка)
1) Пересадить под окно/кондей, где Вы будете простывать.
2) Подговорить коллег Вас травить рассказами о проблемах беременных и только что родивших.
3) Намекнуть, что скоро зима, а зимой скользко, упасть на крылечке у работы можно...
Ещё варианты?
[info]saplady
2010-10-08 00:55:00 (ссылка)
Т.е. после такого сами ПСЖ напишете. Причём очень быстро. Или смотаетесь на больничный, но это гораздо меньше зарплаты, всё равно выиграют в финансах. Потом ещё станут тянуть резину с выплатой пособий.
Так что оптимизм участниц сообщества, с учётом, что гендир-самодур, я не разделяю.
[info]penelgen
2010-10-08 10:05:00 (ссылка)
зная нашу контору, в которой зп получали за июнь в сентябре, я тоже без особого оптимизма смотрю на ситуацию и жду подставы.
но терять должность и стаж не хочется :(((
[info]snegofeya
2010-10-08 10:25:00 (ссылка)
а вот такое надо фиксировать всеми возможными способами и идти в трудовую инспекцию.

[info]saplady
2010-10-08 12:20:00 (ссылка)
Свидетелей не будет - никто не захочет связываться...
( Удаленный комментарий )
( Удаленный комментарий )
[info]andy_tucker
2010-10-08 12:24:00 (ссылка)
(АААА, в жжешечке теперь на удаленные комменты можно отвечать?)

Со всем этим можно и нужно бороться, а на мамских ресурсах сидят безвольные курицы (которых и всюду большинство, к сожалению)
[info]saplady
2010-10-08 12:48:00 (ссылка)
Согласна, но от них можно узнать варианты развития событий.
[info]andy_tucker
2010-10-08 11:43:00 (ссылка)
То есть, сорри, перечитала ваш коммент, решила исправиться

Такое может быть, но с этим просто бороться, зря вы девушку пугаете
[info]babygirl12123
2010-10-08 00:54:00 (ссылка)
Пытались уволить, после упоминания о трудовой инспекции и налоговой попытки прекратили. Я вообще собиралась сама уволиться, чтобы нервы не трепать, но начальница поступила не очень умно, попытавшись мне угрожать. Этого я уже оставить просто так не могла, поэтому договорились о том, что они платят мне белую часть зарплаты, но на работу я не хожу )
[info]penelgen
2010-10-08 10:06:00 (ссылка)
учту чем им пригрозить.
[info]frau_egoistka
2010-10-08 01:39:00 (ссылка)
как можно добровольно хотеть остаться там, откуда так явно хотят уволить??? :\
[info]crazyprotein
2010-10-08 04:02:00 (ссылка)
ну как
зарплата нужна
найти другу работу на время беременности практически невозможно

по-моему просто
[info]penelgen
2010-10-08 09:59:00 (ссылка)
я уже с пузом никуда не устроюсь, при этом потеряю в деньгах и в стаже.
а если можно преспокойно засесть на больничный, да еще и должность сохранить - почему нет!
[info]poulon
2010-10-08 03:37:00 (ссылка)
никак - только надавив и припере к стенке и запугав

если вам на них похуй - морду кирпичом - и "я беременна, все решаем по ТК и ниибет"
[info]kcenik
2010-10-08 05:25:00 (ссылка)
сходите на kadrovik-info.ru или sekretar-info.ru
Там народ сидит опытный. Может чего ещё дельного подскажут.
[info]penelgen
2010-10-08 09:56:00 (ссылка)
посмотрю спсб!
[info]kcenik
2010-10-08 05:27:00 (ссылка)
кстати, можете пойти на больничный. А потом опять на больничный. А потом на три года в декрет сразу.
кажется, так народ делает..
надо только глянуть в интернете как это так сделать, чтобы вообще не прикопаться было.
С больничного увольнять вообще не имеют права. А тем более ещё и беременную.
[info]penelgen
2010-10-08 09:55:00 (ссылка)
вот это интересно! потеряю в деньгах, т.к. больничный 40% от зп, но может должность сохраню.
[info]marmi
2010-10-08 06:10:00 (ссылка)
У Вас бела зарплата? Самый стандартный способ у работодателей - выплачивать только белую, согласно шатному расписанию. И если там минимальный оклад, Вы сами радостно уйдете.
Другой способ - портить нервы и откровенно пить кровь. Тогда, как советовали выше - уходите на больничный.
[info]penelgen
2010-10-08 09:48:00 (ссылка)
черно-белая зп, но если черную не дадут, я не расстроюсь, она небольшая часть от белой.
про больничный - уже отправляют туда врачи из ЖК - от нервов тонус и угроза :(((
[info]helgaolga
2010-10-08 09:58:00 (ссылка)
Если я не ошибаюсь, то с беременными ничего нельзя сделать после 2 месяцев срока. Так что возможно не стоит сразу все говорить.
[info]penelgen
2010-10-08 10:00:00 (ссылка)
у меня 9 недель.
что говорить и не говорить?
[info]norjat
2010-10-08 10:04:00 (ссылка)
обязательно сказать и как можно быстрее! и справку отдать. срок здесь уже не имеет значения. может быть, в них проснется что-нибудь человеческое и они будут больше беречь беременную
вы главное меньше нервничайте из-за них/
[info]penelgen
2010-10-08 10:10:00 (ссылка)
справка на руках. Сейчас пойду отдавать.
Уже довели, тонус и угроза выкидыша, в пн ложусь в стационар :((
[info]norjat
2010-10-08 10:21:00 (ссылка)
желаю вам, чтобы все сложилось лучшим образом
вы просто обратитесь к своему врачу в жк, объясните ситуацию,и у вас будет больничный в любых количествах (ну, это на будущее, когда выпишут и отправят на работу). врачи обычно все понимают.
а вообще советов на эту тему лучше просить в [info]ru_perinatal, там точно найдутся единомышленники)
[info]penelgen
2010-10-08 11:05:00 (ссылка)
спасибо.
[info]helgaolga
2010-10-08 10:27:00 (ссылка)
Не говорить работодателю про беременность. Проверьте в первоисточнике, в трудовом кодексе.
[info]snegofeya
2010-10-08 10:31:00 (ссылка)
с беременными вообще ничего нельзя сделать, как выше писали (кроме ликвидации фирмы). на любом сроке. другое дело, что надо предоставить справку, а в ЖК часто ее не хотят выдавать, если срок меньше 6-8 недель.
[info]penelgen
2010-10-08 11:03:00 (ссылка)
справка дана, в кадры передала, жду ход с их стороны.
[info]snegofeya
2010-10-08 11:06:00 (ссылка)
удачи! и если вдруг уж что (наезды и пр.) - фиксируйте, фиксируйте, вплоть до диктофона. и если что - письменное обращение в Трудовую инспекцию. но будем надеяться, до этого не дойдет.
[info]prosti_prison
2010-10-08 23:15:00 (ссылка)
Все будет хорошо
Ваше руководство "попало". Они не только не смогут Вас уволить, но и обязаны будут сохранить за Вами рабочее место на весь период отпуска по беременности и родам, а затем и отпуска по уходу за ребенком до достижения им возраста 1,5 (и далее, если пожелаете - 3х лет).
А сотрудника, которого они сейчас ищут на Ваше место, они вынуждены будут принять лишь по срочному трудовому договору - на время отсутствия основного работника, т.е. Вас (если, разумеется, не пожелают ввести в штатное расписание еще одну единицу, а это раздувание штата и ФОТ).
Так что пока ни о чем не беспокойтесь, а вот после рождения ребенка и достижения им возраста полутора лет, если Вы однозначно решите не возвращаться на старое место (начальник-самодур еще будет у власти), можете рассмотреть вопрос вашего увольнения по соглашению сторон, например. С выплатой соответствующих компенсаций со стороны работодателя, максимальный размер которого постарайтесь себе выторговать.
Удачи!
[info]penelgen
2010-10-09 17:32:00 (ссылка)
Re: Все будет хорошо
мне предлагают перевестись с должности экономиста на должность архивариуса, прикрываясь тем, что там работа менее вредная. Я отказываюсь, потому что никаких оснований для перевода нет, да и терять стаж и потом объяснять другому работодателю, почему я вдруг работала на другой должносьи не по профессии не хочу. Тем более, что до декрета еще не скоро (до марта).