![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Дамы, а расскажите, как вы живете на зарплату. Вопрос не к тем, кто много зарабатывает, или считает что женщинам надо брать деньги у мужчин, или получил в наследство 2 квартиры в Москве.
Есть обычная ЗП для каждого региона, которую легко вычислить, просто просмотрев объявления на хедхантере. Для нашего города (Питер) это 15-20 тысяч в месяц.
Итак. Около 4500 — это оплата счетов на квартиру, включая электричество. Сужу по своей квартире, но она небольшая.
500 рублей — самый минимум, который нужно заплатить за интернет и сотовую связь.
6000 — это крайний минимум, который может потратить один человек в месяц на продукты (скорее всего я ещё и занизила, т.к. детально не считала).
1500 — минимум, который уходит у меня на стиральный порошок, прокладки, шампунь, саноксы всякие, пакеты для мусора и т.п., ничего супердорогого и никакой люксовой косметики.
1000 — месячный проездной только на метро (по-моему так у нас стоит в Питере).
Итого: 13 500.
Это без одежды _вообще_, без развлечений, без всяких вещей типа зонтика или очков, которые иногда ломаются в самый неподходящий момент, без лекарств (а если что случилось, или человек хроник), без корма для животных, не говоря уже о стоимости съемного жилья и содержания ребенка.
Вопрос: почему люди продолжают работать полный день за такую ЗП?
Почему пишу сюда: потому что вопрос преимущественно к женщинам, т.к. по типично мужским профессиям зарплата обычно выше.
Есть обычная ЗП для каждого региона, которую легко вычислить, просто просмотрев объявления на хедхантере. Для нашего города (Питер) это 15-20 тысяч в месяц.
Итак. Около 4500 — это оплата счетов на квартиру, включая электричество. Сужу по своей квартире, но она небольшая.
500 рублей — самый минимум, который нужно заплатить за интернет и сотовую связь.
6000 — это крайний минимум, который может потратить один человек в месяц на продукты (скорее всего я ещё и занизила, т.к. детально не считала).
1500 — минимум, который уходит у меня на стиральный порошок, прокладки, шампунь, саноксы всякие, пакеты для мусора и т.п., ничего супердорогого и никакой люксовой косметики.
1000 — месячный проездной только на метро (по-моему так у нас стоит в Питере).
Итого: 13 500.
Это без одежды _вообще_, без развлечений, без всяких вещей типа зонтика или очков, которые иногда ломаются в самый неподходящий момент, без лекарств (а если что случилось, или человек хроник), без корма для животных, не говоря уже о стоимости съемного жилья и содержания ребенка.
Вопрос: почему люди продолжают работать полный день за такую ЗП?
Почему пишу сюда: потому что вопрос преимущественно к женщинам, т.к. по типично мужским профессиям зарплата обычно выше.
975 комментариев
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
somelove2010-09-20 17:45:00 (ссылка)
Вопрос: почему люди продолжают работать полный день за такую ЗП?
видимо, потому что на лучшую работу и бОльшую зарплату не способны ?
pointless_n2010-09-20 17:47:00 (ссылка)
Необходимое знание как минимум одного иностранного языка при такой зарплате, например, свидетельство особой неспособности?
somelove2010-09-20 17:51:00 (ссылка)
Ну вы же знаете, что где-то будут платить больше?
Почему вы туда не идете?
или вы решили, что раз знаете язык, то всему трудовому рынку надо поднять зарплаты ради вас одной (ну или не вас, а о ком вы там рассуждаете)
Значит, вы неспособны получить ту работу, где платят больше.
pointless_n2010-09-20 17:57:00 (ссылка)
Про язык — я не о себе.
Я вообще никуда не иду. Фрилансю потихоньку.
glow_worm2010-09-21 05:19:00 (ссылка)
Можно при желании на том же старом добром ebay с последующей продажей на молотке заработать, ориентируясь в спросе на какой либо товар. У меня отец с мачехой так подхалтуривают (оба госслужащие с копеечными з/п). В месяц примерно 10-20 т.р. выходит (перед праздниками больше).
pointless_n2010-09-21 14:05:00 (ссылка)
А что продают — секрет?
Я продаю открытки старинные, достались в наследство, так вяленько продаются уже года 2. Точно не заработок на жизнь. Хотя у меня на молотке и верификация, и рейтинг.
pointless_n2010-09-21 23:07:00 (ссылка)
Дам, как только смогу. У меня что-то молоток не грузится уже 2 дня, даже лоты перевыставить не смогла.
oni_angel2010-09-20 17:52:00 (ссылка)
Ну а кто же тогда будет воспитывать наших детей в садах, вести кружки и учить в школе (я про молодых - у матерых преподов повыше зп наверное), лечить нас (медсестры тоже ой как нужны нам), ухаживать за стариками, ну и тп. Очень многие важные профессии (гораздо важнее трейдера-клерка-и прочая, который при этом получает раз в 10 больше) у нас в России оплачиваются очень плохо, и это совсем не радует.
esterion2010-09-20 17:54:00 (ссылка)
моя матушка - матерый препод со стажем 20 лет и званием "Учитель года" зарабатывает где-то 30
margilan2010-09-20 18:05:00 (ссылка)
+1
работаю учительницей, подрабатываю репетиторством - в учебный год валюсь с ног от усталости, летом глодаю сухую корочку :)))) Надеюсь, что когда не станет сил так бегать по урокам, буду уже заслуженной с 30 тысячами. Только ребенка не решилась бы, даже если бы был муж :)
esterion2010-09-20 18:07:00 (ссылка)
Re: +1
тоже летом глодаю корочку, хотя преподаю не в школе :) давайте обнимемся и поплачем :)
esterion2010-09-20 18:16:00 (ссылка)
Re: +1
не, не хочу
к научному труду у меня ни способностей, ни вожделения
alinchen2010-09-20 20:41:00 (ссылка)
Re: +1
Какой ужас. Я тоже валюсь с ног, но в остальном очень удовлетворена. Оч. вам сочувствую.
traitres2010-09-20 18:25:00 (ссылка)
у врачей и учителей также как и в любой другой сфере есть госучреждения, где бюджетники, а есть частные конторы, где ЗП выше.
irma_i2010-09-22 12:14:00 (ссылка)
и у бюджетников есть нормальные зарплаты
у меня сестра работает (правда в Москве) в гос институте молекулярной диагностики
получает 25 000 за пол-дня, первый год после института
плюс постоянные заграничные конференции
вопрос, в общем, вечен: кто сумел устроиться, а кто - нет
есть и юристы и бухгалтеры с такими же зарплатами
grenada2010-09-20 20:41:00 (ссылка)
Это я Вам говорю, как учитель, работающий в гос.школе, отказавшийся от частной - мне там денег предложили меньше, при том, что родители там проблемнее.....
grenada2010-09-20 21:05:00 (ссылка)
Я собеседовалась в 2 частных и везде одно и то же. Конечно, есть еще школы типа "Премьера" или частные Газпромовские - другая история. Но мне в целом в обычной школе комфортно, чтобы еще не иметь дело с избалованными детьми и своеобразными родителями.
urrsula2010-09-20 21:08:00 (ссылка)
так если вам комфортно и в частной школе вы видите больше минусов, так о чем вы вообще говорите?????
вот удивительное дело, с требовательными родителями дела иметь не хотят, а зарплату выше - хотят ))))))
grenada2010-09-20 21:17:00 (ссылка)
Э, минуточку, я в своём комментарии где-то упоминала про то, что требую зп выше? Я вполне всем довольна в обычной школе - и зп, и детьми, и родителями. Вопрос, собственно, в чём?
urrsula2010-09-20 21:20:00 (ссылка)
в этой теме везде вопрос в том, что мало платят )))))
если вас все устраивает, это прекрасно, просто там такая толпа тех, которых ничего не устраивает, что я видимо вас неправильно поняла, простите ))))
а про частные школы вы не совсем все-таки правы - во многих платят значительно приличнее, чем в бюджетных, и условия работы другие, но и требования, соответственно, тоже достаточно жесткие. и у администрации и у родителей.
grenada2010-09-20 21:23:00 (ссылка)
В частных школах есть один плюс для тех, кто любит подработки - там всегда полно учеников, желающих заниматься частно за хорошие деньги.
А про требования - я про частные школы всё изнутри знаю, потому что у меня вся семья почти 10 лет работала в одной частный школе - всем скопом. Так что насмотрелась я там всякого.
А касательно маленьких зп и больших требований - либо надо мужика искать, чтобы обеспечивал, либо работу менять. Вот по Москве точно знаю - рабочих мест - полно. Можно найти на любой вкус. Но нет, есть море людей, которые упарываются, жалуются, но упорно продолжают жевать кактусы.......
Изменено 2010-09-20 05:24 pm UTC
urrsula2010-09-20 21:29:00 (ссылка)
про частные школы - ну честно скажите, вот в общем и целом, если брать среднюю температуру по больнице, в частных платят столько же сколько в обычных? ну вот в общей массе, э?
а про зп - это удивительно, как люди уговаривают себя, что "и так сойдет" и "лучшее - враг хорошего" и все такое прочее, и все от простого страха. это непросто, конечно, что-то менять и не плыть по течению, но зато обычно приносит удивительнейший результат! но страшно же очень... ныть-то не страшно, а привыкнуть к любому уровню жизни можно, особенно если хорошенько себя уговорить, что по-другому не бывает и все, кто живет лучше - воры, бляди и гордости не знаю, и нечего им уподобляться.
grenada2010-09-20 20:24:00 (ссылка)
Не совсем так. В Москве учителя нормально получают.
А вот за её пределами... =\
jfht2010-09-20 20:28:00 (ссылка)
нормально это сколько?
50 тысяч?
в москве 25 тысяч - не деньги, что уж про 15 говорить
grenada2010-09-20 20:40:00 (ссылка)
Э, я получаю несколько больше 50 при 8ом разряде... Это, на минуточку, один из самых низких.
У нас в школе учителя в основном 11 и выше разряд имеют, так что никто не жалуется....
grenada2010-09-20 21:04:00 (ссылка)
Разница между Москвой и регионами?
В Лужкове. Он даёт хорошие надбавки учителям, чтобы не уходили из школ.
Вот я с высшим образованием - ин.яз, могу работать где угодно. А чтобы привлечь меня в школу надо платить нормально. Этим тут и занимаются - привлекают. У меня сейчас и мысли нет уйти из школы и пойти батрачить в офис.
rasterjasha2010-09-21 19:49:00 (ссылка)
очень просто, московский городской бюджет формируется за счет очень многого (там столица, многие предприятия, физически находятся где угодно, а зарегестрированы (ну и налоги платят) в Москве. Ну и физически там много чего. За счет этого платятся надбавки из московского бюджета, в частности, работникам бюджетной сферы (учителям). Во многих регионах, имеющих профицит бюджета, платятся надбавки учителям (год назад в Красноярском крае точно платились, зарплаты, правда, до Мск не дотягивали, но были в 2 раза выше, чем без надбавок)
kencey2010-09-21 10:14:00 (ссылка)
Это при скольких часах в неделю? И есть ли доплата за классное руководство или что-то другое, помимо уроков?
grenada2010-09-21 10:26:00 (ссылка)
В прошлом году было 21 час в неделю в сетке, плюс кружки 2 часа, плюс консультации - 2 часа. Клас.руководства не было, но было участие в городских площадках, за которое доплачивали.
Я к тому веду разговор, что учителям в Москве нормально живется, не бедно. При желании, конечно. Можно ограничиться и ровно ставкой и больше ничего не делать, но это уж кто как.......
hot_puff2010-09-20 17:55:00 (ссылка)
Да, только очень мало кто из врачей живет на эту зп. Даже педиатр моего ребенка имеет доп заработок в виде прививок на дому и покупки вакцин по моей просьбе.
Опять таки вспомним конвертики после родов и операций.
gayanka_a2010-09-20 17:56:00 (ссылка)
мя мама - врач - терапевт высшей катгории, работает в районной жд - больнице, болучает 25 тыс, денег с пациентов не берет. хотите поговорить об этом?
hot_puff2010-09-20 18:00:00 (ссылка)
а что об этом говорить? одна из тысячи не показатель.
И потом я не понимаю, что хорошего в том, чтобы не брать, если дают? Особенно раз в обществе принято??
я б дала, если меня результат устроил, я ж понимаю, что жить на 25 тысяч нереально!
gayanka_a2010-09-20 18:01:00 (ссылка)
ей не дают, потому что поликлиника ведомственная, работают они только на своих. а свои своим не дают.
hot_puff2010-09-20 18:06:00 (ссылка)
ну вот видите, значит это исключение. Большинство медучереждений не ведомственные и там и дают и берут.
gayanka_a2010-09-20 18:07:00 (ссылка)
ну-ну.
извините, мне очень неприятно на эту тему разговаривать, я не буду продолжать.
hot_puff2010-09-20 18:09:00 (ссылка)
да как хотите. я просто не понимаю, с чем вы не согласны? с тем, что есть те, кто по этическим соображениям не берут? Есть конечно. Но когда я предлагала (я далеко не всегда предлагаю), никто не отказывался. Брали и благодарили.
gayanka_a2010-09-20 18:12:00 (ссылка)
просто вы забываете об обширной категории врачей, к которым пациенты не ходят. вообще. и родственники пациентов тоже. и вообще, если даже Вам это невоможно представить, есть врачи, которые по этическим соображениям не берут денег, вот да, такие они странные, видимо, сытые очень.
cif_irchik2010-09-20 18:29:00 (ссылка)
простите что влажу
я сейчас не буду обсуждать вопрос конвериков,это другое и действительно не все берут и не всем дают.
но врачам во все времена было гораздо легче подработать(моя подруга терапевт работая в обычной поликлинике как ваша мама еще подрабатывает в платном МЦ,и еще ездит по домам(у нее уже есть свои постоянные клиенты если можно так выразиться) чем во многих других специальностях.И рабочий день у врачей из поликлиники не сравним с рабочим днем инженера.
а вот например обычный инженер подработать ,работая с 9 до 18 каждый день , по своей специальности не имеет возможности.
так что простите, но для врача главное еще,просто хотеть заработать больше
gayanka_a2010-09-20 18:37:00 (ссылка)
я вашу мысль поняла, многие врачи так и делают, но все равно в совокупности, получается зарплата в среднем меньше, чем у "менеджеров", а рабочий день такой же полноценный, если не больше. т.е. с 8 до 15 врач работате за 20 тыс в государственной клинике, с 16 до 21 еще за столько же, но в частной (частные платят не больше государственных, в массе своей). то есть, рабочий день длинее, денег меньше.
traitres2010-09-20 18:53:00 (ссылка)
у вас в итоге получается 40 тысяч, если 20 в госучреждении и 20 - в частной.
40 - это хорошая ЗП для менеджера. не высшего звена, естественно.
я например до недавнего времени за 23 тыщи работала практически без выходных, по 12-15 часов в день, без возможности что-то запланировать и вообще иметь хоть какую-то личную жизнь. И да - я тот самый довольный менеджер. почти 2 года в таком режиме.
впрос в том, хочет ли, может ли, способен ли человек зарабатывать.
gayanka_a2010-09-20 18:40:00 (ссылка)
и потом, есть же куча врачебных специальностей, в которых невозможно подрабоать...
cif_irchik2010-09-20 18:54:00 (ссылка)
если вы под словом менеджер подразумеваете управленец и начальник, то увы не все же управляют :))
а какие мед.работники не могут подрабатывать?
и мы сравнили врача и инженера или еще одну мою подруженцию которая кстати работает (мама дорогая) в Центробанке и у нее оклад 17 000. единственая радость раз в 3года льготная путевка(не бесплатная а льготная)
так вот врач 17 или 20 000 с 9 до 15 и инженер 17 или 20 000 с 9 до 18.
это кстати вечный спор, моя мама еще в советские годы всегда переживала что имея 2 высших образования и одна воспитывая ребенка,работая начальником(!!)отдела из 20 человек ,подработать могла только моя полы.
другое дело, что я с вами соглашусь ,что врачам все равно мало платят, и такие низкие зп это унизительно, и работа тяжелая, и они все таки людям помогают, спасибо им за это большое. да да да. но,речь шла о том что врачи не в самом плачевном положении с точки зрения денег.
gayanka_a2010-09-20 18:56:00 (ссылка)
ну, например, патологоанатом. или гематолог. или детский онколог.
да все понятно, я взвилась просто на конвертик , но уже успокоилась.
cif_irchik2010-09-20 19:05:00 (ссылка)
ну вы успокойтесь. Не все так считают,как девушка. хотя и ее понять можно,очень много появилось врачей для которых увы конверт стал первичен. и получается,что если денег нет,то ложись и умирай
система не правильная растит "неправильны"людей
увы
alka_zeltser2010-09-20 19:43:00 (ссылка)
патологоанатомы, кстати, тоже могут. Мы в морге 2 тыщи отдали типа на грим и ещё какие-то манипуляции.
alka_zeltser2010-09-20 23:20:00 (ссылка)
возможно, разные работы и их масштаб был...
а вообще у меня друг в морге работал, ещё когда учились, я сейчас вспоминаю, рассказывал, что дают денег родственники - кому костюм одеть, кому причёску потрать, в общем, работа всегда найдётся
3eta2010-09-21 01:56:00 (ссылка)
мои знакомые гематологи тоже получают благодарность от пациентов (не все приходят по направлению, хороших специалистов рекомендуют и за их консультацию - благодарят)
с анестезиологами хирурги делятся
вот крестная-педиатр с работы ушла, но она в 90-е работала, когда у матерей детей денег на еду детям не было, не то что на лекарства или благодарность врачам. и она устала вкладывать свои собственные копейки. но сейчас ситуация, говорят, лучше.
halet2010-09-20 19:04:00 (ссылка)
В эпидемию я хожу по вызовам с 8 и до 8, и подработать физически не могу.
cif_irchik2010-09-20 19:10:00 (ссылка)
эпидемия же не 365 дней в году
и кстати в воскресенье(в выходной) к моему ребенку приезжал наш добрый и любимый доктор ,у которого тоже эпидемия и с пн-по пятницу он в поликлинике а в выходные ездит к своим платным пациентам.
( я там девушке написала. я на Врачей не нападаю. я говорю о том,что у врачей есть возможность подработать!! и не у всех других специалистов есть возможность подработать по специальности!!!!!!!!!)
halet2010-09-20 19:16:00 (ссылка)
Вы будете смеяться, но в выходные часто ставят дежурства (обыччно неоплачиваемые или оплачиваемые по копеечному тарифу), в месяц может доходить до 3-4 дежурств :)
Но я сейчас, слава Богу, сижу с малышом и радуюсь, что "рабочие радости" проходят мимо меня.
cif_irchik2010-09-20 19:31:00 (ссылка)
нет смеяться не буду
но просто из моих знакомых врачей ни один не может (по моему мнению) пожаловаться на деньги (это с моей точки зрения, им то хочется больше и чтобы все в одном месте)
у меня другая профессия 2 высших (эк и юр) ,сейчас я тоже с большим удовольствием сижу дома с ребенком. но когда я работала ,я хорошо зарабатывала,но я работала по 14 часов в сутки, с одним выходным днем в который постоянно раздавались тел.звонки, уходя с работы в 22 или 23 часа еще брала стопку бумаг которую нужно было до утра просмотреть. При этом отпуск оплачивался только 14 дней в году и не было такого понятия как больничный в принципе, и когда я 2 дня пролежала с темп39, мне эти 2 дня вычли и зарплаты. и мой муж сейчас так же работает не зная что такое больничный и отпуск , и конверты ему не дают он архитектор :))))))))))))
3eta2010-09-21 01:58:00 (ссылка)
Я с вами очень согласна, у меня родители - врачи. Даже в голодные 90-е отцу благодарные пациенты то утку могли подарить, то банку с медом. Сидели на кашах только в период, когда отчаянно копили бабушке с дедушкой на отдельную квартиру. Отец работал на 2,5 ставки, но заработал.
beautystar2010-09-22 02:23:00 (ссылка)
Мой отчим живет на такую зарплату, и ничего серьезней бутылки коньяка или коробки конфет не берет, при том, что он хирург.
Зато у ребенка уже аллергия на сладкое :))
Нельзя всех мерять под одну гребенку. Не все могут брать деньги. Не всем их дают..
gayanka_a2010-09-20 18:05:00 (ссылка)
про конвертики не забывайте, ага. как же врачи без конвертиков.
gayanka_a2010-09-20 18:10:00 (ссылка)
а разве нет? ну что вы? в конвертиках, конвертищах и почтовых ящиках.
halet2010-09-20 18:12:00 (ссылка)
*Уворачиваюсь от очередного почтового ящика*
Я со своими 14 тысячами, наверное, должна застрелиться :) И для нашего города это более чем хорошая зарплата :)
gayanka_a2010-09-20 18:13:00 (ссылка)
я не знаю, где вы, но у меня мама работает в подмосковье, правда в ведомственной больнице. 25 тыс. в больнице районной, через дорогу - 12-15 тыс зарплата.
halet2010-09-20 18:16:00 (ссылка)
Я в Рязани.
Ну, коллеги со стажем получают примерно 18, потолок 20 - если работать за себя и того парня. Ну, все как-то живут.
Мы-то в поликлинике, а в больницах без субвенции получают ещё меньше.
И тут вспоминали акушеров-гинекологов, но не вспоминали, что не все врачи акушеры-гинекологи.
pointless_n2010-09-20 17:50:00 (ссылка)
Для всех обычных: секретарь, продавец, контент-менеджер, переводчик, оператор, вся "бумажная" работа.
milas2010-09-21 13:15:00 (ссылка)
ну, например, год назад я решила таки пойти в офис, продолжать заниматься вебом (контент) - 20-ку в основном и предлагали
при этом я удаленно поддерживала проект на уровне координатора - те же 20 мне московский работодатель платил за 2-3 часа работы в день
в итоге, в офисе я так и не работаю
pointless_n2010-09-21 14:25:00 (ссылка)
>при этом я удаленно поддерживала проект на уровне координатора - те же 20 мне московский работодатель платил за 2-3 часа работы в день
+1 та же ситуация
wachmurka2010-09-20 17:45:00 (ссылка)
как живут не знаю, но тут как минимум одна ошибка в расчетах: люди с таким уровнем доходов имеют льготы по квартплате и проезду. и с продуктами тоже немного перебор. про продукты - имхо, по себе сужу.
nusic2010-09-20 18:11:00 (ссылка)
если зп меньше определенного уровня, то нужно отнести справочку и пересчитают... я в Москве, ко мне часто сотрудники эти справочки на заполнение приносят...
вот гугл нашел ссылочку про Питер (актуально для тех у кого есть дети и небольшая официальная зп) http://digest.subscribe.ru/realty/realt
pointless_n2010-09-20 18:17:00 (ссылка)
Так это стоимость квартиры уже со льготами т.к. мама пенсионерка у меня. А детей нет.
wachmurka2010-09-20 19:03:00 (ссылка)
если разоритесь на трехфазный счетчик электричества, счетчик на воду, энергосберегающие лампы и прочие лайфкакские штуки, то экономия получится огого.
pointless_n2010-09-20 20:29:00 (ссылка)
У меня стоит такой счетчик на электричество уже. Счетчик на воду собираемся ставить. Энергосберегающие лампы пробовали - но это же ужас, невозможно находиться в этом полумраке.
lerisha2010-09-20 18:16:00 (ссылка)
У меня в Мск на меня одну на продукты уходит 4 тыс в месяц. И это если нормально питаться, покупать мясо.
55thairborngirl2010-09-20 18:15:00 (ссылка)
вот покажите где у меня льготы, например?
или вы в сказочном мире живете, думаете, что государство у нас тут все всем дало и должно.
wachmurka2010-09-20 18:55:00 (ссылка)
а вы вообще кто, чтобы я знала, где ваши льготы? мож мне еще их вам и предоставить?
идите и получите свои льготы, если имеете на них право.
на блюдечке никто и ничего вам не поднесет.
я в реальном мире живу, никому подобных вопросов не задаю, знаете ли.
воркинг надо хард, я щитаю, а не хныкать и клянчить.
55thairborngirl2010-09-20 19:41:00 (ссылка)
я вот воркинг хард по 11 часов в день, ничего ни у кого не клянчу, языки знаю, спец софтом владею, а почему-то все равно получаю мизер. мне завернуться и ползти?
извините, тема очень актуальная, если вас вдруг задел мой предыдущий коммент - сорри.
wachmurka2010-09-20 19:59:00 (ссылка)
вы меня тоже извините.
я через все это прошла, да не одна, а с маленьким ребенком на руках. сейчас уже такого бы не потянула, но три работы одновременно помню хорошо. четко помню.
не мое дело советы раздавать на самом деле, но все-таки скажу: ищите себе подходящую работу. если вы наработали опыт, то за это действительно можно получить адекватные деньги. честно, я пробовала. а вот нытье не помогает.
wachmurka2010-09-20 19:33:00 (ссылка)
а подработать?
у нас в школе к хорошим учителям очередь стояла на дополнительные занятия.
увы, видимо.
wachmurka2010-09-20 19:51:00 (ссылка)
это же золотое дно!
сколько платных спортивных секций можно организовать на базе школы... а? :)))
bazzorro2010-09-20 19:57:00 (ссылка)
не положено)))Устав школы,начальство,округ,департамент и бла-бла-бла...не положено-только бесплатные,с минимальной оплатой из бюджета.Так что вы глубоко заблуждаетесь,а помимо уроков это нереальное количество документации и при это еще и ответственность за здоровье и жизнь..
grizzkina2010-09-21 11:15:00 (ссылка)
ни одной. школам запрещено организовывать платные секции. закон такой есть федеральный.
wachmurka2010-09-21 13:24:00 (ссылка)
а при школах и на базе школ? в нашей школе существовала платная секция каратэ со сторонним тренером. не знаю, существует ли сейчас, поскольку школу мы закончили.
и потом, я не говорю про то, чтобы именно в школе чегойто организовать, можно же найти другое помещение в конце-концов.
короче говоря, если захотеть дополнительного заработка, то всегда можно найти способ. в любой профессии. было бы здоровье.
grizzkina2010-09-21 13:26:00 (ссылка)
нет такого уже. все секции при школе должны быть бесплатными. у нас из-за этого секция по карате закрылась. обидно до жути как родителю, который хотел бы, что бы ребенок занимался платно и получал хорошие занятия за свои деньги с минимумом потерь по времени, но не положено. борьба с коррупцией
wachmurka2010-09-21 13:37:00 (ссылка)
да, борьба с коррупцией как всегда переросла в борьбу со здравым смыслом.
а у нас еще за небольшие деньги в старших классах дополнительно черчение преподавали. сейчас в институте детке это ох как пригодилось.
ну, репетиторы всех мастей радуются и уже оттопырили карманы для денег. грустно все это.
мне кажется, учителя и врачи должны быть одними из самых высокооплачиваемых профессий. то, что происходит - это дичь.
risha6662010-09-20 17:45:00 (ссылка)
1500 отдать за квартиру матери
500 - инет
5000 - в копилку на мобель или технику
100-200 - телефон
600 - на какую-нибудь безделушку на ебее, уже как шопоголия это стало
получается 7800.
опять же: кино, кафе, музеи, выставки. Хотя бы 1 раз в месяц /спасибо мужчина оплачивает/
одежда до 5000 в месяц где-т
ну и еда.. обычно растрачиваюсь так сильно, что остается по 1000 в неделю на еду, напитки, алкголь, хозяйственные и бытовые мелочи + корм питомцам.
risha6662010-09-20 17:49:00 (ссылка)
ну по работе он мне не нужен, на остальное трачу интернет.
максимум - созвониться с любимым, если кто-то опаздывает или находится не дома.
чаще всего обхожусь парой смсок в неделю
не люблю мобильную связь и не пользуюсь домашним
tratatashka2010-09-20 17:51:00 (ссылка)
ыы, мне тоже по работе не нужен... и вроде треплюсь не так много, но уходит где-то тыща в месяц как с куста...
argentinka2010-09-20 18:05:00 (ссылка)
мне на работе тоже не нужен, вообще дома сижу, но как у вас - не получается никогда
anatik2010-09-20 17:50:00 (ссылка)
100-200 на телефон?) вот это вы круто! экономите на связи и действительно мало разговариваете по телефону?
gayanka_a2010-09-20 17:47:00 (ссылка)
никак не прожить. помните, даже такое "шутливое" проклятие было: "чтоб ты жил на одну зарплату"
esterion2010-09-20 17:47:00 (ссылка)
что значит "почему продолжают"?
те, у кого есть варианты, не продолжают
те, у кого вариантов нет, у тех нет вариантов
pointless_n2010-09-20 17:55:00 (ссылка)
Почему продолжают — это, например, почему не устраивают коллективные забастовки? Например, договорились все офис-менеджеры, что не пойдут работать меньше чем за 30 тысяч, и все, работодателям некуда деваться. Понимаю, это утопия. Но как вообще люди живут? У многих дети, больные родители, ипотека — как вообще живут люди?
unforgiven_ll2010-09-21 12:36:00 (ссылка)
а почему утопия? в европе это очень даже распространенная практика.
nili_bracha2010-09-20 17:49:00 (ссылка)
как-то перебор с продуктами, я в Европе на себя и ребенка трачу 120 евро в месяц, это 4800 рублей.и сюда включена вся бытовая химия и гиг.средства.
esterion2010-09-20 17:51:00 (ссылка)
ничего не перебор
на одного еды в магазине за заход покупаешь рублей на 500 - это дня на два-три
nili_bracha2010-09-20 17:52:00 (ссылка)
другой мир какой-то. я трачу раз в неделю 30 евро в супермаркете на двоих.
pellucid_fuse2010-09-20 17:57:00 (ссылка)
вот и я не понимаю. мне на тысячу рэ (тут в москве) еды хватает на неделю... а то и больше
esterion2010-09-20 17:59:00 (ссылка)
а что Вы едите?
макароны? каши?
я как-то больше люблю молочные продукты, фрукты и овощи
pellucid_fuse2010-09-20 18:02:00 (ссылка)
если округлить, то творог-кефир, овощи, рис и овсянку.
Возможно, дело в том, что я мясо не покупаю.
lerisha2010-09-20 18:19:00 (ссылка)
Я на 4 тыс в месяц отлично питаюсь, с мясом и иногдашними излишествами.
esterion2010-09-20 18:22:00 (ссылка)
не понимаю, честное слово...
а можете расписать меню на пару дней? можно в личку
у меня моск не в силах воспринять сие
lerisha2010-09-20 18:28:00 (ссылка)
Я могу вам списать с бухгалтерии, что я покупала в этом месяце из еыу))
Тесто, курица, пудинг, картошка, мясо, морковь, селедка, хлеб, творог, курица, сельдерей, лаваш, соус, кефир, чернослив, капуста, яблоки, хлеб, салат, сыр, йогурт, - это примерно 2300
Ну и еще к этому добавьте 700 на мороженое и пару раз всякие посиделки в фаст-фуде. ;)
Важно отметить, что я покупаю еду в Ашане.
esterion2010-09-20 18:31:00 (ссылка)
ясно
надо попросить автомобильно-одаренную подругу возить меня раз в неделю в ашан
lerisha2010-09-20 18:33:00 (ссылка)
Это очень-очень полезное место. Я туда свою подругу вожу по выходным. Она всякий раз радуется, что тележка чуть ли не с верхом обходится в 2.5 штуки максимум. %)
hobz2010-09-20 19:41:00 (ссылка)
Овощи-фрукты и мясо там тоже дешевле? Я так устала охреневать на чеки из считающихся недорогими супермаркетов
light_swamp2010-09-21 16:13:00 (ссылка)
Ну про "мясо" прям "мясо" не скажу. Я его не очень-то умею хорошо готовить, я беру куриное филе, которое совсем филе, без костей - в зависимости от марки от 180 до 210 рублей/кг.
Овощи, фрукты в Ашане, положа руку на сердце, как повезет.
Я беру каждую неделю помидоры - в последний раз вроде около 75 рублей/кг брала, бананы - 45-50 рублей/кг, точно не помню, но можно дома посмотреть по бухгалтерии.
Остальное не помню, беру по чуть-чуть
hobz2010-09-21 17:05:00 (ссылка)
Понятно. Сезонные фрукты-овощи получаются на рынке дешевле. А куриное филе в Ашане )
light_swamp2010-09-21 17:08:00 (ссылка)
Не знаю я про овощи-фрукты :( У меня в соседнем квартале Ленинградский рынок. Как-то, когда только переехали в эту квартиру, один раз закупилась, экономии не заметила (середина марта, помидоры по 250 рублей вот помню). Правда, офигенно качественно. Так качественно, что помидоры оттуда хранятся всего пару дней :((
virginia_ateh2010-09-20 20:59:00 (ссылка)
*рыдаит* почему моя тележка без верха в ашане минимум в 5 штук встает???????
virginia_ateh2010-09-21 12:57:00 (ссылка)
да прям!
не считая бытовой химии и наполнителей для кошачьего лотка - пара упакавок воды (не выпендрежной, архыз простой), кофе, чай, сыры, мясо разное (нас двое плюс усатый кот который ест говядину), рыба, масло (никак не разорюсь на тыквеное а так хочется.. вкусное оно), творожки-йогурты, сладкое, хлеб, алкоголь (пара бутылок вина в районе 10 евро за бутылку).. вот и получается. т.е. всякой химии воды и тп закупаем на месяц вперед примерно а вот еды купленой плюс-минус на неделю максимум 2 хватает
lerisha2010-09-21 16:07:00 (ссылка)
Вероятно я просто меньше ем. Тупо из лени) вчера вот я съела несколько ржаных гренок, 3 крылышка и пол литра йогурта. Просто потому, что ничего больше интересного в холодильнике не нашлось. %) Нашлось бы - съела бы. Поэтому и не покупаю. ;)
virginia_ateh2010-09-21 16:12:00 (ссылка)
если у меня пустой холодильник - это трагедь! как говорится "люблю повеселиться - особенно пожрать":)))))
light_swamp2010-09-21 16:24:00 (ссылка)
У меня пол-тележки на около 3 тыщ в неделю - продукты, бытовая химия, журналы, книжки, алкоголь, иногда какие-нибудь гольфы, чулки ...
memuaristka2010-09-21 11:27:00 (ссылка)
возможно, потому что вы любите хороший чай и кофе? я вот люблю *вздыхает* и туалетную бумагу хорошую. и сыр. и форель.
virginia_ateh2010-09-21 12:48:00 (ссылка)
конечно. чай кофе сыры бумага бумажные полотенца бытовая химия алкоголь вода...
talie_n2010-09-20 23:02:00 (ссылка)
Хм, была там как раз вчера. Цены, да, хорошие, выбор тоже ничего (правда, к вечеру уже почти все кончается, а со склада еще не успели довезти). Но сколько там людей! Чувствовала себя как в метро(
И кстати, тележка обошлась мне в три тыщи, притом что я купила продуктов максимум на неделю (на двоих). И там еще не было еды котам и каких-то мелочей, которых всегда набегает на 1000-1500 в течение недели.
Эх, я явно что-то делаю не так(((
hre2010-09-21 00:19:00 (ссылка)
простите, что вмешиваюсь, но хотите, я вам распишу свои закупки на неделю? у меня даже меньше тыщи рублей уходит - вот чтобы в выходные закупить еды в ашане на неделю на меня одну
овощи и фрукты - помидоры, огурцы, китайский салат, сладкий перец, лук, дыня, виноград - рублей на 300
куриные грудки - рублей 100 или чуть больше
молоко, кефир, творог - тоже не больше 100 рублей
и все, больше даже придумать ничо не могу. ну, на всякое баловство - конфетки, печенье, мороженое, чипсы - тоже могу рублей 100 потратить.
короче, на 500-600 рублей можно обеспечить себя завтраками и ужинами на неделю, и это будет не гречка с макаронами!
yashika2010-09-21 11:17:00 (ссылка)
извините, пожалуйста, но у меня вопросы.
куриные грудки на 100 рублей - это 3 грудки примерно. т.е. на 3 дня. еще 4 дня без мяса?
овощи и фрукты - помидоры, огурцы, китайский салат, сладкий перец, лук, дыня, виноград - рублей на 300
помидоры килограмм - от 60 рублей, это 5 помидоров. + килограмм огурцов (40 рублей) - 8 штук, лук 30 рублей - 4 луковицы, перец - 100 рублей - 3 перца, дыня - 120 рублей - 4 кг.
на 100 рублей можно купить: 1 молоко (25 р.) + 1 кефир (25 р) + 500 гр творога (50 р).
итого у вас на неделю получается:
5 помидоров
8 огурцов
4 луковицы
3 перца
4 кг дыни
500 гр творога
1 л молока
1 литр кефира
и вы хотите сказать, что вы этим завтракаете, обедаете и ужинаете???
hre2010-09-21 13:33:00 (ссылка)
я завтракаю и ужинаю дома, а обедаю на работе - на обеды у меня отдельный бюджет, но не превышает 100 рублей в день (я там ниже писала в каментах)
а продукты домой - на сто рублей у меня получается две грудки - это четыре приличных куска филе минимум (и это если лень готовить. если не лень - 100-120 рублей стоит целая курица, из которой я сварю четыре литра бульона и еще приготовлю что-нибудь из грудок и ножек)
дальше, одного помидора, одного огурца и двух-трех листков китайского салата хватает на огромную миску салата.
половина куриной грудки и такой салат (а там же могут быть разные варианты - в списке еще лук и сладкий перец) - это уже очень плотный ужин для одной девочки.
вообще, мы очень часто переоцениваем объемы необходимой нам еды. например, 100 граммов курицы - это кусок размером с сигаретную пачку, а порция салата - размером примерно с кулак. и да, этого достаточно, чтобы наесться!
ну и я все-таки не в вакууме живу, в смысле - какие-то вещи типа муки, круп, риса, макарон, масла, соли и сахара, чая и кофе не покупаются каждую неделю. условно, в понедельник у меня на ужин курица и салат, во вторник курица с рисом и салат, в среду - салат и гречка, в четверг - макароны и салат, в пятницу и субботу - курица и разные салаты, в воскресенье - блинчики или оладьи и фрукты.
пакета молока достаточно, чтобы каждое утро пить кофе с молоком.
половины стакана кефира достаточно, чтобы приготовить оладьи на завтрак.
четырехкилограммовая дыня - это десерт на несколько дней. и так далее.
virginia_ateh2010-09-20 21:01:00 (ссылка)
каааак??? если кило мяса пусть в том же ашане стоит под 400 рэ? а еще ведь и рыба и курица...
lerisha2010-09-20 23:16:00 (ссылка)
Ну сколько вам того мяса на одну девочку надо в месяц?) Мне хватает пары стейков в неделю, это если очень мясная неделя. На 5 литровую кастрюлю супа мне требуется по 400гр свиньи, теленка и куриной груди. А 5 литров одна средних размеров девочка ест дооолго))
virginia_ateh2010-09-21 13:06:00 (ссылка)
эээ ну девочки разные)) мне пара стейков это пообедать или поужинать хорошо. я мясоед. плюс как я написала у меня котик ест мясо. я не варю суп 5литровыми кастрюлями - куда его столько? для супа у меня двухлитровая. потому что ну два дня подряд одно и то же можно есть но три... это вилы. если б не моя лень я бы готовила каждый день.
мужчина мой напротив не любит мясо но любит сыр. сыры вкусные стоят до плюс бесконечности. так что ой ой. когда я пыталась эконимть на еде мне хотелось все время плакать - лучше я на чем-нибудь другом сэкономлю но есть буду то что мне нравится.
lerisha2010-09-21 16:11:00 (ссылка)
Наверное дело в подходе) Мне пофиг, что есть. Т.е. есть какие-то фавориты типа мороженого, жареной курицы или буженины, а есть тошнотомейкеры типа молочной лапши, меда. Но в итоге я могу есть все подряд, просто чтобы насытиться и не чувствовать голод.
Если есть жареная курица, я, конечно, съем ее. Если нету - съем что есть. И один и тот же суп есть по несколько дней подряд мне не в лом по тем же причинам. Просто потому что пофиг)
virginia_ateh2010-09-21 16:15:00 (ссылка)
я не могу есть то что мне не вкусно. я в депрессию впадаю. какой-то пунктик наверное но еда должна быть свежей вкусной и той которую я хочу вот прям щас.
mata_xapi2010-09-20 19:57:00 (ссылка)
Как это вам удается??? У нас каждый день 18-20 фунтов уходит, бывают дни и по 30-40 (сюда все входит, и еда и химия и пр.). Нас трое.
nili_bracha2010-09-20 20:11:00 (ссылка)
пишу на месяц:
1. стиральный порошок 5 кг - 5 евро
2. туалетная бумага - 2 евро
3. мыло (2 куска) - 1 евро
4. кухонные полотенца бумажные - 2 евро
5. вода 5 упаковок по 6 бутылок - 10 евро
6. молоко 15 литров (в общем) - 15 евро
7. две курицы - 8 евро
8. 2 кг. говяжьего фарша - 8 евро
9. картошка 5 кг - 5 евро
10. помидоры 10 кг - 10 евро
11. бутылка оливкового масла - 4 евро
12. уксус 1 бутылка - 50 центов
13. лук, морковь, свекла, капуста - 5кг. в общей сложности - 5 евро
14. яблоки 5 кг - 5 евро
15. масло сливочное 500 гр - 4 евро
16. хлеб (2 буханки в неделю по 2 евро каждая) - 16 евро
17. банка растворимого кофе - 3 евро
18. макароны, манка, мука - 5 евро на все
все вроде, 100 евро на необходимые вещи, остальные 20 - на то, что не надо каждый месяц (зубная паста, дезодорант) и на баловство
mata_xapi2010-09-20 20:19:00 (ссылка)
Я тут всплакнула над вашими ценами. 10 кг помидоров за 10 евро особенно впечатлили. У нас 300 гр стоят 1,3 фунта. Про все остальное просто промолчу.
*ушла рыдая*
nili_bracha2010-09-20 20:22:00 (ссылка)
да, вот сейчас они по 90 центов кг, утром еще в поле лежали
здесь ОЧЕНЬ дешевые местные продукты, а импортные - сливочное масло, например, или говядина - дорогие
говядина самая дешевая - 4 евро за кг(((
mata_xapi2010-09-20 20:25:00 (ссылка)
У меня в холодильнике сейчас лежит 289 гр стейка за 4 фунта 39 пенсов. И это еще не дорого. Если пойти к мяснику, то у него стейки по 30 фунтов за кг. Так что вы хорошо живете. :))
nili_bracha2010-09-20 20:38:00 (ссылка)
нет, ну я тоже могу пойти купить Angus Black Beef по 30 евро за кг, но зачем?
talie_n2010-09-20 23:06:00 (ссылка)
в Москве помидоры сейчас стоят 80 рублей (2,5 евро, кажется?) - и это сезонные, то есть недорогие. Мясо: килограмм 400 рублей (пошла проверила на антрекоте из телятины), то есть около 10-12 евро
nili_bracha2010-09-20 23:59:00 (ссылка)
ужас. у нас, если поехать в деревню, можно и по 50 центов помидоры купить (20 рублей)
rufous_cat2010-09-21 02:59:00 (ссылка)
у нас, если не ходить в ближайший "7 континент" или "перекресток", все можно купить в полтора раза дешевле, чем тут рассказывают
тележка из ашана за 2,5 тысячи рублей - более чем реально
rufous_cat2010-09-21 02:57:00 (ссылка)
помидоры - от 45 до 60
телятина - чуть ли не самое дорогое мясо, тоже не показатель
koiranleuka2010-09-21 11:08:00 (ссылка)
ЫЫЫЫ! У нас говядина дешевле 12 - редко. И не самого лучшего качества... Но в студенчестве мне-таки удавалось тратить на бытовые расходы *питание и химия) около 150.170 евро в месяц, на двоих с мужем. Сейчас получается сильно больше, даже с учетом ребенка расходы возросли, надо бы опять экономить, как представлю, что на эти деньги мы могли бы пару лишних раз съездить куда-нибудь...
nili_bracha2010-09-20 20:41:00 (ссылка)
у нас белый хлеб буханка - 80 центов, но мы его есть не можем, и покупаем wholewheat или multigrain, а они дороже
mata_xapi2010-09-20 20:45:00 (ссылка)
Боюсь ошибиться (редко смотрю на ценники), но по-моему, даже такой хлеб у нас дешевле.
nili_bracha2010-09-20 20:48:00 (ссылка)
остров-с, ничего не растет, кроме овощей, фруктов и подножного корма для овец. мука вся импортная, корм для молочных коров - импортный, корм для куриц - и то импортный. и все по морю надо тащить.
mata_xapi2010-09-20 20:51:00 (ссылка)
Мы тоже на острове, только здесь, похоже, не растет ничего, кроме пшеницы. :))
nili_bracha2010-09-20 20:55:00 (ссылка)
у вас до континента 70 км, а у нас - 700 (есть континент, до которого - 90, но мы с ними не дружим)
и остров у вас побольше будет
yashika2010-09-21 11:19:00 (ссылка)
извините, пожалуйста, в вдвоём в течение месяца едите: 2 курицы и 2 кг фарша? и все??
ни рыбы, ни яиц, ни кисло-молочного, ни сыра, ни мяса?
nili_bracha2010-09-21 12:18:00 (ссылка)
у сына аллергия на яйца и рыбу, кисломолочное он не есть, мясо не любит
а я обойдусь
yashika2010-09-21 12:36:00 (ссылка)
я не наезжаю, я правда пытаюсь понять.
т.е. на человека в день получается
- картошка 5 кг – 83 г
- помидоры 10 кг – 166 г
- лук, морковь, свекла, капуста - 5кг. в общей сложности – 83 г
- яблоки 5 кг – 83 г
- молоко 15 литров (в общем) – 1 чашка
- масло сливочное 500 гр – 8 г
- хлеб (2 буханки в неделю по 2 евро каждая – пусть по 0.5 кг каждая) – 66 г
- банка растворимого кофе - 3 евро
- макароны, манка, мука - 5 евро на все (ну еще 5 кг?) – 83 г
Итого: 572 г еды в день + чашка молока? (и какое-то кол-во мяса только ребенку)
Но это же немного совсем. Даже мало. И полное отсутствие белка в вашем рационе получается.
nili_bracha2010-09-21 12:45:00 (ссылка)
да, я мало ем. курицу и фарш, кстати, только ребенок и ест, я мясо - любое - не люблю
я в день пью 3-4 чашки кофе с молоком без сахара, съедаю пару помидор с чайной ложкой оливкового масла, кусок хлеба и яблоко
мне хватает
nili_bracha2010-09-21 13:20:00 (ссылка)
если за меня платят, то ем:)
салат или рыбу на гриле
а так нет, больше ничего, если за свои деньги
yashika2010-09-21 13:57:00 (ссылка)
помидоры - 20к в 100 гр - 2 помидора по 200 г - 80к
яблоко - 45к в 100 гр - 90к
хлеб - 250к в 100 гр - 500к
масло - 850к в 100 гр - 34к
704 в день?
я не хочу вам ничего навязывать, но вообще 1200 считается условным минимумом.
nili_bracha2010-09-21 14:00:00 (ссылка)
я знаю, но 1200 для меня - это реально много. я в прошлом году за 6 месяцев похудела на 30 кг, и сейчас больше 800-1000 в день есть не могу.то есть даже вот с рыбой - съем 5 вилок и наедаюсь.
nili_bracha2010-09-21 16:58:00 (ссылка)
да ничего страшного, я привыкла
обычно говорю, что у меня проблемы с желудком, поэтому я так мало ем
somelove2010-09-20 17:53:00 (ссылка)
ну это смотря что покупать.
курица - 120 рублей - на неделю можно блюд наготовить :))
nili_bracha2010-09-20 20:03:00 (ссылка)
курица делится на 4 части: ножки/крылышки, грудка, и туловище на 2 части. из каждой из этих четырех частей (+лук, морковь, лук-порей и специи) можно сварить 5 литров бульона. это 20 литров бульона. это обожраться, простите)
mata_xapi2010-09-20 20:10:00 (ссылка)
Из грудки - 5 литров бульона? Из ножек-крылышек в общей сложности и больше можно сварить. Из половинки туловища 5 литров тоже не выйдет. Но вообще да, если варить одну кастрюлю на двоих в неделю, то курицы как раз на 4 недели хватит. :) Только вот за неделю этот супчик поперек горла встает, хотя я варю обычно не больше, чем на 3 дня, и то, надоедает. :)
nili_bracha2010-09-20 20:14:00 (ссылка)
ну, я суп не ем, а сыну готовлю бульон и потом каждые два-три дня, на его основе, новый суп. ему не приедается:)
nili_bracha2010-09-20 22:11:00 (ссылка)
20 литров бульона выходит из одной курицы - проверено практикой
anatik2010-09-20 17:55:00 (ссылка)
ага. я раз в неделю закупаю продукты на 1500 руб. Там ничего особенного, не считая любимого козьего сыра и баранины. Правда, и еды хватает только до середины недели. Потом что-то докупаю. Поэтому в месяц уходит около 10 000 на еду.
я в Москве. покупаю продукты в ашане. если покупать в других местах выйдет дороже.
nili_bracha2010-09-20 17:59:00 (ссылка)
а, ну, наверное, дело в том, что я покупаю только то, что действительно нужно)))
nili_bracha2010-09-21 00:03:00 (ссылка)
если хочется ребенку - обсуждаемо, если хочется мне - обойдусь
nili_bracha2010-09-20 17:51:00 (ссылка)
а, ну и 200 р (5 евро) на телефоне хватает на полтора месяца))))
veoral2010-09-20 17:53:00 (ссылка)
Удивительно. У меня столько, наверное, на неделю хватило бы. Не сказать, что страдаю ожирением. )))
esterion2010-09-20 17:58:00 (ссылка)
молоко - 53р
сыр - ну, 100
два творожка - 50р
дыня - 100р
куриное филе на два дня (4 куска) - около сотни
помидоры, огурцы, салат - 100
ну, посчитайте
а что Вы едите?
veoral2010-09-20 18:03:00 (ссылка)
Овощи/фрукты/мясо/каши/рыба/соленья/моло
Литр молока стоит доллар, килограмм сыра около 15 долларов, килограмм помидор - 2.5 доллара, йогурт - доллар. В среднем выходит крупная сумма. Плюс можно то же мясо замороженное покупать, можно свежее, и цены разные бывают. Но 120 евро в месяц для меня совершенно недостижимо.
Сегодня была в магазине, купила много всего долларов на 80, хватит дней на 5.
esterion2010-09-20 18:04:00 (ссылка)
как дешево! 0_0
не думала, что у нас в Мск еда настолько дороже
молоко за доллар
вау
nastine2010-09-20 18:11:00 (ссылка)
молоко за доллар против 1,30$ - ок. и это вау?...
сыр дешевле, помидоры так же, йогурты дешевле. что вас так восхитило - не понимаю, извините)
esterion2010-09-20 18:13:00 (ссылка)
я только из магазина
купила самую простую еду на пару дней
минус пять сотен
и йогурты разве дешевле? 27р
nastine2010-09-20 18:17:00 (ссылка)
йогурты от 12 рублей. не ходите в азбуку вкуса и будет вам счастье)
всегда дешевле закупаться на неделю-две в дешевых гиперах типа Ашана, чем покупать по чуть-чуть на пару дней в подвальном магазинчике около дома
и там ниже пишут, и я с этим согласна, что сумма на продукты+бытовая химия у автора поста сильно завышены.
esterion2010-09-20 18:20:00 (ссылка)
если я привезу хоть раз продукты из ашана на две недели, потом придется разориться на остеопата и обезболивающие :)
грыжа позвоночника - такое дело! так что не стоит :)
а в азбуке вкуса я отродясь не была, просто йогурты люблю вкусные, формата "даниссимо"
nastine2010-09-20 18:27:00 (ссылка)
ну значит на неделю надо привозить, а не на две) или не одной ездить...
это я не вам лично...может у вас самой и проблем-то таких нет, как сэкономить пару тыщ на еде...я просто объясняю про цены) формат даниссимо - 16-20 рублей в ашане, где-то так
а вообще йогурты от 8 даже, а не от 12 рублей где-то (я тут лучше напрягла память)
а автор поста явно перегнула с ценами на еду-химию
ну я по себе сужу: трачу ну маааксимум 5к на это всё. при том, что люблю иногда вкусный алкоголь, по сырам я вообще фанатка итд. правда, мяса практически не покупаю - тупо не вижу смысла. а курица дешевая))
esterion2010-09-20 18:29:00 (ссылка)
ой
если 16-20, то, может, и правда имеет смысл
я думала, разница меньше
esterion2010-09-20 18:33:00 (ссылка)
была с более богатым сожителем - не ради экономии, а ради экзотических сластей и алкоголя :) так что не обращала внимание на цены
nastine2010-09-20 18:40:00 (ссылка)
офигеть)
я думала, что все, у кого нет особо лишних денег (ну я вас может неправильно к этой категории отнесла), периодически туда ездят) *хотя я вот задумалась, что не факт, что сама бы ездила, если бы у меня не было машины)
_myaka_2010-09-20 18:44:00 (ссылка)
м.б. Вам в утконосе каком-нить закупаться, со спиной-то? даниссимо не 16 рублей, конечно, но таскать на себе ничего не надо.
kovrijik2010-09-20 21:52:00 (ссылка)
уровень цен в перекрестке - пиииип
утконос вам в помощь, даже доставка на дом за 149р у меня оправдывается с лихвой, но я беру только то, что явно дешевле Биллы, Перекрестка и местных магазинов (кто сказал, что они дешевые?! там цены выше биллы/перекрестка очень часто!)
nastine2010-09-20 20:44:00 (ссылка)
а я их не люблю в принципе) только редко - творожки
а от самого слова "домашний йогурт" меня почти выворачивает))) у меня с молоком нелюбовь)
но раз уж вы заговорили, то вы сама-сама делаете или купили хитрую йогуртницу?-) я слышала о них, только не представляю, для чего они вообще нужны
lenivaya2010-09-20 21:04:00 (ссылка)
сама-сама делаю ))
к покупке йогуртницы пока не созрела )
у меня с молоком тоже не любовь, но врач прописал молочнокислое в повышенном количестве.
состав магазинных йогуртов и цена меня совсем не радуют - либо куча химии, либо нереальные цены (на натуральные качественные)
поэтому один раз разорилась на дорогой супер-пупер натуральный в дорогом магазине - и теперь просто поддерживаю культуру. делаю раз в пять дней (5 чашечек по 200 грамм)
а йоугртницы нужны, чтобы поддерживать постоянно-ровную температуру в 38-40 градусов, когда для культуры самая оптимальная среда для размножения :) с успехом заменяется теплым укромным уголком на кухне :)
piggy_toy2010-09-20 18:38:00 (ссылка)
молоко - около 40 вполне можно купить.
сыр 100 - не поняла. так не бывает. простой сыр типа российского рублей 250 / кг стоит.
творожки? какие творожки?! развесной творог 72 рубля килограмм.
что значит дыня 100 рублей? за целую дыню? не бывает. или это "колхозница"? тогда может быть, не знаю. "торпеда" 70 рублей/кг.
куриное филе? какое куриное филе?! целый цыпленок ~120 рублей должен стоить.
помидоры 30-40 руб/кг, огурцы 40-50, салат 15 рублей пучок.
доложить немного на гречку/рис/масло/кофе/сахар/чай - вот вам еда на неделю.
piggy_toy2010-09-20 18:42:00 (ссылка)
да. и это кстати не ашановские цены, это цены преображенского рынка. в ашане дешевле.
rufous_cat2010-09-21 03:12:00 (ссылка)
угу, причем значительно! *интересно, что нужно сделать, чтобы на месте сраного абрамцевского рынка построили ашан*
rufous_cat2010-09-21 03:04:00 (ссылка)
а вы не пробовали не переплачивать за бренд? за 53 рубля, поди, домик в деревне?
а еще можно покупать пармезан по 2000 рэ за кило, тоже будет дорого
urodskiy_krolik2010-09-20 17:53:00 (ссылка)
я сегодня сходила в магазин, купила какой-то обычной еды и оставила там 1,5 тысячи рублей. а уж если заканчивается химия или мыло/шампуни - это вообще туши свет.
pumukel2010-09-20 17:54:00 (ссылка)
30 евро в неделю? 4,2 евро в день?
Сомневаюсь.
У меня в неделю только 20 евро на обеды уходит мне одной по льготным ценам , не говоря о кофе, завтраки в школу ребенку вы считаете?
Может быть вы в другой европе живете?
nili_bracha2010-09-20 17:57:00 (ссылка)
на Кипре. кофе делаю дома и ношу с собой, то же самое - ланч в офис. ребенок учится с 8 до 12 дня, завтракает дома, обедает тоже дома, и ужинает там же.
pumukel2010-09-20 22:33:00 (ссылка)
Снимаю шляпу :) Бесплатный кофе тоже в принципе есть, но так хочется побаловать себя вкусным каппучино :)
nili_bracha2010-09-20 22:38:00 (ссылка)
всегда можно выцепить кого-то из провайдеров услуг, и угоститься за их счет)
myppa2010-09-20 18:11:00 (ссылка)
однозначно
живем сейчас на две страны и в России я просто охуеваю от цен и уровня дерьмовости овощей/мяса/фруктов/рыбы. хотя гречка хороша, да.
pepel2010-09-20 18:15:00 (ссылка)
Я как-то в Израиле сказала зеленщику "знаешь, в Москве продают овощи и фрукты, какие ты здесь выбрасываешь", и он ответил "поэтому я с некоторых пор перестал их выбрасывать, и выставляю по сниженной цене возле магазина - москвичи спокойно покупают". Больше я к нему не хожу, правда, но качество продуктов в Москве и их стоимость совершенно за гранью.
55thairborngirl2010-09-20 18:17:00 (ссылка)
не перебор. я бы подняла планку до 7000-8000 т.р даже . но я в мск.
pointless_n2010-09-20 18:25:00 (ссылка)
Кстати, для информации: В МСк продукты даже дешевле, я года 2 назад специально сравнивала.
famous_dude2010-09-20 17:52:00 (ссылка)
Опыт показал, что запросы у людей разные. У меня немало знакомых пенсионеров, которые на среднюю пенсию (не самый минимум, а с учетом каких-то там надбавок, но получается все равно совсем немного) умудряются и питаться нормально, и какие-то вещи себе покупать, и откладывать оставшееся. Я не шучу.
А я получаю около 40 тыщ и не представляю, как бы я жила, если б не муж, который вообще получает других порядков зарплату. Хотя мы еще квартиру снимаем и он содержит детей от первого брака (я это не осуждаю, конечно же, а наоборот, просто статьи расходов перечисляю). И вроде бы я ваще ничего себе не покупаю и почти не жру, а все равно деньги разлетаются. Недавно был тут пост о мотовстве - это про меня. Из серии купить фигню, коробку под фигню и держатель коробки для фигни. Туда деньги и уходят.
pellucid_fuse2010-09-20 17:54:00 (ссылка)
бдыж... а я в месяц, совершенно не заморачиваясь с подсчетами, свободно, ни в чем себя не ограничивая, трачу 15-18 тыщ.
что-то не так со мной.
pellucid_fuse2010-09-20 22:12:00 (ссылка)
данный разговор ведется о том, как один(!) человек может содержать сам себя. Так что - само собой.
И да, я не снимаю, живу в своей.
kiska_lesta2010-09-20 17:54:00 (ссылка)
я работаю на такую зарплату..
Потому что:
1) Только после универа, нарабатываю опыт на гос. предприятии;
2) В частных конторах в нашем регионе з.п. примерно такая же.. может быть и меньше;
3) Нет таких знакомых, кто бы мог устроить на лучшую работу..
Вот, как-то так.. Мечтаю о лучшем, конечно же) и строю планы..
hot_puff2010-09-20 17:56:00 (ссылка)
Открою вам тайну. В России очень мало кто живет только на зарплату.
Всякие побочные доходы никак не отражаются в том же хедхантаре.
umkathebear2010-09-20 17:59:00 (ссылка)
О, а расскажите, какие-такие побочные доходы? А то фразу такую слышу часто, но кроме откатов больше ничего в голову не приходит:)
hot_puff2010-09-20 18:02:00 (ссылка)
взятки, откаты, благодарность.
Если я очень против первого, не всегда знаю, как относиться ко второму, то очень "за" за третье. Я понимаю, что врач всем поголовно должен, но почему бы мне не отблагодарить врача, который ко мне внимательно отнесся и денег не просил сам?
курьер, который принес что-то из интернет магаза. Всегда дам за доставку больше, потому что он получает копейки. на заправке заправщику двадцатку всегда дам...так и набегает.
hot_puff2010-09-20 18:20:00 (ссылка)
вы издеваетесь?-)
если да, то само собой это копейки, но пива то он себе на это купит. и можно эту статью расходов уже не включать в бюджет, планируемый на досуг, если можно это назвать таким словом.
nastine2010-09-20 18:35:00 (ссылка)
нет, я совсем не издеваюсь
я реально готова бросить юриспруденцию и идти на заправку, где у меня голова ни от чего болеть не будет, чтобы получать с каждой заправленной машины 20 рублей и иметь еще и оклад (последний случай - это если штатные, как на бипи, например)
я даю 10 и то не всегда (на той же бипи не даю, потому что там и так бенз дороже, а услуга навязана, ибо без заправщика там никак не заправиться)
tc_gothika2010-09-20 21:25:00 (ссылка)
я тоже охренела
даю десятку или все имеющиеся железки
при том, что на "моей" бипи всегда почти очередь, заправщики круто устроились!
light_swamp2010-09-21 16:40:00 (ссылка)
Кстати, на удивление недавно заметила, что на BP стало не так уж и дороже. Я, правда, сама категорически не люблю там заправляться - мне не нравится сама система, выйти, сходить, сказать, сколько тебе надо бензина, дождаться пока заправят, расплатиться.
Но муж свою Шкоду там чаще всего заправляет из-за того, что двигатель капризный.
Я заправляюсь на Газпроме у работы по 25-25,4 за 95й, на BP близ Зеленограда примерно такой же ценник был обнаружен
rufous_cat2010-09-21 03:14:00 (ссылка)
ПИВА он себе на это не купит. Он купит себе на это ослиной мочи.
pointless_n2010-09-20 18:00:00 (ссылка)
А что это за доходы, простите? Дожила до 30 лет, про такое не слышала. Сколько сказали — столько и платят.
hot_puff2010-09-20 18:05:00 (ссылка)
блин, вы что не слышали про взятки и откаты??? а фраза "чтобы ты жил на одну зарплату"?? как наихудшее, что с тобой может случиться? Если вы против этого, как и я, то меняйте работу или старайтесь жить по средствам. Я всего лишь рассказала, как живет большиснтво.
А еще можно всякие легальные подработки вспонмить - фрилансеры, халтура всякая творческих работников, которые в агентсвах на зп сидят...
a_u2010-09-20 18:59:00 (ссылка)
я считаю что это не большинство, потому что у меня нет знакомых, которые технически могут иметь взятки / откаты.
у нас в офисе 200 человек - начиная с охранников и секретарей, и я не представляю, кто и зачем кому-то из нас даст взятку или откат. плюс ещё несколько сотен внештатных интервьюеров - тоже нифига не кандидаты на "взятку".
т.е. это какой-то узкий слой - милиция, ГИБДД, часть чиновников. если брать с семьями - ну несколько миллионов человек. т.е. это максимум 10% населения.
hot_puff2010-09-20 19:05:00 (ссылка)
ну вот например. я сразу скажу, что я никогда не брала, потому что я считаю, что это нехорошо и я не могу пожаловаться на свои доходы. Работала в рекламе. Представим, съемка, тебе присылают 3 самых лучших продакшн хауса бюджеты., они все хороши и решение, кто будет снимать ролик, принимаешь ты. неужели они не закладывают в смету эти 5% на откат? Конечно закладывают и я знаю тех, кто берет и ничего.
И еще, взять тоже строительство - самые злостные откатчики - архитекторы, а есть еще застроищики, подрядчики всякие...ВСЕ берут в процессе строительства, кроме непосредственного заказчика, кто это строт на свои деньги.
a_u2010-09-20 19:20:00 (ссылка)
слушайте, я работаю 15 лет в рисёче, коммерческом.
т.е мы работаем с теми же самыми компаниями, которые ролики заказывают.
я работаю на такой себе немаленькой позиции как директор по работе с клиентами. то есть я выставляю цены и торгуюсь.
так вот - представляете - за всё время ОДИН раз мы столкнулись с тем что у нас попросили откат. причём попросило рекламное агентство, котому клиент поручил подбор исследовательской компании. поржали и послали нахуй.
мы работаем очень плотно с такими компаниями как Проктер унд Гембл, КокаКола, Нестле, Данон и т.д.. Проктеровцам запрещено даже новогодние подарки от подрядчиков принимать. у Данона для того чтобы оплатить проект в системе полдюжины ответственных лиц разного уровня должны подпись поставить. Даже почти российские Аэрофлот, Детский Мир, Мегафон, ВБД не заикаются об откатах.
ок. даже если возьмём какие-то отдельные говно-агентства и говно-клиентов - это единицы. ну добавим их со всеми семьями по всей стране- ну максимум полмиллиона.
пр строительство - у меня родственник работает, главные инженер, строит всякие электростанции. опять же - участвуют в строительстве 5000 человек, доступ к баблу имеют от силы десяток. то есть тоже не большинство.
umkathebear2010-09-20 19:38:00 (ссылка)
Это особенности индустрии. В рисерче нет откатов, это правда. Потому что бюджеты, по сравнению с рекламными, очень маленькие.
А в рекламе откаты есть. в основном в медийке (т.к. именно на размещение приходится основная часть бюджетов), ну и в остальных каналах и производствах тоже понемногу, хотя бюджеты на производство материалов и на БТЛ, например, сравнимы с бюджетами на рисерч-проект (говорю в терминах бюджета на проект, т.к. именно "с проекта" дают/берут откат). Т.е., если на откат с большого медийного бюджета можно купить авто класса В или внести первый взнос за ипотеку, например, то остальные рекламные откаты - это так, на булавки, но все равно заказчики их хотят, и агентства их дают...
А рисерч как-то так себя "поставил", я даж не знаю, как иначе сформулировать, что и не просят, и не дают. Это точно справедливо для россии и украины, насколько я знаю.
hot_puff2010-09-20 19:19:00 (ссылка)
отвечу тут -- там удалено.
я помню, где вы работаете.
я вам хотела дать понять, что есть возможность на любом в общем то месте. Когда крупная FMCG делает запрос на смету каких-то исследований, то она же делает запрос разным компаниям. В итоге выбирают одну. Часто это все не просто так. Если не деньги, то подарки, вина дорогие, еще что-то...
у вашей компании тоже подрядчики есть в регионах, наверняка.
тут все круговая порука.
Я доказать, что берут все не могу, потому что все не берут, но берут очень многие-это факт. А доказательство этому то, что в обществе нашем, к сожалению, брать вот так откаты не стыдно. То есть, если узнают, например, менты, что есть у них такой честный гаишник, что не берет, когда дают, то что они о нем подумают? Что он мудак. А что о нем подумают на западе, например? Что он честный чувак, который делает свою работу. Мне удалось донести свою мысль?-))
a_u2010-09-20 19:29:00 (ссылка)
"Когда крупная FMCG делает запрос на смету каких-то исследований, то она же делает запрос разным компаниям. В итоге выбирают одну."
правильно
называется "тендер"
в тендерном комитете дюжина человек.
разной степени грамотности и аффилированности агентством.
я очень хорошо представляю себе, как они принимают решения.
потому что мы выигрывали такие тендеры и проигрывали.
без всяких откатов.
меня саму изумляет такая высокая - по сравнению с той же рекламой - чистота нашей отрасли. не знаю, как так получилось. может потому что технологически у нас всё сложнее чем в рекламе. может потому что у нас реально есть ноу-хау. не знаю почему, но вот такая специфика.
а подрядчикам в регионы я бы сама давала откаты, чтобы они хоть чуть-чуть начали нормально работать. потому что практически нет нормальных подрядчиков. а те кто хотя бы наполовину нормален - загружены работой по самые уши.
umkathebear2010-09-20 20:06:00 (ссылка)
>у нас в офисе 200 человек - начиная с охранников и секретарей
А вот тут, кстати, есть нюансы:)
Мой первый в жизни откат мне предложили за покупку биндера. Было там долларов 10, и я не соблазнилась, попросила скидку. Но точно помню, что там еще опции были: деньги в конверте, офиц. скидка или всякие канцтоварные подарки на эту сумму. Так что все, кто хоть что-то закупает для офиса (канцелярию, софт, расходники, услуги) потенциально могут "подработать".
Возвращаясь в корень ветки: тут я с вами согласна, что все равно таких потенциально охваченных откатами-взятками мало. Не 10%, конечно, но и не 50%, думаю, даже не 25%... Остальная же огромная армия офисного планктона, пресловутые менеджеры, которые никем не управляют, не имеют доступа к таким кормушкам. Это все, конечно. исключительно умозрительно.
hot_puff2010-09-20 18:42:00 (ссылка)
может и не большинство, но очень многие. да и потом у нас принято как-то помогать друг другу, если совсем жопа. Дети помогают пенсионерам родителям, более состоятельные родственники более бедным (в знакомых мне семьях)7 Вот вам и еще один доход, который в дополнение к официальной зп
obormotkina2010-09-20 18:59:00 (ссылка)
я лучше удавлюсь, чем возьму деньги у более богатых родственников
(если это не какая-то ситуация, где стоит вопрос жизни и смерти -ттт, чтоб такого не случилось)
_miss_grey2010-09-20 21:15:00 (ссылка)
А вот наша гражданская сноха не только не давится, но еще и прямым текстом требует. Все люди разные.
_miss_grey2010-09-20 21:43:00 (ссылка)
Можно сказать, что жена моего брата, с которой у него брак не зарегистрирован. Мама называет ее "наша гражданская сноха".
obormotkina2010-09-20 22:54:00 (ссылка)
ну не с пистолетом же у виска она требует ))
не давайте
вообще, странные бывают люди, да...
a_u2010-09-20 23:11:00 (ссылка)
а вот если богатый родственник - это Вы?
неужели не придёт в голову помочь?
у нас в семье это норма, я как "богатый родственник" стараюсь всем чем можно помогать менее удачливым членам семьи.
obormotkina2010-09-20 23:28:00 (ссылка)
Что значит - семья? кто входит в этот круг?
И что значит - помогать менее удачливым членам семьи?
В моём понимании, помощь пожилым родителям - это святое.
Детям, пока они не получили образование.
А ещё кому? И на какой основе? В какой форме вообще? Постоянно или периодически?
Мне дико представить, что наши "богатые" родственники - семья сестры мужа - начнёт нам как-то "помогать" в повседневной жизни, не в экстремальной ситуации.
a_u2010-09-21 00:34:00 (ссылка)
ну у меня большая семья, ну вот по линии мамы я человек 60 минимум знаю, они все довольно компактно живут, я общаюсь со своими троюродными братьями / сёстрами, их дети и мои - четвероюродные братья и сёстры, летом у бабушки в деревне встречаются -)
и у нас нормально помогать родным братьям / сёстрам, тётушкам, кузенам/кузинам, бабушке. в экстремальной ситуации - вообще без вопросов. младший брат когда в Новосибе в физматшколе учился и его ограбили - я тупо пошла сфотографировалась в неглиже, весь гонорар ему отправила на жизнь -))
но и без форсмажоров как-то минимально перераспределять блага внутри клана - это же нормально?
бабушке тупо денег передать или ремонт сделать. я когда в институте училась и на выходные к ним деревню приезжала - они мне продуктов давали огромную сумку продуктов и 10 рублей красненьких (стипендия была 55 -70 тогда).
остальным - взаймы деньгами или в качестве подарка что-то нужное. у меня дядюшка богатей - так он своим двоюродным сёстрам, моим тётушкам, то микроволновку, то хлебопечку то ещё что-то такое вручает. и я стараюсь как минимум их детям одежду в подарок, им косметику, потому у них в провинции зарплаты какие-то совсем смешные, а магазинов недорогих но приличных типа НМ нет. а в своё время моя двоюродная бабушка для моей первой свадьбы за мешок картошки из своего огорода мне справила свадебное платье -)) а мой папа уезжая заграницу на ПМЖ свою машину не продал - а безвозмездно отдал в семью маминой сестры...
короче у нас в семье так принято.
такой вот круговорот.
obormotkina2010-09-21 00:49:00 (ссылка)
Если всех всё устраивает - прекрасно
Я считаю, что:
экстремальная ситуация - да, безусловно, не обсуждается
бабушке - обязательно
взаймы деньгами - с отдачей? да
А вот одежда детям в подарок - смотря сколько и как часто.
На день рождения ребёнка всегда приму с благодарностью красивое платьице или кроссовки, но если кто-то вознамерится на регулярной основе одевать моих детей в то, что мы не можем себе позволить, - пресеку.
Ваш пример с дядей... Когда любящий брат дарит сёстрам технику, это выглядит.. нормально (кстати, как на это смотят мужья тёть?).
Но если бы нам - двум взрослым работающим людям, которые в здравом уме родили 2 детей - стали дарить что-то НЕ жизненно важное, что нам не по средствам... Нет и нет.
Равно как если бы у нас были родственнники, живущие скормнее, я бы придерживалась аналогичных принципов.
a_u2010-09-21 11:26:00 (ссылка)
"если кто-то вознамерится на регулярной основе одевать моих детей в то, что мы не можем себе позволить" - а почему? если это кто-то - близкий родственник?
мне трудно это понять.
может потому что у нас в большой семье нет по-настоящему нищих/бедных.
все учатся или работают, и в принципе сами могут себе и детям покупать вещи. но ведь делать подарки - это приятно. плюс например мои двоюродные тётушки когда я была маленькая, нянчились со мной, тратили своё молодое время. я была студенткой в начале девяностых, жуткое время - они постоянно мне подкидывали и еду, и какие-то вещи. они же помогали моему дяде (своему кузену, он у них был самый младший) - когда он учился на юрфаке, жил в общаге, потом на зарплату молодого специалиста с женой с детьми... а сейчас я нормально зарабатываю, дядюшка мега-успешный адвокат - а тётушки уже немолодые женщины, с болячками, с детьми-студентами и т.д.. почему бы не сделать нормальный подарок? это такая замкнутая система, поможем им поднять детей - будет в роду ещё несколько крепких семей, моим же детям потом легче жить будет...
муж одной из тётушек, кстати, председатель совхоза, и у них большое подсобное хозяйство, пчёлы, бычки... так что они в принципе эту хлебопечку технически могут купить. но почему нельзя подарить? это же приятно и дарящему, и тому кому дарят -)
obormotkina2010-09-21 13:34:00 (ссылка)
У нас тоже нет по-настоящему нищих-бедных.
И родственников в принципе мало.
Насчёт одевания детей - возможно, это мой личный жирный таракан, но я считаю, что мы должны сами обеспечивать детей всем необходимым. Необходимое у них есть. А всякая брендовая одежда, РЕГУЛЯРНО покупавемая не-родителями - баловство, излишество. Исключение, может быть, я бы сделала для бабушек и дедушек, но и в этом не уверена.
Мои родители вот предлагают оплачивать внуками недешёвые курсы английского, я против.
Лучше ужмёмся, но оплатим сами.
a_u2010-09-21 12:13:00 (ссылка)
"Что значит - семья? кто входит в этот круг?"
вообще хороший вопрос.
вот летом были в деревне, ездили к тётушке - у них сейчас живёт парень, дальний родственник её мужа, с Украины. отца нет, у матери ещё младшие дети. он принял российское гражданство, и ждёт призыва в армию. и пока живёт у них дома, помогает чем может. они его кормят, в армию соберут, потом пока он будет служить - будут навещать, посылки передавать. вроде и не форс-мажор, и не ближайший родственник... но вот как парня бросить?
obormotkina2010-09-21 13:36:00 (ссылка)
это хорошие, тёплые отношения, правильные
приятно, когда в родственном клане так принято
podarok767162010-09-20 20:23:00 (ссылка)
Я, в общем-то, не в пику вам, а просто для полноты картины зашла сказать, что есть такой, например, вид побочных доходов, как бизнес поручений, типа, забрать в конторе коробку с каталогами и отправить в другой город. Или найти редкую специфическую штуку, типа яхтенной рации (для знакомого на "скорую помощь" покупала) или автозапчастей и переслать в провинцию... Год назад не брезговала этим для знакомых коммерсантов с малой родины. Это не постоянный доход, но несколько раз в месяц обращались, доход от этой деятельности как раз покрывал месячные расходы на бензин и связь, ну и так, на кефир. Кстати, у нас самих на родине есть такой человек - маму к нотариусу свозить, бабушке букет на день рождения привезти, подарок подруге передать...
Это я к тому, что не только взятки и откаты. Кто как может, тот так и подрабатывает. И часто это не навязанные услуги и злоупотребления, а вполне востребованные рынком виды деятельности. И может у меня круг общения такой специфический, но действительно, мое большинство подрабатывают. Кто версткой, кто рекламу дизайет, кто статьи пишет, кто-то репетиторствует.
schava2010-09-21 01:44:00 (ссылка)
омг, какое большинство? не все ж в офисах сидят. мой брат работает на заводе. мама работает электромонтерам на тел. станции. какие там побочные доходы??? какие конверты?
сотни тысяч людей в россии работают на фабриках, заводах, мелких предприятиях. какие там халтуры?
я сама работала 3 года секретарем в офисе московском. что-то ни разу мне ни откатов, ни взяток не предложили. премию 2 раза только давали. а так - оклад и всё.
hot_puff2010-09-21 10:38:00 (ссылка)
а у вас никогда никкой халтуры не бывает? Типа буклетик к печати подготовить для ооо "рога и копыта"?
risha6662010-09-21 10:44:00 (ссылка)
у меня ограниченная рамками работа, а если куда-то посылают "помочь сотрудникам", то это никак не оплачивается и четко в рабочее время
pointless_n2010-09-21 14:14:00 (ссылка)
Зарегистрируйтесь на http://www.free-lance.ru/ и ищите халтуру в свободное время.
risha6662010-09-21 14:17:00 (ссылка)
да я так уже не первый год, только там люди с более высоким уровнем сидят, заказ ухватить не выходит. все не так-то просто
если только грибы какие-нибудь дома выращивать( или носочки вязать и у метро продавать
pointless_n2010-09-21 14:35:00 (ссылка)
Все просто. Возьмите аккаунт ПРО — по своей специализации подниметесь высоко в каталоге. Я там реально работаю, причем основной доход — это не когда меня выбирают исполнителем по проекту, а когда работодатель пишет мне напрямую, найдя меня в каталоге.
Возьмитесь за проекты с низкой оплатой, чтобы получить отзывы, ну и т.п. Ещё там есть плюсики, типа отношение пользователей, они сильно влияют на рейтинг. старайтесь там больше тусоваться везде.
risha6662010-09-21 14:58:00 (ссылка)
А вы чем конкретно занимаетесь? У меня просто ограниченное знание хтмля и тех скриптов с которыми я по работе работаю, но они писались специально для нашего проекта и врятли где-то ещё используются. А хтмль любой школьник знает.
pointless_n2010-09-21 15:06:00 (ссылка)
Я корректор, т.е. тоже не суперспециалист. Поищите предложения просто контентщиком.
pointless_n2010-09-20 18:01:00 (ссылка)
Например, строитель, ремонтник, слесарь. Там приличные доходы, но не для женщин все-таки.
nadik2010-09-20 18:14:00 (ссылка)
если по теме - то многие просто меняют сферу деятельности. работаю с человеком, который имел высшее медицинское образование и работал по специальности. но появились семья и ребенок, и тогда встал вопрос "на что жить?". походил, поспрашивал, где платят, выяснил, подумал, прикинул, да и переквалифицировался.
cvet_shuma2010-09-20 18:23:00 (ссылка)
у меня рефлекс на слово "строитель" и производные, не могу промолчать =) сейчас на даче строили маленький домик, ну чтобы комнатка и баня. Стоил один мужик + его какой-то родственник, совсем молодой парень. За работу они получили порядка 400 тыс рублей. Это меньше чем за месяц работы. И такие мини бригады есть на каждых дачных участках в летний период, при этом на них еще и очередь. Мне кажется я теперь захотела замуж за строителя=))
mikraider2010-09-20 18:02:00 (ссылка)
для нашего города (Питер) зарплату в 15-20 тысяч получают либо люди без высшего образования, либо люди младше 23 лет, т.е. не имеющие серьезного опыта в своей сфере. У остальных зарплата выше.
Те, кто без в/о, часто инетом не пользуются, кстати.
Про еду - это вы загнули. у нас на двоих с мужем уходит 8000 в месяц на еду, при этом мы себе не отказываем ни в мясе, ни во фруктах и даже иногда на эти же деньги питаемся вне дома, то есть в фаст-фуде типа Чайной ложки.
И за эти же 8000 мы покупаем бытовую химию, кстати. Почему у вас так много уходит, мне непонятно.
pointless_n2010-09-20 18:10:00 (ссылка)
Мне 30 лет, у меня высшее образование и восьмилетний опыт работы. Я корректор. В офисе предлагают 12-15 тысяч. На фрилансе заработать можно больше, да, но нестабильно. Все. Варианты?
А что вы едите? Я не могу без фруктов, молочных продуктов и т.п., муж не может без нормального мяса.
mikraider2010-09-20 19:32:00 (ссылка)
да, корректоры, к сожалению, всегда мало зарабатывали ((
у меня зарплата тоже не разгуляешься особо. Я менеджер по рекламе (не продаю ее, а размещаю), мне 27 лет, стаж в рекламе и PR 8 лет. Зарплата 30 тыс.
Едим... ну вот перечень из нашей домашней бухгалтерии:
Сумма: 1220
Место покупки: Окей
Перечень: масло подсолнечное (41.90), пельмени (75.90), хлеб, печенье, мороженое, шоколад, сырок, масло слив., майонез, греча, пряники, конфеты, свинина (163.60), кура-гриль (120.90).
А так едим куру, свинину, говядину, картофель, крупы (греча, рис), картофель, майонез, масло растит. и сливочное, шоколад, минералка, молоко.
Не едим: йогурты (или редко и только питьевые), полуфабрикаты (за редким исключением), заморозки (за исключением гавайской смеси).
pointless_n2010-09-20 21:06:00 (ссылка)
А сколько тут у Вас свинины на 163 рубля?
У нас кг нормального мяса стоит 300. И мужу его надо много. А мне зато надо обязательно фрукты каждый день.
pointless_n2010-09-20 22:51:00 (ссылка)
О, да. Это я отвечаю на комменты из почты :) 590 комментариев это не шутка :)
mikraider2010-09-21 09:42:00 (ссылка)
у нас кг нормального мяса стоит меньше 300 точно, но около того. На 163 руб., скорее всего, покупалось 400-500 г карбонада, мы его любим запекать с майонезом, луком и картофелем.
А фрукты... Одного яблока или банана в день вам недостаточно? Мне достаточно, наверно, поэтому на фрукты у нас не сильно много уходит, хотя по охотке я могу одна съесть полкило винограда или сливы, но больше полкило за день мне точно не съесть, а муж к фруктам равнодушен
pointless_n2010-09-21 13:59:00 (ссылка)
Ну я в супермаркетах мясо не беру с тех пор, как на говяжьей печени "парной" обнаружила новозеландское клеймо...
Поэтому покупаю в магазине, про который точно знаю, что там хорошее. И там дороже, конечно.
А одного яблока мне недостаточно. Мне надо 2 банана (хотя конечно надо как-то избавляться от этой привычки, а то от них целлюлит), и ещё что-то, например половинку маленькой дыни.
mariaandreevna2010-09-23 01:25:00 (ссылка)
как, теперь от бананов тоже целлюлит?
только я от кукурузы отвыкла...
catouch2010-09-21 11:19:00 (ссылка)
Все действительно зависит от перечня покупок. Тут как то рассказывали, как на тыщу в месяц прожить, там вполне себе нормальное питание было :)
У нас раза в два больше выходит на нос, потому что мы регулярно покупаем фрукты и овощи, не покупаем полуфабрикаты вроде пельменей и кур (это мои личные тараканы, не люблю), зато каждую неделю покупаем два вида мяса и курицу, через неделю рыбу (а рыба нонеча стоит дохренища). йогурты, сыры - постоянно, иногда я в середине недели хожу докупать еще, потому что едим их много. Вот и получается чек раза в два, а то и в три выше того, что ты привела. и так каждую неделю.
Блин, перечитала, кошмар, сколько сжирается :(
mikraider2010-09-21 11:53:00 (ссылка)
да понятно, что запросы у всех разные, я вообще не поняла, почему мой коммент столько откликов собрал, я просто хотела показать автору, что можно на еду и быт.химию тратить денег меньше. У нас именно так. Но кто-то привык каждое утро питаться бутербродами с красной рыбой (знаю таких лично), а кто-то на рынок ходит за яблоками, которые на 5 руб. за 1 кг дешевле, чем в магазине. При желании сэкономить можно всегда.
Наши приятели, например, в праздники покупают соки "Моя семья" или "Добрый", мы такое вообще не пьем, мы покупаем Niko или Я, или Rich, а вот наши друзья, получается, экономят. каждому свое, у всех свои потребительские привычки.
Я, например, многие продукты вообще не ем. Ну вообще. Например, яйца, цветную капусту, брокколи, спаржу и многое другое. Зато мы потребляем много свеклы (в борще, в салатах), а кто--то ее не ест ))
catouch2010-09-21 12:06:00 (ссылка)
"почему мой коммент столько откликов собрал" я вообще на ник среагировала, как собака Павлова :)))
При желании можно ужаться очень и очень и при этом не сдохнуть с голода.
Если мне сейчас надо будет экономить, я легко смогу сократить расходы в два-три раза за счет той же красной рыбы, которую тоже иногда покупаю. Только мне это будет некомфортно ни разу,потому что вот я тоже не привыкла сок Добрый пить (буэ).
Хотя в студенчестве я помнится на 6 тыр жила и умудрялась и питаться, и развлекаться, и шмоточки какие то покупать.
soul_in_love2010-09-21 15:32:00 (ссылка)
6 тыров! у меня в студенчества зряплата была 2 тыщи, и это было дохренища!
3eta2010-09-21 02:18:00 (ссылка)
У меня подруга корректор, она говорит, что редко корректоров берут на полный день. Очень у многих корректоров по 8-10 мест работы: раз в месяц в определенный день-два приезжает в офис и вычитывает все. Или ей домой присылают. И так если с каждого места по десятке в месяц - уже неплохая зп. Другое дело, что все эти места еще найти надо. У нее самой с кризисом пара подработок загнулись, осталось всего 2 места, так что доходы не ахти.
pointless_n2010-09-21 02:27:00 (ссылка)
>Другое дело, что все эти места еще найти надо
+100
На полный день как правило берут если:
1. Хотят завалить работой. Если бы платили за эту работу в соответствии с реальной стоимостью в пересчете на количество знаков, зарплата была бы не меньше 60 000 :)
2. Изображают крутое издание, где нужны сидящие на заднице 8 часов 5 корректоров. Понятно, и тут платят мало.
3eta2010-09-21 02:47:00 (ссылка)
Да, она уже давно пришла к выводу, что искать "полный день" для корректора смысла нет. Это тогда должен быть издательский дом с десятком журналов, которых в общем-то не так много на рынке)
pointless_n2010-09-21 13:16:00 (ссылка)
Вопрос только в том, что делать офис-менеджерам и т.п. людям, которым не набрать десяток журнальчиков, а приходится ходить в офис...
3eta2010-09-21 13:24:00 (ссылка)
Ходишь 8 часов в офис, а потом еще 2 часа фрилансишь или на выходных :)
У меня на прошлой работе были коллеги, которые даже не скрывали, что у них есть халтуры. Одна девочка даже концерты организовывала, но в конечном счете ушла на полставки, а потом и вовсе к ним на полный день. Но какое-то время работала параллельно - сидела в офисе по 14 часов. Кто-то так же статьи делает или переводы. Я видела так дизайнера, который сайты "налево" рисовал, пока на основной работе загрузка небольшая была. Мой муж по выходным мог проехать по знакомым, компы починить-настроить. Я на заказ то статьи писала (поначалу больше для души, а потом и деньги оказались полезными, когда наловчилась писать быстрее), и исследования-аналитику делала для знакомого агентства.
mariaandreevna2010-09-23 01:29:00 (ссылка)
когда я была студентом-секретарем, по выхам работала промоутером, а вечерами после работы - репетитором в районе офиса или своего дома.
55thairborngirl2010-09-20 18:19:00 (ссылка)
у нас на двоих, я как-то считала, не меньше 15 в месяц. при том что все без фантастических изысков в меню. не могут быть в питере цены в два раза меньше чем в мск. я вам не верю :(