Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
soniesky
[info]soniesky пишет в [info]girls_only @ 2010-09-19 22:50:00
Дамы, что и как вы делаете осенью-зимой в качестве профилактики простуды и гриппа (в основном простуда интересует)? Если средства - какие, кроме известных мне Афлубина и капель Эдас? Если мероприятия - что именно? И какие результаты?
Интересуют комменты в духе "заранее пью курс пупердола, перестала болеть простудой" или "делаю прививку от гриппа уже 20 лет, болею как и раньше".

И вдогонку. Большое спасибо тем, кто здесь посоветовал мне марку белья Волфорд. Покупаю их боди, это лучшее, что у меня пока было.
123 комментария
 
[info]ov_20
2010-09-20 00:56:00 (ссылка)
делаю прививку уже, страшно сказать, лет 15, гриппа не было ни разу за это время.
[info]soniesky
2010-09-20 01:03:00 (ссылка)
От неё нет каких-нибудь побочных эффектов?
Или, например, плохого самочувствия сразу после самой прививки?
[info]ov_20
2010-09-20 01:06:00 (ссылка)
у меня никаких нет (ну разве что мгновенный ужас от укола. я их иррационально боюсь), но нужно у конкретной вакцины смотреть список вероятных побочек, наверное.
[info]crimeanelf
2010-09-20 07:47:00 (ссылка)
У меня никаких не было ни разу.

Наверное, надо взвешивать потенциальный вред от прививки и шансы, что этот вред настанет и потенциальный вред от гриппа и шансы, что этот вред настанет.
[info]be_high
2010-09-20 12:05:00 (ссылка)
а вы делаете в полик-ке или в частном центре?
[info]ov_20
2010-09-20 19:25:00 (ссылка)
раньше покупала сама вакцину и делала в поликлинике, пару раз в медцентре по страховке.
[info]_hedwiga_
2010-09-20 00:59:00 (ссылка)
пью гомеопатию. Работаю с детями. За прошлый год ни разу не чихнула.
[info]hasya
2010-09-20 01:00:00 (ссылка)
лавомакс в профилактической дозе - раз в неделю.
[info]alien_cat
2010-09-20 01:11:00 (ссылка)
ничего не делаю - не болею
[info]raritetka
2010-09-20 01:14:00 (ссылка)
аналогично)
[info]maruska_muska
2010-09-20 01:15:00 (ссылка)
руки мою часто
[info]lenson
2010-09-20 01:16:00 (ссылка)
буду делать прививку пятый год подряд. гриппа не стало, а если простуда, то намноооого легче переносится организмом. несколько раз даже из пред-болезненного состояния выходила за два дня, не свалившись.
из "побочных" эффектов - у меня место укола не болит, не ноет, а как вроде рука немного, совсем слегка немеет. даже не знаю, понятно ли говорю. ну вообщем ничего страшного, я считаю.
[info]lenivaya
2010-09-20 01:34:00 (ссылка)
пью профилактический курс ремантадина
[info]_niece
2010-09-20 01:35:00 (ссылка)
Несколько лет подряд пила 1 гр. витамина С каждый будний день и в сезон эхинацею/иммунал (это одно и тоже вещество). Потом перешла по объективным причинам на беременные/кормящие витамины, кои пью до сих пор. Не болела ни в предыдущий период, ни в нынешний, хотя, думаю, по разным причинам - сейчас просто не от кого заразиться, да и кормящий иммунитет могучий. Но успехи прежних лет (особенно в сравнении с чахлой ранней молодостью) списываю на витамин С.
[info]ajiehka
2010-09-20 12:42:00 (ссылка)
а вы растворимый витамин С пили или в виде таблеток/драже?
[info]_niece
2010-09-21 18:39:00 (ссылка)
Байеровский 1000 мг растворимый. Стакан воды в начале рабочего дня (после завтрака, натощак нельзя) - и рабочий день идет бодрее.
[info]3eta
2010-09-20 02:23:00 (ссылка)
ношу шарф и надеваю шапку/капюшон как только температура опускается ниже +10, даже если мне кажется, что "еще не холодно" или "да сколько там идти по улице, потерплю".
ну и самое страшное даже не столько холод, сколько ветер/сквозняки.
[info]ladycriminelle
2010-09-20 07:29:00 (ссылка)
Вот про шарф-шапку - да!
Но сквозняков не боюсь, живу с открытым окном и сквознячных простуд у меня не бывает, только инфекционные (когда кто-то заразу притащил на работу/домой).
[info]crimeanelf
2010-09-20 07:48:00 (ссылка)
В Штатах врачи считают, что все простуды - "инфекционные", а в простуды от сквозняков они не верят.
[info]arttulip
2010-09-20 07:54:00 (ссылка)
Просто от сквозняков наступает переохлаждение, а на этом фоне и инфекция цепляется.
[info]crimeanelf
2010-09-20 07:59:00 (ссылка)
Вот как раз про переохлаждение в Штатах врачи считают, что от сквозняков оно не наступает. Есть такой медицинский термин - переохлаждение. Это если несколько часов провести в ледяной воде, например.
[info]arttulip
2010-09-20 08:56:00 (ссылка)
Они могут считать все что им угодно. Я тоже живу не в России и знакома с местной точкой зрения на сквозняки.
Постоянное дуновение холодного воздуха в одну точку создает в этом месте температуру ниже нормальной и от холода капилляры суживаются. А постоянное сужение капилляров означает застой крови.
[info]arttulip
2010-09-20 09:02:00 (ссылка)
Кстати, про переохлаждение.
Это совершенно необязательно многочасовое нахождение в ледяной воде.
Наберите в Яндексе "переохлаждение организма" и почитайте.

Вот, например, такая мелочь

"Бывает, что переохлаждение само по себе нельзя назвать болезнью, но оно становится пусковым механизмом для различных инфекций. Например, когда вы съели мороженое или выпили холодного пива, у вас заболело горло. Тут переохлаждение сыграло свою нехорошую роль, но лечить его не нужно. В горле нарушилось кровообращение за счет того, что слизистая слишком сильно охладилась, сосуды сузились. Таким образом, нарушился местный иммунитет, который напрямую зависит от кровообращения. Специфические вещества попадают на слизистую оболочку горла из кровеносного русла и там убивают микробов, которых мы вдыхаем. В условиях нарушенного кровообращения этих веществ становится меньше, слизистая беззащитна перед микробами, которые начинают активно размножаться на переохлажденных тканях. Развиваются острые респираторные вирусные инфекции, ангина, и человек заболевает. "
[info]crimeanelf
2010-09-20 09:04:00 (ссылка)
Вы даже не написали, где вы это нашли. :)

Но не суть. Мы выше с 3eta обсуждаем всякие исследования, на основании которых американские врачи считают, что нет связи. Но может они и неправы, в конце концов, что дают какие-то исследования, если есть такая красивая теория, правда? :)
[info]ladycriminelle
2010-09-20 09:24:00 (ссылка)
Пожалуй я совершенно согласна со штатовскими врачами. Тоже совсем не верю в простуду от сквозняка.
Потому что окно у меня на работе окно открыто круглый год и даже в -30. А заболеваю только тогда, когда какая-нить сука больная придет и бацилл своих понараскидает. (в метро стараюсь не ездить)
[info]umkathebear
2010-09-20 16:18:00 (ссылка)
Дык окно окну рознь... В помещении я тоже всегда открываю. А сегодня утром в машине навернулся стеклоподъемник, и я ехала 40 км до ближайшего сто с открытым водительским окном, температура - +15. Через 7 часов имеем начинающийся герпес и в горле першит.
[info]3eta
2010-09-20 07:52:00 (ссылка)
ну, сквозняки тем опасны, что если начинаешь слегка сопливить, значит иммунитет снижается, а уж на почве сниженного иммунитета подцепить в метро какую-нибудь инфекцию - легче легкого. никакая эхинацея не спасет)
[info]crimeanelf
2010-09-20 08:02:00 (ссылка)
Спроси при случае у американского врача. ;) Узнаешь много нового.

А про не сидеть на холодном и не ходить в короткой куртке так вообще настоятельно рекомендую спросить. Они делают большие круглые глаза. Если настаивать - открывают справочники и демонстрируют. Если продолжать настаивать, типа "а у моей подруги было...", просвещают насчёт путей передачи инфекций. А если настаивать ещё больше... я это делала несколько раз, в один раз мне вежливо сказали, что, мол, в Мексике считают, что западный ветер разносит простуду, а другие ветра не разносят. :)
[info]3eta
2010-09-20 08:17:00 (ссылка)
Ань, у меня родители врачи :) Так что я как бы знаю немного о способах передачи инфекций) Здесь никто не утверждает, что сквозняк - это способ передачи. Или что посидев на холодном бетоне ты с бетона что-то подцепишь. Речь лишь о том, что определенные действия снижают твой иммунитет, и условно-патогенная флора, с которой ранее твой иммунитет боролся вполне успешно, начинает "побеждать") Собственно в посте автор и спрашивает о способах укрепления иммунитета, поскольку осень - традиционное время, когда меньше солнечного света, витамин, но больше душного воздуха (т.к. холодно и меньше открывают форточки), и концентрация вирусов и бактерий в воздухе повышается.
[info]crimeanelf
2010-09-20 08:24:00 (ссылка)
Они утверждают, что такие действия иммунитет не снижают. Раз у тебя родители врачи, так тебе тем более интересно спросить и узнать про разные подходы. :)
[info]3eta
2010-09-20 08:29:00 (ссылка)
Сходила по ссылке, не поняла: они утверждают, что 95% человек, к которым в нос попадет "инфекция простуды" (это, кстати, что именно?) - заболевают?
А что делать людям с хроническим тонзиллитом или фарингитом? Инфекция постоянно присутствует в организме. Но почему-то активное размножение бактерий начинается только после переохлаждения.
Ты бы лучше на пабмед ссылку дала тогда уж)
[info]crimeanelf
2010-09-20 08:33:00 (ссылка)
Во-первых, в статье есть ссылки, а во-вторых, я поступаю мудрее: посылаю тебя спросить при случае официальную точку зрения у профессионала. :)

Я так поняла, они капали людям капли с вирусом. У 95% в носу развилась колония вируса, у трёх четвертей инфицированных возникли симптомы простуды. Там дальше пишут про исследование, в котором добровольцы переохлаждались, но это не приводило к повышению числа заболевших.
[info]3eta
2010-09-20 08:54:00 (ссылка)
Они дают ссылки не на абстракты, а только на заголовки статей. Ну да ладно, при желании в том же пабмеде можно найти.

Конкретно заинтересовавшего меня исследования я, правда, найти не смогла, но нашла другое: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12357708
Вчиталась, там пишут: "This review proposes a hypothesis; that acute cooling of the body surface causes reflex vasoconstriction in the nose and upper airways, and that this vasoconstrictor response may inhibit respiratory defence and cause the onset of common cold symptoms by converting an asymptomatic subclinical viral infection into a symptomatic clinical infection"

Правильно ли я понимаю, что с клинической точки зрения, я была больна, но с бытовой, если я не наблюдала никаких симптомов, то это именно то, что мне нужно? :)
[info]crimeanelf
2010-09-20 09:01:00 (ссылка)
Я к пабмеду отношусь осторожно, я там как-то нашла противоречащие ответы на один и тот же вопрос, а разобраться не смогла - не профессионал-с.

И тем не менее. В "твоём" абстракте написано, цитирую, "However, experiments involving inoculation of common cold viruses into the nose, and periods of cold exposure, have failed to demonstrate any effect of cold exposure on susceptibility to infection with common cold viruses. Present scientific opinion dismisses any cause-and-effect relationship between acute cooling of the body surface and common cold". То есть, что проводились эксперименты, в которых не было обнаружено связи переохлаждения и повышенного риска заболеть и что на настоящий момент официальная точка зрения отрицает такую взаимосвязь.

А что за теорию они там предлагают - в абстракте не написано, к каким выводам они пришли и что для этого сделали. А если бы и написали - я бы всё равно не смогла оценить качество обзора. :)

А вот официальная точка зрения для блондинок типа меня, там написано то же, что и в "твоём" абстракте:
http://www.niaid.nih.gov/topics/commonCold/Pages/cause.aspx
"There is no evidence that you can get a cold from exposure to cold weather or from getting chilled or overheated."

Изменено 2010-09-20 05:01 am UTC
[info]3eta
2010-09-20 09:15:00 (ссылка)
Знаешь, я опять же вчиталась в исходную ссылку, и обнаружила, что там под common cold понимают конкретно "риновирус". А, между тем, под "простудой" понимают порядка 20 различных инфекций, включая не только вирусные, но и бактериальные. Впрочем, и англоязычная википедия говорит о том же: "The most common causes of tonsillitis are the common cold viruses (adenovirus, rhinovirus, influenza, coronavirus, respiratory syncytial virus). It can also be caused by Epstein-Barr virus, herpes simplex virus, cytomegalovirus, or HIV. The second most common causes are bacterial. The most common bacterial cause is Group A β-hemolytic streptococcus (GABHS), which causes strep throat. Less common bacterial causes include: Staphylococcus aureus, Streptococcus pneumoniae, Mycoplasma pneumoniae, Chlamydia pneumoniae, pertussis, Fusobacterium, diphtheria, syphilis, and gonorrhea."

Собственно поэтому я не могла понять, почему необходимо культуру подсаживать в нос человеку, разве стрептококков внутри организма недостаточно?)
[info]crimeanelf
2010-09-20 09:19:00 (ссылка)
Я не знаю, я не специалист. Нагуглённые мной источники говорят, что типов гораздо больше двадцати. Я сделала всё, что могла: несколько раз на очном визите спрашивала разных врачей и нашла общепринятую точку зрения, разъяснённую для публики на всяких страничках государственных служб.
[info]3eta
2010-09-20 09:25:00 (ссылка)
И что, ты почитала все эти "официальные странички" и теперь не боишься выйти в -20 без шубы? :) Или залезть в 10-градусную воду?)
Из того, что я успела прочесть, под "простудой" видимо понимают в основном вирусные инфекции. В то время как лично для меня более актуальны бактериальные (в силу как раз хронического тонзиллита), и связь с переохлаждением (бег нараспашку или недостаточно теплая обувь) я замечала моментально. Точно так же как и то, что если при первых признаках простуды хорошо прогреться (попарить ноги, выпить глинтвейн или стакан тера флю), то можно отделаться легким испугом и наутро поснуться здоровой. Что с вирусами не прокатит - неделю будешь болеть, что насморком, что гриппом, лечись или нет.
Поэтому врачам американским конечно стоит доверять, но перед этим неплохо бы убедиться, что вы говорите об одном и том же.
[info]crimeanelf
2010-09-20 09:31:00 (ссылка)
Я тебе открою страшную тайну: у меня нет шубы. :) Зимой хожу в куртке нараспашку, но мне тут не надо далеко ходить, а за десять минут ничего со мной не случится. Ещё несколько зим проходила в осенних ботинках и капроновых носочках. Когда было совсем ужас как холодно, надевала мохнатые синтетические под те же ботинки. :)

В 10-градусную воду не полезу потому что неприятно же. Должна заметить, что у нас есть горные ручейки речки, ледяные, и народ любит сплавляться вниз на автомобильных шинах. Это так: надеваешь купальник и садишься попой в шину. И сплавляешься вниз по течению. Несколько часов подряд. С попой в ледяной воде. Я спрашивала у местных, не страшно ли им. Меня не поняли. Пошла за поддержкой к международным студентам - меня не поняли (только одна чешка сказала, что ей бабушка что-то такое говорила, но она не верит). Пошла к бывшему - он не понял. Полезла в англоязычный интернет. Нашла переохлаждение попой в списке русских предрассудков. Обиделась и пошла к врачу. А дальше ты знаешь.
[info]3eta
2010-09-20 09:36:00 (ссылка)
:)))
и что врач сказал про причины заболевания циститом? неужто половым путем передается?))

я думаю, если местные сплавляются с детства, они просто закаленные, и им действительно переохлаждение не страшно) а меня с детства кутали "чтоб я не заболела", и класса до пятого, пока я не додумалась начать снимать шапку и шарф, собственно и не болела. потом началось :)
[info]crimeanelf
2010-09-20 09:42:00 (ссылка)
Ты будешь смеяться... ;)

говорят, что цистит чаще всего бывает, когда бактерии откуда надо попадают куда не надо. Конкретно, на мочеиспускательное отверстие из влагалища и ещё одного отверстия. :) У некоторых женщин они попадают чаще, предположительно в силу анатомического строения. Факторы риска - гигиена, занятия сексом и т.д. Переохлаждения в факторах риска нет. Я тебя уверяю, я была ОЧЕНЬ настойчива и с несколькими врачами подряд. :)
[info]3eta
2010-09-20 09:44:00 (ссылка)
:))))
[info]crimeanelf
2010-09-20 09:22:00 (ссылка)
На сайте NIH написано, что риновирусы "виноваты" примерно в трети случаев, и что очень часто, от трети до половины всех случаев, вызываются чёрте-чем чем-то неизвестным.
[info]3eta
2010-09-20 09:27:00 (ссылка)
Ну, если считать только вирусные заболевания, то гриппом я за последние три года всего раз болела, пожалуй. А вот ангиной пару лет назад - до 4 раз в год доходило, пока гланды не удалила. После операции думала все сразу прекрасно станет, и еще пару раз умудрилась заболеть. А вот потом собственно стала тщательнее следить за одежкой, и, тьфу-тьфу, за последний год кажется и ни разу.
[info]crimeanelf
2010-09-20 09:36:00 (ссылка)
Сочувствую. :( Хорошо, что долго не болела, так держать!!!

По поводу одежды, здесь есть баг в логике. Из "одевалась легко и простудилась" не следует взаимосвязь. Из "одевалась легко и простудилась; одевалась тепло и не простужалась" тоже не следует взаимосвязи. Надо изучить ЧЕТЫРЕ типа событий, добавив "одевалась легко и не простужалась" и "одевалась тепло и простужалась". У этого бага есть название: иллюзия корреляции, см. http://psyfactor.org/lib/intuition2.htm
[info]3eta
2010-09-20 09:43:00 (ссылка)
ну вот у меня было "о, я давеча оделась легко и не простыла, может я наконец закаленная?", одеваешься еще пару раз легко - и простужаешься, гарантированно. чувствуешь себя великовозрастной дурой)) зато "одевалась тепло и простужалась" - такого точно не помню) ну, кроме случаев в детстве, когда одеваешься слишком тепло, становится жарко, расстегиваешься, и тут тебя на контрасте-то и "простужает".
еще я умудрялась заболеть посидев под холодным кондиционером (в сингапуре), и попив напитков со льдом. сейчас вот стараюсь все же пить иногда, но понемногу, - закалять горло.
[info]crimeanelf
2010-09-20 10:06:00 (ссылка)
Ты можешь не помнить из-за иллюзии корреляции. Я серьёзно.

Такие вопросы, сколько раз ты сидела под кондиционером в прошлом году? Сколько раз ты пила что-то со льдом? Сколько раз ты болела после этого? Сколько раз ты болела НЕ после этого? Если не помнишь и тебе интересно - может, начнёшь записывать и будешь записывать год подряд?

Я когда-то думала, что у меня от открытого зимой окна болят зубы. А потом посчитала, сколько раз они болели за год - один раз зимой и один летом, и сколько раз я спала с открытым окном - почти 365 дней. Связи не нашлось. :)

Записывать вообще интересно. У меня есть небольшая проблема с сердцем, и я раньше думала, что приступы ни с чем не коррелируют. Уже год записываю, когда, как, сколько. Оказалось, что во сне их не бывает ни разу (то есть, связь с какой-то активностью есть), но во время занятий спортом их бывает не то чтобы сильно чаще (то есть, связь с повышенной активностью не очень сильная). Зато есть связь... с женскими циклами! Я сейчас точных цифр не помню, но получилось что-то вроде что 85% приступов бывают в определённые 10 дней цикла.

Если что, цели поругаться у меня нет ни капли. :) Делюсь своими находками. Мне было офигенно трудно признать всё вышесказанное, особенно насчёт цистита - шутка ли, такая дрессировка.
[info]3eta
2010-09-20 10:30:00 (ссылка)
Не, про цистит я как раз верю, тоже слышала про такую версию. Но и в связь между присутствующей условно-патогенной флорой и снижением иммунитета тоже верю) Другое дело, что для цистита наверное бактерии нужны какие-то особые, а вот для молочницы и бактериальной ангины - хватает собственной флоры.

Интересная идея насчет "записывать". Правда я связь со своим горлом обычно чувствую моментально (ну, то есть, в тот же вечер - никакого "инкубационного периода" не надо).
[info]crimeanelf
2010-09-20 10:34:00 (ссылка)
Если записывать (если тебе самой интересно, конечно), то надо обязательно фиксировать ВСЕ ЧЕТЫРЕ ТИПА событий. То есть, не когда посидела и заболела, а ВСЕГДА, когда сидела и ВСЕГДА, когда болела.

А моментальный эффект длится долго? Когда я сплю при -25 с открытым окном (а в спальне, между прочим, не топлю), с утра могу проснуться с сухим и болезненным горлом. Но длится это недолго - проходит под душем. :)
[info]3eta
2010-09-20 10:59:00 (ссылка)
У меня бывает так: могу дня три проходить в чуть побаливающим горлом в результате такого сквозняка, и если начать что-то активно делать (чай горячий с медом пить, полоскать) - проходило; если забить и понадеяться, что само пройдет - могло либо в таком же состоянии остаться еще на неделю, могло усугубиться. Скажем, в моменты, когда я чувствовала, что давно не было отпуска, я обычно расслаблялась и ничего не делала. Через пару дней мне становилось сильно хуже, и я с полным правом не шла на работу, и принималась усиленно лечиться. Еще через два дня я понимала, что дура, и что работать лучше чем болеть)) И кое-как собрав себя и носовые платки, шла в офис. Горло проходило день на пятый, насморк, как и положено, на седьмой) Но это не полноценная ангина, это что-то такое, "между", т.к. без температуры.
[info]crimeanelf
2010-09-20 10:37:00 (ссылка)
Я не спец, но мне кажется, даже бактериям нужно какое-то время, чтобы размножиться. Когда в лаборатории берут анализ с целью найти бактерии, их помещают в питательную среду в идеальные условия, и то ждут несколько дней.
[info]3eta
2010-09-20 10:46:00 (ссылка)
Ну, там они в непривычную среду попадают, им акклиматизация вероятно нужна. А у меня в горле среда привычная)) Ну и в чашке их обычно выращивают чуть ли не больше, чем в горле. Им важно посмотреть, какие еще бактерии кроме "основной популяции" прорастут. А в горле даже относительно небольшое увеличение довольно чувствительно. Хотя активно настаивать не буду, это лишь моя теория. Может я вообще заболеваю исключительно из-за психосоматики и уверенности в том, что заболею, раз переохладилась?)
[info]crimeanelf
2010-09-20 10:49:00 (ссылка)
Не знаю, но когда сама стала вести подобные дневники - много нового узнала, зуб даю. :)
[info]crimeanelf
2010-09-20 08:25:00 (ссылка)
А вот, например: http://www.commoncold.org/special1.htm . :)
[info]crimeanelf
2010-09-20 20:06:00 (ссылка)
Кстати, читала замечательное про повышение иммунитета?

http://tanchik.livejournal.com/385715.html
[info]3eta
2010-09-21 01:28:00 (ссылка)
Ага, после этого я стала с опаской относиться к идее моей подруги для профилактики гриппа пить амиксин (на основе интерферона).
[info]crimeanelf
2010-09-21 01:30:00 (ссылка)
Тут ниже рекомендуют молозиво с нанокластерами. Причём с нанокластерами неважно, чего. :)
[info]ladycriminelle
2010-09-20 09:19:00 (ссылка)
У меня видимо организм иначе устроен.
Начинаю задыхаться и сопливить, когда все окна задраены.
Если есть воздух - все Ок, просто одеться нужно теплее, когда холодно.
[info]3eta
2010-09-20 09:28:00 (ссылка)
В смысле иначе? Врачи как раз об этом и говорят, что количество простуд осенью и зимой связано не столько с холодом, сколько с тем, что включается отопление, и вирус в тепле и при плохо проветриваемых помещениях - себя отлично чувствует. Так что проветривать - как раз самое верное :)
[info]ladycriminelle
2010-09-20 09:32:00 (ссылка)
Просто я с открытым окном на работе как раз устраиваю самый что ни на есть сквозняк, которого все коллеги боятся и в лабораторию к нам не заходят, видите ли холодно им.
Но зато мы с ассистенткой самые закаленные и редко болеем. ;-)

И дома у меня точно также окна не закрывается круглый год. Ну разве что с мокрой башкой по дому хожу, только тогда прикрываю.

Или вы какие-то иные сквозняки имеете ввиду?
[info]3eta
2010-09-20 09:39:00 (ссылка)
Я имею в виду сквозняк, когда открыто несколько окон-дверей, и ты чувствуешь поток холодного ветра. Я могу при этом быть тепло одета, но не в шапке же сидеть, и если в голову так будет дуть достаточно долго, то начинает болеть башка, знобить, и на следующий день гарантированно простуда.
Сквозняк я обычно организую, когда надо быстро проветрить больше помещение, тогда ненадолго создаю его, и потом закрываю "лишние" окна.
[info]crimeanelf
2010-09-20 09:40:00 (ссылка)
По самой первой ссылке, что я нашла, они отмечают, что эпидемия начинается ДО включения отопления. Свидетельствую: середина сентября, холодный штат, отопление за август и сентябрь включала всего пару дней.
[info]3eta
2010-09-20 09:47:00 (ссылка)
Но проветриваешь как раньше или меньше?
Мнение про отопительный сезон - это российское, тут отопление обычно включают как среднедневная температура на уровне 10 градусов начинает держаться. Но понятно, что люди начинают плотнее окна закрывать, когда на улице температура опускается ниже +18 (Не все, конечно, но какую-то часть).
[info]crimeanelf
2010-09-20 09:51:00 (ссылка)
Скажем так, начинаю иногда закрывать окна. :) Прямо сейчас на улице 15С, в двух комнатах окны открыты нараспашку, в третьей сижу я и уже целый час окно закрыто. И мне уже душновато, сейчас открою. :)

Если виновато отопление, то в Штатах начало эпидемии тоже должно совпадать с началом отопительного сезона. Говорят, это не так.
[info]3eta
2010-09-20 09:58:00 (ссылка)
Ну, ты точно закаленная) Я тут в августе, когда приехала, пару раз отопление включала - днем было +20 и к ночи температура снижалась до +15, наверное (домики то не так хорошо тепло держат как в россии).
Виноват, конечно, в первую очередь застойный воздух. В Москве в 40-градусную жару все как могли сквозняк создавали, и я особенно не припомню, чтобы кто-то болел. Вот как похолодало в августе, куча народу "слегла"))

Кстати, ты нормально переехала? Помощь не нужна?
[info]crimeanelf
2010-09-20 10:07:00 (ссылка)
Спасибо! Я ещё в Монтане, сама еду через пару дней. Вещи уже забрали. Пока паковалась, думала, помру. :) Поняла, что больше таких подвигов не хочу: оплачивают всё - значит, буду заказывать всё. :)
[info]3eta
2010-09-20 10:30:00 (ссылка)
Ха-ха))) Хороший вывод, учту и себе на будущее)

Звони, если что!
[info]crimeanelf
2010-09-20 10:37:00 (ссылка)
Спасибо. :) Ты что, я весь Фэйсбук заспамила, я думала, такое пропустить невозможно. :) Вчера кто-то сказал, что само чтение того, что я писала, вызывало у него усталость. И что он был на грани приехать и помочь сжечь нафиг квартиру, чтобы я так не страдала. :)

Изменено 2010-09-20 06:38 am UTC
[info]3eta
2010-09-20 10:42:00 (ссылка)
Ой, ужас))
Я фейсбук читаю не так пристально как ЖЖ, поскольку там много пустой информации (кто с кем подружился, кто какое фото добавил), и мне жаль время на это тратить) В ЖЖ как-то выше концентрация того что мне интересно.
А что с зубом-то? Он давит на соседний или там воспаление?
[info]crimeanelf
2010-09-20 10:46:00 (ссылка)
Там был запломбированный канал и вокруг него гнездилась инфекция. Я несколько лет подряд примерно раз в полгода жаловалась стоматологу, он осматривал, делал снимки и разводил руками. Предполагал, что, может, коронка высоковата, обтачивал коронку, мне становилось лучше и я забывала об этом на полгода. А этим летом, когда заболело сильно, оказалось, что уже только удалять. :( И я теперь в раздумьях, виноват ли стоматолог. Может, он проглядел? А может, честно старался, но там было непонятно?
[info]3eta
2010-09-20 10:49:00 (ссылка)
Хм, у меня так запломбировали зуб, но он стал чувствителен к температуре. То есть даже когда пломбировали соседний и поливали водичкой, при попадании брызг на "больной" - было больно. Врач сказал, что есть два варианта: либо пломба чуть-чуть отошла от стенки, и можно ее высверлить, поставить временную, походить неделю и посмотреть как пойдет, и если все ок - то поставить новую со спец. материалом, который лучше крепится к стенкам канала. Либо нерв слишком близко, и тогда будет болеть и с временной, и нужно удалять нерв.
А почему у тебя коронка стояла? Мне казалось, ее ставят уже когда зуб рассыпается, нет?
[info]crimeanelf
2010-09-20 10:51:00 (ссылка)
нас сейчас погонят за флуд
У меня плохие зубы и таки рассыпаются, да. :( В Штатах коронки рекомендуют ставить на все зубы с запломбированными каналами.
[info]3eta
2010-09-20 10:53:00 (ссылка)
Re: нас сейчас погонят за флуд
Ого!
[info]crimeanelf
2010-09-20 10:13:00 (ссылка)
(перечитала свои комментарии) Это я делаю столько ошибок?! Уже две нашла. Мне стыдно. Извиняюсь. Наверное, пора спать. :)
[info]kitobow
2010-09-20 02:51:00 (ссылка)
не делаю прививок - не болею.
[info]elarbee
2010-09-20 05:48:00 (ссылка)
Мою руки, не провожу много времени в толпах.
[info]crimeanelf
2010-09-20 07:43:00 (ссылка)
+1

У меня та же фигня. Часто мою руки с мылом, по возможности избегаю толп людей, живу в хорошо проветренных помещениях (по мнению америанских врачей, от сквозняка не болеют, а вот от спёртого воздуха, толп и немытых рук - легко).
[info]elarbee
2010-09-20 08:58:00 (ссылка)
Да, кстати, не могу не согласиться насчет американских врачей - заболевают от бактерий и вирусов а не от сквозняков и охлаждения!
[info]madam_pik
2010-09-20 06:44:00 (ссылка)
Дико болела всю жизнь простудами с октября по апрель, начала пить фёрстфуд (сначала по две таблетки в день, потом, где-то через год и до сих пор - одну таблетку в день). Третий год не болею ни простудами, ни гриппом. Правда первый год еще болела (там иммунитет восстанавливается, но довольно медленно, если честно, типа постепенно), но существенно легче.
[info]crimeanelf
2010-09-20 07:46:00 (ссылка)
(погуглила) Это молозиво с нанокластерами? Мамочки.
[info]madam_pik
2010-09-20 08:00:00 (ссылка)
:)
А чего мамочки? Ничем не хужее остальных препаратов, включая витамин С. Во всяком случае я, наконец-то, вылезла из своих вечных простуд, которым не помогали ни витамины, ни прививки, а врачи разводили руками и говорили, что иммунитет слабый, надо беречься, дозировать нагрузки и вообще сменить климат.
[info]crimeanelf
2010-09-20 08:06:00 (ссылка)
Главное, в названии пишут "молозиво с нанокластерами" и не пишут, с нанокластерами чего. Наверное, это неважно, раз нанокластеры, то полезно. :)

В подробной инструкции слово нанокластеры пишут три раза, но их состав всё-таки есть: "цитрат калия, карбонат калия, кремний, очищенная ионизированная вода, сульфат магния, подсолнечное масло". Понятия не имею, что за вещества. В ГО вроде есть фармацевты и провизоры, может, просветят.
[info]marfeniks
2010-09-20 12:38:00 (ссылка)
я конечно не фармацевт, но вроде цитрат калия используют как пищевую добавку - регулятор кислотности, карбонат калия тоже пищевая добавка, ипользуют против слеживания и как регулятор пи аш. кремний он и есть кремний, ионизированная вода - вода очищенная от бактерий и примесей с помощью ионизатора. сульфат магния тоже используют как пищевую добавку, так же как карбонат калия, а еще в медицине против судорог, спазмов, запоров и еще чего-то. ну, насчет масла вы в курсе))
[info]crimeanelf
2010-09-20 19:20:00 (ссылка)
Короче, в этих кластерах - слабительное? :)
[info]marfeniks
2010-09-20 22:04:00 (ссылка)
ну, скорее там только молозиво, а остальное как наполнитель.
[info]madam_pik
2010-09-21 07:52:00 (ссылка)
Ну, я-то считала основным действующим веществом молозиво. Но даже если этот препарат действует, как плацебо, то меня вполне удовлетворяет результат - три года без простудных заболеваний после 35 лет ОРЗ с октября по апрель ежегодно - вполне приличный результат даже для "пустышки".

Вообщем, Вам будет трудно меня разубедить и, если честно, я не очень поняла смысл Вашего выступления.
[info]tcutca
2010-09-20 06:49:00 (ссылка)
Всё делаю, ничего не помогает. Болею.
[info]marazma
2010-09-20 15:51:00 (ссылка)
увы, плюс.

я только прививки не делаю. чота не доверяю в этом плане нашей медицине.
[info]tcutca
2010-09-21 06:48:00 (ссылка)
Та ж ерунда.
В этом году вот, может, не выдержу и уколюсь.
[info]ladycriminelle
2010-09-20 07:28:00 (ссылка)
Прививку делала в прошлом году впервые. Заболела все равно, но в очень легкой форме.
ИРС 19 в нос брызгаю, это маст хэв, потому что работа связана с носом. Как правило с этой хней насморк если и бывает, то кратковременный.
[info]crimeanelf
2010-09-20 07:38:00 (ссылка)
Делаю прививку уже четыре года, не болела с тех пор ни разу. А до этого болела почти каждый год.

А нет, вру, этим летом в Калифорнии подхватила ужасный насморк почти на неделю. Навряд ли грипп. Наверное, это я приехала на новое место, где куча народу, и подхватила что-то, чего нет в моей местности. :)

Изменено 2010-09-20 03:45 am UTC
[info]pale_fire
2010-09-20 07:58:00 (ссылка)

Принимаю контрастный душ, пока принимаю не болею, перестаю - простуживаюсь, но не так сильно, у меня когда-то был хронический бронхит, гайморит и прочее счастье, после обливаний холодной водой гайморовые полости затаились и ведут себя прилично, ну и для кожи и для психологического здоровья хорошо, просыпаешься сразу и гордишься собственной храбростью. Зимой в холод тяжело себя заставить, надо мне сейчас заново себя приучать.
[info]saglaten
2010-09-20 10:16:00 (ссылка)
Re:
а у вас гланды удалены?
[info]pale_fire
2010-09-20 11:24:00 (ссылка)
Re:
Нет, у меня с гландами проблем не было, гайморит в больнице прокалывали.
[info]koshka_2004
2010-09-20 13:48:00 (ссылка)
Re:
Знаете, что если на дно ванны положить деревянную решетку, и стоять на ней, а не на холодном дне, то обливаться намного комфортнее? :)
[info]_arizonadream_
2010-09-20 08:51:00 (ссылка)
раньше делала прививки - не болела. потом пару лет пришлось обойтись без них - тоже не болела. так и перестала
зато ем намного больше овощей и фруктов, даже зимой.
[info]klavisha
2010-09-20 09:25:00 (ссылка)
И всё-таки выливание на себя по утрам ушата ледяной воды работает. Только начинайте уже сейчас, уже и так поздновато. Надо чтоб месяца два-три закаливание шло без стрессов.
[info]hemulek
2010-09-20 09:28:00 (ссылка)
У меня таки Афлубин по схеме, прописанной во вкладыше, прививка от гриппа (по страховке нам делают) и аромалампа с эвкалиптом и другими маслами.
[info]hemulek
2010-09-20 09:28:00 (ссылка)
а да, вроде как, тьфу-тьфу-тьфу, не болею.
[info]tatiana_tasha
2010-09-20 09:53:00 (ссылка)
Сестра стала босиком по квартире ходить и напитки из холодильника перестала греть. Очень хвалила результат.
[info]nepher
2010-09-20 09:57:00 (ссылка)
Я осенью-зимой просто пью витамины + отдельно витамин С шипучий 500 мг. Одеваюсь по погоде, защищаю уши и горло, прежде всего. Если уж совсем не повезло, то спасаюсь Колдрекс Максгрипп + Оциллококцинум, но это уже лечение, а не профилактика. А вообще, активный спорт помогает очень. :)
[info]saglaten
2010-09-20 10:17:00 (ссылка)
оксалиновой мазью мажусь в транспорт. В общем помогает
[info]morfid
2010-09-20 10:19:00 (ссылка)
Одеваюсь по погоде и избегаю контактов с больными друзьями. Ем много лимонов, клюквы и всего, что содержит витамин С.
"По погоде" означает, что в -15 не нужно надевать коротенькую модную курточку на рыбьем меху и мини-юбку с чулками, как у нас половина Москвы ходит. Также не стоит брезговать шарфами и шапками, а еще выходить на улицу с мокрой головой. Житейские мудрости, короче.
Болею очень редко, тьфу-тьфу-тьфу.
[info]shturvalova
2010-09-21 04:07:00 (ссылка)
А как вообще клюкву едят? В смысле - просто ложкой или готовят как-то? А то смотрю у нас тут её вовсю продают, а я ума не приложу, что с ней делать:(
[info]morfid
2010-09-21 09:28:00 (ссылка)
я морс горячий делаю
ложек 5 столовых клюквы, 2-3 чайных сахара, перемешать, растолочь, залить горячей водой (не кипятком), еще раз перемешать и все) очень вкусно и полезно
[info]shturvalova
2010-09-21 11:06:00 (ссылка)
О, отлично!!! Спасибо:)
[info]morfid
2010-09-21 11:28:00 (ссылка)
не за что:)
[info]raduga
2010-09-20 10:29:00 (ссылка)
Хм, это мне одной так не повезло, что ли? Три года делала прививку - все три мало того, что стандартно болела весной и осенью, так еще и в тяжелой форме каждый раз. Причем одеваюсь нормально, шарф/шапка обязательны.
В этом не буду делать.
[info]alka_zeltser
2010-09-20 10:38:00 (ссылка)
никогда ничего специально не делаю. Пью витамины только в осенне-зимний период. Года 3, кажется, точно не болела. В мае только вот накрыло и то потому, что на сквозняке целый день просидела...
[info]dration
2010-09-20 12:23:00 (ссылка)
иммуномодуляторы курсовым приемом, например циклоферон.
[info]tekilla
2010-09-20 12:31:00 (ссылка)
увлажнитель воздуха и перекись водорода :)
1. только в крайнем случае езжу в общественном транспорте
2. на работе поставила увлажнитель воздуха на рабочий стол, т.к. в отопительный сезон пересушивается слизистая носа и на этой почве снижается иммунитет
3. при малейших, едва различимых признаках простуды (чуть запершило в горле или защекотало в переносице) - полощу горло раствором перекиси водорода (примерно 1:1 разбавляю с водой, иначе она противно пенится) 2 раза в день в течение 1-2 дней, часто хватает одного полоскания
4. при слабых признаках простуды - к полосканиям добавляю в уши ватные тампоны, смоченные перекисью, и иногда один день не выхожу на работу. назавтра - как огурец
5. на улицу одеваю шарф, при менее 7 градусах - еще шапку-перчатки, ну и ноги в тепле

кроме меня, этой зимой в офисе переболели все и не раз, а особенно долго и сильно - те, кто, несмотря на недомогание, ходили на работу, пили колдрексы-гриппексы и заражали остальных, а потом сваливались с осложнениями недели на 2.

не болейте :)
[info]marazma
2010-09-20 15:53:00 (ссылка)
Re: увлажнитель воздуха и перекись водорода :)
а увлажнитель какой-то маленький? на маленькую площадь рассчитан? а как Вы его на стол - он же реальные пары выпускает? а не вредит ли технике рабочей?

тоже очень хочу на зиму такой в кабинете поставить.
[info]tekilla
2010-09-20 17:24:00 (ссылка)
Re: увлажнитель воздуха и перекись водорода :)
у меня вот такой: http://www.mobitrade.ua/Boneco-7133.htm
Вода ультразвуком расщепляется на мельчайшие брызги. Пар - холодный, и на технику никак не влияет, а вот на цветы влияет положительно. он же не всю комнату окутывает паром, пар виден только возле носика.
он рассчитан примерно на 10 кв.м., т.е. как раз ваше рабочее место
я иногда направляю себе прямо в лицо, когда в офисе так сухо, что даже глаза краснеют и устают.
коллеги оценили, и в мое отсутствие увлажнитель кочует по соседним столам.
[info]marazma
2010-09-20 17:34:00 (ссылка)
Re: увлажнитель воздуха и перекись водорода :)
спасибо за ответ.

у моих родителей дома стоял увлажнитель, но от него дивным образом на поверхностях (в основном возле техники и прямо на ней) образовывался такой странный белесый налет. и они его в итоге припрятали куда-то. получаеся, у Вас ничего подобного нет.. странно. надо у них позаимствовать и на работе проверить.

а направлять в лицо - хехе.. забавно. у меня для этих целей в ящике стола припасена термальная вода для лица, а тут можно и так увлажняться. :)
[info]tekilla
2010-09-21 10:57:00 (ссылка)
Re: увлажнитель воздуха и перекись водорода :)
может, они заливали воду из крана? у нее очень высокая минерализация, плюс хлорка
я лью только из кулера - рядом с увлажнителем стоит черный компьютер, не нем ничего белого нет :)

кстати, даже кожа стала лучше, не так сохнет в отопительный сезон (у меня раньше прям чесалось все - спина, ноги, я изводила литры молочка для тела)
я домой теперь хочу увлажнитель, но с ионизатором и с функцией очистки воздуха (правда, еще не читала отзывы, действительно ли эти функции хороши, может, стоит купить такой же простой, как на работе)
[info]marazma
2010-09-21 12:03:00 (ссылка)
Re: увлажнитель воздуха и перекись водорода :)
дада! точно водопроводную наливали, без фильтрации! хаха, вот она отгадка, наверное.
круто, спасибо Вам! :)
[info]ladycriminelle
2010-09-20 16:23:00 (ссылка)
Не, ну напрочь открытое окно в машине при +15 это действительно экстрим.
Я бы в таком случае ехала в шарфе, шапке и перчатках.
[info]umkathebear
2010-09-20 16:32:00 (ссылка)
Знала б я еще, где их взять в 7 утра на трассе:)
Но, в общем, я о том, что открытое окно - это в большинстве случаев нифига не сквозняк. А вот сквозняки, и правда, способствуют.
[info]ladycriminelle
2010-09-20 17:22:00 (ссылка)
Перчатки у меня всегда в бардачке.
А в багажнике теплый плед. В него можно завернуться если чо.

С появлением машины я стала в ней возить всякие полезные вещи на всякий случай. Вот на такой, например, как у вас.
[info]rinorino
2010-09-20 16:53:00 (ссылка)
спорт+ грейпфруты+ чуть продуло - больше спать и есть цитрусовые. таблетки не ем - жалко иммунитет. как занялась горными лыжами, вообще забыла что такое болеть (хотя казалось бы!). ухитряюсь болеть в не их сезон, особенно когда на улице + 40 и вечные сквозняки
[info]marazma
2010-09-20 17:35:00 (ссылка)
а что значит "занялась горными лыжами"? Вы возде склонов живете и регулярно можете кататься?
[info]rinorino
2010-09-20 22:28:00 (ссылка)
мне было достаточно выехать 2 раза за сезон по неделе в горы + выходные на московских кочках. организм все время в тонусе от таких игрищ на свежем воздухе)))
[info]marazma
2010-09-21 00:16:00 (ссылка)
о, ну два раза - может быть. Я просто 15 лет как "занялась" горными лыжами, но выезжаю в горы раз в сезон дней на 10 и все равно стабильно болею раза три-четыре в год, в т.ч. и в зимний период :(
[info]ninzy
2010-09-21 15:49:00 (ссылка)
Тепло одеваюсь. Просто прилагаю все усилия, чтобы не мерзнуть в осенне-зимне-весенний период. В наших Сибирях это не всегда тривиально, да. Работает, по-моему.