Мне 19, молодому человеку 23. Мы встречаемся 2,5 года. Живем отдельно. Пока встречались, было многое, но в последний год практически не ссорились.
А потом случился конфликт с работой.
Молодой человек: два диплома по "кибернетике" и "экономике" одного из престижных технических ВУЗов, медалист. При этом он никогда не задумывался о том, как он собирается работать. После того, как я диктовала ему ответы на ГОСы через наушник, авторитет его дипломы для меня, конечно, потеряли, т.к. вижу ребят, которые действительно интересуются своей специальностью, а не "лишь бы сдать". Год назад, когда ему срочно стали нужны деньги, я подсказала ему местную компанию, он устроился туда на низкую должность, но по специальности(остальные сотрудники без ВО). Это был хороший вариант, т.к. свободный график не мешал учебе. В марте сдал ГОСы, а работа осталась. Аргументы: "я только сейчас благодаря тебе стал думать о карьере" (то же самое с "жить отдельно от мамы"), "я буду решать этот вопрос после отдыха", "мне никто не подсказывал, что надо об этом задумываться", "в ВУЗе не учат работать". Сентябрь, подвижек почти нет: "Я читаю книжку по тайм-менеджменту, которую ты мне дала", "Я весь день играл на приставке", "Хочу съездить на собеседование брата". То ли в нем действует страх перед новой работой, то ли неуверенность в знаниях, то ли все вместе. Поскольку я уже год намекаю ему на отсутствие профессионального развития, терпение лопнуло. Не узнаю сама себя. В течение месяца - ненормальное раздражение, придирки по мелочам, хотя я - нескандальный человек. Теперь наступило равнодушие, не хочется ни выяснять отношения, ни ждать результатов.
Я учусь на отлично, знаю, чем хочу заниматься, есть конкретные планы насчет работы и зарплаты, на втором курсе зарабатывала четвертую часть его з/п (репетиторство), родители за меня никогда ничего не решали, поэтому считаю себя вправе хотеть того же интереса к профессии от партнера. Очень неприятен принцип "лишь бы поменьше напрягаться".
Молодой человек не ужасный: он очень доброжелательный, неконфликтный, впервые знаю, что меня точно ценят. Строит планы на будущее. Неглупый в целом. Отношения были очень теплыми. Он один из тех мужчин, которые думают о чувствах девушки, готовы обсуждать и проговаривать проблемы.
С другой стороны, меня всегда время от времени посещали мысли о расставании. Я не чувствую собственного развития с ним. В начале отношений я уделяла внимание "подстройке" друг под друга. В 16 лет не знала точно, кого хочу видеть рядом с собой, сейчас точно знаю свои плюсы и минусы, знаю, чего хочу от партнера (не "прекрасного принца", а конкретные 5-7 приоритетных качеств). Хочется взаимного обмена, а в нашем союзе я советую ему книги/фильмы/музыку, я придумываю интересные занятия, я содействую тому, чтобы мы поехали на море, перешли на новый этап отношений. Не чувствую общих целей помимо "быть вместе", чувствую разницу ценностей, взглядов, что "в детстве мы читали разные книжки". Даю больше, чем получаю.
Он готов над этим работать. Я не представляю, как, поэтому все больше убеждаюсь в желании расстаться.
Но боюсь, что потом пожалею, т.к. не будет такой душевной близости, хотя сейчас на фоне затянувшейся ссоры ничего не чувствую, ни грусти, ни особенной жалости, ни привязанности. Всегда раньше делала так, чтобы меня бросили, а сейчас ощущаю чувство вины из-за нежелания продолжать отношения. Ну и вечные женские страхи: не найду никого лучше и останусь старой девой :). Хотя никогда не было проблем с внешностью/кавалерами.
Хочется мнения более опытных людей (у меня это - первые серьезные отношения, а не подростковые попытки), оправданное ли это решение или я хочу невозможного, слишком требовательная.
А потом случился конфликт с работой.
Молодой человек: два диплома по "кибернетике" и "экономике" одного из престижных технических ВУЗов, медалист. При этом он никогда не задумывался о том, как он собирается работать. После того, как я диктовала ему ответы на ГОСы через наушник, авторитет его дипломы для меня, конечно, потеряли, т.к. вижу ребят, которые действительно интересуются своей специальностью, а не "лишь бы сдать". Год назад, когда ему срочно стали нужны деньги, я подсказала ему местную компанию, он устроился туда на низкую должность, но по специальности(остальные сотрудники без ВО). Это был хороший вариант, т.к. свободный график не мешал учебе. В марте сдал ГОСы, а работа осталась. Аргументы: "я только сейчас благодаря тебе стал думать о карьере" (то же самое с "жить отдельно от мамы"), "я буду решать этот вопрос после отдыха", "мне никто не подсказывал, что надо об этом задумываться", "в ВУЗе не учат работать". Сентябрь, подвижек почти нет: "Я читаю книжку по тайм-менеджменту, которую ты мне дала", "Я весь день играл на приставке", "Хочу съездить на собеседование брата". То ли в нем действует страх перед новой работой, то ли неуверенность в знаниях, то ли все вместе. Поскольку я уже год намекаю ему на отсутствие профессионального развития, терпение лопнуло. Не узнаю сама себя. В течение месяца - ненормальное раздражение, придирки по мелочам, хотя я - нескандальный человек. Теперь наступило равнодушие, не хочется ни выяснять отношения, ни ждать результатов.
Я учусь на отлично, знаю, чем хочу заниматься, есть конкретные планы насчет работы и зарплаты, на втором курсе зарабатывала четвертую часть его з/п (репетиторство), родители за меня никогда ничего не решали, поэтому считаю себя вправе хотеть того же интереса к профессии от партнера. Очень неприятен принцип "лишь бы поменьше напрягаться".
Молодой человек не ужасный: он очень доброжелательный, неконфликтный, впервые знаю, что меня точно ценят. Строит планы на будущее. Неглупый в целом. Отношения были очень теплыми. Он один из тех мужчин, которые думают о чувствах девушки, готовы обсуждать и проговаривать проблемы.
С другой стороны, меня всегда время от времени посещали мысли о расставании. Я не чувствую собственного развития с ним. В начале отношений я уделяла внимание "подстройке" друг под друга. В 16 лет не знала точно, кого хочу видеть рядом с собой, сейчас точно знаю свои плюсы и минусы, знаю, чего хочу от партнера (не "прекрасного принца", а конкретные 5-7 приоритетных качеств). Хочется взаимного обмена, а в нашем союзе я советую ему книги/фильмы/музыку, я придумываю интересные занятия, я содействую тому, чтобы мы поехали на море, перешли на новый этап отношений. Не чувствую общих целей помимо "быть вместе", чувствую разницу ценностей, взглядов, что "в детстве мы читали разные книжки". Даю больше, чем получаю.
Он готов над этим работать. Я не представляю, как, поэтому все больше убеждаюсь в желании расстаться.
Но боюсь, что потом пожалею, т.к. не будет такой душевной близости, хотя сейчас на фоне затянувшейся ссоры ничего не чувствую, ни грусти, ни особенной жалости, ни привязанности. Всегда раньше делала так, чтобы меня бросили, а сейчас ощущаю чувство вины из-за нежелания продолжать отношения. Ну и вечные женские страхи: не найду никого лучше и останусь старой девой :). Хотя никогда не было проблем с внешностью/кавалерами.
Хочется мнения более опытных людей (у меня это - первые серьезные отношения, а не подростковые попытки), оправданное ли это решение или я хочу невозможного, слишком требовательная.
124 комментария
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2010-09-13 06:55:00 (ссылка)
да вы просто умнее своего молодого человека. вам с ним скучно.
ищите себе кого-то, кто умнее вас.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2010-09-13 06:57:00 (ссылка)
Пост почему-то напоминает вот это http://citroens-club.ru/forum/lofiversi
А если серьезно, ну хочется вам с ним расстаться, так и расставайтесь. Иначе так и получится, как по ссылке.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2010-09-13 19:45:00 (ссылка)
муахахахахаха)
(и тут я тяжко призадумалась: а разве любовь к порядку - не такая, как на ссылке, а в более сдержанных проявлениях, - это надвигающаяся шиза?...)
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2010-09-13 07:06:00 (ссылка)
у меня был такой парень, как вы. тоже вечно указывал мне, что я НЕДОСТАТОЧНО АКТИВНО СОЦИАЛЬНО, ФИЗИЧЕСКИ И КРЕАТИВНО РАЗВИВАЮС!!!11 читал какие-то чудовищные книги о том, как заработать стопицот миллионов, завести друзей, организовать своё время всё такое.
Мы, прости г-ди, встречались, конечно, не 2 года, энивэй расстались, ок
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2010-09-13 09:36:00 (ссылка)
ахахахахха, наверное, если бы мне мой молодой человек дал книжку по тайм-менеджменту, то расстались бы минут через пять после этого:))
А книжки про то как заработать сто миллионов это вообще какое-то запредельное зло по-моему.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2010-09-13 09:40:00 (ссылка)
б-же, я так рада, что кто-то солидарен со мной во мнении относительно этих монстрообразных книг по САМОРАЗВИТИЮ аааа))
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2010-09-13 09:45:00 (ссылка)
божа-божа, это какой-то ад эти книги! одни названия чего стоят:
Пять травм, которые мешают быть самим собой
Сущностная трансформация
Слушай своё тело - 2 части
Фэн-Шуй городской квартиры
За пределами мозга
Управление реальностью
Управление реальностью - 2
Как стать баловнем судьбы
Невроз и личностный рост. Борьба за самоосуществление
за пределами мозга, да.
про тайм-менеджмент туда же.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2010-09-13 09:55:00 (ссылка)
сукааад мне кажется если прочитать эти названия вслух можно вызвать сотону
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2010-09-13 10:27:00 (ссылка)
зря вы так, "пять травм" - отличная книга. я глубоко не фанат литературы личностного саморазвития, но если у бурбо убрать пачку метафизики, то остается увесистое рациональное зерно
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2010-09-13 12:08:00 (ссылка)
ыыыы за пределами мозга)) мне кажется это серия книг должна так называться)))) а в нее войдут как раз все вышеперчисленые экземпляры
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2010-09-13 12:17:00 (ссылка)
Там еще были "Астральные путешествия для начинающих", "Энергоочистка" и "Наведение транса".
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2010-09-13 12:20:00 (ссылка)
"Энергоочистка кишечника" - логическое подолжение серии))
астральные путешествия для начинающих - это сильно! я бы курс для продвинутых почитала гггггггг
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2010-09-13 13:53:00 (ссылка)
вы што! про кишечник существуют видеоуроки, какие еще книжке!
надо засунуть в попу огурец, не отрывая его от плети
это спасае от гемороев
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2010-09-13 22:21:00 (ссылка)
Турбо-суслик: Турбо-суслик – это сравнительно новая система для очистки своих мозгов от глюков, которую можно свести к одной простой фразе: «Пошли всех гуру в задницу и делай все сам».
и еще парочка, названия которых я даже вспоминать не хочу
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2010-09-14 02:33:00 (ссылка)
ага, а в конце предлагается заплатить тучу денег за подключение мозга к мозгу гуру.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2010-09-14 07:46:00 (ссылка)
разумеется
иначе ничего не получится
и потраченные на чтение пять часов пропадут втуне
а после книги про тайм-менеджмент ни один мужчина этого не допустит
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2010-09-13 11:11:00 (ссылка)
читал книжки, как организовать время и заработать стопицот мильенов, или организовывал время и зарабатывал стопицот мильенов? большая разница.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2010-09-13 11:20:00 (ссылка)
нет, вы знаете, он был слишком занят угнетением меня, поэтому зарабатывать мильёны было недосуг(((((999
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2010-09-13 07:10:00 (ссылка)
По-моему, в 19 лет можно встречаться с любым, самым несерьёзным и неразумным раздолбаем. Главное--отдавать себе отчёт, что это не на всю жизнь, и упаси Боже, не выходить за него замуж или, чего доброго, забеременеть.
Человека нельзя так тащить. У него у самого огонь под задницей должен быть, иначе так и будете его пихать всю жизнь. Оно Вам надо, камень такой лежачий?
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2010-09-13 07:15:00 (ссылка)
Вы так молоды - у вас все еще будет. За это меньше всего надо волноваться, по-моему.
Если партнер раздражает перманентно, то лучше расстаться, мне кажется. Хотя бывает, что после расставания вдруг оказывается, что больше не раздражает, а вовсе даже наоборот. :-)
Если не настолько раздражает, чтобы прямо сейчас расставаться, то можно поплыть по течению и подождать, что будет. Есть вероятность, что мальчик повзрослеет. Или начнет раздражать настолько, что никаких сомнений не останется. Только, пожалуйста, не надо делать резких движений (замужество, особенно дети), когда отношения вот такие - "он меня раздражает".
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2010-09-13 10:02:00 (ссылка)
+ много
Сама в этом возрасте жила с молодым человеком по принципу "с детьми не спешу, замуж не спешу, как будет - так будет". Расстались по обоюдному согласию.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2010-09-13 08:28:00 (ссылка)
у меня такие отношения начинались 6 лет назад - все точь-в-точь :)
был момент, когда я все уже для себя решила, и хотела расстаться, о чем ему и сообщила, но мы договорились дать друг другу еще какое-то время. В общем, все очень изменилось - и он, и наши отношения и мы уже три года в браке :)
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2010-09-13 08:42:00 (ссылка)
Мне было 19, а МЧ 21. Он только окончил универ, а я переходила с третьего на четвертый курс. Мы начали жить вместе, я работала, а он отмазывался от армии и ничго не делал. Сидел дома, играл в игрушки, а вечером, когда я после учебы и работы приходила домой, говорил "А что у нас на ужин"?
Или я предлагала пойти куда-то, а он "У меня денег нет, а на твои я не пойду" - и мы сидели дома. Ну вот я его пилила, пилила, пилила. Сейчас мне 23, ему 26. Я занимаюсь детьми, а он работает и нас обеспечивает. После университета где-то полгода дома сидел.
Главное - для них найти работу - это какой-т о мега стресс. Но не позволяйтесь себе сесть на шею.
Удачи! Вдруг все еще с этим товарищем склеится ;)
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2010-09-13 08:46:00 (ссылка)
Ой-ой, это вы в 19 лет уже знаете столько всего о том, чего хотите, как хотите, и с кем хотите??? Да вам уже некуда развиваться просто....
Я вот в тридцать так и не знаю, зачем, почему и с теми ли...
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2010-09-13 08:58:00 (ссылка)
в 19 я тоже знала, уже в 22 - не знаю. "все знать" - это возрастное, так что не надо такого батхерта))
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2010-09-13 10:27:00 (ссылка)
ааа, так вот оно что. это возрастное! тогда ладно, а то думала, почему раньше деревья были большими и казалось все проще и понятнее.. уффф, выдохнула)
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2010-09-13 09:54:00 (ссылка)
аааа. вы сняли мой коммент :) разницы - я на 2 года младше - т.е. и к тридцати это не пройдет - да?
правда я и в 19 не очень то знала :(
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2010-09-13 09:56:00 (ссылка)
не хочу вас пугать, но, по моему опыту, в тридцать это многократно усилилось.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2010-09-13 09:59:00 (ссылка)
чорт-чорт-чорт :) я сейчас в диких метаниях - карьера-дом-семья-здоровье-я (не в плане приоритетов - так расставилось), очень надеюсь что хотя бы к 30 - появится еще "дети" но я так совсем разметаюсь :)
девушке кстати завидую - в 19 лет знать, куда идти...
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2010-09-13 10:30:00 (ссылка)
у меня дети появились в 26-ть, но по чистой случайности, так что с этим приоритетом мне теперь жить, и он первый. Вот в остальном - да... Мисс Холидей Голайтли, путешествует.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2010-09-13 09:13:00 (ссылка)
<Не узнаю сама себя. > - ну а что вы хотите? попробуйте надеть ботинки на три размера меньше вашего, ходить в них весь день и еще улыбаться - получится? вот так и тут.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2010-09-13 09:18:00 (ссылка)
А вы попробуйте сменить свою стандартную линию поведения - в смысле общаться с ним только для совместных развлечений и прочего досуга. И не требовать отчета. И заниматься каким-то своими делами. Потому что то, что вы описали похоже на отношения строгий родитель - нерадивый ребенок, человеку приходится искать себе оправдание, чтоб что-то вам сказать, он только этим и занят. У него нет времени подумать самому что ему нужно, дайте ему пространства, а?:) Отойдите в сторону от дел на месяц-два и посмотрите со стороны, может его удушенная вами инициатива все-таки воскреснет, м?
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2010-09-13 09:19:00 (ссылка)
вы подумайте не о том, что вам "уже" 19, а о том, что вам ЕЩЕ 19 :)) Какая старая дева? Будут мужики и получше! Зачем жизнь свою ломать об это добродушное инфантильное чудо? :))
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2010-09-13 09:21:00 (ссылка)
Восспади, 23 года -- это еще ребенок. Ре-бе-нок. Да, ему хочется играть в приставку, а не в карьеру. Это совершенно нормально. В 19 лет знать о себе все и ломиться по намеченному азимуту -- это куда более ненормально.
Сломаете вы мальчика, он всю жизнь потом шарахаться будет от карьеры и активных девушек. Найдити мужчину постарше, раз так случилось, что вы рано созрели.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2010-09-13 10:08:00 (ссылка)
Чего ж ненормального? Я тоже в 19 лет все знала и планировала. Это так же нормально, как в 22-23 еще быть инфантильным. Просто разные типажи, ужиться им трудно. Попадется потом девушке либо постарше, либо просто посерьезнее - и все.
Хотя... не, я не считаю, что в 23 парню нормально не хотеть работать. А жить на что? На шее у родителей висеть уже некомильфо как-то.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2010-09-13 10:19:00 (ссылка)
Некомильфо. Но "не работать" и "не хотеть работать" -- это разные вещи :) Мне вот 35, я до сих пор не хочу работать, хотя с 16 лет таки работаю :)
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2010-09-13 10:38:00 (ссылка)
в 23 хочется играть в приставку? ну-ну. если в 23 играть в приставку, то к 30 с карьерой может и не сложится.
девушка, конечно, пилит, но и мальчик уж что-то очень инфантилен. хотя давить на него бесполезно, пусть сам разбирается
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2010-09-13 10:51:00 (ссылка)
И в приставку, и в войнушку, и танчики клеить, и на рыбалку ходить. Жить хочется, а не карьеру делать. Тех, для кого карьера -- и есть жизнь, не так уж и много. Но они есть, пусть девушка ищет.
Потом, правда, посты будут про то, что у мужа депрессия, а вытащить из нее не удается, потому что ему ничего не интересно -- но это другая история.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2010-09-13 10:58:00 (ссылка)
В 23? не в 15?:)
понятное дело, что войнушка-приставку-рыбалка интересны в любом возрасте, но когда интересны только они - ну не знаю, грустно это как-то.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2010-09-13 11:00:00 (ссылка)
И в 23, и в 33, и в 43. Мужики, по большей части -- они до самой смерти дети, просто некоторые подавляются сами, а некоторых приходится подавлять женам.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2010-09-13 11:03:00 (ссылка)
Зачем подавлять? Пусть играет. Целыми днями играть в приставку - это ужас как скучно просто.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2010-09-13 11:16:00 (ссылка)
ну, у меня не так чтобы очень много мужчин в окружении, но никому не приходит в голову целыми днями играть в приставку....)) и никто на них не давит, книжки по тайм-менеджменту не заставляет читать - сами как-то хотят чего-то большего
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2010-09-13 12:43:00 (ссылка)
Мои, к счастью, тоже весь день в приставку не каждый день хотят. Но иногда -- хотят. И пусть их.
А если давить -- можно получить, к примеру, депрессию, взрыв, расставание, невроз -- но никак не блестящую карьеру.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2010-09-13 10:56:00 (ссылка)
в 30 тоже хочется играть в приставку. и играет же! меня пугают люди которые не хотят игарать во что бы то ни было тк считают себя слишком взрослыми
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2010-09-13 10:59:00 (ссылка)
когда хочется играть в приствку в любом возрасте - это прекрасно) просто когда хочется только играть в приставку - ну вот это для меня страннно
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2010-09-13 12:03:00 (ссылка)
а для меня странно хотеть работать в 19. ладно когда это необходимость но ХОТЕТЬ
да и в 23 тоже
я за то чтобы играть в приставку под пальмой. ну или заниматься тем что нравится. если есть такая возможность и деньги капают на счет:)))
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2010-09-13 12:44:00 (ссылка)
О! Вот и я о том же -- как вообще можно хотеть работать-то? :)))
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2010-09-13 12:18:00 (ссылка)
я прошу прощения, но мой парень в 23 года закончил университет, переехал в москву из магнитогорска, живет один и работает в топовой корпорации.
а мой предыдущий парень в 24 - сейчас сидит на третьем курсе университета (бросал учиться, потому что искал себя, искал, курил и ел все вещества, какие мог найти, опять искал, не нашел, стало скучно, восстановился), живет с родителями, буквально месяц назад устроился на работу за какие-то копейки просто чтобы иметь свои деньги, и по жизни в основном валяется на диване.
у моего папы в его 23 года уже была я.
так что не надо про "23 года - это еще ребенок". 90% тех, кто в 23 года - еще ребенок, так успешно им и остается и в 30, и в 40 и в 50.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2010-09-13 12:42:00 (ссылка)
Окей-окей, 23 года -- возраст глубины и зрелости.
Это большое счастье -- в 23 года работать в топовой корпорации. Будет что вспомнить на старости лет.
Впрочем, кому что нравится.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2010-09-13 09:35:00 (ссылка)
>>В 16 лет не знала точно, кого хочу видеть рядом с собой, сейчас точно знаю свои плюсы и минусы, знаю, чего хочу от партнера (не "прекрасного принца", а конкретные 5-7 приоритетных качеств).
Боже, как это трогательно :))
А по теме: мальчик - с вероятностью 99% - не изменится. Он не "готов над этим работать", он готов об этом говорить. И говорить. И говорить.
Расслабьтесь, не пытайтесь вымуштровать мальчика до идеальности, берите от этих отношений лучшее, что есть, все равно им недолго осталось. Что-то же вам нравится с ним делать? Целоваться, в кино ходить? Ну вот целуйтесь и ходите в кино, и не надейтесь выйти за него замуж и родить двух детей, мальчика и девочку, которые пойдут в школу №...
На особую душевную близость, уж извините, никак не катит кусок про "в детстве мы читали разные книжки". Если он в курсе, что вы любите зеленый чай с лимоном и чтобы после тяжелого дня помассировали плечи - это не душевная близость, это вы давно знакомы. Такое же будет с каждым, с кем срок отношений перевалит за год.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2010-09-13 09:40:00 (ссылка)
девушка пытается бежать впереди паровоза
мне кажется ей надо с ним расстаться и пожить самой, найти себя, без того чтобы контролировать жизнь другого человека
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2010-09-13 09:45:00 (ссылка)
Вы молодец! Я вас понимаю.
Думаю, вам надо отвлечься как-то от этой проблемы. Мужчины по природе своей менее ответственны. У него нет стимула для работы, ему и так неплохо. Тем более, что результатов он добивается без сильного напряжения.
Вы подумайте, вам важен результат в виде достигнутых показателей, или "что заебался"? Это важно :)
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2010-09-13 09:59:00 (ссылка)
Знаете, вот Вы правда очень умная девушка.
Но поверьте мне, девятнадцати лет больше не будет. И в девятнадцать можно быть раздолбайкой. Да и в двадцать три. И в тридцать один. И в сорок восемь.
Всегда.
Это я к чему? Расслабьтесь. Расстаньтесь, отдохните. Не тащите на себе такую ответственность за течение мира. Просто выдоните.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2010-09-13 10:31:00 (ссылка)
погодите я правильно поняла что либо совсем дешевые либо и вовсе бесплатные развлечения ваша пара пока находить не умеет?
Я к чему: вы живете порознь, ваше совместное пространство только чей то дом или метос вне дома (не знаю, метро,кафе? кино? гости?)
А например парк? или в лес поехать? или придумать квест по городу? (вы оба студенты- значит проезд по городу у вас дешев)Или наснимать необычных кадров на мобилу? (я тут массу всего могу накидать) Но возможно вашей паре стоит пока понаслаждаться процессом не рваться за результатом?
ЧТобы организовать взаимный обмен нужно впечатления и массу на костях чувств наращивать, это не быстро.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2010-09-13 10:36:00 (ссылка)
если в паре перестают говорить о любви и начинают говорить о "развитии" и "этапах отношений" - все, приехали.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2010-09-13 10:56:00 (ссылка)
1. серьёзная разница в уровне амбиций не сгладится и так и останется камнем преткновения. Снижать свои амбиции во имя мужчины - глупо, а поднять его амбиции - не особо получается, как видно из поста.
2. был у нас фильмец "Принцесса на бобах" - вот там хорошо прорисована модель отношений, когда мужик кичится образованием, сетует на безработицу и отсутствие хороших предложений для специалистов и валяется кверху жопой на диване, пока женщина вкалывает на трёх работах.
С частностях ситуация другая, конечно, но в целом модель та самая.
МЧ взял курс на неудачника, Вам хочется потратить то или иное количество времени и нервов на перевоспитание (без гарантии успеха)?
2а. Человек стремится идти по пути наименьшего сопротивления, и со временем может оказаться так, что МЧ окажется легче найти женщину с не реализованным материнским инстинктом, которая будет с ним возиться, опекать и т.п., чем тянуться до Вашего уровня.
3. цепляться за мужика как за единственный и последний шанс в 19 лет - это как-то слишком рано, особенно если внешность и характер в порядке^^
4. если тянет расстаться, то расставайтесь. как говорит моя подруга- "прекратите насиловать труп"
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2010-09-13 11:10:00 (ссылка)
Боже мой) 19 лет! это значит, вы начали встречаться, когда вам было 16,5? Это и есть подростковые попытки, только затянувшиеся на два с половиной года
у вас таких "серьезных" отношений еще может быть тьма тьмущая, в любом случае - вся жизнь впереди. этот парень вам не подошел, подойдет другой, не другой - так третий. и поверьте, все ваши приоритеты касательно мужчин, работы и жизни в целом еще сто раз изменятся. так что не мучайте зря себя и мальчика
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2010-09-13 11:24:00 (ссылка)
"Ну и вечные женские страхи: не найду никого лучше и останусь старой девой "
В 19 лет это очень мило звучит :) Все у вас в порядке, нравится - встречайтесь, не нравится - расставайтесь. Похоже, что все-таки не нравится. Кстати, у мальчика для развития и понимания чего он хочет тоже еще есть время.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2010-09-13 11:45:00 (ссылка)
Юношеский максимализм в полный рост :)
вы стараетесь быть взрослой, ебете ему мозги - так сделайте взрослый поступок, снимите совместное жилье, поживите хотя бы 3 месяца вместе, это очень хорошо покажет, кто из вас из какого теста. заботливый, отвественный и тп или не очень.
и дипломы тут ни при чем.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2010-09-13 13:06:00 (ссылка)
Вы прям как про моего брата написали) Разница только в том, что ему 20, но я тоже его не первый год пилю, поскольку работала с первого курса университета))) В общем, первую работу ему нашла я, вторую работу ему нашла его девушка. Но это все было не по специальности, поэтому бесперспективно. В этом году он получал бакалаврский диплом, я приехала зимой в отпуск и спросила, чем он планирует заниматься. Он сказал, что не знает, поскольку без опыта работы никуда не берут. Мы сели, я нашла ему на сайтах вакансий несколько позиций "помощника сисадмина", для чего его навыков было достаточно, помогла составить резюме. Итог? Ничего. То он заболел, то у него сессия. Мама задает мне вопросы "что происходит?" и "повлияй на него". В конечном счете, когда я начала давить слишком сильно, мы разругались. Но при этом смогли, наконец, поговорить откровенно. Он сказал, что его достало, что все его считают бездельником, в то время как все от него чего-то хотят: он вечно ездит по поручениям мамы, бабушки, девушки, а еще надо учиться и отдохнуть тоже хочется. Я ему объяснила, что всех злит не то, что он не работает в данный момент, а то, что он не озвучивает никакого плана действий, и кажется, что никакого плана и нет, что он плывет по течению. И если ему надо снять с себя часть домашних обязанностей - велкам, пусть озвучит что он будет делать вместо этого.
В общем, сошлись на том, что он с октября идет в компьютерную академию, предметно учиться на сисадмина - заполнять пробелы в знаниях и получать сертификаты Cisco. Тем временем ему предложили в нашей бывшей школе помощником сисадмина поработать, чтобы практические навыки приобрести. Я надеюсь, когда он увидит, что он реально что-то знает и умеет делать (потому что университетское образование, увы, "ни о чем") - он станет увереннее в себе и не будет бояться искать работу. Я же вижу, что денег ему хочется, и работать он в общем-то не против. Просто у него руки опускались в ситуации "куда-стучаться-я-же-ничего-не-умею". Боишься, и сам себе придумываешь отговорки.
Но у нас пока тоже не конец истории, будем следить за развитием событий)
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2010-09-13 16:32:00 (ссылка)
"Я ему объяснила, что всех злит не то, что он не работает в данный момент, а то, что он не озвучивает никакого плана действий"
блин, вот как я это в своих родственниках ненавижу
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2010-09-13 13:14:00 (ссылка)
не надо никого переделывать. В 19 я тоже страдала чем-то подобным. Мучилась-мучилась и переделала! Но! После того, как у парня появились деньги, заработанные под моим чутким руководством, он как-то очень быстро почувствовал к ним вкус. :)) И ушел к богатой женщине. К той, которая его не переделывала. А я осталась одна в свои 22 года, вся такая прекрасная и целеустремленная :))) Сейчас-то я только рада, что все так закончилось, без семьи и детей. Теперь я вообще мужикам не даю советы. Никакие! Я даже своему мужу одежду никогда не выбираю/покупаю. Все сам, все сам!
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2010-09-13 13:31:00 (ссылка)
а чего вы от него хотите-то? Чтобы он работал, заработал денег, снял квартиру, позвал вас туда жить, потом женился, сделал детей?
Вы вот так в 19 лет хотите начать семейную жизнь?
А почему не хотите сами строить СВОЮ карьеру, развиваться, знакомиться и встречаться с интересными людьми, путешествовать? В чем циммес постоянных пинков парня? К 30-и годам он созреет, тогда и работа найдется и карьера сделается. И на вас еще останется.
Для 19 лет вы как-то слишком серьезно ко отношениям относитесь.. Рано это еще. Рано. )
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2010-09-13 13:47:00 (ссылка)
считаю себя вправе хотеть того же интереса к профессии от партнера.
Вот от этой фразы и станцуйте, если хотите углядеть - что и как исправлять в отношениях.
Ожидать от партнера ВООБЩЕ- можете.
Но вот этот конкретный партнер- НЕ ОБЯЗАН в точности соответствовать придуманным Вам критериям.
МОЖЕТ им соответствовать, МОЖЕТ начать гнуть себя в приятный Вам бонсай- если для него это не критично и допустимо.
А может- и нет. И в этом как раз ВПРАВЕ- ОН.
PS Даете больше? Возможно.
нужного ли даете? Потребного ли? Был ли на это " больше" запрос?
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2010-09-13 14:01:00 (ссылка)
кроме того там родители еще вполне могут быть, которые поддерживают другой стиль взаимоотношений в паре: например кто больше может тот пусть больше и вкладывается, то есть если девушка хочет строить карьеру, и зарабатывать деньги и у нее это выходит, то в родительской модели вполне допустима расстановка: она делает все. а ты ее морально поддерживаешь (это если что- тоже очнеь затратное мероприятие быть комфортным неконфликтным и удобным персонажем пары)
Изменено 2010-09-13 10:02 am UTC
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2010-09-13 14:22:00 (ссылка)
Ну вот у нас с Серебряным Львом было как-то давно обсуждение- кто трудится на ниве кошения рублей, а кто выступает интендантом-психотерапевтом.
Причем пару раз мы менялись местами - на полгодика.
И труд этого самого поддержанта в нашей паре- ОЧЕНЬ значим и ценИм.
( вот прикинь- я в роли неконфликтного партнера!:))
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2010-09-13 17:38:00 (ссылка)
считаю, что никто никого не должен толкать. не нравится - уходите. любите его - терпите и ждите.
насчет близости - вы правы. ее не так просто потом отыскать, и к возрасту это не всегда имеет отношение. я бы вам посоветовала сменить свое настроение на более демократичное и посмотреть на поведение парня, уйти можно в любой момент, это легче всего.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2010-09-13 19:39:00 (ссылка)
А Вы понимаете, что "теплый, доброжелательный, неконфликтный, думающий о чувствах и готовый разговаривать" находится в некотором противоречии с тем, чего Вы от него требуете? Что карьерноустремленный точно знающий, чего он хочет, молодой человек вряд ли будет нянькаться с Вашими чувствами (и, кстати, между нами, девочками, с Вашими карьерными устремлениями) в той же степени? Более того, с немалой долей вероятности карьерно продвинутый дядечка будет строить Вас не хуже, чем Вы пилите своего бойфренда. Только поводы будут другие - не так оделась, не так посмотрела, дома недостаточно чисто убрала, в институте допоздна торчала, вместо того, чтобы его ублажать, и минет сделала не по первому свистку.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2010-09-13 19:57:00 (ссылка)
В 19 лет была точно такая же ситуация и приблизительно такая же разница в возрасте. Полагаю, что сваливать следует в тот момент, когда поссорились, думаешь о разрыве и ничего не чувствуешь, потому что это уже чемодан без ручки.
А также нахрена в 19 лет чувак, которого надо на себе тащить - того добра еще будет.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2010-09-13 20:55:00 (ссылка)
Идите Вы прочь от этого молодого человека. Найдёте лучше и не останетесь старой девой. А альтернатива - так и будете его на шее таскать.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2010-09-14 13:56:00 (ссылка)
жалко парня. бежал бы он от такой зануды, сверкая пятками, если хочет мозги сберечь, а то ведь сопьется и повесится!