Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
[info]cspr пишет в [info]girls_only @ 2010-08-20 14:21:00
барышни, расскажите, а вот было ли у кого-нибудь из вас такое, что вы долгое время понимали, что вы женщина исключительно по соответствующей строчке в паспорте и изредка глядя в зеркало, а потом в определенном возрасте (сильно после полового созревания) вдруг взяли и ощутили это по полной программе?

мне вот сейчас 24 года, и до прошлой осени я, если и верила, что существуют различия между мужчиной и женщиной, понимала, что меня они явно не касаются. единственным сомнительным пунктом была особенность пафосно ныть по пустякам, но так это у нас нынче каждый второй мужик умеет. периодическое желание женственно одеваться проявлялось и раньше, но поведение при этом практически не менялось.

а сейчас со мной происходит все то, что, если верить недавно прочитанным статьям про трансгендеров, случается с людьми после употребления женских гормонов (ориентация, если что, у меня самая банальная, ничего гормонального не ем). насвкидку:

- внезапно в огромных количествах начали проявляться чувства и эмоции. если раньше казалось, что все то, что нельзя объяснить логически, права на существование не имеет, то сейчас его чуть ли не больше, чем остального.
- появилось ощущение того, что люди должны делать для меня некоторые вещи исключительно потому, что я женщина. во всяком случае, если они хотят, чтобы их считали приличными людьми. раньше любая подобная идея казалась совершенной нелепицей.
- кардинально изменилось отношение к физическим контактам. если раньше мне казалось совершенно нормальным, если при встрече знакомые мальчики жмут мне руку и треплют за макушку, то сейчас это вызывает резко негативную реакцию.
- практически расхотелось великих свершений. ограничивать себя в чем-то ради великих свершений, тем более. цитируя одну из упомянутых статей, "пропал внутренний конфликт". стало хорошо вот уже сейчас, а не где-то в будущем. но и желание стремиться куда-то еще сильно поубавилось.

однако же, как сказала услышавшая все это первой знакомая, пока я не ставлю хотя бы в первую десятку достоинств мужчины количество имеющихся у него денег и не считаю мужскую измену не то что преступлением, хоть сколько-нибудь неприятным событием, до настоящей женщины мне далеко.

очень хотелось бы услышать похожие истории, с чего все это начиналось, как проходило, пошло на пользу или во вред, чем закончилось. ну и потрындеть, конечно.
229 комментариев
 
[info]mikraider
2010-08-20 15:47:00 (ссылка)
я даже пост ваш до конца не прочитала, но поняла, что это мой случай. Мне сейчас 27 и только последние 3 года я постепенно превращаюсь в женщину, так что не отчаивайтесь. У меня прогресс с каждым годом налицо, вы, видимо, еще в начале этого пути. Я, кстати, тоже еще не в конце ))
[info]life_clarity
2010-08-20 15:50:00 (ссылка)
+1, 29 лет
[info]exjenny
2010-08-20 16:10:00 (ссылка)
+1 (правда превращаюсь только, наверное, пол года), 28 лет
[info]leningradka
2010-08-20 17:29:00 (ссылка)
угу... только у меня все полгода назад началось. мне 32.
[info]adelka
2010-08-20 23:44:00 (ссылка)
+1 27 лет, 4 года иду
[info]tilda
2010-08-21 00:24:00 (ссылка)
И мой, сейчас 31, а в девочку превращаться начала в районе 25.
[info]alien_cat
2010-08-20 15:49:00 (ссылка)
(поперхнувшись кофием) скока-скока вам лет?
двадцать четыре?!


мир определенно сошел с ума...
[info]cspr
2010-08-20 15:55:00 (ссылка)
м-м-м, а что не так?
[info]alien_cat
2010-08-20 15:59:00 (ссылка)
вы серьезно?
и вот до недавнего времени вас мужчины "трепали за макушку"?
может, и двери перед вами не открывали и руку на ступеньках не подавали?
[info]piggy_toy
2010-08-20 16:00:00 (ссылка)
эээ... мне 39. треплют, не открывают, не подают. и?
[info]chucha007
2010-08-20 16:02:00 (ссылка)
А мне 40, ага. Те же симптомы)
[info]alien_cat
2010-08-20 16:07:00 (ссылка)
сострадаю
[info]chucha007
2010-08-20 16:18:00 (ссылка)
ну и зря
[info]el_marka
2010-08-20 16:08:00 (ссылка)
хм. сначала подумала, что вы живете где-то не в России...
Но, наверное, вы сильно постарались, чтоб добиться такого результата.
[info]chucha007
2010-08-20 16:25:00 (ссылка)
Просто в женщину не превратилась)
Мне комфортно
[info]alien_cat
2010-08-20 16:07:00 (ссылка)
сочувствую
[info]cspr
2010-08-20 16:08:00 (ссылка)
напрасно сочувствуете, в общем, людям-то нравится.
[info]alien_cat
2010-08-20 16:11:00 (ссылка)
каким людям?
что нравится?
трепать вас по макушке?!
[info]cspr
2010-08-20 16:16:00 (ссылка)
тем, кому вы сочувствуете. такое к ним отношение. нравится. правда.
[info]piggy_toy
2010-08-20 16:09:00 (ссылка)
взаимно :)
[info]alien_cat
2010-08-20 16:12:00 (ссылка)
боже упаси!
мне, к счастью, прически не портят, руки подают и двери открывают
[info]cspr
2010-08-20 16:07:00 (ссылка)
кстати, Пигги, ничего, что я фразу из твоей статьи впихнула без ссылки? со ссылками тут не пропускают, вроде.
[info]piggy_toy
2010-08-20 16:09:00 (ссылка)
да ради бога :)
[info]koshambr_a
2010-08-20 16:09:00 (ссылка)
фсе пропало )))
угу
а трепать за макушку и подавать руку - видимо, вещи несовместимые
[info]oh_miriam
2010-08-20 16:45:00 (ссылка)
не знаю как они совместимые или ент. но за попытку потрепать по макушке, могу дать по рукам запросто. Вообще-то у меня там причёска :)))
[info]zoyaco
2010-08-20 16:55:00 (ссылка)
плюс мульен. За попытку вообще за что-нибудь потрепать. Ходят тут всякие, понимаешь, треплют...:))))
[info]lilith_samael
2010-08-20 16:56:00 (ссылка)
+1. Еще б они попробовали.
[info]koluchka
2010-08-20 17:22:00 (ссылка)
а зачем треплют?
[info]piggy_toy
2010-08-20 22:04:00 (ссылка)
Re: Ответ на ваш комментарий...
в порядке выражения дружбы. т.е. вроде и ласка, но подчеркнуто асексуальная.
[info]cspr
2010-08-20 16:05:00 (ссылка)
двери открывали, руку подавали, но мне подобные вещи всегда казались архаичными излишествами. теперь не кажется.

потрепать за макушку попытался бывший коллега, с которым не виделись уже года два. видимо, когда мы последний раз встречались, для меня это было приемлемо. сейчас же совершенно инстинктивно дала по рукам. сама удивилась.
[info]alien_cat
2010-08-20 16:10:00 (ссылка)
простите зарадибога, но мама вам не говорила, что женщинам руки целуют, а не треплют их по макушке?
[info]koshambr_a
2010-08-20 16:12:00 (ссылка)
сегодня просто день открытий
ой
ржу, сорри
а можно весь список "мамаговорила" - что делают с женщинами?
[info]alien_cat
2010-08-20 16:13:00 (ссылка)
Re: сегодня просто день открытий
нет, нельзя
у мамы спросите
[info]koshambr_a
2010-08-20 16:14:00 (ссылка)
Re: сегодня просто день открытий
у вашей?))))
[info]alien_cat
2010-08-20 16:15:00 (ссылка)
Re: сегодня просто день открытий
нет, у своей
похоже, вам ваша мама на эту тему тоже ничего не говорила - самое время поинтересоваться
[info]koshambr_a
2010-08-20 16:17:00 (ссылка)
Re: сегодня просто день открытий
не , спасибо
у меня другие представления о том, какой может быть женщина (не должна, ни) - так что все хорошо ))))
[info]talie_n
2010-08-20 16:13:00 (ссылка)
кстати, то, что мама говорила - не так уж важно. важнее, что папа делал:)
[info]alien_cat
2010-08-20 16:17:00 (ссылка)
соглашусь
но про папу я боюсь спрашивать - а ну как его вообще не было?
расстроится же человек
[info]a_u
2010-08-20 16:13:00 (ссылка)

ээээээээээээ, если бы коллега или ещё какой в той же степени посторонний мужчина потянул бы мои руки в рот "целовать", я б как минимум не далась. проститизарадибога, это же фу и нарушение моей приватности
[info]alien_cat
2010-08-20 16:19:00 (ссылка)
это вам вот так целовали руки - "в рот"?
сочувствую
посторонним мужчинам, кстати, руку протягивать вовсе необязательно
[info]a_u
2010-08-20 16:28:00 (ссылка)

то есть ВЫ САМИ ПРОТЯГИВАЕТЕ РУКУ, чтобы Вам её поцеловали?
мужик идёт - а Вы ему бац! - руку, чтобы целовал?
мама научила?

я-то обычно протягиваю руку людям для рукопожатья, ну у нас тут как-то принято.


а мужчины зачастую сами хватают и пытаются облобызать.
знаете, такие бывают типа галантные, фуууу.
[info]piggy_toy
2010-08-20 16:31:00 (ссылка)
ржу :)
"и ейной мордой мне в харю тычет"

Изменено 2010-08-20 12:32 pm UTC
[info]a_u
2010-08-20 16:35:00 (ссылка)

сегодня пятница такая пятница.

хотела дать ссылку на воспитующее сидение в автомобиле до тех пор "пока не догадаются открыть и выпустить", но вижу Вы уже нашли -)
[info]alien_cat
2010-08-20 16:32:00 (ссылка)
милая барышня, найдите правила хорошего тона и прочтите, как и кому надо протягивать руку для поцелуя - мне недосуг устраивать вам ликбез

удачи вам с рукопожатиями
я никогда не подаю мужчинам руки для того, чтобы они ее сжимали - мне демонстрация их силы ни к чему
[info]a_u
2010-08-20 16:38:00 (ссылка)

милая дама, мне неинтересно, как и кому что надо протягивать "по правилам".

мне комфортно живётся и без обмусоленных конечностей.


и потребности мелко самоутверждаться, рассказывая кого тут не так мама воспитала и кому что в какой книжке прочитать, у меня тоже нет.
[info]alien_cat
2010-08-20 16:40:00 (ссылка)
бедная девочка, вам никто не целовал рук, а если и целовал, так "мусолил"
жаль-жаль
ничего, когда-нибудь и вам повезет, не расстраивайтесь
[info]a_u
2010-08-20 16:46:00 (ссылка)


утютю.
всё-то Вы знаете про то кто, как и какие места мне целовал.
скажите, а кто убил президента Кеннеди?

[info]alien_cat
2010-08-20 16:50:00 (ссылка)
вопрос не ко мне, деточка, обратитесь в ЦРУ - возможно, там вам помогут
[info]zzzzuka
2010-08-21 18:38:00 (ссылка)
+++

Мне вот очень нравится, когда даже протягивать не надо. Бывает что мужчина так галантно и ненавязчиво берет руку твою для поцелуя. Я сама не протягивала ессли честно. Те, кто хотел - сами брали и целовали :) А не хотели - ну что ж поделать, их право не хотеть.

Но я че-то не поняла почему в каминтах целовать руку это дикость.... ээээ...не понимаю
[info]alien_cat
2010-08-21 21:18:00 (ссылка)
ты не поверишь - тут, похоже, вообще считается дикостью хорошее воспитание
а дамы все еще предпочитают останавливать на скаку коней и шляться по горящим избам
мир уверенно сходит с ума
[info]padlochka
2010-08-20 17:18:00 (ссылка)
я знала одного мужчину, который в рот руки тянул
его из окна выбросили(((
[info]a_u
2010-08-20 17:20:00 (ссылка)

ужос.
я-то выражение "тянуть в рот" употребила метафорически.
а оказывается вона оно чё Михалыч... оно взаправду бывает.
[info]padlochka
2010-08-20 17:26:00 (ссылка)
не, я тоже метафорически
он галантно к ручке прикладывался, в русских дореволюционных традициях
[info]urrsula
2010-08-20 23:43:00 (ссылка)
аааааааааа вот этот коммент прекрасно дополняет нашу, с позволения сказать, дискуссию о феминизме и дискриминации ))))))))))
[info]cspr
2010-08-20 16:19:00 (ссылка)
да цела осталась моя макушка. попытка домогательства не состоялась, виновный наказан. успокойтесь уже.
[info]alien_cat
2010-08-20 16:34:00 (ссылка)
я спокойна, с чего мне волноваться?
мне просто любопытно, как можно так не/воспитывать дочерей?..
в познавательных целях, не более
[info]zzzzuka
2010-08-21 18:40:00 (ссылка)
да вот мне тоже непонятно. Помнишь того перца из Питера? Я ж на него рякнула потом уже что мол ты козел, я по лестнице не могла спускаться от боли, а ты руку не подал.

У него глаза пуговицами и он сказал, что я ПЕРВАЯ (!!!!) девушка, которая хочет, чтобы ей подали руку на лестнице... О_о

То есть женщинам сейчас не хочется, чтобы им целовали руки или помогали спускаться О_о
[info]alien_cat
2010-08-21 21:23:00 (ссылка)
как видишь
странно только, что потом эти же самые женщины прибегают в ГО плакаться: ах, он такой-сякой, назвал меня неприлично и сковородкой офигачил
вот оно - это дикое "равенство" - во всей красе
[info]zzzzuka
2010-08-21 21:26:00 (ссылка)
я побаиваюсь людей, которые говорят что по их мнению мужчина и женщина полностью равны О_о

Особенно мужчин таких побаиваюсь. Мне кажется, что тот кто так на полном серьезе говорит - домашний тиран или что-то в этом духе...
[info]alien_cat
2010-08-21 21:31:00 (ссылка)
недомужчина
я таких не воспринимаю серьезно - ну как детей
а поскольку детей я не люблю...
[info]tata_pierrot
2010-08-20 20:28:00 (ссылка)
:)) мне мама говорила, что женщины не должны матом ругаться.
пришла в ГО - а тут матерятся все. вот и верь мамам.
[info]a_u
2010-08-20 20:48:00 (ссылка)

угу, а дореволюционным девочкам мамы говорили что "леди не шевелятся"... вот где адъ и ужос.
[info]saglaten
2010-08-25 00:56:00 (ссылка)
а мне вот нравится, когда меня по макушке треплют, гораздо приятнее, чем руку подать. Потому что искреннее)
[info]alien_cat
2010-08-25 01:02:00 (ссылка)
искренне испортить прическу?
высокие отношения (с)
[info]saglaten
2010-08-25 01:08:00 (ссылка)
я стригусь в стиле "скажи нет укладке" и "привести все в порядок с утра, не открывая глаз, и при помощи только расчески", так что с этим нет проблем.)

Зато сразу чувствуется, что человек к тебе очень тепло относится, такой интимный жест. Жаль только редко бывает такое..
[info]alien_cat
2010-08-25 01:12:00 (ссылка)
скажите "да" укладке, и такое будет случаться гораздо чаще
ну или другие теплые интимные жесты :)
[info]saglaten
2010-08-25 01:16:00 (ссылка)
не, лень) интимные жесты может и участятся (но вряд ли в сторону макушки), но на фига оно мне со стороны каких-то левых чуваков? а те, которые по макушке треплют, им и рубашка с джинсами без укладки нравятся
[info]alien_cat
2010-08-25 01:29:00 (ссылка)
рубашки с джинсами без укладки?
конечно нравятся - вы ведь от них ничем не отличаетесь, вы - свой парень
вы будете очень разочарованы, когда эти милые молодые люди вообще забудут о вашем существовании
потому что будут заняты ухаживаниями за барышнями в платьицах и с красивыми укладками
[info]saglaten
2010-08-25 01:39:00 (ссылка)
своим парнем тоже быть приятно, особенно если от конкретного мужчины нужно только общение) не, юбку и брюлики иногда тоже можно, зачем крайности. Просто годам к 30 адекватные мужчины перестают верить в принцесс и ищут себе кого-то близкого. А загадочной и интересной можно быть и без прически)
[info]alien_cat
2010-08-25 01:51:00 (ссылка)
к 30 годам адекватные мужчины уже счастливо женаты и никого не ищут

а загадочной без прически быть легче легкого: у наблюдателя немедленно возникает вполне закономерная мысль - где это (и с кем) барышня всю ночь так развлекалась, что на прическу утром сил не осталось?
вот и вся загадка

и давайте закончим этот пустой разговор - все ваши аргументы я и сама могла бы привести вам лет... очень (очень!) много назад
как показала практика, глупости все это - мужчины любят глазами
а отсутствие укладки - всего лишь ваша выставленная напоказ лень
и потому вас - в джинсах, футболках и без укладки - легко обойдет даже не самая яркая красотка, но ухоженная и в платьице
будьте к этому готовы
всех благ
[info]saglaten
2010-08-25 14:18:00 (ссылка)
мой ж.о. доказывает обратное) вернее то, что первое впечатление важно, конечно, но через некоторое время при наличии влечения внешность уже практически не играет роли. Но не будем спорить, каждому свое и свои мужчины.
[info]cspr
2010-08-25 23:27:00 (ссылка)
знаете, в моем круге общения чаще уходят от барышень в платьицах и с укладками к барышням в джинсах и без укладки.

от барышень в джинсах и без укладки не уходят никогда.

но взросление такое взросление, так что хочется платьицев не смотря ни на что. благо, молодой человек уже проверенный, выдержит.
[info]vaseliska
2010-08-20 16:34:00 (ссылка)
троллище )))
[info]alien_cat
2010-08-20 16:37:00 (ссылка)
ваша партийная кличка?
[info]vaseliska
2010-08-20 16:49:00 (ссылка)
спасибо,не состою)
[info]katenok_kuzia
2010-08-20 17:01:00 (ссылка)
не по теме
какая у вас аватарка! супер! мозг мне вынесло :)))
[info]vaseliska
2010-08-20 17:21:00 (ссылка)
Re: не по теме
спасибо ))))
[info]ive_kendall
2010-08-20 15:59:00 (ссылка)
Кася! тебе 12, ты просто забыла!
[info]cspr
2010-08-20 16:06:00 (ссылка)
вот чорт, как я могла.
[info]rinorino
2010-08-20 15:55:00 (ссылка)
[хихи))) та же хрень - скоро 28))) посмотрела на себя и свои фотки как-то раз и поняла, что я уже не в том возрасте, когда я и в драном мешке прекрасна... и надо стать девочкой-девочкой, чтобы не стать в один прекрасный день своим-в-доску-пацаном, с которым мужики своих женщин обсуждают
[info]dyu_bryun
2010-08-20 15:56:00 (ссылка)
главное - "зеркало" помянуть, точно женщиной становитесь)
[info]cspr
2010-08-20 15:57:00 (ссылка)
могу убрать, если вас смущает.
[info]piskaich
2010-08-20 15:59:00 (ссылка)
ну есть люди позднего созревания. к 30 появится желание наряжаться девочкой и просить мальчиков о помощи. а чо, норм. отнеситесь к этому как к новому опыту, новой забавной игре. в общем, получайте удовольствие, в теле женщины для этого есть масса способов.
я лет до 25 не сильно-то демонстрировала женские повадки, нет, это не про ориентацию, скорее мне просто было все равно, выгляжу я как девочка или нет. я себя больше человеком чем женщиной ощущала. а сейчас наоборот. ну вот так оно. может к 50 схлынет гормональная волна, опять человеком стану. кто знает.
[info]ulitaevna
2010-08-20 16:01:00 (ссылка)
странно, что никто еще не задал этот вопрос - вы не беременна?
[info]cspr
2010-08-20 16:09:00 (ссылка)
неа. кстати, желания заводить детей как не было, так и нет. и надеюсь, что если и появится, то нескоро.
[info]n_a_s_t_i
2010-08-20 16:03:00 (ссылка)
>появилось ощущение того, что люди должны делать для меня некоторые вещи исключительно потому, что я женщина.

ага, разбежались.
[info]koshambr_a
2010-08-20 16:11:00 (ссылка)
"люди" = "мужчины" видимо )
[info]cspr
2010-08-20 16:13:00 (ссылка)
лично вас не заставляю.
[info]zhulia
2010-08-20 16:06:00 (ссылка)
мне кажется со мной такое было лет в 13-14...
[info]alien_cat
2010-08-20 16:08:00 (ссылка)
не, в 11-12 где-то...
[info]zhulia
2010-08-20 16:09:00 (ссылка)
могла забыть.. пятый десяток разменала.. память не та уже..
[info]alien_cat
2010-08-20 16:14:00 (ссылка)
дык, я тоже - там же :)
[info]zhulia
2010-08-20 16:22:00 (ссылка)
что-то даже представить не могу, что меня треплют по макушке. И руку не подают. И дверь не открывают. Ну из машины то точно не открывают, это мечта. Но посадить - да, откроют. Стоит немного замедлить движение и пропустить мужчину вперед. По-моему это на интуитивном уровне.
[info]alien_cat
2010-08-20 16:29:00 (ссылка)
вот-вот, на интуитивном
с машиной, кстати, та же песня - просто сидеть, пока не откроют
привыкают очень скоро :)
[info]piggy_toy
2010-08-20 16:33:00 (ссылка)
а... а зачем?! я совершенно серьезно спрашиваю, есличо.
[info]alien_cat
2010-08-20 16:35:00 (ссылка)
в смысле?
чего - зачем?
зачем дверь машины открывать?
[info]piggy_toy
2010-08-20 16:46:00 (ссылка)
да.
[info]alien_cat
2010-08-20 16:55:00 (ссылка)
хотела, было, написать "вы не поверите", но - а вдруг?..

это просто приятно - это выражение заботы, уважения и даже в какой-то степени восхищения
это приятно - и все :)
[info]a_u
2010-08-20 16:57:00 (ссылка)


слушайте, но ведь это приятно - когда человек сам, от души, ДОБРОВОЛЬНО.
а не когда сначала высиживаешь пока не откроют, выжидаешь "привыкания"
[info]alien_cat
2010-08-20 17:01:00 (ссылка)
а некоторые, представьте, даже и не предполагают, что такое возможно - просто в голову не приходит (папа не рассказал, ага)
теперь (увы!) не модно изучать правила хорошего тона - что поделаешь?
приходится исправлять чужие недоработки самостоятельно
[info]piggy_toy
2010-08-20 17:01:00 (ссылка)
опередили :)
[info]piggy_toy
2010-08-20 17:01:00 (ссылка)
отчего же. вполне верю, что кому-то может быть приятно именно такое выражение (лично мне - неудобно).
но смотрите что у нас получается. вы несколькими комментами выше написали - "просто сидеть, пока не откроют. привыкают очень скоро :)". то есть что же, получается, без вымогательства вы не получаете выражений заботы, уважения и восхищения?
ну вот примерно поэтому я вам и сочувствую :)
[info]alien_cat
2010-08-20 17:03:00 (ссылка)
упс...
вот ежели б не последнее предложение, ответила б я вам развернуто и с пояснениями (прям как в школе)
но - увы
хотите видеть только то, что вам нравится - пожалуйста
всех благ :)
[info]a_u
2010-08-20 17:13:00 (ссылка)

ой как Вы опять слили.
прям как с Кеннеди.
эх, тётя-тётя.
[info]alien_cat
2010-08-20 17:14:00 (ссылка)
деточка, вы опять что-то путаете - вам лично я родней не являюсь
[info]a_u
2010-08-20 17:17:00 (ссылка)

а я типа Вам являюсь деточкой?
[info]alien_cat
2010-08-20 17:24:00 (ссылка)
деточка - уменьшительно-ласкательное от "детка", это такое обращение к ребенку (не обязательно к своему - к любому)

детка
(большой толковый словарь)
1. Разг. (в обращении к ребёнку).
Ребёнок, дитя. Д., подойди ко мне. Не плачь, д.
[info]a_u
2010-08-20 17:27:00 (ссылка)
алаверды

Тогда гуглим там же "тётю" и снимаем с меня обвинения в попытке породниться:


ТЁТЯ, тёти, род. мн. тётей, ·жен. (·разг. ).
2. Всякая незнакомая женщина (·детск. ). Мама, тебя какая-то тетя спрашивает.
3. Рослая, дородная женщина (·фам. ·шутл. ).
[info]vaseliska
2010-08-20 17:28:00 (ссылка)
читаю ваши комментарии из любви к прекрасному)
Вы, как были "круглой отличницей", так ей на всю жизнь и остались. Это не оценки в дневнике/зачетке - это стиль жизни и образ мышления.
[info]alien_cat
2010-08-20 16:57:00 (ссылка)
да, и еще это предусмотрено правилами хорошего тона
но тоже можно отнести к "приятно": ведь когда твой мужчина хорошо воспитан - это тоже очень приятно
[info]go_go_film
2010-08-21 15:24:00 (ссылка)
а когда вы лично его вот так вот воспитали (ну, он привык, как вы выше написали) - тоже приятно? посмотреть на деяние рук своих, видимо
[info]a_u
2010-08-20 16:39:00 (ссылка)

как зачем?

он подойдёт дверь открыть,
а дама такая изнутри - ХОБАНА!
руку ему в морду - целуй!
тут уж не отвертится.
[info]piggy_toy
2010-08-20 16:49:00 (ссылка)
не, погодите. я без всякого стеба пытаюсь понять, какая тут польза. например пользу от возможности свалить на мужика тяжелые сумки прекрасно понимаю. или от помощи в переходе черз огромную глубокую лужу по жердочке. а от открывания двери - не понимаю.
[info]a_u
2010-08-20 16:54:00 (ссылка)

ну если женщина слаба телом или немолода - в таких случаях наверное действительно удобно чтобы кто-то вытащил, помог вылезти.

я вот своей бабушке дверь машины открываю, руку подаю...
[info]a_u
2010-08-20 16:55:00 (ссылка)

учитывая что дама меня регулярно называет "деточкой" - возможно ей по возрасту такая помощь уже необходима.

меня удивляет другое - почему он этом не сказать прямо, зачем сидеть выжидать...
[info]alien_cat
2010-08-20 16:58:00 (ссылка)
ха-ха-ха :)))
вы меня смешите нынче, как редко кто - спасибо :)))
дай бог вам, деточка, в моем возрасте быть такой, как я :)
[info]a_u
2010-08-20 17:08:00 (ссылка)


ой, не дай бог!
шоб вынуждена была с постной рожей сидеть пока кто-то догадается дверь автомобиля открыть или шоб я ставила столько смайликов на три строчки тескта... нененене
[info]alien_cat
2010-08-20 17:13:00 (ссылка)
"постная рожа" - это вы в зеркале увидели, да?
пока никто не видит, поправьте макияж или протрите зеркало - с постной рожей находиться в обществе неприлично
[info]a_u
2010-08-20 17:16:00 (ссылка)

ОМГ как уныло.
присоединяюсь к тем кто Вам выше посочувствовал.
[info]alien_cat
2010-08-20 17:21:00 (ссылка)
не нравится - не читайте, зачем же вы все новые вопросы задаете?
[info]a_u
2010-08-20 17:25:00 (ссылка)
а вдруг

один человек ехал в такси.
и таксист слушал радио "Юмор ФМ"
с каменным лицом.
пассажир спросил "Зачем Вы это слушаете, если Вам не смешно?"
водитель ответил "А вдруг?"
[info]alien_cat
2010-08-20 17:27:00 (ссылка)
Re: а вдруг
да ну оставьте - это ГО, а не ФМ, здесь чудес не бывает :))
[info]gwen_frozen
2010-08-22 10:29:00 (ссылка)
Там где-то в комментах о том, что женщина чувствует себя королевой. А у королевы же свита. Там, прислуга и все такое. Надо, чтобы служили. Открывание двери - вот из этого, я думаю.
[info]zhulia
2010-08-20 16:18:00 (ссылка)
призадумалась... не в 11-12 наверное я только подозревала, что я женщина. Подтверждений извне не находила. Папа воспитывал строго, не как принцессу. А вот в 14 в меня по-настоящему влюбился мальчик 16 лет. Казалось, что он очень взрослый. Со взрослыми планами поступления в военную мореходку и тд. Вот после этого лета я уже точно знала, что я женщина, что мне доступны все женские штучки, что я имею на них право.
считаю, что этот мальчик своей любовью сделал из меня, угловатого цыпленка, женщину.
(не в буквальном смысле "сделал женщину", в идейном, про который тут разговор)
[info]alien_cat
2010-08-20 16:22:00 (ссылка)
примерно такая же история - на день рождения (11 лет) одноклассник подарил мне цветы - тюльпаны (зимой в советские времена это было чудом)
а потом очень трогательно ухаживал за мной весь вечер
вот тогда окончательно поверила, что да - я принцесса и будущая королева :)
[info]zhulia
2010-08-20 16:24:00 (ссылка)
короля играет свита!
[info]alien_cat
2010-08-20 16:35:00 (ссылка)
точно-точно :)
[info]mary_jo
2010-08-20 16:22:00 (ссылка)
бог ты мой, и чему вы в школе научились, считая, что другие должны что-то для вас делать исключительно потому, что вы - женщина?
убогость какая-то..
[info]alien_cat
2010-08-20 16:25:00 (ссылка)
а школа здесь при чем?

в школе, кстати, я была круглой отличницей - самостоятельно, без чьей-либо помощи и несмотря на то, что осознавала себя будущей женщиной
[info]so_legenda
2010-08-20 17:20:00 (ссылка)
...и из школьного белого пальто так и не выросли)
[info]a_u
2010-08-20 17:23:00 (ссылка)

а мне особо понравилось про "несмотря на".

ну то есть если другие осознавали себя вдруг "будущими женщинами" - всё, это сурово мешало их самостоятельному становлению в качестве круглых отличниц.

[info]so_legenda
2010-08-20 17:28:00 (ссылка)
будущие женщины - это двоечницы, да:)
вот, кстати, a_u, хочу с Вами поделиться: http://neivid.livejournal.com/234432.html

:)
[info]a_u
2010-08-20 17:35:00 (ссылка)

ой спасибо!!!
вот это конкретное прекрасное у неё не читала!
[info]alien_cat
2010-08-20 17:25:00 (ссылка)
диагноз по юзерпику?
оригинально :)
[info]so_legenda
2010-08-20 17:28:00 (ссылка)
банально.
вы сами нам это рассказали.
[info]alien_cat
2010-08-20 17:33:00 (ссылка)
упс... слегка ошиблась: не по юзерпику - по нескольким комментариям
полагаете, чем-то отличается?
я вас огорчу: яйца абсолютно те же - только вид в профиль

продолжайте движение (с)
[info]so_legenda
2010-08-20 17:34:00 (ссылка)
продолжайте мелко самоутверждаться)
[info]alien_cat
2010-08-20 17:35:00 (ссылка)
ну опять банальность
придумайте уже что-нибудь новое
а то скучно
[info]leningradka
2010-08-20 18:02:00 (ссылка)
О! Вы открыли мне глаза... Я-то думала, что отличниками могут быть кто угодно... А, оказывается, только женщины...Эх, мне, пацанке, видно зря пятерки ставили(((((
[info]nusic
2010-08-20 16:08:00 (ссылка)
я стала настоящей женщиной в 27, до этого было много всего
[info]_leli_
2010-08-20 16:11:00 (ссылка)
//как сказала услышавшая все это первой знакомая

первая знакомая такая первая
[info]cspr
2010-08-20 16:29:00 (ссылка)
а вторая такая вторая.
[info]never_grey
2010-08-20 16:12:00 (ссылка)
Началось в 25, с каждым годом накатывает все больше и больше )) Учусь с этим жить и пользовать в мирных целях ))
[info]talie_n
2010-08-20 16:12:00 (ссылка)
ну, считать измену изменой - это вообще-то не зависит от генденрных признаков;
а по теме - у меня такое случилось в университете примерно: начала носить юбки и платья, краситься, вообще следить за тем, как выгляжу, сичтать, что мужчины должны подавать руку и открывать дверь. ну и так далее. в школе все были девочки-девочки, а я натуральным пацаном с длинными волосами:)
Но все эти превращения проходили так постепенно, что были практически незаметны. И с каждым годом чувствую себя все больше женщиной, если можно так сказать. Например, в последние года три любые разговоры о равноправии наводят на меня тоску
[info]salamandrina_
2010-08-20 16:12:00 (ссылка)
я Ваша ровесница и симптомы очень похожи )))

круг общения на 80% мужской (уже шучу, что перед свадьбой будет мальчишник вместо девичника), в школе здоровалась с одноклассниками за руку, никогда не играла в куклы, принципиально стараюсь ни от кого финансово не зависеть (лет в 18 чувствовала себя неуютно, когда тогдашний бойфренд платил за клубы-концерты и пиво в пабе), люблю брюки и тяжелые ботинки, практически не крашусь, ногти стригу под корень (но последнее еще и из-за того, что в детстве училась играть на фортепиано и привычки к длинным ногтям не поимела), иногда говорю о себе в мужском роже (больше для самоиронии).

за последние года полтора приучаю себя к юбкам и каблукам (ноги показать не стыдно, так пуркуа бы и не па), чуть раньше приучила себя к парфюмам (раньше была равнодушна, потом резко полюбила), стало искренне приятно, когда мужчины платят в кафе-клубах-ресторанах и уступают место (опять же, лет в 18-20, если незнакомый мужик мне место уступал, начинала с ужасом думать, что со мной не так - пузо беременной, повадки старушенции или походка инвалида). стала носить с собой зеркальце (раньше никогда). гормоны не ела, ориентации вполне традиционной.

года 3 назад полюбила готовить (до этого у меня магазинные котлеты на сковородке пригорали) - правда, сейчас мой мужчина почти польностью перехватил у меня кулинарную инициативу.

хотя, когда мне говорят, чтобы искала себе мужа, который бы содержал, и что я должна стирать-готовить-убирать, патамушта женщино - бешусь.

и до сих пор чувствую себя подростком без пола и возраста и комплексую, когда не получается мастерски проделывать те вещи, которые большинство умеет к 16 - от маникюра до домашнего хозяйства.
[info]satis_fiction
2010-08-20 16:12:00 (ссылка)
а девушка созрела (с) :))
[info]furla
2010-08-20 16:15:00 (ссылка)
может у вас просто затянувшийся пубертат, наконец, закончился?
[info]cspr
2010-08-20 16:21:00 (ссылка)
может.
[info]ok_
2010-08-20 16:29:00 (ссылка)
Из всего, что Вы тут перечисляете, у меня только разве эмоциональность повысилась - я стала плакать от хороших фильмов и музыки. И еще захотелось семью и детей. Хотя последнее, возможно, совпало с появлением подходящего мужчины. Женщиной себя не ощущаю, девушкой - на 100%. 29 лет.
[info]vaseliska
2010-08-20 16:33:00 (ссылка)
у меня похожее очень, 25 только исполнилось)
[info]azol_ogromova
2010-08-20 16:34:00 (ссылка)
опять!
[info]cspr
2010-08-20 17:00:00 (ссылка)
всегда.
[info]la_la_brynza
2010-08-20 16:36:00 (ссылка)
хм. а у меня пошел "обратный метаморфоз" )))

т.е. лет с 15ти я была такая "девочка-девочка" с вытекающими (тут можно скабрезно покаламбурить), а к сорока приелось. все предсказуемо до тошноты. все эти взгляды, полувзгляды, поводки плечами и паузы в нужных местах... так чтобы у мужчины инстинктивно срабатывало "открыть дверь машины", "подать руку", "подарить цацку", "надеть сапоги"...

надоело. скучно. зевотно. самой проще, быстрее, увереннее, удобнее, результативнее. плюс, и это, наверное, главный фактор - нынешнего мужчину своего уважаю. и отчего то все эти милые женские манипуляшечки не могу и не желаю на нем обкатывать. ну, не хочу я к нему относиться так, как относилась к тем что до него. не хочу я им вертеть, чтобы потом в бабской компании, а то и сама себе хвастать, мол вот какая я вся Королева, а он делает то что я пожелаю.

что, кстати, открываний дверей (если в этом есть необходимость и/или это делается в рамках общей гендерной игры) и подаваний шуб не отменяет.

[info]la_la_brynza
2010-08-20 16:36:00 (ссылка)
а да. эмоциональностью не страдала (((
жывотное. что с меня взять )
[info]a_u
2010-08-20 16:40:00 (ссылка)


"главный фактор - нынешнего мужчину своего уважаю. и отчего то все эти милые женские манипуляшечки не могу и не желаю на нем обкатывать. ну, не хочу я к нему относиться так, как относилась к тем что до него. не хочу я им вертеть, чтобы потом в бабской компании, а то и сама себе хвастать, мол вот какая я вся Королева, а он делает то что я пожелаю."

супер, чётко и точно сказано
[info]myppa
2010-08-20 17:32:00 (ссылка)
+1
тока мне приелось не к сорока, а к 25-26 где-то. тоже совпало (и связано) с появлением мужчины
[info]nostaljazz
2010-08-20 16:40:00 (ссылка)
"появилось ощущение того, что люди должны делать для меня некоторые вещи исключительно потому, что я женщина. во всяком случае, если они хотят, чтобы их считали приличными людьми. раньше любая подобная идея казалась совершенной нелепицей."

Так это и есть нелепица.

Что вообще за бред про настоящую-не настоящую женщину??? Не настоящая - это когда сиськи силиконовые, на голове парик, и вообще она вся хирургами из мужчины переделана.
[info]a_u
2010-08-20 16:42:00 (ссылка)


"Что вообще за бред про настоящую-не настоящую женщину??? Не настоящая - это когда сиськи силиконовые, на голове парик, и вообще она вся хирургами из мужчины переделана."

плюстыщамиллионов
[info]cspr
2010-08-20 17:02:00 (ссылка)
я понимаю. но рефлексам на мое понимание как-то пофиг.
[info]mashaaaa
2010-08-20 23:13:00 (ссылка)
Вот точно то же самое хотела написать, а тут уже написали.
Если все эти новые штуки действительно беспокоят, то можно сходить к (на выбор) психологу или эндокринологу. Если не беспокоят, то принять их и жить дальше. Ну, это мое мнение, я не берусь давать всерьез советы, но для себя решила бы именно так.

Слова знакомой мне кажутся набором каких-то стереотипов, которые совершенно не обязательно имеют отношение к реальности и которые точно не обязательно примерять на себя.
[info]ladycriminelle
2010-08-20 16:43:00 (ссылка)
Хм... даже когда я выгляжу как пацанка все равно чувствую себя женщиной.
И двери передо мной открывают и руку подают. Никому из мужчин даже в голову не могло прийти дружески пожать мне руку и уж тем более - потрепать по макушке.

Вернее лет в 14-ть наверное были какие-то такие поползновения, потому как выгляжу порой действительно совсем не женственно. Но это все очень резко пресекла и дала понять, что я есть "существо высшее и неприкосновенное" таким фамильярным образом.

Но по последним характеристикам мне до настоящей женщины далеко. Хотя с отношением к изменам уже как-то разобралась. ;-)

P.S. Мне 30
[info]umkathebear
2010-08-20 16:50:00 (ссылка)
Ну, если Вы действительно буквально так думаете, а не "притянуто для красного словца", то Вы, похоже, прямо из лап юношеского максимализма попали в сети стереотипов:)
[info]cspr
2010-08-20 17:04:00 (ссылка)
для красного словца пункт про "люди должны делать некоторые вещи". остальное, вроде, буквально.
[info]umkathebear
2010-08-20 18:04:00 (ссылка)
Ну, давайте по пунктам.
- Эмоции - не прерогатива женщин. Мужчины, может, и не плачут, но огорчаются весьма. По сравнению с некоторыми знакомыми дядьками я -эмоциональное бревно (дядьки, при этом, отнюдь не ебнутые на всю голову творческие личности, обычные такие менеджеры среднего звена). Да, мальчиков учат не плакать и других эмоций не выказывать, но это чаще всего не идет на пользу мальчикам.
- Отношение к физическим контактам - смотря о чем Вы. мне одинаково неприятно, когда меня пытаются "потрепать по затылку" (ну, меня не пытаются, на самом деле, заменим на какой-нибудь другой несанкционированный физический контакт) и когда лезут целоваться в щечку при встрече-прощании (лучше б по затылку!:)). При знакомстве с мужчинами здороваюсь за руку. Как-то само, не знаю, что там этикет говорит.
- Стремление к великим свершениям - тоже скорее возрастное, чем гендерное, имхо. просто в возрастом оценка своих способностей, возможностей и истинных желаний становится более адекватной. Это, конечно, если возраст приходит не один:)

Кстати, роль количества денег у мужчины тоже с возрастом становится более важной. Если у него нет машины в 20 - это значит только то, что ему ее не купили родители. Если у него нет денег на машину в 30 - это говорит об уровне амбиций, ответственности, ума, если хотите (признаю наличие глубоконаучных и глубокотворческих исключений), ну и об уровне притязаний. Потому и оцениваешь своих сверстников по-разному.

Я, короче, считаю, что происходящее с Вами нормально. Если Вы раньше были адекватным человеком, то вряд ли превратитесь в тупую пизду ангелочка в рюшах:)
[info]ninzy
2010-08-21 17:30:00 (ссылка)
О, гениальная формулировка!
[info]manul
2010-08-20 16:50:00 (ссылка)
Точно превращаешься, я даже не узнала тебя ни по юзерпику, ни по юзернейму, только в комментах уже тебя увидела))
[info]cspr
2010-08-20 19:05:00 (ссылка)
юзерпик относительно свежий, а юзернейм, вроде как, не менялся.

привет.
[info]manul
2010-08-20 19:25:00 (ссылка)
Привет, ага))
[info]lilith_samael
2010-08-20 16:57:00 (ссылка)
Мне 36 и у меня двое детей, а все еще покамест не началось :)))
И надеюсь, не начнется...
[info]redlis
2010-08-21 18:53:00 (ссылка)
У меня тоже двое, и мне вообще не нравится слово "женщина". В нем есть что-то тяжеловесное и обязывающее, поэтому я ею быть не хочу. Хотя могу и юбки, и каблуки, и даже накраситься раз в сто лет. Для своего мужчины мне скорее "девочкой" хочется быть, чем жэээнчиной. Женщина = тётка.
[info]die_lero4ka
2010-08-20 16:58:00 (ссылка)
"Настоящая женщина" - это же набор стереоптипов.
По стереотипам вашей знакомой - я и есть та самая, настоящая=)))
А юбкам платьям каблукам предпочитаю брючные костюмы, туфли только удобные, и ну точно мне никто ничего не должен только за то, что у меня нет х...=)
[info]cspr
2010-08-20 17:08:00 (ссылка)
вот, как раз, повышение лояльности к этому набору стереотипов меня и настораживает.
[info]nostaljazz
2010-08-20 17:05:00 (ссылка)
Рефлексы... да гормональный фон изменился, или просто захотелось разнообразия вот и все. Живите как удобно и не морочьте себе голову. Тоже мне, проблема :)
[info]cspr
2010-08-20 17:10:00 (ссылка)
так все рефлексия чертова, простите за тавтологию. раз что-то поменялось, исследовать его со всех сторон, а то мало ли, подкинет еще какой-нибудь неприятный сюрприз.
[info]nostaljazz
2010-08-20 17:12:00 (ссылка)
Так тут исследовать начинать нужно с эндокринолога, раз резкое изменение эмоциональности :)
[info]alien_cat
2010-08-20 17:29:00 (ссылка)
Re: алаверды
ОК, принято
тем более, что пункт 2 в паре с моей "деточкой" развеивает все недоразумения окончательно :)))
[info]a_u
2010-08-20 17:30:00 (ссылка)

вот злые люди!
не любят русских дореволюционных традиций!
этак у нас скоро и за косоворотку начнут в окно выкидывать...

ничо, скоро вернётся полиция, затем, глядишь, и жандармерия, а там и до бравых уланов недалеко... ух, какие балы в Дворянском собрании будут закатывать...
[info]padlochka
2010-08-20 17:35:00 (ссылка)
его не за это выбросили!
хороший был человек на самом деле
[info]a_u
2010-08-20 17:37:00 (ссылка)


чёрт, я кажется переёрничала -(
сорри
пусть ему земля пухом
[info]padlochka
2010-08-20 17:44:00 (ссылка)
ну да
я к тому, что обычай целовать руки не женам/невестам/любовницам, а посторонним теткам, даже в россии соблюдают только очень эксцентричные товарищи, редко встречающиеся

из машины вытаскивают тоже далеко не все
я знала таких двух, оба по жизни отборные мудаки, хотя манеры супер
[info]alien_cat
2010-08-20 17:30:00 (ссылка)
и еще один диагноз
и это прекрасно :))
[info]algedi
2010-08-20 17:50:00 (ссылка)
Мне 24 и в последние год-полтора я окончательно е.нулась. Я начала чувствовать в себе женственность как эээ, могущественное божественное начало. Дева, Мать и Старуха, одновременно и всегда. :) Мистические переживания, и все такое. Мне стало важно и дорого то, что я женщина. И ещё я начала чувствовать внутреннюю общность с другими женщинами, появилась способность к некоему духовному сестринству. Способность к братству была и до этого. :)
Никаких внешних проявлений у этого впрочем нет. Я не думаю, что кто-то помимо моего мужа должен проявлять ко мне знаки внимания, моя эмоциональность не изменилась, трогать меня и раньше друзьям-знакомым было непринято(я раздражаюсь), внутренний комфорт появился несколько раньше, по окончанию подросткового разлома. Одеваюсь я в первую очередь удобно.
Считаю, что принятие собственной женственности пошло мне на пользу. Как минимум, меня теперь не раздражает наличие у меня сисек и талии.
[info]cspr
2010-08-20 19:01:00 (ссылка)
вот наличие сисек даже радовать начинает!

а мистическая женственность - это круто. во всяком случае, как вы это описали.

мне мистическое пока не светит, у меня по части материнства все по нулям.
[info]algedi
2010-08-20 19:51:00 (ссылка)
нну, своих пока нет, но сама концепция того, что мое тело потенциально умеет из двух микроскопических пакетов информации сделать нового человека меня начала восхищать. а дети перестали раздражать. у меня совсем малыши двоюродные брат и сестра, и я теперь чувствую себя с ними, как добродушная крупная собака с щеночками - им в целом можно все, а я с ними играюсь/забочусь, и только оттаскиваю за холку аккуратно, если они потенциально могут навредить себе или кому-то из окружающих. такое чисто телесное знание/ощущение своей доброй силы по отношению к детенышам пришло.
[info]cspr
2010-08-20 19:53:00 (ссылка)
вот когда дети перестанут раздражать, я скажу мирозданию спасибо. но пока что взгляды чайлдфри мне наиболее близки.
[info]algedi
2010-08-20 20:06:00 (ссылка)
не думаю, что чайлдфри и раздражение по отношению к детям должны быть связаны. можно хорошо относиться к детям, но не заводить своих по тысячам различных причин.
хотя извините за оффтопик. :)
[info]helgaolga
2010-08-20 17:58:00 (ссылка)
Ну было такое, лет в 13-14, пока сильно не влюбилась.
Подумайте про то, что женщин 50% населения примерно. И все настоящие, да-да, только немного разные между собой.
[info]pardonnez_moi
2010-08-20 18:42:00 (ссылка)
я с самого начала была женщиной
[info]cspr
2010-08-20 19:02:00 (ссылка)
клево, че. ))
[info]marazma
2010-08-20 20:38:00 (ссылка)
смешно, но плюс. я такая же :)

для меня воще откровение, что это осознание, оказывается, может нахлынуть внезапно..
в стиле "бляяяя! у меня есть сиськи! я женщина!".. хотя, как я понимаю, и такое не со всеми приключается.

век живи - век новое узнавай, да.
[info]cspr
2010-08-20 20:43:00 (ссылка)
бляяяясиськи - это все-таки перебор озарения, но вот когда женские модели поведения начинают проявляться совершенно внезапно, неожиданно и как-то не через мозг, а через что-то иное (возможно, через сиськи, да), это вполне реально.
[info]marazma
2010-08-20 21:42:00 (ссылка)
да верю-верю!)))
да я и не говорю, что Вам не верю. Верю, что это реально и что это внезапно и что Вы в легком ахуе.. просто для меня это все - новость. я думала, что все девочки - девочки с рождения.. ну.. с легкими отклонениями в пределах условной нормы.
то есть и я до класса седьмого водила дружбу с двумя мальчиками, с которыми мы гуляли по стройкам, кладбищам и крышам, и подобным злачным местам, слабо клеящимся к образу девочки-припевочки. Но потом, видимо, сиськи стали достатчно сиськами, что я таки почувствовала себя ИНОЙ, отличной от своих дружбанов, и стала активно требовать к себе иного отношения. В дальнейшем к образу мальчиша-в-юбке (хотя это тоже условно, в юбках я стала ходить сильно позже, но это всего лишь внешнее проявление женского во мне подзадержалось в активации) в поведении никогда не возвращалась. видимо мне сразу очень понравилось быть девочкой-девушкой-молодой женщиной.
Короче. все люди разные и это прекрасно. :)
[info]sukla_lu
2010-08-20 19:44:00 (ссылка)
я лет наверное с 19ти ощущаю себя сильной женщиной. но мое воприятие себя никак не связывается с каким-то стандартным набором стереотипов вроде носить женственные вещи или требовать к себе какого-то особенного отношения со стороны мужчин, или того, кто эмоциональней.
мнение вашей знакомой вообще приводит в недоумение, и как это ей удалось вычислить прямую закономерность между изменами и ростом женственности.

[info]cspr
2010-08-20 19:48:00 (ссылка)
к росту это отношения не имеет. по ее мнению, это главные женские качества.
[info]sukla_lu
2010-08-20 19:50:00 (ссылка)
мне кажется, это ее частная мифология. мир женщин крутится далеко не вокруг одних только мужчик
[info]cspr
2010-08-20 19:54:00 (ссылка)
да, мифология там огого. на десятерых хватит.
[info]kollenki
2010-08-20 19:46:00 (ссылка)
мне кажется, что у некоторых такие метаморфозы происходят во время появления каких-то сильных чувств. Особенно безответных, но необязательно. Вот тогда особенно остро веришь всяческим предрассудкам типа "юбки делают женщину привлекательнее". Кстати, вне зависимости от взглядов того мужчины на женственность. Ну и появляется чувство беззащитности, осознание собственной слабости, ну и т.д.

Я девочка с 12 лет. Вот как раз с первой и, как часто бывает, безответной любви.

А еще если говорить об одежде и косметике - я стала уделять этому гораздо больше внимания, когда у меня банально появились для этого деньги.
[info]sukla_lu
2010-08-20 19:52:00 (ссылка)
к последнему абзацу присоединяюсь
[info]cspr
2010-08-20 20:40:00 (ссылка)
деньги для чего-либо в простых нефатальных случаях появляются тогда, когда это что-либо становится очень нужным.

вот для меня как-то всегда было нормально пропить, например, пять тыщ рублей в кабаке, но прежде чем купить за пять тыщ рублей какую-нибудь там маечку, я сто раз подумаю, так ли она мне нужна.

все дело в приоритетах.
[info]cspr
2010-08-20 19:52:00 (ссылка)
я не думаю, что юбки делают меня привлекательнее. то есть, может и делают, но не это главное. мне в юбках становится все более и более комфортно. юбки как в прямом, так и в общем смысле.
[info]kollenki
2010-08-20 19:57:00 (ссылка)
ха! мне тоже вот сейчас с идеальным макияжем гораздо более комфортно, чем без него. А когда-то я вполне вероятно думала, что без макияжа удобнее.
Просто я высказала предположение, что толком вот к этому становятся чувства, в некоторых случаях. Начинаешь рассматривать вещи, которые были неважны до этого. Впрочем, влюбленность - это тоже гормоны. так что я думаю, что главная истина - все же где-то там.
[info]cspr
2010-08-20 20:00:00 (ссылка)
скорее всего, вы правы, да.
[info]algedi
2010-08-20 19:56:00 (ссылка)
oh. какие все люди разные. :) мои сильные чувства всегда требовали от меня приобрести какие-то навыки и знания, позволяющие подобраться к объекту чувств и поговорить с ним на равных об интересных ему вещах. в надежде, что там как-нибудь все само завертится :)
[info]cspr
2010-08-20 20:02:00 (ссылка)
вот у меня так тоже было всегда.

но не могу сказать, что перестройка организма пошла бы без наличия данного мужчины.
[info]kollenki
2010-08-20 20:06:00 (ссылка)
знаете, я во-первых, не питаю больше иллюзий, что я равна мужчине, а он равен мне. мы просто слишком разные. Мы в отношениях отвечаем за разные вещи. Я хороша тем, что я женщина, он - хорош тем, что мужчина. Вообще эти различия стали для меня наиболее очевидны, когда мы с мужем стали управлять одним бизнесом - в менеджменте половые разлияи по-моему виднее, чем в чем либо еще))

Во-вторых, я не хочу становиться лучше, чтобы меня любили, я хочу чтобы любили именно меня. Мое развитие не должно зависеть от мужчины.

А в третьих - у меня вообще своеобразный взгляд на отношения)) Я считаю, что если судьба - предпринимать каких-то глобальных усилий, чтобы подобраться - не надо, само придет, не придет - значит, не судьба (проверено болезненными отношениями). А если просто тупо хочется секса с этим мужчиной - использовать чулки и красную помаду - куда более эффективно, чем разговоры :))
[info]algedi
2010-08-20 20:26:00 (ссылка)
Во-первых, иметь равенство в навыках и знаниях нужно не для того, чтобы стать одинаковыми, а для поговорить. С разных позиций, которые не вполне зависят от пола. В прошлых отношениях я отвечала совсем не за те вещи, за которые отвечаю в текущих. Т.е. я не равна разным мужчинам по разному. Так же, как и разным женщинам не равна. :)

Во-вторых, не думаю, что во мне или в вас, что-то изменится(тем паче в лучшую сторону:) ) от умения играть в Каунтер страйк, понимания правил футбола или прочтения Улисса.

В-третьих, в те же 12 лет первой влюбленности, мне было понятно, что красная помада и чулки на мне не будут смотреться. С тех пор в моем лице, фигуре и привычке ржать, как бешеный конь, мало что изменилось, так что приходиться подбираться и валить в кровать харизмой. ;) Я верю в чулки, но это совсем другое амплуа, увы. :)
[info]kollenki
2010-08-20 20:42:00 (ссылка)
да образованный человека всегда найдут о чем поговорить, даже если у них совсем нет общих увлечений :) Я вот сейчас думала и так и не поняла, какие у нас с мужем есть общие увлечения, кроме самолюбования. Ну правда у нас есть общий бизнес, но мы о нем "за жизнь" не беседуем :)

но чулки - это действительно дело сугубо индивидуальное :)) Но гораздо более практичное. Они универсальны. А то одному ж футбол, другому улисса, третьему еще что-то. Ну его :)) Все равно, большинство этих знаний потом из головы выветривается. Если это была просто легкая влюбленность, по крайней мере у меня :)
[info]cspr
2010-08-20 20:44:00 (ссылка)
так чаще получалось, что не увлечения подбирались под мужчину, а мужчина под увлечения. но в конце концов, схема дала сбой, да.
[info]cspr
2010-08-20 20:35:00 (ссылка)
так как-то всегда получалось, что у тех мужчин, которые нравились, чулки и помада вызывали такое же неодобрение как и у меня. мужчины выбирались по убеждениям, да.
[info]kollenki
2010-08-20 20:45:00 (ссылка)
это смотря как приготовить.
[info]cspr
2010-08-20 20:48:00 (ссылка)
если неодобрение идеологическое (такое у пафосных юношей бывает, да), никак не приготовить.
[info]piskaich
2010-08-23 11:16:00 (ссылка)
плюс тыща.
[info]sister_tabl
2010-08-20 20:59:00 (ссылка)
24 года - это ещё очень хорошо, - я была свидетельницей того, как осознание прихлопнуло тётеньку за сорок. Вот это была всем жестям жесть.
[info]cspr
2010-08-20 23:44:00 (ссылка)
о-о. тогда я удачно успела, да.
[info]sister_tabl
2010-08-20 23:47:00 (ссылка)
Там было всё всерьёз - тётенька завела себе юношу лет на пятнадцать младше, и понеслось.
[info]milgrana
2010-08-21 14:00:00 (ссылка)
с интересом
И чем закончилось?
[info]sister_tabl
2010-08-23 22:06:00 (ссылка)
Re: с интересом
После того, как они расстались, юбки тётеньки обрели привычную длину, а декольте схлопнулось до повседневного размера. И поведение нормализовалось.
[info]desperate_beat
2010-08-20 23:06:00 (ссылка)
хм. я подобный процесс для себя определила просто как привыкание к хорошему)
никогда не наблюдала, чтобы он начинался внезапно и через много времени после пубертата
[info]kolsanova
2010-08-20 23:07:00 (ссылка)
я только сказать, что будучи стописят раз девочкой измену преступлением не считаю
а за тебя рада - девочкой жить веселее, на мой взгляд
[info]seconda_prova
2010-08-20 23:15:00 (ссылка)
а какое отношение уважение к частному пространству имеет к женственности?
по-моему, потрепать за шкирку при встрече кого-то совершеннолетнего как-то... странно, независимо от пола.
[info]cspr
2010-08-20 23:47:00 (ссылка)
ну, по человеку обычно видно, позволяет он подобные вещи или нет. у коллеги, судя по всему, отложилось в памяти, что позволяю. наверное, так оно когда-то и было, не помню уже.
[info]lerisha
2010-08-21 00:52:00 (ссылка)
Кажется, я могу подписаться почти под каждым вашим словом, и даже про возраст)
[info]farideh
2010-08-21 02:36:00 (ссылка)
Да, стала ходить на занятия по танцу живота в колледже. Почувствовала себя женщиной, чесслово, это такие танцы невозможно не чувствовать себя Женщиной, и чем дольше я ходила, тем больше я стала замечать насколько я женственна, и что иногда поплакать или что-то не смочь нормально, раньше я была "гвозди бы делать из этих людей, не было б в мире крепче гвоздей". ПО другому на себя сейчас смотрю, и многое себе позволяют, потому как я Женщина.
[info]pyretta_blaze75
2010-08-21 13:09:00 (ссылка)
мне 35, так и не стала. хотя попытки в разном возрасте предпринимались.
[info]qittens
2010-08-21 16:45:00 (ссылка)
была та же фигня, пока серьёзные отношения не начались
[info]femmestokla
2010-08-21 17:00:00 (ссылка)
та же хрень, мне 28, последний год женское начало берет свое. до этого баблоробот-карьерист. уволилась месяц назад с работы, надеюсь, что все это приведет к тому, что у меня будет нормальный мужчина и работа, которую я буду любить, а не терпеть, потому что я профессионал, бля, а денег дают прилично.
[info]carcass_bride
2010-08-21 21:19:00 (ссылка)
у меня поменялось недавно... да и то, как-то с одного бока и именно их по отношению ко мне.
я вообще-то с мужчинами всегда была как "свой пацан", т.к. с 17 лет встречаюсь с одним и тем же (за него вот и вышла), так что другим оставалось только "дружить" =)

а вот теперь, как замуж вышла, чет у них в мозгу переклинило, стали менее фамильярны, как будто у меня на лбу клеймо "не трогать! собственность А.Д.!"

хотя я в общем-то какой была, такой и осталась )
[info]saglaten
2010-08-25 01:04:00 (ссылка)
периодически чувствую. Но "своим парнем" быть частенько нравится больше
[info]florentia
2010-08-25 22:42:00 (ссылка)
интересно)
у меня это появилось лет в 16-17

конфликт внутренний пропал не так давно, в 22 года