Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
zhu_ravlik_
[info]zhu_ravlik_ пишет в [info]girls_only @ 2010-08-03 21:14:00
Интересная вырисовывается проблема, то есть, так всю мою сознательную жизнь и было, мне кажется. Когда мы с подругой (любой, с юности) знакомимся с парнями, тот, что нравится мне, всегда начинает приударять за моей подругой. Исключения были, конечно, иначе была б совсем синий чулок, а так - серый. Так вот. Выводов тут можно сделать много, но я отчего-то решила порассуждать о дружбе. В ситуации, когда вы только познакомились, конечно, никто не виноват, ведь никто заранее не знает, кто кому понравится. А если вы в отпуске познакомились с двумя парнями, и весь вечер один из них общался с вами, если вы куда-то шли, то он шел рядом с вами и рядом с вами же сидел, что вы вербально поддерживали. А потом, когда вы ушли в туалет, уже в клубе, вернувшись, вы обнаружили его, обнимающимся с вашей подругой. Никто никому ничего не обещал, замечу. А в отпуске мужчины не настроены на серьезные разговоры, как выяснилось. Вопрос не в этом. Их более тесное общение продолжается еще с полчаса, вам деваться некуда (украли сумку, денег с собой нет, пешком далеко), вы обитаете вокруг. Затем предлагаете ехать домой и садитесь с подругой в такси, но она, роняя "может мне остаться" и получая в ответ "ну оставайся, если хочешь", возвращается к нему. Наутро, вернувшись, она рассказывает, что была удивлена и после задала ему вопрос, почему он весь вечер общался с вами и остался с ней. Не с первой попытки он ответил, что вы ему очень понравились, но только в ее глазах он увидет "это". Выходит, мужикам совсем все-равно или мне надо учится флиртовать. Вопрос не в этом, с точки зрения дружбы, это нормальный поступок? А то я совсем запуталась.
164 комментария
 
[info]lentochka
2010-08-03 23:20:00 (ссылка)
с точки зрения дружбы это не нормальный поступок.
но с точки зрения человеческой натуры - это нормальный поступок (увы?). В любви каждый старается для себя, так что ли у Дюма написано.
[info]zhu_ravlik_
2010-08-03 23:25:00 (ссылка)
это у Дюма, да ) но тут о любви с ее стороны речи не шло ))
[info]lentochka
2010-08-03 23:28:00 (ссылка)
поржала :)) У Дюма речь шла о любви, конечно, но при ближайшем рассмотрении было ясно, что они там не любили, а трахались!
[info]zhu_ravlik_
2010-08-03 23:32:00 (ссылка)
какой кошмар! сполшные разочарования! ;)))
[info]piglet_sun
2010-08-03 23:20:00 (ссылка)
она вам обещала не блудить с парнями, которым сначала нравитесь вы?
нет? тогда о чем разговор?

Изменено 2010-08-03 07:20 pm UTC
[info]zhu_ravlik_
2010-08-03 23:23:00 (ссылка)
если б мы это обсуждали, вопрос бы не стоял ) а разговор о дружбе )) все вещи оговорить заранее невозможно
[info]piglet_sun
2010-08-03 23:25:00 (ссылка)
если это не в первый раз, может, уже стоит начать обговаривать? :)
[info]zhu_ravlik_
2010-08-03 23:33:00 (ссылка)
:))) с ней - в первый, но мне нравится ход ваших мыслей
[info]vera_max
2010-08-03 23:23:00 (ссылка)
Это ведь настоящее страдание - постоянно попадать в такую ситуацию (парень - вы - подруга). Может быть, сначала срубить это под корень? Ну, не знаю, - ходить знакомиться с парнями одной или завести уродливую подругу? А разбираться, есть ли у вас в глазах "это" уже потом. А то вам кажется, что вы занимаетесь пониманием, а на самом деле натуральным мазохизмом.
[info]zhu_ravlik_
2010-08-03 23:36:00 (ссылка)
не могу я дружить с уродливыми )) я эстет
[info]vera_max
2010-08-03 23:52:00 (ссылка)
понимаю...
[info]esterion
2010-08-03 23:39:00 (ссылка)
как это - завести подругу, да ещи и по признаку уродливости? очень надеюсь, что вы изволите шутки шутить
[info]lentochka
2010-08-03 23:46:00 (ссылка)
вы же сами предложили заводить подругу по признаку сексуальной ориентации
[info]esterion
2010-08-03 23:48:00 (ссылка)
это совершенно другое
и формулировка "дружите с..." сильно отличается от "заведите подругу"
[info]lentochka
2010-08-03 23:51:00 (ссылка)
та же дискриминация
если бы написали "дружите с уродливыми девушками" - то вам нормально?
[info]esterion
2010-08-03 23:53:00 (ссылка)
это в любом случае не о дружбе, а о чем-то другом
[info]vera_max
2010-08-03 23:49:00 (ссылка)
Отчасти. Я думаю: если ты не заводишь уродливую подругу, то в качестве уродливой подруги заводят тебя. Если что, я верю в женскую дружбу, просто большинство отношений с подругами дружбой не являются.
[info]esterion
2010-08-03 23:55:00 (ссылка)
0_0
ни разу с таким ужасом не сталкивалась - и рада
[info]zhu_ravlik_
2010-08-03 23:58:00 (ссылка)
хорошо вам, а мне теперь страшно, вдруг, это правда? сплошные разочарования ;)
[info]esterion
2010-08-03 23:59:00 (ссылка)
думаю, это неправда
[info]alien_cat
2010-08-04 01:15:00 (ссылка)
я разочарую вас еще больше - это правда
[info]zhu_ravlik_
2010-08-04 01:20:00 (ссылка)
мужчин привлекает только внешность, а подруг выбирают, чтобы удачно оттеняли? у вас какой-то другой мир )
[info]alien_cat
2010-08-04 01:26:00 (ссылка)
конечно другой - у меня никогда не было проблем с мужчинами
и даже книги не мешали :)))

не только внешность - это потом
но сначала - внешность, внешний вид, привлекательность
мы же о знакомстве говорим, о начале общения, не так ли?
надеюсь, вы понимаете, что из двух девушек, не раскрывших рта, мужчина (любой) выберет ту, что лучше выглядит?
[info]zhu_ravlik_
2010-08-04 01:36:00 (ссылка)
я очень рада за вас ) но если все, сказанное выше, верно, я лучше останусь в своем ;)
красивая внешность и привлекательность - важные, но разные вещи, а кто лучше выглядит - вопрос вкуса и предпочтений
спасибо вам за советы, только спрашивала я изначально совершенно не об этом
[info]zyakwa
2010-08-04 09:25:00 (ссылка)
Вот только "лучше выглядит" для разных мужчин разные.

Если вы так уверены в белоснежности своего пальто, нафига ж вы им в глаза окружающим тычете?
[info]alien_cat
2010-08-04 12:12:00 (ссылка)
че б не потыкать, когда барышня предпочитает быть мужчинам "хорошим товарищем", а потом пищит, что красавицы-подруги этих самых мужчин из-под носа уводят
[info]zhu_ravlik_
2010-08-04 16:42:00 (ссылка)
очень мило ) а шутка про "товарища", похоже, удалась ))
[info]zhu_ravlik_
2010-08-03 23:57:00 (ссылка)
скажите, а в какую дружбу вы тогда верите, то есть, почему большинство отношений ей не является?
[info]vera_max
2010-08-04 12:27:00 (ссылка)
Есть отношения, где люди нам дороги просто так. А есть другие, где люди для нас (и мы для них) делают очень определенные вещи: являются кошельками, жилетками, толстыми умными книжками и т.д. Это тоже очень хорошие отношения. Вот что, собственно, я пыталась сказать.
[info]zhu_ravlik_
2010-08-04 13:09:00 (ссылка)
понимаю, мне больше всего первый вариант нравится, я бы личные отношения все на "просто так" построила...
[info]hemulek
2010-08-06 15:46:00 (ссылка)
ну как, народная мудрость "Женская счастье - лысая подруга"
[info]zhu_ravlik_
2010-08-06 16:24:00 (ссылка)
есть такие лысые подруги, что похлеще волосатых! )))
[info]nili_bracha
2010-08-03 23:23:00 (ссылка)
если заниматься сексом втроем (или вчетвером), эта проблема сразу исчезает)))
[info]zhu_ravlik_
2010-08-03 23:27:00 (ссылка)
он бы точно был непротив! ))
[info]ka_p_riz
2010-08-03 23:24:00 (ссылка)
Для меня ненормальный, но я допускаю, что люди бывают разные.
[info]zhu_ravlik_
2010-08-03 23:46:00 (ссылка)
люди то разные, а хотят одного и того же ;) я сначала была несколько в шоке, ну удивилась просто, так как не ожидала; потом мы разобрались, и мне даже стало смешно, но вопрос остался...
[info]murrza
2010-08-03 23:26:00 (ссылка)
Интересно, "это" - отдамся без разговоров?
[info]zhu_ravlik_
2010-08-03 23:39:00 (ссылка)
кто его знает, что он там увидел ) может, она просто больше внимания ему уделила, а тут я со своими книжками...
[info]murrza
2010-08-04 01:02:00 (ссылка)
а он, как в анекдоте, не любит сложных девушек :))
[info]milgrana
2010-08-03 23:51:00 (ссылка)
Простите за офф. Но ааа, как мне нравится ваш юзерпик. )
[info]murrza
2010-08-04 00:55:00 (ссылка)
подарок автора
http://todayer.livejournal.com/102483.html?nc=33
[info]milgrana
2010-08-06 00:02:00 (ссылка)
Спасибо за ссылку. )
[info]rejneke
2010-08-03 23:26:00 (ссылка)
с точки зрения дружбы нормально то, что вам обоим кажется нормальным, т е то, о чем вы с подругой договоритесь. но даже и не договариваясь, есть некоторые общечеловеческие понятия, не делать больно например. так что если вам неприятен ее поступок, то надо ей об этом сказать. если она так поступает уже зная - ну тогда все понятно.
[info]zhu_ravlik_
2010-08-03 23:28:00 (ссылка)
мы поговорили, посмотрим теперь )
[info]esterion
2010-08-03 23:30:00 (ссылка)
дружите с лесбиянками! страшно удобно :)
[info]zhu_ravlik_
2010-08-03 23:39:00 (ссылка)
я их боюсь ))
[info]esterion
2010-08-03 23:41:00 (ссылка)
а чего нас бояться? :)))
[info]gayanka_a
2010-08-03 23:44:00 (ссылка)
ну что Вы прям так сразу на девушку накинулись, не видите - нимфа ранимая, книжки, обманутое доверие. а тут еще и вы - закрепите негативное мнение о лесбиянках.
[info]esterion
2010-08-03 23:47:00 (ссылка)
неправда! я миленькая! :)
[info]gayanka_a
2010-08-03 23:48:00 (ссылка)
ваш напор пугает, право.
[info]esterion
2010-08-03 23:51:00 (ссылка)
не приставайте ко мне! что еще такое!
[info]gayanka_a
2010-08-03 23:52:00 (ссылка)
да упаси Бог.
[info]zhu_ravlik_
2010-08-03 23:49:00 (ссылка)
ну это совсем другое дело! ))
[info]zhu_ravlik_
2010-08-03 23:47:00 (ссылка)
))) ой, спасибо, столько нового!
[info]zhu_ravlik_
2010-08-03 23:51:00 (ссылка)
ну хорошо, а как технически: вот две девушки, обычно знакомятся с двумя парнями, а лесбиянке же, наверное, неинтересно? ))
[info]esterion
2010-08-03 23:54:00 (ссылка)
почему неинтересно? просто одна знакомится с парнем, другая с девушкой :)
[info]tinapishimne
2010-08-05 20:19:00 (ссылка)
бгггг))))
[info]gayanka_a
2010-08-03 23:43:00 (ссылка)
они кусаются или что? то есть, они конечно кусаются, но только ко взаимному удовольствию.
[info]zhu_ravlik_
2010-08-03 23:52:00 (ссылка)
угу и "их дружба только начинается" ))
[info]whiskid
2010-08-03 23:31:00 (ссылка)
мне кажется, это нормально, тк у вас же не было серьезных планов на мужчину, и может, ей он тоже понравился так же, как и вам, и если б было иначе - она бы почувствовала себя уязвленно. если бы так вышло с мужчиной, который вам нравится давно, либо вы влюблены в него - то уже не очень, конечно, уже плохой поступок. а при 1 встрече - вообще не о чем даже говорить, я считаю, ну либо все претензии надо сразу высказывать подруге, чтоб не было затаенных обид вот таких.

а вообще, да - надо учиться флиртовать. ну и выбирать подруг, с которыми идете знакомиться, конечно, чтоб они не были прямо сильно красивее вас.

у меня раньше часто были ситуации, когда я была на таком месте, как вы - это очень неприятно, я знаю. надо просто быть более уверенной в себе, и в глазах, да, этого самого "это" побольше.

:)
[info]zhu_ravlik_
2010-08-03 23:41:00 (ссылка)
как бы "это"-то натренировать? ;)
[info]whiskid
2010-08-03 23:58:00 (ссылка)
ну тут надо себя просто чувствовать самой красивой, тогда всё появится. )) может, вам что-то не нравится в своей внешности? измените это, и изменится самоощущение - вы будете уверены, что можете просто подойти и взять своё, и из жертвы превратитесь в королеву. :)
[info]mypointofview
2010-08-03 23:33:00 (ссылка)
нормальный
это ж не бф - а вобще какой то совсем левый мужик с которым только что познакомились ну и потом вы просто болтали - это вобще ни к чему не обязывает

зы. один раз я оказалась свидетелем сцены - в ночном клубе девушка познакомиласьи флиртовала с мальчиком через час мальчик познакомился с другой девочкой и с этой новой девочкой пошел танцевать/целоваться - так первая взяла его за руку, отвела к стене и устроила ля-скандаль - вот на это смотреть было совсем жутко
[info]zhu_ravlik_
2010-08-04 00:01:00 (ссылка)
спасибо, понимаю.
ну, а вдруг он ей жениться обещал? ))
[info]mypointofview
2010-08-04 00:44:00 (ссылка)
да вроде не обещал :) он вобще не особо обещает никому ничего
[info]zhu_ravlik_
2010-08-04 01:26:00 (ссылка)
а он как отреагировал, вот интересно? ))
[info]mypointofview
2010-08-04 02:19:00 (ссылка)
Он хороший мальчик - пытался урегулировать конфликт
[info]_miss_grey
2010-08-03 23:37:00 (ссылка)
Насчет "этого" - у меня есть подруга, на которую делают стойку все мужики. Поголовно. Даже в самых неподходящих условиях. Без каких-либо усилий, да и желания с ее стороны. Она симпатичная, но не красавица. Но вот что-то в ней есть, женскому уму и либидо недоступное (хотя на лесбиянках мы ее еще не проверяли :-)). Мы с остальными девчонками в нашей компании просто смирились давно. :-)
[info]zhu_ravlik_
2010-08-03 23:43:00 (ссылка)
вот и я смирялась весь отпуск ) раньше в обычных условиях за ней такого не наблюдалось ))

проверьте на лесбиянках - интересно же!
[info]esterion
2010-08-03 23:52:00 (ссылка)
скажу по секрету, по моим наблюдениям, лесбиянкам и мужчинам нравятся обычно сильно разные женщины
совпадения вкусов нечасты :)
[info]zhu_ravlik_
2010-08-03 23:53:00 (ссылка)
а как же Анжелина Джоли? )
[info]esterion
2010-08-03 23:56:00 (ссылка)
что анжелина джоли? лесбиянкам значительно чаще нравится земфира :)
хотя я не эксперт по лесбиянкам, конечно :)
[info]_miss_grey
2010-08-04 00:07:00 (ссылка)
ну хоть лесбиянки нам достанутся :-)
[info]zhu_ravlik_
2010-08-04 00:28:00 (ссылка)
:)
[info]tukka_
2010-08-03 23:45:00 (ссылка)
поступок - то ничего такого. ежели единично. но учитывая тенденцию с юности, подругу бы надо сменить.
[info]zhu_ravlik_
2010-08-03 23:54:00 (ссылка)
да в том-то и дело, что пора, похоже, сменить себя - подруги то разные! )
[info]alien_cat
2010-08-03 23:50:00 (ссылка)
нормальный
не умеете заинтересовать мужчину - учитесь (подсказка - если у женщины правильно оформлено декольте, мужчины немедленно замечают, насколько глубок и разнообразен ее внутренний мир (с))
или выбирайте страшненьких подруг
[info]zhu_ravlik_
2010-08-04 00:04:00 (ссылка)
я умею заинтересовать ) я хороший товарищ! ))
[info]agridulce
2010-08-04 00:09:00 (ссылка)
(извините, очень срывается)
ну и как можно ебать хорошего товарища?..
[info]zhu_ravlik_
2010-08-04 00:13:00 (ссылка)
вот в том то вся и беда )))
[info]alien_cat
2010-08-04 00:09:00 (ссылка)
мужчине товарищ не нужен - ему женщина нужна
желательно - красивая :)
[info]zhu_ravlik_
2010-08-04 00:13:00 (ссылка)
ну не все же красивые ))) то есть, по-моему, дело все-таки не совсем в красоте...
[info]alien_cat
2010-08-04 00:18:00 (ссылка)
именно в красоте
точнее - в сексуальной привлекательности
поверьте - в одном томном взгляде правильно накрашенных глаз этой самой привлекательности в мильён раз больше, чем во всех разговорах о книгах
мужчины любят глазами - им ваши книги на фиг не нужны, им нужна ваша, пардон, привлекательная задница, кошачья пластика и красивое декольте
[info]zhu_ravlik_
2010-08-04 00:29:00 (ссылка)
ну вот, вы мой мир перевернули! )
[info]alien_cat
2010-08-04 00:32:00 (ссылка)
шутить изволите?
напрасно
нас еще в детстве учили, что красивая девушка особенно эффектно выглядит на фоне умной подруги
[info]zhu_ravlik_
2010-08-04 00:40:00 (ссылка)
а я и не шучу, это я задумалась
меня другому учили в детстве )
[info]alien_cat
2010-08-04 00:48:00 (ссылка)
я думала, подобным глупостям уже не учат - ушло с советским прошлым
[info]zhu_ravlik_
2010-08-04 00:52:00 (ссылка)
это вы о чем сейчас?
[info]alien_cat
2010-08-04 01:01:00 (ссылка)
о том, что "надо быть хорошим товарищем" мужчине
[info]zhu_ravlik_
2010-08-04 01:16:00 (ссылка)
тогда мы друг друга не поняли )
[info]saglaten
2010-08-04 00:59:00 (ссылка)
а как же парочки, которые регулярно наблюдаю - толстенькая страшненькая девица и вполне миловидный кавалер? по моим наблюдениям, мужикам надо женщину с которой комфортно и не напряжно, и потрындеть и потрахаться, и чтоб уважение вызывала. А те, которым только декольте, им кроме декольте и не надо ничего
[info]alien_cat
2010-08-04 01:04:00 (ссылка)
почем вы знаете, может, эта толстенькая страшненькая год назад была 90-60-90 и носила только мини?
это раз
и второе - речь идет о знакомстве, о первом впечатлении, при котором самое важное - красота и сексуальность
а уж потрындеть и уважение - это потом, и это совсем другая история
[info]saglaten
2010-08-04 01:18:00 (ссылка)
да ладно, я видела кучу изначально страшных девиц с отлично сложившейся личной жизнью
[info]alien_cat
2010-08-04 01:28:00 (ссылка)
куча - это не система
а я говорю именно о системе
кривая/косая/горбатая тоже имеет шанс, но у красивой шансов много больше (и выбор больше)
[info]saglaten
2010-08-04 01:45:00 (ссылка)
ну в общем на одной красоте все равно далеко не уедешь.

когда мне было.. ну в общем энное количество лет назад, я была зверски симпатичная - 90-60-90 и с волосьем до попы. Мужики валили строем. Никого не нашла, и вообще жутко напрягало это вечное раздевание глазами.. А мои две любви случились при потолстении и полном отсутствии внешнего вида. Впрочем, это действительно редко бывает.
По моему Ж.О. тех, кто валит на декольте - сразу в сад, если не на чисто поебстись. Хотя обычно на таких не встает.. может, поэтому я и не замужем) Но в своем случае я вижу проблему скорее во внутреннем наполнении, на мои жирки чисто внешне и сейчас любители находятся.
[info]bandit_budda
2010-08-04 10:27:00 (ссылка)
неправильный подход, вечный русский надрыв"полюбите меня чумазеньким" ни к чему хорошему не приводит. на практике внешностью привлекают, удерживают умом и характером, так что важно все.
[info]alien_cat
2010-08-04 12:14:00 (ссылка)
вот!
бриллиантовые слова!
спасибо большое, вы все сказали за меня :)
[info]bandit_budda
2010-08-04 12:22:00 (ссылка)
у меня опыт большой)
[info]yanys
2010-08-05 04:55:00 (ссылка)
а я вот с вами согласная. была в мадриде недавно, в жуткой тоске. не причесана, не накрашена. жуткий успех имела, не поверите! до сих пор от некоторых отбиваюсь виртуально!) иногда еще и срабатывает как раз на контрасте - куча девушек в декольте и ты такая в порваных джинсах. и идут к тебе, ибо не боятся, что бортанешь)
[info]zhu_ravlik_
2010-08-05 14:33:00 (ссылка)
да, такое бывает ) но мы были обе нарядные, правда она - блондинка ;)
[info]lesnaya_sonya
2010-08-06 15:43:00 (ссылка)
не, ну это с Вашей точки зрения она толстенькая и страшненькая)))
А он, возможно, таких любит. И даже не таких, а такую - именно ее.
[info]saglaten
2010-08-06 16:20:00 (ссылка)
что еще раз подтверждает мою теорию)
[info]yelya
2010-08-03 23:58:00 (ссылка)
Хахахахахахха
В переводе "это" = "отсосу".
[info]zhu_ravlik_
2010-08-04 00:06:00 (ссылка)
а как это показать глазами? ;)
[info]gayanka_a
2010-08-04 00:21:00 (ссылка)
извините, не удержалась
"в угол, на нос, на предмет"
[info]zhu_ravlik_
2010-08-04 00:30:00 (ссылка)
:)
[info]taliyana
2010-08-04 09:46:00 (ссылка)
Re: извините, не удержалась
ыыыыыыы
[info]psyche_
2010-08-04 00:01:00 (ссылка)
А мне все-таки кажется, что это не парень, а подруга постаралась, чтобы внимание на нее переключилось. И это некрасиво с ее стороны, да.
[info]zhu_ravlik_
2010-08-04 00:03:00 (ссылка)
она потом сказала, что сама не ожидала ) но вообще-то все были немного нетрезвые...
[info]psyche_
2010-08-04 00:19:00 (ссылка)
да канеш, не ожидала )) вдруг "это" само как стрельнет из левого глаза, и молчелу в это самое, ну типа сердце и шо делать, шо делать, пришлось забыть обо всем и броситься в объятья друх друху ) и все это за 5 минут или насколько вы там отлучались. подругу канеш колупать теперь бесполезно, фиг она правду скажет как дело было, но галочку я бы на будущее поставила. типа в туалет ходить только парами ) ну в смысле не оставлять подруженцию наедине с понравившимся товарищем.
[info]zhu_ravlik_
2010-08-04 00:31:00 (ссылка)
отличная мысль! )
[info]massaraksh
2010-08-04 08:14:00 (ссылка)
А вот, кстати, не обязательно. Я в таких ситуациях была много раз. Правда, обычно я все же не флиртую с товарищем. По крайней мере в тот же вечер.
Но когда мне и на фиг не надо, а подруге надо. И красивее она. А липнет товарищ ко мне через час. В глазах ему что-то эдакое.

Изменено 2010-08-04 04:15 am UTC
[info]psyche_
2010-08-04 11:27:00 (ссылка)
Ну допустим. И что, подыгрываете ему, если вам он нафиг не надо, а подруге надо? ) Одно дело липнет, другое дело позволить обнять, остаться и т.п.
[info]massaraksh
2010-08-04 14:50:00 (ссылка)
Я же, вроде, внятно написала, что не флиртую обычно в таких ситуациях.
[info]psyche_
2010-08-04 14:53:00 (ссылка)
А я на это несоответствие описанной ситуации и намекаю. Вы поступаете по-дружески, а подруга автора нет.
[info]massaraksh
2010-08-04 14:55:00 (ссылка)
Я не флиртую с неинтересными мне мужчинами, это в первую очередь.
Я о другом писала. Не обязательно подруга на самом деле как-то так смотрит, что мужики на нее переключаются.
[info]zhu_ravlik_
2010-08-04 16:15:00 (ссылка)
конечно, необязательно ) мы это с ней же потом обсуждали - она парикмахер, а у него очень волосы красивые и вот она их трогала и пр. ) говорит, профессиональное, но я постановила, что он это воспринял как раз, как сигнал и проявление внимания...
[info]massaraksh
2010-08-04 17:46:00 (ссылка)
понятно
[info]fuegos
2010-08-04 00:09:00 (ссылка)
У нас с подругой (бывшей, к слову) было два случая, когда в новой компании начинали встречаться с парнями, а через некоторое время этими парнями менялись, или они нами, не понятно было. Менялись не специально. Просто со временем понимали, что выбрали не того/ту. В обоих случаях все четверо были не против. И во втором случае мои отношения с мч (вторым) вылились в крепкое и искреннее чувство, подруга же с парнем рассталась быстро, оставшись просто друзьями.

А вообще, не верю как-то в женскую дружбу. Сейчас есть одна подруга, но это скорее т.н. soul mate, а не подружка для интимных разговоров и обсуждения мужиков и шмоток.
[info]zhu_ravlik_
2010-08-04 00:16:00 (ссылка)
ну soul mate - это же нечто большее, кажется, чем подружка для разговоров? а с ней вы о мужиках и шмотках совсем не говорите?
[info]fuegos
2010-08-04 00:26:00 (ссылка)
Совсем! За 6 лет дружбы, пройдя через огонь и воду, живя в разных странах и в одной комнате. Ни разу не разговаривали о мужиках и шмотках. Бабушка когда-то давно мне говорила - лучшая подружка - подужка. Все свои личные проблемы я обсуждаю с мужем, а на мужа могу братьям пожаловаться.
[info]pardonnez_moi
2010-08-04 01:07:00 (ссылка)
я утомилась
[info]pardonnez_moi
2010-08-04 01:10:00 (ссылка)
наверное, ваша подруженька просто красивше
[info]zhu_ravlik_
2010-08-04 01:15:00 (ссылка)
возможно ) так и садился бы сразу к ней, чего время тратить и людей в заблуждение вводить?
[info]evighet
2010-08-04 11:14:00 (ссылка)
Да кто их знает.
У меня тоже такое бывало, что вроде парень общается-общается с моей подругой, я сижу, в основном молчу, а потом, когда она в туалет выходит, просит телефон у меня.
Или берет оба телефона (для приличия, как я сначала думаю), но звонит почему-то мне.
[info]zhu_ravlik_
2010-08-04 19:48:00 (ссылка)
надо бы мне поучиться молчать ))) ну или попробовать, что из этого выйдет ;)
[info]evighet
2010-08-05 09:38:00 (ссылка)
Ну я-то просто не очень общительная :-) Особенно с незнакомыми людьми.
[info]zhu_ravlik_
2010-08-05 14:49:00 (ссылка)
да и я новых людей долго к себе подпускаю! ситуация сложилась так, что мы общались на английском, а подруга моя почти не говорит, хоть и многое понимает... мне приходилось общаться больше, как я ее не вовлекала в разговор; если б молчала и я, общения бы не сложилось вовсе, а так - ну итог известен, хоть кто-то отлично время провел ;)
[info]la_serafina
2010-08-04 13:09:00 (ссылка)
с оч ркасивыми часто боятся заговорить и подходят к более ммм легко доступной, что ли. к той, к которой подойти не страшно, типа товарщ. а потом часто переключаются, дай только шанс, когда замечают, что более красивая дружелюбная и нафиг уже не пошлет.

а вообще скажите мне лучше, вот что делать нам, девуйшкам, к которым клеются и все, меня подруги ну никуда не берут, хотя мне их мужики не сдались, у меня другие вкусы
[info]zhu_ravlik_
2010-08-04 19:50:00 (ссылка)
ну пойдемте со мной - у меня как раз противоположный опыт )) будете проезжать мимо Праги, сообщите! ;)
[info]la_serafina
2010-08-05 03:00:00 (ссылка)
обязательно)
[info]swan_black
2010-08-04 06:51:00 (ссылка)
когда-то в стародавние времена мы с подругой отдыхали и на пляже к нам мужчина подсел. Вот он явно со мной кокетничал, а в последний момент подругу предпочел к нашему общему удивлению. И с этой подругой они общались следующие лет 20 в разных отношениях :) И несколько лет назад он ей признался, что долго не мог выбрать, ибо мы ему обе понравились. Но мне он не понравился, сильно старый для меня был :), так что думаю он правильно выбрал подругу, и я б с ним столько лет точно не церемонилась. Может он именно это и углядел в ней :)
Но вообще если вы считаете, что у вас такое часто происходит, попробуйте "поиграть", чего вы теряете с незнакомыми. Измените свое поведение, манеры, разговор, посмотрите может на что-то клюнут :) Мне когда-то лет в 20 показалось, что я слишком серьезна и поэтому на меня меньше внимания обращают, чем хотелось бы. Ну я и попробовала чушь всякую болтать, аж самой противно было, но сработало, интерес ко мне явно прибавился :). Правда когда я через какое-то время проанализировала кто именно ко мне проявил интерес, то поняла, что такого добра мне даром не надо, и вернулась к своему исходному поведению :)
[info]zhu_ravlik_
2010-08-04 15:59:00 (ссылка)
спасибо за историю
попробовать можно, но что-то мне подсказывает, что я очень быстро вернусь к "исходному поведению" )) хотя некоторым вещам поучиться можно!
[info]philinn
2010-08-04 07:06:00 (ссылка)
Ну и прекращайте знакомиться в сомнительных местах и отпусках всяких. Знакомьтесь в клубах по чтениям книжек, коллекционированию марок или там парусным регатам. Играйте на своем поле, короче.
[info]philinn
2010-08-04 07:08:00 (ссылка)
P.S. Не поняла, как рассмотреть с точки зрения дружбы такую ситуацию.
[info]zhu_ravlik_
2010-08-04 16:02:00 (ссылка)
спасибо, мысль! мне просто раньше казалось, что я универсальный солдат игрок ;)
[info]massaraksh
2010-08-04 08:20:00 (ссылка)
Однажды в кафе мы с подругой познакомились с парнем. Точнее - она его где-то выцепила и привела к нам за столик. Потом он часто бывал у нас (мы пополам снимали квартиру), а последние почти 10 лет он мой муж.
Так бывает... Сам он говорит, что три месяца приударял за подругой, т.к. она симпатичная, была не против (там было в-основном отдыхать без обязательств), а так и ко мне поближе. А ко мне сразу он почему-то боялся.
[info]zhu_ravlik_
2010-08-04 16:04:00 (ссылка)
хорошая история ) поучительная ;))
[info]zyakwa
2010-08-04 09:37:00 (ссылка)
Маша, во-первых, ты очень и очень обаятельная и хорошенькая. Никакие страшные подруги тебе не нужны. Тебя и так видно - оттенять не надо.

Во-вторых, по сути. Думаю, если это стадия знакомства, то ничего криминального в ее поведении нет. Да и мужик не табуретка - сам выбирает.

А то, что выбрал не тебя - блин, ну на вкус и цвет. Ее тоже не всегда выбирают :) Просто это был не твой пациент.
[info]zhu_ravlik_
2010-08-04 16:43:00 (ссылка)
Надя, спасибо ) я уже поняла, что "не мой", но меня мучил вопрос про дружбу: кажется мне или правда она в последнее время "обмельчала"? каждый как-то сам по себе... и кто виноват, и что делать? )
[info]zyakwa
2010-08-05 06:57:00 (ссылка)
Может, договориться? Сказать, что этот мужчина тебе очень понравился. Всякая приличная подруга после этого выставит дистанцию.
[info]zhu_ravlik_
2010-08-05 14:13:00 (ссылка)
да, это, видимо, выход - "помечать" ;) у меня, оказывается, столько заблуждений по поводу догадливости окружающих...
[info]mikraider
2010-08-04 09:46:00 (ссылка)
комменты не читала, поэтому, возможно, мою точку зрения кто-то выше уже высказал.

Но думаю, что под ЭТО мальчик подразумевал доступность. Вы ему понравились, но он оценил свои шансы и решил, что вы ему в первый же вечер не дадите. И в десятый, возможно, тоже, а вот ваша подруга готова прямо сразу, вот он и решил зря время не терять. как-то так...
[info]zhu_ravlik_
2010-08-04 19:11:00 (ссылка)
выходит даже логично с его стороны - мы на следующий день домой уезжали ;)
[info]diffuzed
2010-08-05 01:19:00 (ссылка)
+ к предыдущему комменту. на курорте парень познакомился для того, чтобы быстро получить секс, а не чтобы строить серьёзные отношения, так что доступность перевесила книжки.
[info]zhu_ravlik_
2010-08-05 14:10:00 (ссылка)
согласна, я тоже о серьезных отношениях не думала, просто я сама по себе серьезная )
[info]solnca
2010-08-04 09:54:00 (ссылка)
не знаю, конечно, но если бы моя подруга вышла в туалет, а ее только-что-нарисовавшийся-парень стал бы ко мне клинья подбивать, я бы сделала большие глаза и подколола бы его "это еще что за обнимания? только что к маше примазывался, а щас уже ко мне? быстро же ты переключаешься, ишь непостоянный какой!" ну или что-то в этом духе, смотря по ситуации. и посмотрела бы на его реакцию. но я в принципе такой человек, что мне чужого не надо. ни залетный парней, ни постоянных )
[info]heifez
2010-08-04 10:43:00 (ссылка)
Вот +1, я бы тоже удивилась и он бы мне точно не понравился.
[info]zhu_ravlik_
2010-08-04 19:14:00 (ссылка)
мы не очень трезвые были, плюс она переживала, что практически не говорит по-английски, хотя я и старалась переводить и привлекать ее всячески - тут может есть и моя вина, что я болтала много, а ей было скучно )
[info]solnca
2010-08-04 19:16:00 (ссылка)
ну, я так поняла, что это не разовая акция, а уже тенденция, т.ч. не знаю, не знаю, но на Вашем месте я бы себя точно не винила.
[info]evighet
2010-08-04 11:10:00 (ссылка)
Нормальный поступок, если Вы не сказали подруге, что этот мужчина Вам очень понравился.
Ну или никак не показали этого :)
Мало ли, кто с кем о чем трепется.

Изменено 2010-08-04 07:11 am UTC
[info]zhu_ravlik_
2010-08-04 19:54:00 (ссылка)
так я не успела сказать то! ) а потом было неудобно встревать ;)
[info]evighet
2010-08-05 09:37:00 (ссылка)
Я как-то спросила одного мужчину, мол, как так, выказывал знаки внимания, а потом внезапно ко мне. Он сказал, что просто он увидел, что нравится той девушке, ему было приятно, и не хотел ее обижать равнодушием.
[info]zhu_ravlik_
2010-08-05 14:15:00 (ссылка)
это можно понять, нормальный человек! только девушку получается обнадежил, пусть и из добрых побуждений... как же все запутано в этих отношениях! )
[info]jfht
2010-08-04 11:43:00 (ссылка)
ой мамачки сколько слов
он шел рядом, в глаза смотрел, а вы его уже и присвоили
вот это он у вас в глазах и увидел и переметнулся к подружке :)
по теме: я бы на месте подружки вряд ли так поступила, но в целом криминала не вижу, если вы ей напрямую не сказали, что он вам нравится.
[info]zhu_ravlik_
2010-08-04 14:08:00 (ссылка)
Слов много согласна, меня тоже бесит, когда истории длинные :) зато слог неплохой, вроде. Ваша точка зрения понятна, спасибо! Только вот не присваивала я его, мне пообщаться было в кайф, а тут опять... надо что-то срочно делать с глазами!
[info]cterva
2010-08-04 12:58:00 (ссылка)
да, это не нормальный поступок с т.з. дружбы, но человек та еще сволочь
[info]zhu_ravlik_
2010-08-04 15:54:00 (ссылка)
спасибо
да я и сама не ангел )
[info]esperys
2010-08-04 15:38:00 (ссылка)
а Вы на её месте каждый раз занимались бы самопожертвованием и игнорированием своих интересов?..

и ещё момент. в отпуске вроде никто не настроен на серьёзные отношения, насколько я понимаю?.. т.е. этот МЧ не составлял для Вас какого-то принципиально важного явления. как и Вы для него. И как Ваша подруга. Наверное..
ИМХО, в таком раскладе не из-за чего считаться и не на что обижаться. Тем более что не было уговора.

В аналогичной ситуации я была бы раздосадована и на подругу бычила бы, сказала бы ей всё прямо, мы бы поругались, помирились и что-то стратегическое на будущее придумали. Но в моём случае дело в том, что подругу я люблю, а на одноразовых мужиков мне насрать. Тем более, что если уж мужик выбрал, куда свой писюн направлять, то женщинам пытаться перенаправить его - пустая трата времени и внимания. У них же инстинкт. Где феромоны ближе, туда и тянутся.



[info]zhu_ravlik_
2010-08-04 15:53:00 (ссылка)
я в последнее время часто сталкиваюсь с размышлениями о том, что дружба видоизменилась и пр... поступила я, к слову, так, почти как вы и описали (мы не ругались, но все обсудили), но что-то меня в ситуации насторожило, вот и пытаюсь докопаться до сути )
[info]esperys
2010-08-04 16:38:00 (ссылка)
ну.. я понимаю. меня тоже коробит. суть, пожалуй, в том, что видя, что Вам чувак нравится, могла бы и дать ему отставку, когда он начал подкатывать к ней. или хотя бы предварительно обговорить вопрос с Вами.
с другой стороны, так вы бы обе просто поехали домой, а так- хоть одна повеселилась - отпуск же.
с третьей - всё равно не очень-то приятно.

ещё тема - может просто наступило время вить гнездо?.. в возрасте от 24 до 30 (в среднем) очень остро заявляет о себе этот инстинкт. и в этом каждый сам за себя. и где-то в подсознании рано или поздно появляется ощущение других женщин как потенциальных соперниц. может между вами это и встало? повторюсь - это несознательное.
но это вполне себе повод проявления у женщин суЧности.

если эта конкретная подруга в вопросах кроме мужчин готова Вас защищать, оберегать, помогать и поддерживать по мере необходимости, то цените в ней именно это. а если сомневаетесь, так ли это, то мысленно переклассифицируйте её в приятельницы, что равнозначно гораздо меньшему объёму возникающих между Вами прав, обязанностей и ожиданий.

+если на аватарке Ваше фото, то вообще даже в голову не берите ситуаций, когда мужчины предпочитают Вам кого-то другого - они просто не то. Вы не для них, а они не для Вас. С такой изящной и интеллигентной внешностью (и, судя по первому впечатлению, внутренним содержанием тоже) имеет смысл брать от жизни гораздо лучшее, чем мужчины, которые даже не могут определиться, кто им нравится или просто вести себя прилично.
как-то высокопарно получилось, но всё равно смысл где-то такой)
[info]zhu_ravlik_
2010-08-04 19:02:00 (ссылка)
спасибо за приятные слова :)
очень похоже что сложилась как раз такая ситуация, а я об этом не думала
[info]esperys
2010-08-04 16:47:00 (ссылка)
ещё подумалось, что если бы моя подруга поступила так, или я по отношению к ней, то первое, что мы бы обе сделали - это явились с очень виноватым лицом, кучей оправданий и прочими мимими для заглаживания вины и примирения.
что свидетельствует о том, что таки вина имеет место.
но всё-таки мы обычно договариваемся. и если кто-то нравится нам обеим, то уже на месте решаем - кому нужнее конкретно сегодня.
[info]zhu_ravlik_
2010-08-04 19:09:00 (ссылка)
она чувствовала себя виноватой, а я была расстроена, но мы умудрились поговорить, к счастью, и сразу стало легче - мужик тут по большому счету уже непричем )) мне стало даже весело оттого, какие они бывают - ну вот мне не может быть совсем все-равно, а у них, похоже, совсем не так (очень надеюсь, что не у всех). Самое смешное, что были мы в Барселоне, она блондинка, а я брюнетка ;)