![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Почти наверняка вопрос относительно ненасильственного апгрейда мужика уже встречался в сообществе, если так, то он глубоко затерян в недрах тегов, извините, если что.
Скажите, девушки, как по вашему мнению - возможно ли перевоспитать мужчину? Интересует в основном культурный и интеллектуальный аспект, хотя про остальное тоже интересно.
Предположим, имеется положительный юноша, потенциальный принц: милый, добрый, нежный, заботливый, объективно не дерево, но через слово мат, любимое времяпрепровождение - попить пива с друзьями, а книгу берёт в руки только чтобы подпереть шаткий стол.
Можно ли посредством женских хитростейtm либо иных, не запрещённых законодательством РФ, методов такому голубчику привить любовь к прекрасному, ну или хотя бы отучить материться? Стоит ли?
Интересуют как теоретические советы, так и истории основанные на реальных событиях.
Спасибо/пожалуйста.
Скажите, девушки, как по вашему мнению - возможно ли перевоспитать мужчину? Интересует в основном культурный и интеллектуальный аспект, хотя про остальное тоже интересно.
Предположим, имеется положительный юноша, потенциальный принц: милый, добрый, нежный, заботливый, объективно не дерево, но через слово мат, любимое времяпрепровождение - попить пива с друзьями, а книгу берёт в руки только чтобы подпереть шаткий стол.
Можно ли посредством женских хитростейtm либо иных, не запрещённых законодательством РФ, методов такому голубчику привить любовь к прекрасному, ну или хотя бы отучить материться? Стоит ли?
Интересуют как теоретические советы, так и истории основанные на реальных событиях.
Спасибо/пожалуйста.
119 комментариев
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
nili_bracha2010-07-29 09:20:00 (ссылка)
не стоит- основано на 10 годах, прожитых вот с таким человеком
незачем метать бисер перед свиньями
la_serafina2010-07-29 12:42:00 (ссылка)
во-во, согласна, после расставания они все равно за свое.
у меня было дело даже наоборот- встречалась с мальчиков, заботливый весь такой, культурный, не матерился.
тока выпить любил, ну я в то время тусила, сама с ними выпивала, притом всегда была куда пьянее его, настолько, что меня домой несли, а я гоп стоп на весь район пела)) в германии)))
и все мне говорили, мой твой вася на самом деле нифига не культурный и матерится, напивается в сосиску, а потом прыгает чуть ли не без трусов и ведет себя как быдло. кааак я спорила, до хрипоты!
потом мы расстались и действительно- напивается в сосиску, матерится через слово, устраивали гонки без трусов по пьяни, и так далее по тексту. на мое изумленное: так ты что, все время притворялся, ответил: ага
elliota2010-07-29 13:45:00 (ссылка)
Ну, девушка не скрывала свой образ жизни и способы отдыха.
А дальше - личное дело каждого.
mary_jo2010-07-29 13:51:00 (ссылка)
для меня такой образ жизни, особенно для девушки (побуду тут шовинисткой) - пиздец ужасный. это надо еще слова всей этой гадости знать, чтобы орать в пьяном виде. а потом кстати девушка еще немцев ругает за то, какие они ужасные и общатся с ними невозможно
и "притворяться" - это какое-то странное определение. не хотел человек - не развлекался так. хоть самокнонтроль при желании у него пристствует.
la_serafina2010-07-29 13:58:00 (ссылка)
а какая тут разница между девушка и мужик?
у меня зимой был стрессовый период жизни и мне было так весело. слова выучила в той же компании))
это где я немцев ругаю, покажите, вы меня путаете, я их очень даже люблю.
не, он сам сказал потом, да , притворялся, хотел оч со мной быть.
на вопрос, долго бы так выдержал, сказал, не знаю
la_serafina2010-07-29 13:56:00 (ссылка)
сама в шоке была.
и притворялся ведь месяца два, гад, пока я его тогда не бросила совсем по другому поводу
heifez2010-07-29 09:29:00 (ссылка)
Мой совет - оставить в покое. Во-первых, во многих знаниях много скорби, а во-вторых, если вы познакомите его с вашей семьей и друзьями, которые не матерятся, не пьют пиво, а культурные разговоры разговаривают, при условии, что у него есть собственная тяга к просвещению, то он сам Вас догонит. Социальное окружение очень определяет сознание (а лучше всего учит пример уважаемого человека), особенно если параллельно не критиковать и не парить мозг. А вот если собственной тяги куда бы то ни было у него нет - никак не привьете и не отучите.
evighet2010-07-29 11:04:00 (ссылка)
Есть вариант, что он просто не будет ходить на встречи с родными/друзьями, а мрачно пить пиво дома в одно лицо. Потом может и начать нудеть "я тут один, пока ты там развлекаешься".
heifez2010-07-29 11:57:00 (ссылка)
Мне неочевидно)))) Вот смотрите: есть мальчик, его поведение на глазах автора поста, мнение о нем автора поста, сам пост, мнение о нем читающих, личный опыт и взгляды на жизнь читающих.
Я Вам даже больше скажу: человеку и самому не очевидно, что ему надо, а что нет, пока он не попробует и у него не начнет получатся (потому как когда не получается, особенно у мужиков, они частенько удирают в кусты "Мне это не надо", а вот когда начинает получатся и круче, чем у других - слышны совсем другие песни).
Таким образом, мне было бы очевидно, что ему этого не надо в случае, если бы он пришел и честно сказал: два года я не ругался матом, читал классику в оригинале, посещал исправно музеи и общался на равных с культурными и интеллигентными людьми - и мне это не надо!!!! Я хочу домой, к мату, пиву и семкам!!!
Вот Вам развернутый ответ с моим сугубо личным мнением))))
evighet2010-07-29 12:46:00 (ссылка)
Я знаю случаи, когда человек начинать тянуться к культурному уровню. Но это была уступка. Ему самому это было неинтересно и не нужно на самом деле.
Когда люди расставались, книги/театры и т.п. оставались в прошлом.
Не знаю, стоит ли игра свеч.
heifez2010-07-29 13:22:00 (ссылка)
Случаи бывают разные. Как понять, к каким относится этот? Никак)))
А стоит ли игра свеч... например, заглянув в журнал автора, очевидно, что она и сама не прочь матом что сказать и выпить. Кроме того, кто измерит разницу в культурном уровне между автором и молодым человеком?
Понимаете, это все так зыбко, что рассуждения точно не стоят свеч.
Вопрос был проще: "Можно ли посредством женских хитростейtm либо иных, не запрещённых законодательством РФ, методов такому голубчику привить любовь к прекрасному, ну или хотя бы отучить материться? Стоит ли?"
На первый вопрос у меня есть мнение и я его высказала, на второй тоже - "решай сама"))))
_malinovka_2010-07-29 09:30:00 (ссылка)
Невозможно, пробовала. Впрочем, у меня терпения не хватило и на 2 месяца - может, Вы захотите выкинуть на это дело больше времени...
umkathebear2010-07-29 09:37:00 (ссылка)
Хотите из саввы игнатича сделать хоботова?:)
Могу привести примеры только в аспекте образовательном (высшее образование, и не одно:)). Но в плане "культурном" и "интеллектуальном" все как раз было неплохо, о мате через слово даже речи не было, просто римела место лень и отсутствие амбиций.
springti2010-07-29 16:31:00 (ссылка)
а лень и отсутствие амбиций разве лечится? )))) чото я тоже сомневаюсь
umkathebear2010-07-29 17:30:00 (ссылка)
Не лечатся. Но их последствия нивелируются)
Ни в дипломе же, ни в резюме не написано, получил человек образование по собственному желанию, или потому что жена съела мозг:)
so_legenda2010-07-29 09:50:00 (ссылка)
нет.
попытки ненасильственного апгрейда при отсутствии бэкграунда (а на это указывает: "через слово мат, любимое времяпрепровождение - попить пива с друзьями") вырождаются в стремление приставить мужику свою голову. а это невозможно, да и не нужно ему это.
_n2010-07-29 09:51:00 (ссылка)
женщины думают, что мужчина изменится, мужчины - что женщина всегда останется такой. И те и другие ошибаются (с)
milgrana2010-07-29 13:02:00 (ссылка)
Да ладно. Мужчины тоже некоторые стараются "перевоспитать2 женщин.
Кругом макаренки, чо.
_n2010-07-29 13:08:00 (ссылка)
Если вдаваться в философию, то оне же не с первой минуты знакомства пытаются "перевоспитать"? Так что можно при желании втиснуть этот расклад в вариант "она показалось ему сперва такой и такой, это его устроило. Все, что всплыло после, не вписалось в изначально увиденную картинку, вот и пытается убрать/изменить" :)
Но это я так - словами поиграть. Я за мир во всем мире. Причем не из шибкого гуманизма, как уже говорила, а из чистого эгоизма - ведь тогда и мне хорошо будет. Так что пусть у нас будут мужчины, подходящие нам, и чтобы мы подходили им. И тогда все остальные "бывает и так" уже не важны :)
milgrana2010-07-29 13:55:00 (ссылка)
Это просто тип такой есть людей. Они реально пытаются "воспитывать" других. То гипертрофированные материнские/отцовские инстинкты, то ли страсть к контролю. Жить с ними или просто быть в отношениях обычно дико дискомфортно.
_n2010-07-29 14:03:00 (ссылка)
Засада в том, что я сама отчасти такой тип людей. Могу сказать, что в одних отношениях ничего подобного не проявляется. В других - натевамблин. И суть тут не только в "этом типе людей" (ок, мы все знаем, что крайности таки бывают, и наверняка есть и те, кому хлеба не давай, но дай поучать, читать нотации и т.д. Но я беру сейчас свою гадскую персону и свои мотивы :) - так вот в одних отношениях я как-то очень четко поймала на том, что меня провоцируют. Неосознанно. Но тем не менее. Вполне четкий паттерн поведения, вызывающий чертов нотационный тон. Самой противно. Не всегда удавалось отловить, честно говоря.
milgrana2010-07-29 14:14:00 (ссылка)
Да, в нас всех, бывает, проявляются такие штуки. Насколько я знаю, это всякие нарциссические вещи так работают. Но здесь дело а) в степени и б) в выборе. Если человек всех перевоспитывает и имнено так выбирает - это смахивает на клинку. Если же только иногда- то есть смысл, мне кажется, выбирать себе партнера тщательнее. И неважно, что вас на это провоцируют, мне кажется- важно, что вы ведетесь. Потому что, в итоге, поменять радикально можно только себя- да и то, при помощи специалистов. )
milas2010-07-29 09:59:00 (ссылка)
мне кажется, что возможны только самовоспитание и самоапгрейд
скажем, не видел человек другой жизни, окружение соответствующее, но оно его не устраивает, просто другого нет, поэтому так и живет
такие люди, попав, так сказать, в правильное окружение, сами начинают тянуться "вверх"
и порой сильно меняются, наблюдала такие истории
milas2010-07-29 10:00:00 (ссылка)
вот тут самый правильный совет дали - http://community.livejournal.com/girls_
мои положительные истории как раз по такому сценарию и строились
fond_wolf2010-07-29 12:10:00 (ссылка)
Именно так. Если нет у человека собственной внутренней потребности в самовоспитании, саморазвитии и прочем самоизменении, то все внешние усилия пойдут прахом. А если есть, то фактически ему останется только помочь, поддержать - и он изменится. Хотя, конечно, это всегда очень непросто.
murmele2010-07-29 10:10:00 (ссылка)
Отучить от мата можно, при условии достаточной мотивации. "Мне неприятно" -- это не мотивация, раз вы считаете его потенциальным принцем: было бы по-настояшему неприятно -- не считали бы.
А чтобы он читал книги -- вам нахрен не нужно. Но, конечно, есть вариант -- вместо нынешних друзей с пивом познакомить его с какими-нибудь очень-очень интересными сектантами, или ролевиками, или изобретателями вечного двигателя, или еще чем-нибудь в этом духе, и пусть пьет пиво с ними.
beriliy2010-07-29 10:22:00 (ссылка)
Был у меня один такой, вот только за исключением мата. Когда я с ним познакомилась он слушал руки вверх и прочитал к тому моменту 3 книги - букварь, вторую и синюю. Читать начал после того, как однажды мы сидели втроем - он, я и его друг и вели разговор о русской классике. Поняв что за полтора часа дискуссии он не смог вставить ни слова, он прозрел. После того как мы расстались его интеллектуальный уровень поднялся сильно. Но это на мой взгляд случай уникальный - там была очень интеллигентная и интеллектуальная семья, включая младшего брата, а мальчик был каким-то отщепенцем.
geleos2010-07-29 10:22:00 (ссылка)
вопрос в том, чего хочется сам человек. если он считает свой образ жизни и свой уровень вполне прекрасным, то ничего менять не станет. а если ему хочется большего и тянет к саморазвития - так он и сам будет меняться, не в зависимости от того будете вы с ними или нет.
kizune2010-07-29 10:29:00 (ссылка)
Опередили. :)
Да, переделать человека нельзя, но помочь ему, если он сам внутренне стремиться стать другим, можно. Просто продемонстрируйте ему все привлекательные стороны Вашего образа жизни и Вашего круга общения. И если его это ничуть не увлечёт, то можно вздохнуть, развести руками и отправиться на поиски более близкого Вам по духу объекта.
unforgiven_ll2010-07-29 10:42:00 (ссылка)
и я то же самое хотела написать:)
я сама с удовольствием менялась, но я этого хотела, а не кто-то надо мной с плеткой стоял.
faby_brain2010-07-29 16:30:00 (ссылка)
я пока не могу определённо сказать, его именно он хочет.
Относительно саморазвития... Я вижу, что он тянется ко мне, но помимо бытовых проблем нам зачастую нечего обсудить. Я, конечно, долго могу рассказывать биографии художников передвижников и озвучивать теорию христианства, но не вечно же.
dushen2010-07-29 10:29:00 (ссылка)
Сама идея воспитания совершеннолетних людей представляется сомнительной. Только внутренняя потребность человека и его готовность измениться сработает. Если она есть, то можно просто помочь - те же книги порекомендовать к прочтению, рассказать об альтернативных вариантах досуга и так далее. А вот как создать эту внутреннюю потребность не знаю.
koniglio2010-07-29 10:43:00 (ссылка)
ответ будет краток: нет.
Нельзя.
Поздно для окультуривания.
Окультуриванием надо заниматься лет в пять, а не в 25.
А главное - зачем?
koniglio2010-07-29 19:36:00 (ссылка)
С пяти - это, вообще-то говоря, уже поздно.
РАньше надо.
Как? Читать ребенку книги, водить по всяким культурным заведениям, типа театров, библиотек, музеев и т.д. Ребенка надо с детства приучать к этому. Прививать ему вкус к хорошей жизни, чтобы он потом в свои 25 не ругался матом и не пил пиво с местными раздолбаями.
iris_ka2010-07-29 11:02:00 (ссылка)
невозможно))
хотя...
я мужу открытым текстом запрещаю курить и пить пиво, мотивируя это тем, что мне это не приятно... старается, конечно, но получается не всегда...
tashiki2010-07-29 11:05:00 (ссылка)
От "попить пива" не отучить, это мужской аналог "посидеть с девчонками в кафе". Т.е. частота может и снизится, но как только отношения чуть охладеют или осложнятся - сбегать к друзьям будет все чаще и чаще.
faby_brain2010-07-29 11:07:00 (ссылка)
не в этом дело, пусть пьёт, я тоже люблю попить пива с мужиками, дело в том, что это единственный имеющийся досуг
morecheeba2010-07-29 11:12:00 (ссылка)
Если действительно влюбится, начнёт стремиться за женщиной, дабы "соответствовать". Но, скорее всего, в итоге устанет от этого. То есть вложить в человека, скажем, любовь к чтению, полагаю, можно. А вот сделать из него джентельмена в смокинге - вряд ли. Основано на реальных событиях.
anasta2010-07-29 11:23:00 (ссылка)
Люди не меняются. Да, на эту тему уже спорили не так давно.
Зачем вам отношения с мужчиной, который вас не устраивает в культурном и интеллектуальном аспекте?
Зачем вам отношения с мужчиной, к которому вы относитесь как к собаке? "Перевоспитать..."
faby_brain2010-07-29 11:32:00 (ссылка)
Так и знала, что кто-нибудь всенепременно скажет про "как к собаке". Это не так, никто не собирается менять жизненную позицию и моральные устои и без того неплохого парня, просто интересуюсь, как можно наименее навязчиво донести до человека, что жизнь не ограничивается рамками дом-работа-пиво и возможно ли вообще.
transmind2010-07-29 12:03:00 (ссылка)
возможно донести, реально могло не быть другого опыта. Таскать его с собой и спрашвиать,не скучно ли, смореть реакцию - цепляет или же к пиву тянет больше.
Не вижу ничего ужасного в том, чобы помочь окрыть ещё больше мира и больше интересного другом человеку. но именно в таком ракурсе, а не переделки, в которую тут все вцепились:)
Меня вот бывший мужчина на велосипед посадил, за что ему огромное спасибо, а я его на лыжи поставила, сноуборд, ну и окультуривались параллельно. Никто не переделывал, но просто создавали друг другу условия для роста.
А елси такие условия дадите человеку, а он не воспримет, не понравится - ну и ладно, зато много времени не потеряее, обычно подобное стремление или нестремление видно быстро.
marju_ee2010-07-29 11:24:00 (ссылка)
по поводу книжек. вот мой брат из всей школьной программы ничего не прочитал. хотя вся остальная семья читающая_взахлеб. и вот однажды, когда ему было больше 20-ти, я случайно оставила одну легкую и несерьезную книжицу,которую тогда читала, на столе. и он начал ее читать. вошел во вкус. прочитал всего автора, следом потянулась классика Достоевский, Маяковски и тыды. теперь читает постоянно и частенько вызывает меня на обсуждение прочитанного. так что всему свое время и своя литература.
trablbooble2010-07-29 12:11:00 (ссылка)
дело даже не в том, что невозможно изменить его привычки, а в том, что привычки о чем-то говорят. я пробовала с хорошим мальчиком с красным дипломом ведущего вуза, но технического, так что он тоже только азбуку читал. во время общения пива с друзьями стало меньше, мата никогда не было, даже несколько книжек прочел по своей инициативе, но как было не о чем говорить, так и осталось.
3eta2010-07-29 12:19:00 (ссылка)
Я отучила материться (причем довольно просто, попросила не приносить домой работу - у них в офисе это жаргон такой был, мужской коллектив). А потом, когда купили машину, сама научилась материться :((
Теперь выстраиваем границы допустимого.
Вот буквально сегодня диалог:
Он: а у меня пиздец тут
Я: что такое???
Он: у нас кондеи сдохли в лабе и начали сервера умирать
Я: блин
Я: объясняю
Я: пиздец - это когда тебя уволили
Он: аааааааа
Я: или когда ты ждешь скорую потому что сбила машина
Он: : )))))
Я: не пугай меня попусту
Он: не буду
talie_n2010-07-31 01:01:00 (ссылка)
он у вас очень терпимый и терпеливый:) если бы меня так отучивали, я бы быстро взбесилась
3eta2010-07-31 01:12:00 (ссылка)
эо я еще, между прочим, терпеливо объясняю! а могла бы сразу начать ругаться)
мне хватило его друга, который как-то пришел в гости и стал через слово "бля" вставлять. я в какой-то момент себя поймала на мысли, что еще лет пять назад посчитала бы ниже своего достоинства общаться с человеком, который не может выражать свои мысли без мата.
ulitko_anya2010-07-29 12:38:00 (ссылка)
Не совсем по теме, но -зачем вам привавать ему любовь к прекрасному? Читайте книжки сами, обсуждайте их с подружками, а у мужчины есть другие достоинства.
milgrana2010-07-29 13:07:00 (ссылка)
Мальчики, тут встретил женщину. Потенциально милая, добрая, нежная, заботливая, объективно не дерево, будет хорошей хозяйкой. Только любимое времяпреповождение - встретиться потрындеть с подругами, шоппинг, курит, много матерится, кухню ненавидит. Как вы думаете- можно ли ее перевоспитать?
mary_jo2010-07-29 13:45:00 (ссылка)
хихи
люблю такие перевертыши
только еще надо добавить про то, что книжками и культурой вообще не интересуется (а то много кто попадает под оределение..)
milgrana2010-07-29 13:51:00 (ссылка)
Я просто думаю, какой бы вой поднялся, если бы девушка пожаловалаьс в ГО на что-то подобное.
Меня пару раз мужчины пытались "воспитывать". Мне не сильно понравилось. Обычно этим занимаются нарциссы, с большим количеством тараканов в голове, убежденные, что в мире все должно быть идеальненько. Кстати, сейчас наблюдаю издали своими глазами терапию (психо) одного нарцисса. Главное открытие - что в мире все "неидеально", что другие люди как бы тоже есть и кним можно испытывать эмпатию, а не переделывать на свой лад. :)
milgrana2010-07-29 13:54:00 (ссылка)
Ну т.е. реально, имхо, это вопрос степени. "Перевоспитать" того, в ком такое заложено семейным воспитанием, невозможно. А глагол "воспитывать" по отношению к взрослым людям (и мужчинам, и женщинам) меня бесит слегка. Потому что вполне представляю, каково это- когда тебя, взрослую, пытаются имнено воспитывать. Не вы идете на компромиссы оба- а именно в таком вот ключе. Проще выбрать кого-то еще и посмотреть при этом, чтобы человек был способен идти навстречу другому.
faby_brain2010-07-29 16:47:00 (ссылка)
Да что вы прицепились к "воспитывать"? Все же поняли, о чём пост, не надо утрировать. Никто не собирается кардинально менять мозг человеку, только отучить РАЗГОВАРИВАТЬ матом и ЗАИНТЕРЕСОВАТЬ чем-то, кроме бытовых пробем.
У меня был такой товарищ, который открытым текстом мне говорил, что я тяну его вниз, и мне нужно чем-то заняться, чтобы окончательно не затухнуть. Было довольно обидно, но пообижавшись, я поняла, что он был прав, поэтому натурально занялась собой.
Но много ли таких, как я, которые на любую критику в свою сторону не надувают сопли пузырём и громко хлопают дверьми, а начинают шевелить мозгами?
Я чисто теоретически представляю, что повлиять можно, но не представляю, как это сделать, чтобы не обидеть.
liebre_de_felpa2010-07-29 13:50:00 (ссылка)
у мужчины должна присутствовать собственная мотивация и то это ещё не гарантия..
pointless_n2010-07-29 13:59:00 (ссылка)
Мат — перевоспитать можно, но в чем смысл: из-за ерундовой претензии на человека давить?
Все остальное — нельзя, ибо это личность и есть.
yushina2010-07-29 14:01:00 (ссылка)
все пишут типа нельзя. но вот есть я, есть мой муж. он очень сильно изменился с тех пор, как мы вместе. да и я тоже изменилась. я не могу утверждать, что люди не меняются, потому что это не так. да меняются. но не в один день, но постепенно, когда притираются.
yakus_tqkus2010-07-29 14:11:00 (ссылка)
вообще маловероятно, если у мужика самого нет желания узнавать новое.
Тем более вам надо определиться чего вы хотите. Если вы хотите, чтоб он просто начал читать/слушать\смотреть и тем самым стал более культурным в вашем понимании, то при его желании это возможно.
Но если вы хотите, чтоб он любил именно ваши любимые книги\фильмы\музыку, то может быть облом.
Приведу пример из жизни. Как-то встретилась с другом, которого не видела 2 года. Я за эти 2 года мощно в плане "культурки" прокачалась, поэтому он добавить ничего не мог в беседу. Начал смотреть кино после этого. И что, через полгода совместных разговоров он стал смотреть кино, которое мне вообще не нравится. Поэтому обсудить его и мое кино мы так и не можем теперь. Разве что в общем потрепаться.
С книжками может быть такая же фигня, выберет он себе область, в которой вы не бум-бум и что: вроде читает, а вроде поговорить о конкретной книжке опять никак.
Конечно, чтение/смотрение само по себе развивает, но разговор от этого более душевным на тему литературы может не стать.
helgaolga2010-07-29 15:31:00 (ссылка)
Если его уровень развития определяется окружением, то теоретически возможно. Но он изменится сам и вы получите уже другого человека. Результат не гарантирован ))) Люди меняются в ходе совместной жизни, но направдение изменений не сильно предсказуемо, на мой взгляд.
helgaolga2010-07-29 15:36:00 (ссылка)
Хотя я представила как мне кто-то свои любимые книжки впаривает... Вот муж например так пытался делать раньше. А мне вообще с новой областью работы и стрессом не до книжек было, так еще и вкусы с его не совпадают. В общем пару книжек прочитала, остальные нафиг-нафиг, хотя ему зватило мозгов не давить. Примерно так же он мои любимые книжки не читает, ну да мне вот на это уж точно наплевать, это не важно в совместной жизни.
belowinnear2010-07-29 17:14:00 (ссылка)
Ну все уже сказано, но я добавлю – зачем оно Вам?
Найдите того, кто будет Вам подходить такой, какой есть, а не с «заделом на будущее». Потеряете время, силы и ничего не добьетесь. Поверьте, в мире много женщин, которые матерятся, не читают книг и обожают попить пива в шумной компании. Дайте ему возможность найти такую, которая не будет его под себя переделывать и быть с ней счастливым. А себе найдите того, с кем будет комфортно Вам.
Если что – опыт есть. С обеих сторон. Когда я пыталась переделать и когда меня пытались переделать. Итог везде один – расставания. Причем со скандалами, истериками, взаимными обвинениями и проч. и проч. Нафиг.
strangesavage2010-07-29 17:19:00 (ссылка)
мое личное мнение - "ненасильственный апгрейд" применимо к человеку принципиально невозможен.
но оптимисты всегда могут попытаться, конечно же :))) лишь бы объектом попыток была не я, а то ряды оптимистов шибко поредеют.
p.s. меня муж скоро 10 лет как от обсценной лексики "отучает", гы. а я ею не ругаюсь - я ею разговариваю :)))
candelabra2010-07-29 19:08:00 (ссылка)
у меня сестра двоюродная так угробила почти 20 лет своей жизни - без результатов.
philinn2010-07-29 19:10:00 (ссылка)
По личному опыту личный пример творит чудеса.
Но еще большие чудеса творит толерантность, "не напрягаться" и найти что-нибудь в нем такое, что будет отвлекать от общего уровня неграмотности. А потом внезапно раз - и общий уровень не настолько плох как показалось сначала.
machatte2010-07-29 23:12:00 (ссылка)
ключевой вопрос: зачем воспитывать? какова цель? зачем вам, чтобы он читал?
я думаю, что если быть рядом с ним просто собой, с багажом, если есть интеллектуальным, и если он любит, он в какой-то мере сам поменяется, ну вот сам. а может и не поменяется.
если нравится, тянет, интригует, интересно, принимать как есть.
если не принимается, искать принца из соответствующего круга.
показывать, предлагать, давать возможность для изменений - сколько угодно
а перевоспитывать - нет, не выйдет, гиблое дело, да еще и кругом виноватой будете. оно вам надо?
little_mice2010-07-29 23:58:00 (ссылка)
Перевоспитывать - гиблое дело. Но измениться человек может в любом возрасте, если у него есть такое желание. И присоединюсь к сказанному выше комментарию philinn: "личный пример творит чудеса"
over_head2010-07-30 09:19:00 (ссылка)
У нас был забавный разговор на эту тему с парнем. Я иногда не могу понять, что он говорит, например "Милая, перехуячь ту поебень отсюда нахуй" (перевод: перевесь одежду в другое место). Пожаловалась ему на непонимание. Выяснилось, что он тоже не всегда улавливает смысл сказанного мной, так как слишком много незнакомых слов=)
firrior2010-07-30 09:24:00 (ссылка)
А почему бы не попробовать взять вот прямо на завтра два билета, ну на балет, к примеру? (Хотя не уверена, есть ли где-то балет сейчас в Москве - сезон вроде закрыт).
Если вам с ним вместе понравится ходить на балет, то и делайте это. А если не понравится, так ничего и не получится. А семейной идиллии, когда двое сидят рядышком и читают книжки, точно не будет.
sirelda2010-07-30 12:07:00 (ссылка)
почитаешь - так тут все женаты сплошь на прынцах царских кровей, которые ни разу за 30 лет ни в чем не поменялись, да и сами дамы ни разу не поменялись с пятилетнего возраста (как были без... мнээээ... могучего интеллекта и общего культурного уровня, так, видимо, и остались... но зато самокритично - за что поставим пятерочку =))
конечно, люди меняются, но ключевое - человек должен сам хотеть меняться и иметь стимул. обращаться с ним как с дрессируемым, не стоит. применение мелкх женских хитростей к любимому человеку я вообще понять не могу... это же кошмар какой-то =((( одн дело помочь, другое пытаться быть хитренькой и к чему-то его "типа умно подталкивать". либо работаете над собой - причем желательно оба :))) чтобы никому не обидно, либо забить и радоваться.
talie_n2010-07-31 01:06:00 (ссылка)
А зачем перевоспитывать? Если у него прям совсем другие интересы в жизни, то все равно ничего не получится. Найдите более совпадающего с вами, что ли. Трудно кого-то что-то заставлять делать продолжительное время. Обычно люди меняются добровольно. И, как правило, оба участника.