Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
zebulon34
[info]zebulon34 пишет в [info]girls_only @ 2010-07-27 10:24:00
Девушки, хочу поделиться своими размышлениями и спросить вашего мнения, а еще лучше - вашего ценного опыта.

Я уже очень скоро уезжаю работать в другую страну, контракт на 2 года. В настоящее время в моей жизни существуют два очень близких мне мужчины (оба близки в духовном смысле, один из них также и в физическом). Мне очень грустно с ними расставаться, но я понимаю, что расстояния не так уж далеки и непреодолимы.. ну да вопрос не в этом.

Последнее время у меня есть огромное желание поговорить серьезно с каждым из этих мужчин и узнать их отношение ко мне, их настроение и возможные планы на меня. С одной стороны, это, возможно, приведет к тому, что один из них перейдет в разряд более серьезных отношений, и, следовательно, особого отношения, переездов и общения на расстояния. С другой стороны это может разрушить наши текущие отношения, которые безусловно очень близкие, по-крайней мере с чисто человеческой точки зрения - однако, полагаю, в процессе переезда и связанных с этим проблем и беготни мне будет проще с этим смириться.

Вопрос, собственно, в том - стоит ли затевать такие разговоры, или уехать, оставить все как есть, строить там новую жизнь и новые отношения, а здесь - смириться с тем, что как будет, так и будет?

Есть ли у вас позитивные или негативные примеры того, к чему приводят серьезные разговоры?

Тэги поставлю сразу после опубликования.

Спасибо большое!
72 комментария
 
[info]arwen_nsk
2010-07-27 12:45:00 (ссылка)
Исходите из того, что в такой ситуации без серьезных разговоров практически невозможны серьезные отношения.
[info]pitomec
2010-07-27 23:05:00 (ссылка)
Не согласна.

Они же знают, что вы уезжаете? Знают, куда, насколько и с какой целью? Значит, они сами какую-то линию поведения выберут исходя из этих знаний. Довольно скоро (до или сразу после отъезда) станет ясно, чего они хотят и как себя вести. Это к тому, что все эти "серьезные разговоры", особенно с мужиками - детский сад.
Кроме всего, при переезде новая жизнь у вас сама построится, независимо от того, что и как вы тут наговорите, поэтому я бы не стала на себя лишние серьезности вешать. Построится она так, что кому-нибудь из них место найдется, будет он на тот момент рядом - тогда и будете думать про переезды и разговоры.
С другой стороны, я не понимаю, что у вас за отношения, которые может разрушить разговор. То есть, не верю, что действительно близкие духовно отношения что-то подобное должно рушить.

Это с точки здения человека, который несколько раз переезжал в другие страны/другие жизни, но в серьезные разговоры не верит.
[info]dj_golden
2010-07-28 19:08:00 (ссылка)
после вашего комментария даже и добавить нечего! плюс много
[info]calabazza
2010-07-27 12:47:00 (ссылка)
Я бы не стала заводить серьезные отношения накануне отъезда.
[info]nostaljazz
2010-07-27 12:47:00 (ссылка)
Я за поговорить. В любом случае, ты только выиграешь. Либо отношения перейдут на новый уровень, либо они быстро закончатся. А если не поговорить и уехать, то они все равно закончатся, скорее всего. Особенно, если строить там новые отношения.
[info]_malinovka_
2010-07-27 12:59:00 (ссылка)
+1

А еще, если не поговорить, автор поста, уже уехав, будет некоторое время мучаться сомнениями. Так хоть сразу станет ясно, чего ждать или не ждать.
[info]nostaljazz
2010-07-27 13:03:00 (ссылка)
Да, и это тоже
[info]tca_tca
2010-07-27 12:49:00 (ссылка)
по-моему, да, серьёзные разговоры могут наломать дров и многое порушить.
потерять потенциального партнёра - это одно и дело наживное. а вот потерять близкого друга - совсем другое.
я бы уехала и смотрела дальше на реакцию мужчин.
[info]ok_
2010-07-27 12:50:00 (ссылка)
Я прямая как рельса, и не люблю недосказанностей. Поэтому считаю, что можно и поговорить. Тем более, что если Вам все чудится, и никто из них с Вами не собирается заводить серьезные отношения, то Вы со спокойной душой на новом месте будете искать партнера, вместо того, чтоб надеяться и ждать встречи с прошлым.
[info]zebulon34
2010-07-27 12:53:00 (ссылка)
Вот да, вы совершенно точно сформулировали мои мысли.
Я как раз и боюсь того, что недосказанность здесь будет, по крайней мере подсознательно, удерживать меня на новом месте от построения новых отношений.
[info]screenshifango
2010-07-27 12:57:00 (ссылка)
я уже наученная любовью на расстоянии, хватит. В такой ситуации вообще бы поступала радикально. Или расставаться с местным мужчиной или в загс идти. Чтобы уезжать на заработки в статусе официальной супруги - тогда и мужа к себе проще выдергивать в гости, и вообще, некий "фильтр" присутсвует. А друга бы вообще не трогала, друг никуда не денется.
[info]zebulon34
2010-07-27 13:14:00 (ссылка)
В ЗАГС сейчас уж точно не получится - по-крайней мере потому, что у меня все документы на переезд собраны в статусе single:)
но спасибо за вашу точку зрения.
[info]crimeanelf
2010-07-27 19:06:00 (ссылка)
А это, кстати, едва ли препятствие. На документах обычно есть дата заполнения. Если свадьба была после - какие проблемы? Другое дело, хочется ли вам в загс. ;)
[info]bonne_renommee
2010-07-28 22:19:00 (ссылка)
плюсую по всем позициям.
[info]zvizda
2010-07-27 12:59:00 (ссылка)
а они в курсе вашего отъезда?
мне кажется, если бы у них было в этой связи желание форсировать события, то они бы уже это сделали.
с другой стороны, вы и впрямь ничего не потеряете, если поговорите.
[info]zebulon34
2010-07-27 13:11:00 (ссылка)
Да, они в курсе. Я вижу, что их отношение ко мне изменилось с тех пор, как они узнали, однако прямо вот форсирования отношений не происходит:)
[info]zvizda
2010-07-27 13:23:00 (ссылка)
я еще подумала с третьей стороны, что вообще-то такой разговор может кого-то из них спугнуть. поскольку вообще ввязываться в отношения на расстоянии это большой геморрой, да еще и если от тебя заранее требуют принять какое-то конкретное решение. ну то есть кавалеры могут испугаться и ваши отношения уже точно не разовьются во что-то большее.
наверное, все-таки, лучше не разговаривать, пусть инициатива от них исходит. раз они знают, что вы уезжаете, у них как бы все карты в руках. хотели бы что-то изменить, изменили бы сто процентов или изменят еще.
пустите дело на самотёк, а там видно будет. другой вопрос, что психологически так поступить довольно тяжело. в смысле, я сужу по себе, и мне всегда недосказанность и подвешенность как серпом по самому дорогому, поэтому я всегда люблю задать вопрос в лоб. к сожалению, ничем хорошим это еще ни разу не оканчивалось((
[info]cterva
2010-07-27 13:04:00 (ссылка)
серьезный разговор нужен
и никак иначе
[info]over_head
2010-07-27 13:07:00 (ссылка)
а я бы просто тепло попрощалась с обоими и уехала. Инициативу серьезных разговоров всегда оставляю мужчине. То есть, со стороны это выглядит так - если чего-то хочешь, милый, давай обсудим, я не против. Но самой? На серьезный разговор? Нееее.....)))
[info]zebulon34
2010-07-27 13:12:00 (ссылка)
Я вообще всю жизнь вела себя по такому принципу и, признаться, редко все было хорошо:)
Вот и задумалась - может быть, стоит попробовать по-другому?
[info]over_head
2010-07-27 13:16:00 (ссылка)
Здесь важно, чтобы мужчине было, что сказать в ответ=) А то вы его спросите "Как ты ко мне относишься?", а он честно ответит "Очень хорошо"=))
Поступки намного больше говорят о человеке...
[info]never_grey
2010-07-27 13:11:00 (ссылка)
Я не разговаривая свалила. Все хорошо закончилось.
2 года - хороший срок, как раз весна покажет кто где .. кто будет скучать и прилетать, а кому и пофигу.
[info]zebulon34
2010-07-27 13:13:00 (ссылка)
Думаете, они осознают или неосознают что-то, когда меня в реальности не будет в близкой доступности?..
[info]never_grey
2010-07-27 13:24:00 (ссылка)
У меня все было так.
Еще и 4 года понадобилось для принятия сложных решений. )))
[info]turmkraehe
2010-07-27 13:12:00 (ссылка)
поговорить, конечно, стоит, но покажет все равно только время. вы не знаете, как все сложится, и они тоже не знают.

я уехала, отношения закончились. с другой стороны, уехав, встретила другого мужчину, с которым отношения на расстоянии длятся уже год, но мы находим возможность видится часто и собираемся пожениться. так что проблема не в расстоянии, а в желании.
[info]unechka
2010-07-27 13:19:00 (ссылка)
Мне кажется, если бы у кого-то из них были на Вас серьезные планы, они бы сами завозились в преддверии Вашего скорого отъезда. Мужчина, прицеливающийся на серьезные отношения, не будет сидеть и апатично ждать, когда Вы отбудете.
Короче, я бы забила.
[info]zebulon34
2010-07-27 13:23:00 (ссылка)
Да, это верно.
Думаю, это скорее для меня: чтобы ничто не держало на новом месте.
[info]never_grey
2010-07-27 13:45:00 (ссылка)
А Вы собираетесь прям приехать и заводить новые отношения пачками?
Боюсь не бросились бы они у самого самолета говорить об "нам так было хорошо, но.." Такое тоже бывает ))
[info]evighet
2010-07-27 15:03:00 (ссылка)
Плюс мильон.
[info]lelyechka
2010-07-27 15:45:00 (ссылка)
плюс сто
и -вот просто наблюдение уже не самой молодой девицы - мало-мальски из себя что-то представляющие мужчины терпеть не могут женщин, активно занимающих мужскую позицию в отношениях. Если мужик не тюхтя и не рохля - не надо никаких резких скачков. Намеки, намеки. Сам прыгнет, если надо. А если не надо - так разговором только подтвердите его уверенность, что правильно ему было не надо изначально.
[info]zebulon34
2010-07-27 17:38:00 (ссылка)
Ну типа да, это так. Я в очередной раз пытаюсь поверить, что кому-то нравлюсь, хотя пора бы уже привыкнуть к тому, что не привлекаю мужчин по определению:(

Наверное, этот разговор скорее для меня нужен, чтобы уехать без мечтаний об остающихся здесь туманных нерешительных принцах.
[info]lelyechka
2010-07-27 18:34:00 (ссылка)
>Я в очередной раз пытаюсь поверить, что кому-то нравлюсь, хотя пора бы уже привыкнуть к тому, что не привлекаю мужчин по определению:(

тююю
отставить! просто с мужиками в стране напряженка
уезжайте, все к лучшему, возможно, просто лично вам российские мужчины в силу их специфичности и не сдались, а там будете - королева
[info]zebulon34
2010-07-28 00:38:00 (ссылка)
спасибо:)
а то я уже планировала разрыдаться от собственной никчемности..
[info]mypointofview
2010-07-27 20:19:00 (ссылка)
+1
[info]zhulia
2010-07-27 13:49:00 (ссылка)
у меня ответ теоретический, вы уж простите. Со вторым ребенком перечитываю сказки. Много там мудрости народной. "Ищи меня за тридевять земель в тридесятом царстве".
Вот и все серьезные разговоры. И адрес точный. Если любит, найдет.
[info]zebulon34
2010-07-27 17:32:00 (ссылка)
в Древней Руси не было телефонов, емэйлов и скайпа:) Сейчас-то что искать:))
[info]zhulia
2010-07-27 17:34:00 (ссылка)
в этом весь и грустняк. Никаких испытаний не надо проходить мужчине. Все на блюдечке. Женщина еще и о его душевном состоянии подумает и посочувствует.
[info]saplady
2010-07-27 14:10:00 (ссылка)
А тем временем, пока Вы советуетесь в ГО - они тоже думают "заводить серьёзный разговор или забить и начать новые отношения".
То есть определиться надо для себя, в первую очередь. Нужны ли эти люди Вам - потому что через какое-то время у них тоже может оказаться своё видение ситуации, перед которым поставят.
[info]zebulon34
2010-07-27 17:38:00 (ссылка)
Ну как бы я-то не сомневаюсь, что нужны. Только как это поможет в разрешении ситуации - непонятно:)
[info]crazyprotein
2010-07-27 18:58:00 (ссылка)
мне кажется, что это довольно важно, что вы понимаете, что сомневаетесь, что они вам нужны.
значит не так уж и нужны.
потому что если бы ЛЮБОВЬ и зубы сводит - обе стороны что-то сделали бы. а зачем заморачиваться на отношения на расстоянии (а это очень сложная штука, у меня за плечами год таких отношений), если нет большой цели сохранить любовь и в один момент уже не расставаться?
если он придет и скажет "Я тебя люблю, не хочу потерять, будем каждый день с скайпе созваниваться, я к тебе приеду" - вы готовы сказать то же самое в ответ? если не уверены - то и нафига козе баян, не трепите нервов себе и мужчине
[info]malashka
2010-07-27 14:15:00 (ссылка)
Я бы не стала делать этого накануне отъезда, лишние нервы и хлопоты. А если один из них перейдет в серьезные намерения, что дальше? Отношения на расстоянии? А вы готовы к этому? А если оба, что тогда? Еще больше нервотрепок. А если вы уедете, наобещав любви и верности, и остынете к обоим или вам там кто-нибудь другой понравится?
В общем, я бы не спешила с отношениями, а уехала хорошими друзьями. А что будет дальше, кто знает ...
[info]zyakwa
2010-07-27 14:16:00 (ссылка)
Ни разу еще инициированный мной серьезный разговор хорошо не заканчивался. Наступив раза три на эти грабли, больше таких разговоров не завожу. Считаю, если мужчине всерьез что-то от Ж надо, он сам его инициирует. Даже тихони во влюбленном состоянии своего добиваются так, что земля дымится.

Я бы сказать об отъезде, и что этого человека будет ужасно не хватать. Если нужна - отреагирует.
[info]zvizda
2010-07-27 14:22:00 (ссылка)
вот +1 к ничему хорошему, я выше тоже написала.
теперь ни за что, ни за какие пряники!
[info]zebulon34
2010-07-27 17:31:00 (ссылка)
Всем всех будет не хватать, это обсуждалось много раз и это понятно. Более того, даже сейчас, в моменты моего временного отъезда в будущую страну проживания (поиски квартиры и т.п.) случаются постоянные звонки, и разговоры по скайпу, и письма. Но.. это поддерживает отношения в том же самом "подвешенном" уровне.
[info]zyakwa
2010-07-28 07:14:00 (ссылка)
Вот же гады нерешительные :)
[info]anasta
2010-07-27 14:56:00 (ссылка)
Серьезные разговоры бывают разными.
Давить на мужчину и выяснять, что он планирует и как он относится - глупо. Скорее всего они сами еще ничего не поняли и не решили. от давления мужчинам свойственно панически скакать галопом по пути наименьшего сопротивления, а думать уже потом.
Другое дело, что вам надо дать им шанс сказать вам все важное и серьезное, что они хотят (если хотят) вам сказать. Поэтому поговорите с ними серьезно, не задавая вопросов - просто расскажите им, что думаете, чувствуете и хотите вы. Если им есть что сказать в ответ, они скажут. Если ничего не скажут - значит, говорить им было не о чем, ставьте крестик и расслабляйтесь =)
[info]zebulon34
2010-07-27 17:29:00 (ссылка)
Спасибо за комментарий. Вы очень мудро сформулировали. Я, конечно, в любом случае давить и требовать свадьбы не собиралась, но вот "просто серьезно рассказать о своих мыслях" - это, думается мне, правильный подход.
[info]victor_i_ya
2010-07-27 15:17:00 (ссылка)
знаете, я совсем не морализатор, но если у вас готовность к серьезным отношениям сразу с двумя мужчинами, то либо это шведская семья, либо ни разу не серьезные отношения. "Хочется, чтобы кто-нибудь был" (вместо "Чтобы был именно Он") - плохая база для брака или предбрачного статуса.
[info]zebulon34
2010-07-27 17:26:00 (ссылка)
Зря вы так. Мне совершенно не свойственно бросаться на мужчин, тем более по принципу "чтоб было". Просто в данный момент звезды сложились так, что мне близки два человека.
[info]victor_i_ya
2010-07-28 06:52:00 (ссылка)
так я как раз не наезжаю и не осуждаю, и уж тем более ничего не говорю про бросаться на мужчин. но что Вы будете делать, если оба ответят Вам готовностью к еще более близким отношениям? может быть, это тот случай, когда теплая дружба лучше любви?
[info]only_you
2010-07-27 15:33:00 (ссылка)
Мне кажется, что если они знают о том, что Вы улетаете, и не завели такой разговор до сих пор сами — то смысла в инициативе нет.
[info]zebulon34
2010-07-27 17:39:00 (ссылка)
Ну типа да, это так. Я в очередной раз пытаюсь поверить, что кому-то нравлюсь, хотя пора бы уже привыкнуть к тому, что не привлекаю мужчин по определению:(

Наверное, этот разговор скорее для меня нужен, чтобы уехать без мечтаний об остающихся здесь туманных нерешительных принцах.
[info]lelyechka
2010-07-27 15:42:00 (ссылка)
Девчонки!!! Оставьте вы право мужчинам быть мужчинами
Захотят - поговорят. Нефиг форсировать.
[info]kinoida
2010-07-27 16:10:00 (ссылка)
Когда я была маленькая и глупая - уехала не поговорив. Жалею до сих пор.
Когда стала чуть взрослее и умнее - поговорила и две недели м.ч. пришел с цветами-чем-там-еще-положено и предложил серьезных отношений. А я как раз в промежутке встретила своего нынешнего супруга и согласилась выйти за него замуж. ;))
В общем - я за то, чтоб поговорить всяко.
[info]zebulon34
2010-07-27 17:40:00 (ссылка)
А расскажите, пожалуйста, поподробнее, о чем вы именно завели разговор и на какой стадии тогда находились ваши отношения?
[info]kinoida
2010-07-27 18:38:00 (ссылка)
Дословно я конечно уже не помню - восемь лет прошло как-никак. Но я просто прямым текстом - длинным таким текстом (молода была, зелена) - рассказала, что мне бы хотелось узнать как он видит наши отношения и их будущее. Кстати непосредственно во время разговора реакция была довольно неутешительной для меня. Видимо м.ч. надо было время для подумать. Подумал :)))

Вместе мы не жили, но встречались постоянно, ездили куда-то вместе и т.п.
[info]alien_cat
2010-07-27 16:51:00 (ссылка)
старая, как мир, истина: хочешь испортить отношения - начни их выяснять
да и об чем может быть разговор, если вы надолго уезжаете?
сиди и жди меня, милый?
ерунда какая-то
[info]zebulon34
2010-07-27 17:27:00 (ссылка)
Нее, "сиди и жди" - точно глупость.
Если что-то есть и планируется обеими сторонами, то и вся жизнь выстраивается по-другому. Все равно будут приезды, коммандировки, звонки и письма.
[info]zebulon34
2010-07-27 17:28:00 (ссылка)
ДА, ну и переезд в мою страну, кстати, тоже не стоит исключать.
[info]dull_blond
2010-07-27 17:18:00 (ссылка)
разговор. честность я считаю необходима.
[info]yelya
2010-07-27 18:42:00 (ссылка)
Мне кажется, что Ваш отъезд переводит все близкие или не очень отношения в категорию "непоняток", так что мне весьма и весьма сомнительно, что можно добиться какой-то конкретики в Вашей ситуации. Поезжайте, а там дальше и так станет понятно, у кого серьезные планы на Вас, а у кого нет. Ну, и помните, что, вне зависимости от того, что Ваши мужики могут Вам сказать, нет никакой гарантии, что назавтра их планы не поменяются. Так что смысла в "серьезных разговорах" я не вижу.
[info]vernega
2010-07-27 21:12:00 (ссылка)
всю дорогу ходила "на разговор", всю дорогу потом жалела, т.к. это не оправдывало себя, я никогда не получала в ответ того, что жаждала услышать.
если советы еще принимаются - сами не затевайте. Если уж кто-то из них решит сам поговорить - отказать, конечно, будет трудно. но самой начинать не стоит.
[info]zebulon34
2010-07-28 00:40:00 (ссылка)
советы принимаются, да, конечно:) Спасибо. Я так и не определилась пока..:(
[info]diffuzed
2010-07-27 22:39:00 (ссылка)
это очень непорядочно давать иллюзии двум мужчинам, тем более при том, что все равно они вас не дождутся, тк врядли вы вернетесь в рф
[info]zebulon34
2010-07-28 00:37:00 (ссылка)
Ну нет же!
Я отнюдь не прошу меня дожидаться, сидя у окошка.
Я хочу развиваться параллельно и совместно, жить одной жизнью.
[info]mursic
2010-07-27 23:59:00 (ссылка)
_Если_ вы уже много лет находитесь в таких отношениях, то по моему опыту серьезные разговоры не нужны. Кто вам мешал раньше разобраться? А если не разобрались, значит и не очень хотелось.

[info]zebulon34
2010-07-28 00:36:00 (ссылка)
Хм. А где вы вычитали про "много лет"..
[info]mursic
2010-07-28 00:52:00 (ссылка)
я поэтому и пишу если.
[info]enneis
2010-07-28 01:19:00 (ссылка)
Во-первых, я придерживаюсь мнения, что все чувствуется само. В глубине себя, думаю, вы знаете ответы.
Во-вторых, они тоже могут думать, и не только о том, нужно ли это им, но и о том, нужно ли это вам. Ну, я противоречиво верю как в то, что они носом землю роют, когда надо - так и в то, что иногда тупят.)
Поэтому, в-третьих, считаю, что имеет смысл дать понять, чего бы вам хотелось. Ключевое слово - дать понять, хотелось, и бы. :-)
[info]seed_of_joy
2010-07-28 02:03:00 (ссылка)
не надо! только накрутите себя накануне отъезда
поэтому в новой стране будет сложнее начинать жить с новыми мыслями
[info]achetas
2010-07-28 12:13:00 (ссылка)
я бы поговорила, наверное, не знаю, не было таких ситуаций, но, по мне, всегда всё лучше выяснять заранее. был милый момент в моей жизни, когда уехала на полгода учиться в статусе гражданской жены (и вроде как невесты), а жоних за время моего отсутствия передумал жениться (и слава небесам!)
[info]helgaolga
2010-07-28 20:01:00 (ссылка)
Обязательно решите для себя, чего вы хотите получить в результате каждого из разговоров. Разговор без цели это ебля мозга. Соответственно, будьте готовы к тому, что ответ может не быть тем, который вы ждете. Ну еще стоит продумать каждый разговор.

Положительное в этом то, что вы останетесь без недосказанностей и прочих нелепых надежд.